パークタワー勝どきミッド/サウス

>>57081 名無しさん

507081の方が月島イチオシのお店を10個ピックアップしてくれるそうです。
お願いしますね！

>>57089
十番は南北線がメイン、大江戸線はとにかく深くて使い物にならない。十番でも住む場所によるが、この再開発とか南麻布1丁目あたりからなら大人の足なら田町まで15分強くらいで歩けるから、昔住んでた時はちょくちょく田町駅は使ってた。

白金高輪サイドなら白金高輪使う人もいれば、元麻布エリアなら広尾もつかうので。とにかく十番はシングルディンクスが住むには、オシャレだけど下町なところもあり、色んな人が住んでいて、お店もいろいろあって便利。

六本木ヒルズ、十番商店街、広尾が普通に生活圏。タクシー、車でどこでも近いし、芸能人や有名人、IT社長とかも目のいい人なら毎日誰かは見るくらいの感覚。

勝どきーぜとかだともう意味わからないだろうし、別世界だからわからんのだろうけど。十番がパリだとしたら勝どきはサハラ砂漠みたいな、それくらい街の味、パッション、中身が違いすぎる。

>>57081 名無しさん

早くしてよ。明日行ってみるからさ。

>>57095
安っぽいさが凄いな。我孫子でみたパチンコ屋を思い出した。低予算だから仕方ないんだろうけど、もうちょっとハリボテ頑張って欲しかったわ。

>>57093
だから真横にカチドキーゼ行きつけのトヨタモビリティがあるし、勝どきではカローラ、ヤリスクロス、ライズ、プリウスは人気でよく見かけるよな。外車ならBMWの中古車屋もあるので見栄っ張りには鉄板のスタイル。

ただ、その車だがここは付帯率が低すぎて抽選漏れ必至。主流のハイルーフ対応もめちゃくちゃ少なくてほとんどの家庭は、ファミリーでSUVは高嶺の花状態になるわけですが、何か？

南北線も有楽町線も大差ないわ
銀座線が唯一無二最強

>>57102 eマンションさん
有楽町線銀座一丁目駅から、銀座線丸の内線銀座駅は乗り換え駅になったよ。

六本木ヒルズって大江戸線六本木駅から遠い。
だから月島から有楽町線で行って日比谷で日比谷線に乗り換えて行ってる。

>>57098 マンコミュファンさん
十番通みたいだけど、十番って南北線がメインって本当？目黒、永田町、四ツ谷くらいしか使える駅ないけど大丈夫？例えば、新幹線に乗りたい時とか空港使いたい時どうするの？

新宿伊勢丹も月島から有楽町線に乗って、市ヶ谷で都営新宿線に乗り換える。
青山一丁目に行く時も、有楽町線永田町駅で半蔵門線に乗り換えて行く。その方が早いし安い。

今日もネガの頭の悪さを肴に大変良い気分でございます。ご馳走様です。

>>57098 マンコミュファンさん

勝どきは銀座が生活圏なのでお金あれば十番より充実した生活送れますよ。だから最近は住みたいエリア1位とかになったりしてます。

>>57081 さん

ミシュランの話とかしてないんだよなぁ。
ここを検討する層でも気軽に普段使いできるレベルの店があるのか？って言ってんの。ここのボリュームゾーンって年収1500万のファミリーとかでしょ？とてもじゃないけど、そんな頻繁にミシュランのお店とか行けるとは思えない。

そんなに言うなら他でも言われてるけど、おすすめ教えて欲しいわ、明日から使わせてくれや。マジで助かる。

別に勝どきを上げるんじゃなくて、今の自分の環境を考えるとPTKで良かったって言ってるだけなので、謎の月島推しは逆に不信感しかない。笑

天下の有楽町線について質問なのですが、月島の隣の豊洲も通ってるのに、なぜ豊洲は勝どきと坪単価同じなのですか？

>>57083 口コミ知りたいさん

嘘じゃねーよ、本当にそう思ってるよ　笑

先に言っとくが、勝どきをポジろうとしてる訳じゃない！
俺がイイ店を知らないだけなら教えてくれるとマジで助かる。

>>57108
港区ど真ん中、天下の麻布十番に、都心3区最底辺資産価値の勝どき晴海に喧嘩売るって、北朝鮮がアメリカにちょっかい出してる構図と同じだよね。

銀座が生活圏って電車繋がってねーじゃん、まさかバス？w あるいは勝鬨橋を両津カンキチばりに自転車で爆走して銀座入り？w

麻布十番は銀座も近いけど、あんな中国人とパパ活してるオッサンしか出入りしない銀座とかダサすぎて何するのかな？ハイブランドの店はカチドキーゼには無縁だし、お水系か他はクソみたいな店しかないじゃん。

十番だと、十番商店街、六本木ヒルズ、西麻布、広尾、六本木、虎ノ門、麻布台ヒルズ、白金高輪、白金台、恵比寿、銀座など全てが生活圏なんだが。

勝どきからは銀座しか近くないからやたら銀座出すよね。普通にカチドキーゼとか金持ってない層が行っても店側も迷惑なんじゃない。しかもバスw

>>57100 名無しさん
そうかな？私は外観のライトアップすごく素敵だと思いました。店舗の雰囲気もいいし、まだこれはほんの一部しか分からないけど、これから完成されるにつれて、楽しみしかないと思いました。あ、でも、あなたは買えないから、ただ掲示板で妬みを言うしかできないか。図星ですみません。

>>57105
十番住んでる人で電車使う人は7割は南北線だよ。田舎者は知らんだろうけど、白金高輪で三田線に乗り換えする人もいれば、溜池山王、市谷、後楽園なども便利なんだよ。そもそも車しか乗らない富裕層が多いから、電車も2本あるがあんまり乗らないよね。麻布十番自体が目的地だし。

新幹線乗りたければ、東京駅まで行きたければ田町まで歩くかタクシーか自転車ですぐ、羽田や東海道ならタクシーですぐ。言うまでもないが、勝どきより100倍以上は便利なのは間違いない。

>>57112 検討板ユーザーさん
築地が再開発されるの知ってる？

PTKは立地も仕様も素晴らしいマンションだと思います。買えなかった荒らしの人の意見は参考にしなくて良いですよ。

>>57113
よく分からない自意識過剰だけど、本気でPTK欲しがってると思ってて、買えないっていう前提なんだ。マジで笑うしかない。坪400で買った大衆安普請マンションでマウントとか低レベルすぎて違う意味で新しいね。

大したテナントも入らないと思うけど、楽しみにしてるんだな。牛丼チェーンやドトール、ホビットショップ、サブウェイとか入ったら益々勝どきが便利になりますね。応援してるぞい。1800洋室とかロードオブザリング好きの聖地になりそうですね。見事なインフレームの立派な柱も愛おしいかて香ばしい。

また頭の弱い内陸の非駐低スペ民が暴れてるのか。
未だに内陸エリアが魅力的だと勘違いしてマウントしてるつもりの境界知能は出禁で良いよ。港区だろうと何だろうと内陸は興味ないんだよ。さっさと青山霊園の墓にでも入って悦に浸ってれば良いのに。

>>57117 名無しさん

見下している層と張り合ってる時点で同レベルなんだよなぁ　笑

>>57117 名無しさん
PTKに興味ないのに、この掲示板に貼り付いて、コメントをしてくれるあなたは、どういう目的でいるの？全く想像つかないから教えて。

>>57120 匿名さん
脳みそに問題ある奴の言動なんか常人には理解できないよ。
価値観が昭和で止まってる頭の弱い内陸民なんて相手にしなくて良いさ。

56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）

埋立地でこの戸数はまずいだろ。ぜんぜん価値が残らないと思うぞ。

>>57122 匿名さん
佃とか芝浦とかもっと多いけどどちらも人気のエリアですよ。

匿名掲示板なので荒れるのは仕方ないとしても、皆さんのそのエネルギーはどこからくるものなのでしょうか。検討者としては、少しでも倍率が下がればありがたいのですが。

>>57110 マンション検討中さん
勝どきより古いマンションが多いから

>>57112 検討板ユーザーさん

申し訳ないけど銀座と比べると、どの街も格下ですね。興味ないです。だって銀座が近いのに遠い格下エリアにわざわざ行く必要ありますか？

ダボス会議に直行したから黒田総裁は何も言えなかったけど、１％ぐらいは上げてくるはずだったと思うぞ。マンション価格がまた上がっても、連動して

どんどんどんどん金利が無限に上昇してくるから、
上がったら上がったで死ぬだろう。

八方塞がり、逃げ場なしじゃないのか？

今期は価格調整という名の元で、初めて値下げがなされました。所詮大江戸線という限界が見えた今、今後も価格調整という名で値下げは繰り返されるでしょう。明らかにここに来て、販売は鈍ってきている。最後の方の残りカスの部屋を売る時は特に大変。既にミッドもサウスもろくな部屋残ってないけどな。

>>57118 住民さん3さん

銀座近くにタワマンエリアできて焦ってるんでしょ。

＞57126
昭和に作った小さな街。銀座。

昭和にこだわり過ぎ、昭和の中で昭和の価値観のまま。

戦後の原っぱの東京駅周辺をタダで三菱地所がもらって、誰も買い手がいない土地を開発しただけ。

>>57128 名無しさん
ほぼ毎回、予定価格から下げた間取り出てるよ。PTKは値上げしたって騒がれて少し下げて即日完売、また値上げしたって騒がれて少し下げて即日完売を繰り返してる。今回も多分同じ。

関東大震災と、東京大空襲の集中砲火を受けた中央区に住もうなんて誰も考えようがなかった。　忘れたからって、ちょっとあり得ないこと。

>>57130 匿名さん
どう反論しようと銀座は食、ショッピング、高級クラブどれをとっても日本一なんだよな。

>>57126
本気で言ってたとしたらマジ笑うけど本当はネガなんだろ？

港区アドレスからしたら日比谷、有楽町、銀座とかほぼ電車で直通で数分とか当たり前なんだけど、そもそも赤坂とか銀座とか昭和の遺産みたいな古臭え街、近いけど魅力ねぇからあんまいかねぇよ。

カチドキーゼは取り憑かれたように銀座、銀座といいながら、バス乗り込んでくるんだろ？w あるいは両津なみの勢いで自転車？w そもそも銀座が近いって、鉄道繋がってねぇーじゃん。ハリーウインストン買ってバスで帰るの？下車して我が街の台所、牛丼チェーン店で、ご飯食べてトリトンのカフェ行って1800のホビット部屋に帰宅？

100年で2回も消滅した街は世界に存在せず、
申請したら「中央区」世界一不幸な街としてギネスにのるだろう。

窓を開けて、なにか清々しいと思うような痕跡は微塵もない。

銀座まで5分の豊洲が銀座語るならまだわかるが、鉄道繋がってない勝どきは銀座語るべからず。100年早いし場違い。トリトン銀座でも作ったれや。、

>>57125 マンション検討中さん
TTTと豊洲の駅10分以内のタワマンの坪単価大体同じでないの？

>>57135 匿名さん

勝どきの方が銀座に近いから、いくら電車で近いってアピールされても響かないんですよ。わざわざ遠くから銀座までご苦労様ですって感じです。

年に１回しか行かない銀座の近くが売りで、親が１度でも上から目線で人をイビってみたくて生涯賭けた１手に付き合わされる子供がかわいそうだ。

ほんと可哀想な親と子供。

タワマン買うやつは、仕事でも負けて、みんな青学卒とか学歴コンプレックスの塊だって聞いたよ。

そこそこいい年収なのに、頑張ってるのに、誰よりもこき使われる位置なのだろうか、中途半端な会社と学歴のせいで諦める決断もできない、

銀座に毎日通ってる嘘をついたって、どうにかなるもんじゃないよ。みんな似たような給料なんだから、痛いだけ。

>>57128 名無しさん
値下げなんてしてないよ。
予定価格を微調整しただけ。今までもよくあった。
抽選で住みたくても買えないマンションよここは。

今日ミッドの前通ったら照明がついており商業施設の雰囲気がイメージできでとてもカッコ良かったです。

>>57135 匿名さん
湾岸だと港区アドレスは嫌悪施設が集まっていたりして中央区や江東区より住環境悪かったりするよ。勝どきの方が良いですよ。

>>57143 検討板ユーザーさん
4Fから上のライトアップってこれで終わり？
予算が無くなっちゃったのかな

>>57128 名無しさん

過去2～3回値下げしてるけどな。嘘はいかんよ。
前の期も(調整の結果だろうけど)倍率3倍でしたが明らかに販売が鈍っているのでしょうか？部屋の条件がだんだん悪くなるなか値上げしてこの倍率なのに？

今度は十番推しかよ。残念になった恵比寿のさらに劣化番みたいなところに銀座飛び越えて行く目的なんて見いだせないだろ。

>>57143 検討板ユーザーさん
やはりミッドの下駄は事務所感がなんかすごいな！仕方ないけど。

>>57141 匿名さん

もうここ何の話なの？

>>57143 検討板ユーザーさん
かっこいいですね！縁のところがこんな風にライトアップされると思ってなかったです。湾岸の中でもここまでの商業施設がついてるタワマンないんじゃないですかね。北仲以上の期待が持てます。早く内覧して妬みの人たちに見せてあげたい（笑）

>>57150 名無しさん

ほんとですよね。アマンレジに次ぐ位、傑作だと思います。
特にミッド角は唯一無二なので、坪1500くらいは堅そうですね。

PTKは立地も良いですからね。リセールもかなり期待できると思います。

>>57140 匿名さん

もっと行くよね普通に笑笑

勝どきなんて！タワマンなんて！みたいなネガを書く人ってどこに住んでるんだろう。もっと安い街に住んでる人が書くなら気持ちはわかるけど
俺、港区だぜ！みたいな人が一番意味わからん
港区に住んでても心が乏しいww

>>57112 検討板ユーザーさん

だから長いって
どんなやる気やねん

>>57154 マンション掲示板さん

勝どきをネガしてるのは有楽町線ユーザーだね。

ネガしてるのは、基本月島在住（たぶんCGP）のおじさん一人が頑張ってるだけだと思う。月島はいいお店が多いというけど、全然具体が出てこない人。

>>57159 匿名さん
ここは毎期平均倍率約3倍なのに普通に値引きすると考えてるなら、ど素人過ぎて失笑されますよ？
毎期予定販売よりも若干低く出す部屋があって、予定価格（想定していた価格）より安いじゃん！と思わせるだけの調整の事を値引きと言ってるのだとしたら、割とどこでも値引きあり得るよ？w
このマンションは先着順販売ではなく、抽選マンションという事をお忘れなく。

本当に値引きされたと思ってる奴がいるのな。そこいらの売れ残り先着販売と一緒の間隔でいるなら一生ここは買えないな。

>>57145 eマンションさん
4fから上はオフィスフロアーなので、ライトアップは控えめな感じなんですかね。

相変わらず契約者とデベの人は必死ですね。かえって胡散臭く映る。

普通にこれから購入する側からしたら値引きされて安く買えたら嬉しいんですけどね。

つまり勝どきだと新築で530辺りだとかなり、反応が鈍くなるという事っぽいね。属性的にはせめて450-500くらいで売っていくのがデベも大量の利益確保できて、検討者もなんとか買えるしウインウインな気がする。

テナントはさすがに勝どきエリア初のスタバが入るんじゃないですかね？ドトールとかエクセシオールとかもうみんなうんざりしてるから、なんだかんだスタバできたら繁盛間違いないよ。

私は、スタバより使い勝手のよいスーパーができたらいいなと思います。
銀座あたりで、いいコーヒー豆とか買って自分の家で飲んだ方がお得感あるし。

ミッドにスタバだとサウスのカフェと競合しませんか？
またミッドの優位性があがってしまいますよ。

スタバできたらめちゃくちゃ混みそうですね
いいか悪いかはともかく

豊洲ですら4軒はスタバあったと思う。

>>57168
良いコーヒー豆で家で飲みたいなら、ネット買った方が確実に良くて美味しい豆が割安で手に入るよ。今時、電車も繋がってない銀座にバスでわざわざ乗り込んで、豆買うとかちょっと意味わからないです。

>>57169
なんだかんだスタバ出来たら地域にないし大繁盛確実。サウスはサウスでカフェあればそれはそれでいい。いつ行っても座れるカフェはそれはそれでありがたい。

「スタバは交渉中」って地権者の方が言ってました。
結果はわからないですが、入る可能性はありますよ。

スタバでも小さめの店舗もできるし、PTKの住民需要だけでも繁盛間違いないと思うけどな。ビル管理部門の人とかに聞くと、スタバがテナントに入っているとビル側としては今でも他にテナント入りやすいみたいよ。だからスタバは強気で、他のテナントより安い坪単価賃料を必ず設定してくる、それでもビル側は入って欲しいものなんだって。

絶対スタバがいい。なんだかんだ繁盛してるのが結論よ。暑い夏とか、期間限定のフラペチーノ飲みながら、キャナルサイド見ながらぼ～っとしたり。タリーズやエクセ、ドトールではだめなんよ。

スタバ
豊洲4店、台場2店、有明1店、東雲1店、田町4店、浜松町1店、白金高輪1店、高輪ゲートウェイ2店、品川3店

やっぱり豊洲すげえな。

>>57178 匿名さん
豊洲は確か5店舗ですよ。

スタバはトリトンにあるやん。

>>57178 匿名さん

じゃあ豊洲は白金高輪より高いんだろうね～

サウスの70平米代3Lを9000万後半で買いましたが、1.1億くらいで売れると思いますか？

>>57182 マンション掲示板さん
スタバの良さがわからなくて近くにあるけど行ったことないからなんとも‥高い気がする。コーヒーならコンビニでいいし

>>57183 口コミ知りたいさん
向きにもよりますが、表面利回りが3%後半なら可能性はあるのではないでしょうか。

>>57183
まず無理だと思いますよ。サウスなので同じく9000万後半くらいで売れるかなとは。

皆んな何でそんなにスタバ好きなの？コーヒーまずいよね

>>57187
て貴方が思ってても、街の無数あるコーヒー屋でほぼ例外なく一番混んでるのはスタバなんだから、それが答えだよ。マックコーヒー、コンビニコーヒー、吉野家、すき家、ペッパーランチ、サイゼリアをこよなく愛する人でしょ、典型的なカチドキーゼの嗜好だけど、スタバはPTKに出来たらテナントでは一番繁盛するでしょうね。、

>>57188 マンコミュファンさん
では貴方は羅列したお店を美味しいと思うって事？
それとも美味しいかどうかは関係なく混むって事？
その辺が理解できないから真剣に質問してる。

豊洲(スタバ5軒)に憧れてる勝どきの埋め立て高層長屋民
これが格差ですか。

>>57186 匿名さん
ネタだと思うが、
全然無理じゃないだろw
あなたは周辺相場を知らないのか？

今週じゅん散歩で晴海、月島、勝どきやるから、晴海、勝どきでPTKが映るかもしれないのでみんな見てね！

>>57191
とにかく少しでも自分の都合にあわないと、脊髄反射的に強い言葉や罵倒するような内容で書き込む人ですね。

美味しいっていうのは、そもそも主観評価であって答えはないものなんだよ。一般論として繁盛してるってことは美味しいと思っている人が多いという事です。こんなことわざわざ説明しないとわからないんでしょうか、、

またここに来て明らかに検討者の食い付きが悪くなってきて、価格調整という名の値下げを目立たないようにしてるわけ。その状況でなんで中古市場では築浅でも坪380-440くらいで収束してるエリアでそんな価格で売れるって言い切れるのよ。実績もないのにさ、詐欺師か地上げの主張と大して変わらないよ。、

>>57190
湾岸最薄スラブ厚、見事なインフレーム、ナロースパン、前代未聞の1800洋室、天カセなし、玄関セキュリティカメラなし、ベランダ狭し、眺望なし。せめてテナントにスタバくらい入ってほしいという願望は実現してほしい。

>>57193 名無しさん
スタバやマックを美味しいと思っている人が多いって事なのか！ちなみに貴方は美味しいと思いますか？

会社でも指折りの役立たずしかここのネガ係やらされてないから、いよいよアホネガが目立つ。ネガならネガらしくちゃんと仕事しろよな

>>57196
的確なデメリット指摘されたら、このアホとか指折りの役立たずとかでお決まりの罵倒。色んな意味で勝どきがお似合いだと思います。

不動産とかの暴騰益とかに固執してないで、普段から自分の力で稼げるようにした方がいいよ。不動産で利益得たとしてもそんなものは泡銭でしかない。

本日寒いですね。
北部屋３種換気のタワマンに住んでる方はヒートショックに十分注意ください。

>>57197 名無しさん

あら、今日もお仕事お疲れ様です～

>>57198 匿名さん

あ、今その話題のターンじゃないですよ。ルールは守りましょう

>>57165 匿名さん
毎期ちゃんと価格表送ってもらってください。
そしたら、わかるよ。

>>57188 マンコミュファンさん

トリトンのスタバ空いてるよー、サンマルクは並んでるけどなぁ

>>57201 通りがかりさん

外れ続けてるやつ可哀想

>>57198 匿名さん
勝どきは嫌悪施設エリアじゃないんだから自然換気が一番いいですよ。

月島北が700なら、ここも700でいいかな？

>>57193 名無しさん
駅直結or駅至近の新築マンション価格を、晴海の駅遠も含めた下限よりの中古マンション坪単価と比較して語るとか、、あなた話にならないですね。
話の通じない人と話すのは時間の無駄なので、もうこれ以上返しませんが、事例を勉強した方がいいですよ。
嘘や妄想話の投稿、これからも頑張ってくださいね(^O^)
あなたの苦労の甲斐なく、ここはすぐ完売すると思いますけどw ではw

>>57194 検討板ユーザーさん

でも湾岸地下鉄で月島超えは確定。

>>57204 匿名さん

今日は0℃の外気を直接取り込みですね。
考えただけで凍えそう。

>>57208 匿名さん
勝どきは立地が良いんだよね。嫌悪施設エリアじゃないからそもそも換気にこだわる必要がないのですよ。

>>57209 通りがかりさん

２４ｈ換気だと１ｈに2回、部屋の空気が0℃の外気と入れ替わります。

暖房消して寝たら、朝、口から白い息でそう。

スタバスタバって田舎かい笑。トリトンと築地ので十分じゃないかね。

勝どきって本屋さんありましたっけ？

>>57210 匿名さん
今日みたいな寒い日は、駅直結で地下道通って家まで直結だから嬉しいな。まずは内覧したら悔しがってる人に写真を見せてあげるよ。どうせまた負け惜しみ言うだろうけど、それがまた心地いい。

>>57214 通りがかりさん

地下道のほうが部屋より暖かいかもね。

>>57215 匿名さん
部屋は寒かったら床暖つけるから全く問題ないよ。床暖使ったことある？ポカポカして床で寝転びたくなる。冬は嫌いだけど、温泉と鍋と床暖だけが数少ない楽しみ。

>>57216 匿名さん

床暖って洗面所、廊下、トイレ等の居室以外についてましたっけ？
リビング、ダイニングにしかついてないマンションがほとんどだと思うけど。
で、寝るとき消したら寒いし。

>>57217 匿名さん
それはどこに住んでも同じでは？w寝るとき寒いなら、ちゃんとした羽毛布団買った方がいいよ。

>>57218 口コミ知りたいさん

違いますよ。
3種換気の北部屋が寒いです。
布団に入ったら、もう出たくなくってトイレ我慢しちゃいます。
洗面所ではヒートショックのリスクもあります。
居室以外が寒いと室内で快適に暮らせないんですよ。

3ldk 1.1億　損のリスクは？

>>57219 匿名さん
まあ、いいです。面倒なので、では、あなたが住みたいと思うところを買ってください。もうこの掲示板見る必要ないでしょ。

>>57219 匿名さん
勝どきは臭気も無いですしそんなに気にする必要あります？換気にこだわるのって周辺環境が良くないエリアのマンションのイメージでした。

>>57222 eマンションさん

臭気でなくて寒さですね。
3種換気でダイレクトに外気を取り込むと寒いです。
今日は外、0℃ですよ。

>>57223 匿名さん
そもそも湾岸で機械式換気って悪臭の酷いエリアぐらいしかなくない？勝どきは周辺環境が良いから自然換気にできるんだよ。

ネガによると、三種換気口のマンションの室内は今もれなく0℃になってるらしいぞ

>>57225 匿名さん

暖房付けていないお宅は朝起きたら、口から白い息でるかもしれませんね。

>>57220 マンション検討中さん

どーゆう意味ですか

>>57227 匿名さん

快適な1種換気経験したことないと、寒いのが当たり前なのかもしれませんね。

>>57228 検討板ユーザーさん
多分もし1.1億の3ldkを買ったら、将来的に損する可能性についての質問ですね

どれでも抽選だから損はしないと思うw

まあ当たった人は全員勝ち組ですよね。

>>57229 匿名さん
どっちも経験してますが、そんなに大して変わらなかったです。寒かったら暖房つければいいだけのことです。

なんかアホネガ多いけど、今どういう時期だっけ？抽選前？

>>57235 匿名さん
3種換気は壁ぽこから吸気して、洗面やトイレの天井ぽこから排気するんですよ。
無知を晒すのはそろそろやめておけ。恥ずかしいぞ。

>>57235 匿名さん

3種換気は外気を直接取り込みます。
しかも1時間で2回、部屋の空気を全部入れ替える量です。
もし寒くないなら換気が故障していないか疑ったほうがよいでしょう。

>>57238 匿名さん
それで、あなたはPTKを買えもしないのに、何目的で張り付いてるの？こんなに監視して、何度も無駄なネガ投稿して本当に目的を聞いてみたい。

>>57238 匿名さん
3種換気のマンション住みだが、現在室温18.6℃。
暖房などはつけておらず、加湿器のみ。
全然寒くないけど。事実として。

>>57239 名無しさん
以下のいずれかじゃないですかね？

1、PTKを買えなくて羨ましくて嫉妬
2、別物件を買ってしまった自分を正当化
3、ただ頭がおかしいだけ笑

>>57241 匿名さん
あー、確かに2は結構あるかも。値上げされていく中で、買えなくなってしまって、他物件を買った人はそれなりにいるよな。おそらくPTK以下の物件だから、悔しいのでしょう。

勝どきの雰囲気に合う人はマストバイよね。

>>57213
トリトンにあるよ、PTKから徒歩5分。

>>57240 マンコミュファンさん

それ換気設備が壊れてるか調べてもらった方が良い。
十分に換気できていない可能性あり。でも20℃切ってるから多少は換気できてるんでしょうね。

>>57244 さん

晴海ですか。
しかもあの本屋、かなり小さかったような。

勝どきには本屋がないよ、バスで銀座の蔦屋書店と有明ガーデンの丸善に行けるかな。
勝どきは店が少ないので、ファミリーは買い物は車が必須だよ。
バスはベビーカーで乗るのは大変になってる。それでも有明ガーデンに行くなら、バスは空いているのでいいかな。
ららぽーとも電車で乗り換えだね。

>>57247 続き
有明はイベントのある日は、交通機関が麻痺する時間帯があるので要注意。
勝どきから銀座まで家族で行くなら、タクシーで行くのもあり。
土日の午後は道が渋滞する事が多いので、金額はかさむけど。

週末のららぽーとは混むので、車で東京ミッドタウン日比谷に行くのもいいよ。
ベビーカーに優しい商業施設。

>>57246
かなり小さいですよ、セブンイレブンの一部（くまざわ書店）ですから。
ちなみに月島にも本屋さんあります、こちらも個人経営で小さい本屋です。
でももんじゃ街の中にぽつんと本屋があっていい感じです(笑)

>>57098 マンコミュファンさん
明らかに十番に住んだことがない人の意見。ちょっと笑ってしまう。

今日もサウス高値掴みさんと営業さんで頑張って掲示板を盛り上げて下さい。

ミッド購入した我々は高みの見物とさせて頂きます。応援しております。

壁にこんな穴開けちゃあダメだよ、、、そりゃあ寒いし煩いよ。。

換気ネタもう飽きた。

他にネガする所ないからか、ネガの頭が頭悪いからかは知らないけど同じ事しか言わないし。

>>57255
地権者が多いため、建物が低予算で建てられているのか、外観に高級感はなく、設備のスペックも低い。換気のスペックも目の前がどうしたって有害物質を発生するゴミ処理場にも関わらず最底辺スペックの３種換気なのもそうだし。

例えば、湾岸最薄ランクのスラブ厚２８０（生活音問題リスク）、車保持したいのに付帯率が低すぎて持てない人が多くなるのは必須（特にハイルーフ対応は少なすぎて大抵の人にはほぼ絶望的）、見事なインフレーム、下り天井多し、玄関セキュリティカメラなし、天カセは当然なし、ベランダは１８００と湾岸としてはナロースペース。

そして湾岸タワマンの神こと、のらえもんさんのPTKについての発言を一度おさらいしてこの指摘がプロの目で見てどうなのかを再検証してみると、

「他の人も言うでしょうけど、まぁ専有部は本当に普通のタワマンなんですよ。標準階だと専有部に秀でたとことはなにもない。あと、あまり語られていませんが角部屋のリビングはギロチン部屋ばかりで少し萎えます。また間取り図を見ると全体的にスパンが足りないなぁと。頑張って行灯部屋作らないという努力は認めるんですが、幅が1800mm台の洋室が多くなっちゃった。こんなの使えないでしょ。」

>>57257 名無しさん

安さが売りなんだから、低スペックはしょうがない。

>>57245 マンション検討中さん
1種換気は余計なランニングコストがかかるのとメンテナンスが大変だから、基本は3種換気が主流みたいですね。自分は3種換気でいいや。別に不動産価値には影響しないし。

>>57257 名無しさん

ここのネガにこれだけの長文を熱心に書くモチベーションてなんなんだろ。笑
つまらない人生だなぁ

近場だと、晴海フラッグの商業施設のテナントが気になりますね。

>>57260
たしかに。ただ間違ったことは何一つ書かれていない、指摘は極めて的確であるというのが、イライラします。余計なこと書かんといて。

>>57260 通りがかりさん
長文ネガは他スレでもたまに見るけど、書き方が似てるから同一人物だよ。老後で暇を持て余してマンション掲示板にネガを書き込むのが日課になってるんだよ。

昨晩の場合、外気0℃なので、３種換気の場合、0℃の冷風のエアコンをつけているようなものですね。

>>57250 通りがかりさん

横からですが、もしトイレ、洗面所が暖かいなら、居室は裸で過ごせるくらい暖房つけてると思われます。もしくは扉が安物で断熱が弱くリビングの熱が廊下にダダもれの可能性もありますね。薄っぺらい引き戸だったりしませんか？

>>57260
どの物件でもネガはあるのに、丸一日チェックして買い煽り無理ポジ、ネガには罵倒する書き込みを続けてるポジさんも全く人のことは言えない。つまらない人生だなぁ。

>>57255 匿名さん
買えないからってうんぷん晴らしは良くないよ

>>57263 匿名さん
他の物件も一人がしつこく長文ネガ書いてるよね。

パークタワー勝どきの良いところと悪いところのまとめ無いのかな？

>>57269 マンション掲示板さん

良いところ安い。
悪いところ駅力。

>>57250 通りがかりさん
そらその居室が外気を吸気してやがて冷えるからだろ。

>>57264 匿名さん
そんなわけないでしょ（笑）3種換気のマンションに住んでますが、床暖つけたら普通に家の中ポカポカです。余計な心配は無用。

>>57272 名無しさん

床暖でトイレや洗面所まで温まるんですか？
寝る時、床暖消したら0℃のエアコン状態ですよね。

ミッドの坪単価が700いくかどうか議論しましょう。ねがさん。

>>57273 検討板ユーザーさん
床暖使ったことないでしょ（笑）家全体温まりますよ。寝る時はいい羽毛布団使ってるので、暑いくらいです。

>>57275 マンション検討中さん

リビングダイニングの床暖で家全体が温まるんですか？
トイレも洗面所も？それは各部屋の扉の断熱が低い安普請マンションだと思います。扉、薄い引き戸だったりしませんか。やっぱり床暖切ったら寒いんですね。3種換気×北部屋なら当然の結果だと思います。ベットでトイレしたくなっても部屋寒くて布団から出られず我慢しちゃうパターンですね。

>>57274 マンション検討中さん

サウスのほうが良い

みんな優しくしてやれよ。
世の中の３種換気マンション全ての掲示板に同じ説明をしているのかなと思うと、哀れになってきてしまった。

こういうネットでも他人から受け入れてもらえない人間が『無敵の人』になって事件を起こされる方が深刻だよ。

>>57263 匿名さん
晴海にいるネガと一緒だよね。かなりフカしてるけどurの賃貸住まいらしい。発言が迷惑過ぎる。

個人的には、家を買いたい
https://www.pantyplace.jp/

晴海と勝どきと有明のネガは同一人物。

>>57276 名無しさん
はい、今のところ生活してて問題ありません。夜中トイレ行く時も別に寒すぎると思ったことありません。よほど密封性の悪い家に住んでるんでしょうか。床暖も使ったことないみたいだし、団地暮らしの方ですか。多分、あなたとは話噛み合わないので、これ以上絡まないでくださいw

頭おかしいだから相手にするなよ。

もはやどいつがネガしててどいつがポジしてるか分からん

一日中日の当たらない北部屋で、加えて３種換気で0℃の外気を24h換気で取り入れていて、リビングダイニングの床暖だけで便所や洗面所も含めて家中温かいとか、暖房切っても寒くないとか言われてもまったく説得力ないよね。

>>57285 名無しさん

ネットの口だけ番長が何言っても説得力ないよね。

>>57285 名無しさん
大丈夫です。あなたを説得する必要はありません。PTKが買えないんだから、賃貸に住み続けるか、買えるマンションを探した方がいいんじゃないですか。

>>57282 通りがかりさん

密封性？
壁に３種換気の大きな穴あるのに？？

>>57285 名無しさん

買えないマンションのスレで毎日お疲れ様！
そろそろ鬱陶しいから、消えてね

>>57288 マンション掲示板さん
大きな穴？基本閉まってますよ。頭大丈夫？そもそもほとんどのマンションが3種換気なのに、外気が入るようだったら問題になるでしょ。あなたには、「3種キチガイ」さんという名前を贈ります。

>>57290 通りがかりさん

どこまで本気で言ってるの？
閉まってたら２４ｈ換気できませんよね。

>>57291 匿名さん
こちらこそ、ずっと何を言ってるの？？24時間換気だけど、室温が著しく外気に影響を受けることはない。実際、今そうなので問題ない。以上。

>>57292 マンション検討中さん

3種換気は外気を直接取り込みます。今日の都心の気温は約0℃。0℃の外気が部屋に壁の穴から直接入ってくるんですよ。しかも、その量は１ｈで2回、部屋の空気が入れ替わるほどの量です。影響を受けないわけないでしょ。リビングダイニングの床暖で洗面所、トイレも含め家中暖かいなんてあり得ませんし、床暖切ったら、寒くて凍えること間違いなしです。

パークタワー晴海住みです。

ここと同じ壁ポコの3種換気ですが、昨日はかなり冷え込んだのに加えて暴風で夜中ずっとビュービュー風が吹く音で眠れなかったですね。

真面目な話し冬場の寒さと、突風が吹く春先は3種換気はかなりキツいですよ。分譲マンションなのに賃貸物件レベルで本当に嫌になりますね。

壁にこんな穴開けちゃあダメだよ、、そりゃあ著しく気密性落ちるし室温ロス半端ないって。。

換気ネガさんは港南住みじゃなかったっけ？晴海？

3種換気って湾岸エリアだと一般的でしょ。

芝浦などちょっとした高級物件なんかには1種換気が付いてるけど、勝どきとか晴海とか豊洲とか殆どの物件は3種換気よね。

三菱、住友、野村は1種。三井は3種。のイメージ。必ずこうではないですが。
こういうのが快適。
https://www.proud-web.jp/proud/environment/yukaifull/

>>57294 マンション掲示板さん
それは大変ですね。私もパークタワー晴海ですが、そんなこと感じたことありません。話が合わないようですみません。

私が今住んでるマンション3種換気です
各部屋に換気口がありますが、全部開けてません
使い方まちがってるか分かりませんが

>>57294 マンション掲示板さん

パークタワー晴海の西向き中層階に住まわれている方、昨夜は風の音もすごく寒かったーそうです。
北向きに面している方は寒いよ。当然だけど

>>57296 匿名さん
北区の賃貸

この方たちはこの何種換気とやらで本気でネガできてる気になってますの？Fラン丸出しですわね。

換気
眺望
駅力
ミッドorサウス

他の話題欲しいっす

サウスあったかいん？

>>57306 匿名さん
duoの価格出たら、パタドキ人気が加熱するだろうな

換気って生活の質に直結するから大事です。
冬に洗面所やトイレで震える暮らしなんてしたくない。

>>57300 検討板ユーザーさん

うちは３種換気ですが、夜寝る時、床暖切るので、24h換気も寒さ対策で止めます。朝起きると窓が結露してるのと、少し部屋が臭いますが、寒さに比べればマシです。

>>57307 マンション検討中さん
檜町と同じとは、さすが鹿島施工ですね。
これだけ断熱が厚ければ、冬暖かくて、夏涼しくなりますよ。

>>57307
別にサウスが凄いんじゃくて普通なだけで、ミッドの安普請さがまた明るみに。湾岸最底辺のスラブ厚2800という生活音だけでなくて、断熱効果の仕様も湾岸最低ランク。ナロースパンに眺望なし、1800という極狭ホビット洋室、天カセなし、玄関セキュリティカメラなし、外観も近くで見ると安っぽいのが一目瞭然。

DTの見えないところの低仕様ぶりは販売時から分かる人には有名でした。薄いスラブ厚2800、薄い断熱壁、天カセなし、階高低すぎてオプションでも天カセはつけれない、食洗機なし、カップボードなしなどミッドと路線はそっくり。

断熱壁も湾岸最薄ランクで第3種換気とか、言い訳一切できない賃貸マンションレベル。

>>57311
赤坂桧町は当然全熱交換式。第3種とは天と地獄の差があるよ。

>>57312 名無しさん
ホビット君、相当ミッドを恨んでるようだけど、どうした？

ぶっちゃけ換気なんかどうでもいい

スペックオタクさん
車は完璧？奥さんのスタイル完璧？
子供のスポーツや偏差値完璧？
まずは自分の姿を鏡で見て？デブ、ハゲ、チビ、歯並び完璧じゃないと毎日厳しそうですね

３種換気は、洗面所寒い、トイレ寒いって言ったらオタク呼ばわりですか???

あしたのじゅん散歩は、勝どきですよ。
高田純次さん、なにかコメントしてくれるかな？

>>57317 マンション検討中さん
ネガは現実離れした夢ばっかり見て、結局何もできない人の典型だよね。なんか悲しいね

>>57309 匿名さん
じゃあ、PTKとは縁なかったですね。もうこの掲示板に来ないでください。さようなら。

換気オタさん
自分の事をオタクって自覚ないんだ！
まず鏡見て！！　

それから自分の書き込み見返して！
書き込みを奥さんや子供に見せて！！

パークタワー勝どきの良いところは、地下道と大江戸線を経由して濡れずに月島駅まで行けること。

>>57322 マンション検討中さん

むしろ換気って生活の質に直結するところだから、しっかり確認すべきポイントだと思うけど。マンション買うの初めてだと見逃しちゃうのかな。それとも便所や洗面所、寒いのが当たり前で、それらが温かい１種換気のマンションの存在すら知らないとか。

1種換気から3種換気に引っ越した人の率直な意見があった。別にネガするつもりはないけど、この価格帯で3種換気を採用したのはすごく残念。3種換気に住んでる人は気にするほどでもないと思うけど、1種換気から引っ越す人はよく考えたほうがいいかも。

>>57323 匿名さん
月島には用はないので、もんじゃを食べに行く以外行くことないと思います。

>>57325 匿名さん
ここを買った人の大半は今1種換気に住んでるんじゃないかな。我慢出来るんなら問題ないけど。

>>57326
月島にもんじゃ屋しかしらないのは、勝どきとか嫌悪施設エリアに住んでると分からないんだろうね。

逆に言うと、勝どきに他から何か食べに行くとか用事行くとか、何にもない場所だからまずないよね。あるとしたら、区のゴミ処理場の施設見学くらい。

>>57326 eマンションさん

有楽町線は非常に便利な路線になっているので、濡れずに「月島駅」に行けるのはメリットです。

>>57328 名無しさん
勝どきには嫌悪施設無いですよ。湾岸で嫌悪施設エリアと呼べるのは港南とか夢の島とかじゃない？

>>57329 匿名さん
殆ど濡れずに月島図書館、月島健康センター、月島特別出張所にも行けます。
ベビーカーのママは助かります。
銀座に行くのもベビーカーなら月島駅乗り換えで行くのもいいでしょう。
ユニクロやハンズ、ニトリ、無印、ケユカは銀座一丁目駅に近いです。

区の巨大ゴミ処理場は勝どき駅最寄りです。PTKとまさに鼻と目の先にあるじゃん。有害物質を発するゴミ処理場以外の嫌悪施設って世の中に他にありますか？

>>57325 匿名さん

一種換気のランニング、メンテ費用はかなり高額なんですよね。でもマンションの場合は管理費に紛れ込ませれば誰も気づかないのでOKです。

>>57331 匿名さん
ごめん、どれも行かないわ（笑）銀座も勝どきならバスがすごく便利なので、わざわざ月島から有楽町線で銀座行くとか、まずないと思います。そもそも有楽町線は有楽町と永田町しか使える駅ないから、大江戸線があれば乗り換え含めて十分かな。

>>57334
バスwww バスで我が物顔で銀座乗り込むんだw

有楽町と永田町しか使えない駅がないって月島住んだことないだろ。有楽町線は大江戸線より数倍便利。大江戸線はサブ路線としてあると丁度いいっていう路線なのよ。大江戸線のみの生活は不便すぎるし、それなら浦和や浦安、大井町の方が便利。

>>57334 通りがかりさん

人口増えてバスが便利じゃなくなる。
ベビーカーは大変になる。
今座席を減らしてベビーカーを乗せられるバスも出てきてはいるが、休日は気を使います。

都営バスの乗員数って平均75人だって。
結構詰め込めるんだね。
月島駅からだったら、土日は座ってゆっくり銀座まで4分だよ。

>>57332 名無しさん
嫌悪施設があるというのは、こういうエリアのことを言うんですよ。

>>57332 名無しさん
都内の大型清掃工場は、港南と夢の島のゴミ処理場の2カ所ですよ。晴海の清掃工場は小型なので環境への影響は小さいです。

>>57334 通りがかりさん

赤ちゃんは検診日が決まってるからね。
雨の日でも濡れずに月島健康センターまで行けるのはいいね。

>>57336 匿名さん
まあでもベビーカー使うのって最初の2～3年ぐらいだよ。すぐに乗らなくなる。（乗せようとしても歩きたがるから。）

我が家は公共交通機関で遠出する時は旦那が下の子を抱っこ紐で、自分が上の子を手繋ぎが多かったかな。もう2人とも歩くようになったけど。

せっかく駅直結物件に住んでいるんだから、寒い中バス停に並んで混んでるバスに乗る必要なくない？
月島駅で乗り換えればいいじゃん。
銀座に行くのも座って楽ちんだよ。

バスが便利なら、現状で既に月島と価格が並んで無いとおかしいけどね。

勝どき駅から月島乗り換えで銀座一丁目まで8分。
一方勝どき駅前バス停から銀座4丁目バス停まで空いてる時間帯でも11分。
バスは混むし時間もかかるよ。
銀座のお店も有楽町線銀座一丁目駅で降りた方が色々あるし便利だよ。

>>57342 匿名さん

湾岸地下鉄できたら月島抜いちゃいますね。

>>57347 マンコミュファンさん

誰が臨海地下鉄運営してくれるんだっけ？

>>57335 名無しさん
豊洲に住んでたので有楽町線ユーザーでしたよ。使える駅は基本有楽町が多くて、永田町は乗り換え用。池袋は行かないので、それ以外の駅はほとんど使えないかな。新富町から日比谷線の築地駅の乗り換えは何回か使ったけど、地上に上がって結構歩くので、面倒で使わなくなりました。浦和、浦安との比較はちょっと分からないけど、大井町も住んだことあるので、大井町と比べるなら月島も遠く及ばないよ（笑）むしろ、東京に住んだことある？

>>57348 匿名さん

2040年でしょ。あっという間だよね。

>>57342 匿名さん

この板に、今さら築古CGPに興味あるひとなんていないのよ。何しにこの板来てんの？笑

湾岸地下鉄竣工後の序列
勝どき＞晴海＞月島
有楽町線は今でも空いてるから湾岸地下鉄竣工と共に廃線。

湾岸地下鉄竣工後の序列
勝どき＞晴海＞月島
有楽町線は今でも空いてるから湾岸地下鉄竣工と共に廃線。

>>57335 名無しさん
大江戸線より有楽町線がいいなんて、多分北から上京する人だね。大江戸線の良さは都内中心で働くビジネスマンしか分からない。実際に使ったことないと分からないのが大江戸線。

>>57354 口コミ知りたいさん

結局2路線使える月島駅の方が便利って事ね。

>>57354 口コミ知りたいさん
どっちも大差ない
私の中では有楽町線は豊洲行くだけの路線

>>57355 匿名さん
いや、有楽町線はあまり使えないから、駅の観点では勝どきも月島もあまり変わらないという話。さらに、臨海地下鉄があるから、将来性は勝どきが上という話です。

有楽町線はディズニーランドや川越に行くのに便利だよ。

グランドシティタワー月島のせいでポジのメンタルがやばいことになってる

月島の新築は高いよ。
勝どきが張り合う必要ないでしょう。

>>57354 口コミ知りたいさん
だから北側から上京している人でしょ。池袋中心の人には分からないんだよ。一々分からなくてもいいよ。

>>57359 匿名さん
こっち

勝どきから大手町に通っている人は、門前仲町で東西線に乗り換えているの？

湾岸地下鉄で勝どき、晴海、有明住民は大勝利確定。月島は蚊帳の外。

まあ、そろそろ月島の話も飽きてきたかな。そいえば地権者の内覧っていつくらいですかね。一般が6月頃という話もあるから、地権者はその前だとするとGWくらいには内覧写真見れたりするのかな。

>>57366 マンション検討中さん

以前、地権者は3月に内覧会があるって出てましたよ。
本当かどうかは分かりませんが。

>>57367 検討板ユーザーさん
本当ならすごい早いですね。もう出来上がるんですね。仕上がりはいいので、完成したら一気に完売に加速しそう。

だいぶ気が早いけど、PTKミッドに3年住んだら、売って豊海タワーの超絶眺望の部屋に移ろうかな。

>>57369 口コミ知りたいさん

駅まで遠くなかったでしたっけ？

>>57370 評判気になるさん
徒歩9分ですかね。もちろんPTKほど便利じゃないけど、10分以内だし、BRTもあるし、何よりここの眺望は日本一かもしれない。

>>57371 口コミ知りたいさん
都心ビューは良いかもしれないけど、湾岸ビューは微妙じゃない？晴海フラッグもそこまで高くなかったし。

3種換気でも、寝るとき止めれば、24h換気がなかった頃の都営団地くらいの寒さで済むかも。朝起きたら、窓が結露してるのと、少し臭くなるくらいだろうし。

>>57373 匿名さん
我が家は一種換気ですけど今朝は窓ガラスが結露してました。換気方法と結露は関係ないです。もっと勉強してください。

ここのネガって換気しかないの？笑

>>57374 eマンションさん

寒いから3種換気を止めるんです。
24h換気のなかった頃のマンションくらいの寒さで済みます。換気止めるので結露するんですよ。臭いもします。換気止めるので。寒さを防ぐためには仕方なし。

>>57376 通りがかりさん
換気と大江戸線深い、しかネガするところないから、同じネタばかりで飽きました（笑）

PTKは3種換気、大江戸線使えない、眺望はイマイチ。
ネガさんにとっては魅力に乏しいタワマンなのはわかりました。
そんな魅力がないマンションの掲示板に、なぜわざわざコメントしに来るんですか？しかも日々チェックしてますよね笑
興味深いので教えてください～

ネガさんの住んでる港南のマンションと比べたらPTKの方が一億倍魅力的だよ

>>57379 マンション掲示板さん

ウナギの寝床のようか間取りありませんでしたっけ？

>>57375 匿名さん
その中だとDUOだけ格落ち感がすごいですね。

豊海は坪いくらですかね？
普通に550ぐらい行きそうな気がするんだよな、、

>>57380 匿名さん
ネガは北区のUR団地。港南は憧れ。

>>57365
それを言うならこれから話題になる月島南のタワマンじゃない。
湾岸地下鉄、大江戸線、有楽町線、全てが徒歩でいけるね。

>>57369
ここも将来目の前にタワマンがたっていそう。
目の前市場関係の倉庫ばかりなんだけど。

>>57383 マンション検討中さん
最初から坪550ならそのままPTKに住み続けるかな（笑）

>>57386 評判気になるさん
もうさすがに、中央区はタワマン建てさせないんじゃないですかね。明らかに建てすぎですし。だから、豊海は永久眺望だと予想します。

>>57384 口コミ知りたいさん
港南よりは北区の方が住みやすそうじゃない？

ツインパの進化系みたいでPTKよりいいかも。

>>57390 匿名さん
1種換気は採用してますか？

>>57385 評判気になるさん

すべて徒歩圏だけどすべてに遠いよね。

>>57390 匿名さん

2棟だとお互いが邪魔ですよね。
何か良いことあるんでしたっけ？？

>>57393 マンション掲示板さん
一棟でぶっといのにすると一部屋辺りのスパンがとれなくなって間取りが悪化する。
富久クロス辺りの間取り見るとわかると思う。
二棟化やサウスのトライスターもそれを回避するための手段。

>>57394 マンコミュファンさん

トライスターも自分の建物が眺望の邪魔になりますよね。スパンを減らして詰め込むか、ツインやトライスターにして眺望犠牲にして詰め込むかって感じですかね。コストカットのイメージです。

>>57395 検討板ユーザーさん
コストカットというか、売れる値段で商品を作るための手段。
太くてスパンの大きいマンションは平均面積を大きくするから、戸辺りの値段がターゲット顧客の予算を越えてしまう。採算上坪400とか500が必須の案件で100平米越え住戸を並べるのは現実的じゃない。

もちろんツインやトライスターが上ということではなく、条件によってより適した解があるということ。

>>57392
勝どき駅はTTTから、月島駅はGCTTと同じ位かな。
湾岸地下鉄はちょっと遠いけど徒歩圏ですね。

豊海は今年売り出すんかね
月島のタワーも竣工先だけど早めの今年に売り出すしまあ楽しみ

>>57398 マンション掲示板さん
既に値下がり懸念されてるなかですから値付け難しいですね。
スミフとかこう言った大規模物件は買うなら一期、逃したら終了ですが、今の時期だと後ろの方が値下がりする可能性もありますね　。
高値で出せば業界としては先細り予想で早めに高音掴みさせる戦略と取れるので、後買いの線が見える。値付けにも注目です。

>>57390
このマンションが建ったらレーンボーブリッジが見れなくなるマンション多そう。

レインボーブリッジビューは嫌悪施設エリアのイメージもあるから都心ビューの方が魅力的かも。

>>57396 検討板ユーザーさん

スパンも眺望も欲しい場合はシングルタワーってことですかね。高くなるけど。

>>57396 検討板ユーザーさん

同じスパンで作るとシングルが高くなるから、ツインやトライスターはコストカットって聞こえるんだけど。

>>57405 匿名さん

リスクとってビジネスしてるリターンは得るべきだよ。
デベも購入者もね。

>>57402 マンション掲示板さん

違う
エンドが買うのは部屋なんだから、ツインだろうが、トライスターだろうが自分にとって条件のいい部屋をとればいい。

>>57403 名無しさん
違う
戸辺りの販売価格の最適化とコストを落とすのは別の話。

>>57408 マンション掲示板さん

よくわかんないけど、同じスパンのシングルでも、同じ価格で作れるの？

>>57405 さん

三井は、ちょっとくらい仕様落としても売れると踏んだんだね。実際その通りだったし。

逆に駅遠のクロノレジデンス ティアロレジデンス(三菱地所)ほ、仕様を上げないと売れないと思ったんだね。
デザインもリチャード・マイヤーに依頼した。

>>57409 名無しさん

断言できないけど、コストはツインの方がかかるんじゃないかなあ。
一方で価格がどうなるかという話だとシングルで戸当たりスパンを維持するなら部屋は広くなるから戸数が減って、一戸当たりの価格は高くなる。
逆に戸数＝戸当たり価格を維持するならスパンが短くなって糞間取りが増える。
外廊下ロの字で吹き抜けを大きくとる手もあるけど、巨大吹き抜けもあまり魅力的ではないのでは？

>>57411 通りがかりさん

スパン同じ部屋ならシングルが高いと理解しました。

>>57404 eマンションさん
違う。それは＝ではない。
戸数を増やす構造にするのは必ずしもコストをカットしているわけではない。場合によってはよりコストをかけて、戸当たりの価格を下げることもある。もちろん増えた戸数でプロジェクトの売り上げや利益が上がるであろうからそうする。

戸当たりの話とプロジェクト全体の話は分けて考えないといけない。

同じ敷地面積で戸数増やしたいならシングルでなく、ツインやトライスター、究極的には本数増やせば増やすほど、トライでなくて4、5、6と増やせば増やすほど戸数が取れる。その代わりお見合い部屋が増え眺望が悪くなる。ツインやトライスターはコストカットが目的です。

>>57414 マンション検討中さん

んなわけないでしょ、六本たてて何のコストが下がってるのか具体的に言ってみなよ。

>>57415 マンション掲示板さん

部屋が増えるから1戸あたりのコストが下がります。

>>57416 マンコミュファンさん

回答ありがとう。
では面積当たりのコストや、建築の総コストは？

>>57417 名無しさん

スパン辺り、面積辺りのコストも安いですよね。
総額は戸数多ければ高いのでは。

>>57418 検討板ユーザーさん

面積当たりのコストがなぜ安くなるのです？
何本建てても総面積は同じ。総額が高くなる認識なら面積当たりのコストも高くなりますよ？

トライスターって車のラジエターが限られた空間で放熱面積を取るためフィンをグネグネにして詰め込むのと同じで、マンションなら限られた土地でスパンを取るためグネグネさせて部屋数を稼ぐって感じですよね。

>>57419 eマンションさん

前提が違うのかな？
同じ敷地、同じ間取りで、どっちが部屋数取れますかって話なんだけど？？

>>57421 口コミ知りたいさん

同じ敷地、同じ間取り(面積)なら部屋数(戸数)は同じですよ。
前提が違うとすると容積率を無視してるのでは？

>>57410 名無しさん

クロノは、分譲時にMRに行った。
「仕様を上げました」と言われたが
食洗器が無かった。

>>57422 口コミ知りたいさん

同じ敷地面積で床面積増やせるのはどちら？

>>57424 検討板ユーザーさん

「床面積」が占有部の延べ床面積を指しているのなら、同じ

>>57425 口コミ知りたいさん

だと、眺望悪いトライスターにする意味ないね。

>>57426 口コミ知りたいさん
ある
上にもエンジンの例も出てるが、開口部スパンが増える
ショートスパンのぶっとい一本タワーとワイドスパンのトライスター、どっちの眺望がいいかは一概には言えない。

>>57427 マンコミュファンさん

スパンが増えるなら部屋増やせるじゃん。

>>57427 マンコミュファンさん

サウス、トライスターなのに部屋のスパン狭くてウナギの寝床みたいな間取りがこのスレで紹介されてましたよ。

>>57428 評判気になるさん
57421-2の形状によらず各戸の間取り＝面積は同一という前提を共有するなら増えない。(実際には形状によって間取りは変化せざるを得ないが、とりあえず面積は)
さらに部屋数とは戸数の前提でレスするけど、スパンが増えても延床面積は法律上容積率で上限が決まるから、戸あたりの面積を減らさない限り戸数は増えない。

>>57430 マンコミュファンさん

つまりシングルの方が同じスパンだと価格が高いってことでしょ。

>>57429 匿名さん
現実には全ての部屋が最適化されるのは難しい。だから部屋ごとに単価が違うし、納得できる部屋を買えばいい。
マンションは奥行きが基本一定なので狭い部屋は必然的にショートスパンになる。トライスターは入隅のスパンが狭くなる難もある。
ただ、サウスの敷地条件で一本タワーにするよりスパンは確保しやすく、買いやすい面積でスパンが確保された部屋が供給されやすいというだけ。