パークタワー勝どきミッド/サウス

CGPとミッドタワーグランドの成約価格見たいです。

昨日の夜の民放テレビで首都高から見る綺麗な夜景スポットで晴海大橋から見る夜景が第二位でした。
左側DTの先にまだPTKがないからちょっと前の映像ですね。
PTKが完成してあかりが灯ったら更に綺麗になるでしょうね。
晴海フラッグも完成したら第一位の夜景スポットになるかな。

>>56282 匿名さん
間違いだらけなのに訂正する気ないの？
逆効果だよ

期間揃えても勝どき晴海は、PT晴海とKTTが同等、DTがちょい低め、クロティアはその下って感じだけど、暴騰率はクロティア》KTT》PT晴海》DTって感じ。

芝浦とは中古坪単価で坪100-150の差があるのが現状ですね。月島が芝浦並みと考えると、勝どきの将来月島越えはほぼ不可能？

>>56287 匿名さん
臨海地下鉄と築地再開発できたら、超えそうな気がするけど？

>>56287 匿名さん
誤ったデータを分析して何になるの？

昨日のNHKクローズアップ現代の特集で、東京都心部は、国際競争力を勝ち抜くため、街の再開発を進めているとのことでした。
個々の湾岸タワマンの優劣を競っても時間の無駄のような気がします。
既に適正な価格でタワマン購人できた人は、ラッキーですが、
今後は高騰しすぎた感もあるし、もっと高騰する可能性もあるし、
購入には熟慮が必要ですね。

>>56290 匿名さん
ですから何度も申し上げてるでしょう、ミッド初期購入組の我々しか勝たんと。

築地に期待する意味がわからない。
先例はどこ？

>>56288
臨海地下鉄は出来ることさえ確定してないし、出来たとして早くて20年後、地下鉄計画の大抵の遅延を考えれば30-40年後とかも十分ありうる話。

今勝どき住んでる人で20年後30年後の話して何の意味があるの？築地再開発に関しても計画すら決まってなくてできて10-15年後くらいの話だよね。その時まで同じマンションに住んでいたりするつもり？ほとんどの人が手放してたり、転居してるよね。せめて5年スパンくらいの未来の話じゃないと、ジモッティじゃない限り勝どきにこだわる人なんていないんだから。

>>56293 検討板ユーザーさん
月島を超えられるかというコメントに対して、臨海地下鉄と築地再開発が実現したら超えるのではないかとコメントしているだけなのですが？
それについてどう思うかコメント頂けますか？

ここは都心部じゃないし、再開発しなくても月島は十分暮らしやすい。

勝どきは、月島と晴海にくっ付いておけばいいのよ。
これから晴海が変わるからさ。

>>56297
そうなんだ。
もう少し先に行けばあらわれたんだね。
でも明かりがともったら綺麗でしょうね。

>>56294 マンション掲示板さん
月島じゃなくて佃って表現しないと。
佃以外はとっくに超えてるでしょ。

で、佃超えはというと無理。街の雰囲気、格、住民の質が全然違う。
勝どきは元々たいして収入ない人がたくさんいるし、ここは高級取りもいるかもだけど、一棟だけではどうにもできん。
スーパーとかジャージサンダル、安っぽい服着た爺婆溢れる世界だよ。

>>56299 匿名さん

勝どきが月島を超える事はないよ。

>>56292 匿名さん
近いのはみなとみらいとか？大観覧車とかシンボリックな建物ができたら、北西向きの価値高まりそう。

ここ３ヶ月の向かいのドトールの成約単価かなり高いなぁ

>>56300 匿名さん

勝どきと月島は比較にならないね
利便性も雰囲気も全然違うし、中古坪単価の差も酷い

>>56302 名無しさん
DTの価値にみんな気づき始めてる？でも、同時期にDTより1000万円安くKTTを買った身からすると、今さらDTを買う気にはならないな。幸いミッド１期で買えたから、あとはSD（SKY DUO初めて略してみた）モデルルームオープンしたら冷やかしに行くくらいかな。

>>56287 匿名さん
既にキャピタルの中古1Lとサウス、ミッドの1L同じ位ですよ！

私は勝どきに住んでる者ですが、朝自転車で築地魚河岸に魚やエビを買いに行ってから出勤してます。ほんとに便利ですよ

>>56305 匿名さん
キャピタルゲートプレイスって2015年築ですよ。
そこと新築のここが同じなんですか？

野村芝浦が坪800万超で売れたらしいですよ。

勝どきも流れに続きたいですね。

低層西向き中住戸坪584万
32階 は100C 坪810万に続き坪813万で成約

40E　1LDK　40.79m2
11階　西向き　7210万円　坪単価584万円

100B　3LDK　100.35m2
32階　西向き　24680万円　坪単価813万円

>>56291 匿名さん

TTT買った人は見る目あったと思う。
ここはどうだろうね。

臨界地下鉄できたら月島、完全に越えるだろうね。月島は晴海にも抜かれるでしょう。

>>56307 匿名さん
勝どきが竣工したら、月島抜く可能性大ってこと。

>>56310
臨海地下鉄っていつの話だよ？未確定しかも20-30年後のコスカ地下鉄に期待して築20-30年まで大江戸線単線で生活を強いられるのは確定しているわけ。

天下の有楽町線とサブ路線の大江戸線、かつ歴史ある飲食店も多くあり、便利な月島。勝どきなんて、20-30年はとりあえず大江戸線単線が確定してるんだから交通利便性で圧倒的な差がある。そしてエリアにろくな店がない。商業や外資系ホテルなどの再開発計画もエリアにゼロ。どうやって月島越えすんだよ。北朝鮮が国力でアメリカ越えると言ってるのと大して変わりない話。

>>56312 匿名さん
天下の有楽町線って聞いたことないけど、有楽町線使ってたけど、大して便利ではないよ。有楽町と永田町くらいしか使える駅ない。逆に大江戸線の方が使える駅多いのでは？新橋（汐留）、浜松町（大門）、麻布十番、六本木、青山一丁目、新宿まで一本で行けるし、一回乗り換えで大抵のところには行ける。臨海地下鉄ができるまでは大江戸線で十分でしょ。それ以上なにを望むの？

>>56313
月島は有楽町線と大江戸線両方使えます。

>>56315 名無しさん
臨海地下鉄は銀座と東京駅に行けるのが意味あるんじゃないの？

>>56314 評判気になるさん
あれ？散々「大江戸線単線」ってバカにしてたのに、大江戸線の利便性については認めるってことね。ありがとうございます。

浜松町の再開発で５年後大門もめちゃ使いやすくなるよね

月島を抜く必要あるんだっけ？

ここのレインボーブリッジ見える部屋もSKY DUOが建つと見えなくなる？

>>56311 匿名さん

月島は街が汚いから、湾岸地下鉄できたら有明にも抜かれそう。

>>56313
新宿って、降りてからどんだけ地上まで上がりまくって、ここどこ？新宿？乗り換えどうすれば？？って場所だよね。十番も乗り換えめちゃくちゃ遠いし、地上に出るまで異常に時間がかかる。大門も一回外出ないと山手線アクセス出来ないし、六本木とかも深いし、しまいには青山1丁目が便利って何に使うんだよ？w

有楽町線は有楽町、永田町、銀座1丁目、飯田橋、豊洲、池袋と。いずれも深過ぎず、乗り換えもスムーズ。カレーと＊＊くらいの違いがある。

>>56322 マンション掲示板さん
田舎の方には東京は迷路です

勝どきを買う人は、大江戸線便利と思って買うわけだから、そこを否定しても意味がないだろう。
買いたい人が買えばいい。

ただ、有楽町線より大江戸線の方が便利という主張には同意しない。

PTK買えなかった雑魚が喚いてるな。含み益５千万やぞ。これに勝てるんか？どやぁ？

>>56320
もちろん見えなくなります。ここからはレインボーとか東京タワーとかは部分的にしか見えません。基本必ずどこかのタワマンが被る場所なので、湾岸タワマンならではの開放感や眺望とは無縁の物件です。

大江戸線は麻布十番、浜松町、築地、勝どきとこれから再開発の進むエリアを結ぶから人気の沿線になる可能性を秘めてる。

大門は５年後に浜松町の駅校舎建て替え終わって上下の移動はあるにせよ雨に濡れず全部一つのターミナルで山手線と空港モノレールと地下鉄で繋がるよ
だから立地最強なWTRが話題なってる

>>56312 匿名さん
2040年の開業を目指すと発表されてるんだから、最短だとあと17年後でしょ。
そこを20年ー30年後って言うとかどんだけ無理に遅く見せようとしてるんだい？
早まるだの遅くなるだのたらればを言い出したらキリがない。

例えも意味不明でシカトしたかったけど、誤った投稿だったので事実を投稿しました！

>>56331 マンション検討中さん

晴海のBRTバス停は、バス停車ゾーンの白線が引かれて植栽が取り払われたけど、まだバス停の標識は立ってないよ。

環ニは、2020年のオリンピック前に開通予定だったけど、豊洲市場問題で揉めて工事が先延ばしになった。

湾岸の「計画」っていつもこんな感じ。
いつまにか消えてたり変更になったり。
遅延は珍しくないよ。
だから地下鉄完成時期とか信じない方がいいよ。

湾岸地下鉄できるのでBRTはいらないよね。

>>56322 マンション掲示板さん
大江戸線が駅によって地下深いのは仕方ないかな。完璧はないからさ。青山一丁目は銀座線に乗り換えで使います。逆に飯田橋は使わないかな。池袋も行かないし。ということで、利便性うんぬんは人によっても違うから、天下の有楽町線がすごいとか、大江戸線は使えないとか、その議論は意味ないと思う。単純に、大江戸線は個人的には便利だと思うからPTKを買った。それだけのことです。

一般的には有楽町線の方が便利でしょ。もちろん大江戸線の方が便利って方がいるのも理解。ただしマイナー。

有楽町線は、銀座一丁目駅と銀座駅、新富町駅と築地駅が乗り換え駅になりました。
乗り継ぎ時間も60分以内となっているので乗り換えついでに銀座のデパ地下でお買い物して帰る事も可能です。
有楽町線ユーザーじゃないと知らない方も多いと思うので、一応お知らせ。

>>56312 匿名さん

天下の有楽町線はネタすぎるww
東京に住んでたことあるんか。笑

>>56337 検討板ユーザーさん
そっか、東京に住んだことないから天下の有楽町線って言ってたのか（笑）それなら納得。

>>56329
そもそも臨海地下鉄は決定したわけではなく、今後の情勢や都知事の意向やら展開で幾らでもおじゃんになる可能性はある段階です。

地下鉄工事でほぼ計画段階から始めいっていたタイムスケジュールで開通したことなんてほぼないよ。知らないのかい？？臨海地下鉄に関しては東京駅の一番深いところ、複雑な地下、また海の中通すので、間違いなく工事始めたとして当初より時間はかかる。そんなの建築関係の人間なら、末端の猿レベルの能力のやつでもわかる話。

17年後開業したら、逆立ちで銀座1周して、ブルーインパルスのショーを自腹で計画してやるよ。

にしても17年後wwww あんた何年大江戸線単線で生き抜くつもりよ。

あたかも決定事項で、17年後に出来ると断言してる方が詐欺に近い話だわ。

>>56336 匿名さん
有楽町線使ってたけど、新富町から築地の乗り換えはかなり不便ですよ。地上に出て、普通に結構歩くから、何回かやってみたけど、面倒だからやらなくなった。

>>56340 マンコミュファンさん

私は毎日の通勤で乗り換え使ってます。
地下で繋いで欲しいけどね。

地下鉄使いならパークコート小石川タワー一択だろ
雨に濡れないに
ここ買う金あったら買えただろうにアホやな

>>56339 通りがかりさん

約15年勝どき住んでますが、大江戸線のみでもまったく不自由感じません。
BRT、都バス、自転車、タクシーありますから。

>>56329 評判気になるさん
地下鉄なんて大抵計画より遅れるからなー、などと他路線の過去実績を混ぜ混んだネガで溢れさせてくれますよきっと。

>>56343 匿名さん
そうですよね。むしろ勝どきは都内でもかなり便利な方じゃないですかね。同じ価格帯の駅で勝どきより便利なところあったら教えてほしい。

バルコニーの隔て板、天井までではないけどやはりそんな目だたないですね。BTTより高いな。

結構安請け合いの賃貸ペラボー感あるな・・・やはりスラブtoスラブが理想。

豊洲ならバスで羽田３０分、成田１時間ちょい、その他無数に走ってますね。

>>56343
茨城のクソ不便なところに住んでいる見栄っ張りで自尊心が強い知人が同じこと言ってたわ。まあよくあんな猿山状態のホーム、車内の地獄通勤に耐えられるわ。PTKとフラッグできたら、もうカオスだろうね。

>>56346
浦安、浦和、蒲田、大井町とかの方が間違いなく便利。

>>56346
安っぽい外観だなぁ。。角部屋もサッシュ高低いし、都営団地みたい。

>>56346
ずいぶん安っぽくて一世代前のマンションの作りって感じですけど、これがPTK？違うよね、松戸にできる市営団地の進捗レポートとか？

>>56327 匿名さん
あと地中深いため唯一深夜も運行できる可能性を秘めている。
金、土だけでも24時間運行しないかね

>>56354 評判気になるさん

現在の潮流と逆行するような事するわけない。

>>56353
一度現地に行ってみてみれば。
自分は地元民だけどこのマンションの出来てきてる姿をみるとかなりの高級感がありありますよ。
ミッドの階段やサウスのエントランスもなんか素敵です。
このエリアではNo1かな。
ちなみに自分は月島のマンション住民です。

>>56353 検討板ユーザーさん

現地見学しましたが、圧巻です。高級感あります。特に下駄部分と曲線とサウス車どめ辺り。
サウス購入者ですが、早く住みたい。

>>56356 評判気になるさん

ここのネガなんて実物見たこともない人たちですよ。笑
だから誰かが部分写真上げたりすると、新鮮で一生懸命叩きにくるじゃないですか。

>>56357 通りがかりさん

圧巻というか圧迫感。
部屋数の割に敷地狭くない？
例えばTTTと比べて。

>>56355 匿名さん
日本は今後観光に力入れていくわけなので、タクシー高いし、ウーバーないしなので、ナイトライフ楽しむためにはそんなに的外れじゃない気もするんだけどな

>>56359 マンション検討中さん
うん、現地だと北側の道路からのセットバックがかなり少ないのが凄い気になった。
誰もこっち側からの写真アップロードしないし

>>56357
現地見ましたが、遠目だとサウスはランドマーク性は十分、アプローチの曲線は綺麗ですが、上の写真のようにマクロで見ると安普請さはあります。ミッドもしかり。だって地権者沢山いて、それで坪400で利益出せるように設計して予算組んだ建物ですから、よく見れば安っぽさは否めません。コンクリ感、サッシュ高のレベルの低さ、部屋からのお見合い眺望を想像すると、まあ勝ビューに毛が生えた程度の建物であることは間違いない。

だって、コストカットしている物件って販売時から判明していたじゃんか
外観だけは取り繕っている可能性もあるかもしれなかったが

>>56354 評判気になるさん
TX-臨海地下鉄は無人運行可能に設計されてるから深夜運行の可能性もある。

2020年に購入してから3ヶ月に1回くらいのペースで現地見てます（笑）徐々に出来上がっていく様子を見てますが、特に最近は外観の仕上がりが素晴らしいと思ってます。ミッドは高級感ありますし、サウスは存在感あってコーチエントランスもカッコいいですね。場所によって確かに圧迫感ありますが、今はまだ運河側が見えないので、そっちは結構幅広そうで開放感あると思います。とにかく今は楽しみしかないです。

本当に素晴らしいマンションですよね。間違いなく三井を代表する物件の一つになると思います。

>>56366
えっ、こんな狭苦しい敷地に圧倒的な圧迫感、近距離お見合いのタワマンのおしくらまんじゅうみたいな物件が代表作？？

PC檜タワーやパークマンション三田綱町とか見たことないのかな。

究極のコスカで建てました見たい感じはマンション見慣れてる人なら現物みたら一目瞭然ですけどね。上の写真見た通り、郊外とかでよく建てるザ大衆安普請タワマンって感じだけど。ミッドにしてもあれで高級感感じる人って今までどこ住んでたんですか？低層のテナントの作りとかも安っぽいなぁ、まあこんなもんだよなとしか思いませんでした。

>>56367 匿名さん
で、あなたはPC檜タワーかパークマンション三田綱町にお住まいでしょうか。それとも他の高級タワマンにお住まいですか？まさか、賃貸住まいの見てるだけマンションウォッチャーではないですよねw上を見たらキリがないので、私はPTKで十分満足できますし、たぶん世の中の大半の人にとって十分納得できる仕上がりだと思いますよ。

>>56368 マンコミュファンさん

埋め立て無理って人が結構いるから大半ではないと思いますよ。
特にここはタワーなのに至近で自己見合いがあるので、余計好き嫌い分かれそうです。

>>56368
上の写真見て、三井の代表作になると本気で思ってるのか？w 角部屋でさえ感じない開放感、コンクリ吹付感強すぎ、窓小さ過ぎ、よく見た外観の質はどうみても都営住宅と大して変わりがない。サウスのエントランスの曲線美は確かに美しい、ただ近くにやってみると材質はやっぱり勝どき地権者タワマンだからできるだけ安いの使ってる。

>>56370 名無しさん

はいはい、あなたの感想はよくわかりました。
PTKに興味ないなら、よそのスレに行ってくださいね笑
まぁ、興味津々、買えなくて悔しくて、こんなくだらないコメントしにきてるんだと思いますけど、時間はもっと有意義に使ってね

実物見るとかなりクオリティ高いですよ。これに植栽が入るとまた印象良くなります。駅直結の三井大規模タワーというだけでも凄いのに、このクオリティなら間違いなく代表物件になるでしょう。

PTKが安普請なら、他のタワマンかなりの割合で安普請です。
専有部は各自オプションで盛ればオッケーです。外観と共有部本当に美しいです。
まあ安普請と揶揄する方はどうぞ他所の高級感漂う物件に行ってくださいね。

PTKは５年から１０年に一度の企画物件だと思います。

あの実物でクオリティ高いって本気で言ってるのかな。上の写真見てもよくわかる通り、どうみても安普請、デカいだけが取り得の賃貸マンションと変わらないコスカ物件。写真は嘘つかない。この写真見てワクワクしますか？

地権者タワマンで坪400で利益取れるような予算しかないので、一見まあまあ、よく見るとわかりやすいコスカ建物としかいいようがない。

マンションはとても良い感じですが駅から歩くと途中の家やお店が香ばしいです。

>>56374
それはハルフラだろが。PTKくらいのマイナー路線単線駅の地権者コスカデカマンとかしょっちゅうあるわ。

>>56375 匿名さん
写真じゃなくて、あなたは現地見てます？見てないと思うので、まずは実物見てから発言してください。人があげる写真だけ見てどうこう言うの全く説得力ないよ。

>>56374 評判気になるさん

玄関モニターなかったんだぜ

勝どきのスレ見てると多かれ少なかれみんなやばい。民度というか、品がない。

>>56383 マンション掲示板さん

1人のネガが頑張って連投してますねー笑
どんだけ時間無駄にしてるの？笑
あなたがどんだけ時間かけて投稿しても、ここは買いたくても買えない毎期抽選になる人気物件ですよー！
ほらほらーもっとまともなこと言えないとこのまますぐ完売しちゃうよー？

今週MTG20階が坪630で成約してますね。PTKも高層で良い向きであれば坪600はかたそう。やっぱり中古は1人買ってくれる人がいればいいので、条件いい部屋は強気で行けるんでしょうね。

>>56394
MTGは有楽町線含む複数路線利用可能な月島物件だよ。複数路線利用できるターミナル駅であり、飲食店も充実してる月島の中古坪単価は、勝どきより100-150くらい平均して高い。

参考にするなら、KTT、クロティア、DT、PT晴海だろ。相変わらず勝どきエリアの築浅タワマン中古は坪380-420くらいで収束してますよ。なんで格上エリアの月島出すかと言えば、勝どき中古が評価低いからだよね。

図星突かれると他物件のせいにしたり、買えない云々、人格攻撃とか終わってるね。

マトモな購入者は居ないんでしょうか？

>>56396 通りがかりさん

いや、PTKが完成したらベンチマークはCGPとMTGだと思ってる。理由はいくつか要素があって、確かに月島は現状2路線で、そこだけ見れば勝どきには優ってるけど、有楽町線は大して使えないし、PTKはこれから東京駅につながる臨海地下鉄ができるから、将来的に勝どきも2路線になる。

あとは、マンションの企画力。対MTGで言えば、ミッドは駅直結で優ってるし、共用施設の豊富さでもPTKが上。商業施設併設という点では、MTGはパチンコ屋のマイナスもあるからPTKの圧勝。対CGPだと同等かちょい劣るけど、築年数の差（9年）を考慮すれば、総合的にはPTKは少なくても同等だと思う。

あとは細かいことだけど、PTKは築地再開発の徒歩圏で将来性もあるし、晴海フラッグの商業施設が一応使えるのもあまり言われないけど、少しは期待感も持てる。

あとは、街の雰囲気や飲食店の多さなど言う人いるけど、月島と勝どきの比較なら、そんなに不動産の価値を左右するほどの差はないかな。PTKだって月島の飲食店行こうと思えば歩いて行けるし。

言われてる勝どきと月島の坪単価の差は、あくまでも今ある中古マンションの差なので、これからPTKができたらCGPやMTGと同程度になると予想。ただ、あくまでも個人の考えなので、そう思わないならそれでいいし、どうせあと1年くらい経てば答え合わせできますので、楽しみに待ってます。

八重洲や丸の内、大手町勤務で、子供が小さくてこれから中学受験を考えるファミリーは、月島に住んだ方がいいよ。
子供の進路の選択肢も広がるからね。

>>56396 通りがかりさん
クロティアとPT晴海は比較は対象にならないよ。
せいぜいDTとKTTだよ。いずれも最近成約価格と売り出し価格徐々に上がってきてるよ。

>>56400 続き
塾や予備校、6年生の志望校別特訓にも通いやすいよ。

三井不動産の仲介部門は

・月島エリア
・勝どき晴海エリア

に分けているよ。

>>56399
長文ご苦労様w でもCGPもMTG買った人も月島だから買ったわけで、勝どき駅だったら買わないと思いますよ。勝どきは大江戸線単線の上、猿山のような車内とホームの混雑。PTKとフラッグが入居始めたらそれこそ今以上の地獄通勤が始まります。

その時点で月島と同等に評価する意味が分からない。

>>56403 匿名さん
晴海フラッグの掲示板で同じこと書いてる人ですね（笑）PTKができて坪単価が近づいてきたら月島・勝どきエリアになりますよ。

>>56399
PTKの眺望のいい部屋はMTGと同等になるかも。
でもPTKって眺望のいい部屋ってあまり多くないですよね。

臨海地下鉄はまだ決定事項でもなく、計画頓挫など幾らでもあり得る状態。

しかも、BRTごときで計画延期になるくらいのご時世で、地下鉄なんて計画通り進むわけないじゃん。20年以後の話して、今の相場とごっちゃにして全く筋が通ってない。

とりあえず最低でも20年弱は大江戸線単線が決定していて、ターミナル駅月島がベンチマークとか勘違いも甚だしい。まずはその待望の地下鉄が開通してから大事たたきなよ。

月島推しネガに聞きますが、月島北とPTKは比較するとどちらが上になるでしょうか？また、坪単価の差はどれぐらいでしょうか？

>>56407 マンション掲示板さん

あらあら、すぐムキになっちゃって笑
月島民の方ですか？
おおらかな余裕を持ちましょうね

>>56405 通りがかりさん
大江戸線のみの勝どきと、2路線使える月島を同等に評価する事は無理だよ。

しかも勝どきはこれだけ人口増えても商業発展してないし。

>>56410 マンション掲示板さん
では、臨海地下鉄ができたら同等になるでいいですね？

>>56411 通りがかりさん
地下鉄出来てもならないと思うよ。

>>56410
マックができます。

>>56413 通りがかりさん

良かったね。きっと流行ると思う。

>>56413 通りがかりさん
マックは出来てもスタバは出来ないでしょ。

話しはそこからだよ。

>>56398 匿名さん
臭そう
吐きそう
発狂しそう

こうして終わってくのですね。

>>56412 匿名さん
何故でしょうか？

>>56417 匿名さん

臨海地下鉄、東京駅から離れているし、運行本数が期待できない。1時間に4～5本も走るのかな。
有明なんて13,000人しかいないんだよ。
オフィスも殆どなく昼間人口望めないし。
混んでいるのはイベントがある時だけでしょう。
そもそも臨海地下鉄って、ほんとに出来るのかな。ものすごく疑問。

>>56411 通りがかりさん
これ以上の相場は利便性で上がる庶民相場とは次元が変わるからね。白金だって南青山だって利便性は大したことない。
でも圧倒的に高値がつくのは街の高級感、ブランド、住民の質によるもの。
勝どきは元々住んでる人のレベルが低いし街に高級感もない。

勝どきにたった1件あったケーキ屋さん門も閉店。
勝どき駅直結だったプロントも閉店。
繁盛しているのはサイゼリヤ。
席数の少ない小さな有名店が数軒のみ。

人通りは多いのに売上に結びつかない。

>>56420
サイゼリヤはいい時間はいつも家族で入ろうとするとお待たせでとても入店が難しいほど繁盛してる。あと、牛丼チェーンや激安汚め居酒屋などは繁盛してますよね。とすればマックは繁盛するでしょう。

都心3区でスタバさえないエリアって勝どき晴海くらいじゃない？普通は数店舗あるよね。

>>56422 通りがかりさん

勝どきでカフェ経営はやっちゃダメみたい。
勝どきのすき家も昼間ガラガラ。

カフェは晴海トリトンに集結してるから、そっちに行ってください。
土日は混んでないから、ゆっくり過ごせる。
スタバ(日祝休み)
セガフレード
エクセルシオール
サブウェイ
プロント
サンマルク
マクドナルド
フレッシュネスバーガー

>>56423 匿名さん

PTKは、マンション共有施設としてカフェを作って、一般利用可能にするから大丈夫だよ。

スタバがないとことか珍しいな
今や徳島の田舎でもあるのに

月島推しの人ってなんでPTKの掲示板見てるのかな？想像するにPTK抽選外れてるうちに買えない価格になって、でも気になって見に来たら月島と同等になるって言われて、悔しくなって否定したくて、でも大江戸線ネガくらいしか言えることないから、それで亡霊のようにさまよってる感じかな。かわいそうだな。早く他に買えるマンション見つかるといいね。

>>56422 通りがかりさん
〉都心3区でスタバさえないエリアって勝どき晴海くらいじゃない？普通は数店舗あるよね。

さすがに数店舗は無いよ

>>56418 匿名さん
離れていても行けるだけで良くないですか？
有楽町線は東京駅すら行けないですよね？
本数については、分からないですがりんかい線と同等で考えれば良いかなと思ってます。

ブルーボトルコーヒーは一生出店しないでしょう
それは分かる

>>56425 匿名さん
荒川渡って遥か遠い埼玉の川越駅の同ビル内ですら2店舗あるぞ。

スタバすら出店したがらない勝どきて…

そしてマックオープンで歓喜する住民にクソ笑う。

https://creators.yahoo.co.jp/henshukobosuimu/0100292094

勝どき行くと分かるけど何もないよね。

むしろどこか負のオーラ漂ってる。

こんなとこに坪650万も出して買おうとする人の気が知れない。

サウスは高値づかみ確定よ。

スタバ命みたいなやついるな。
コーヒーなんてわざわざ高い金額出して飲もうとは思わんけど。コンビニか自宅で飲めば良い話。

>>56432 マンション掲示板さん

勝どき住民は、コンビニコーヒーやコンビニスイーツが好きみたい。

>>56432 マンション掲示板さん

マクドナルドも出来ますしね。

>>56421
出来るかも分からない湾岸地下鉄を少なくても20年弱待ってクロティアで暮らすの？今勝どき住んでるやつで、20年後も住んでるやつとか1-2割くらいしかいないでしょ。

臨海地下鉄は2040年までの開通だから早まる可能性もある。

>>56429
飲み捨てられたブルーの一升瓶ボトルが転がってるのは見たことありますけどね。

三井のランドマークタワマンで竣工後に値下げしてる物件ある？笑

教えてー

値上がる可能性の方が高いやろ

>>56436 匿名さん

勝どき駅のホーム増設工事だけでも10年かかったぞ。早まる可能性ないし、実現する可能性もあやしい。

所詮は勝どき

臨海地下鉄まだどうなるか分からないもん！と駄々をこねてる子がいるな。笑
逆に誰がそれを根拠にここを選んでんねん。期待レベルの好材料があるってだけだし、みんなちょっと楽しみくらいにしか思ってないでしょ。上がればラッキー。

>>56431 匿名さん
で、あなたが住んでるポジティブオーラの街はどちらですか？勝どきのネガしてる暇あるなら、買えるマンション探すのに時間使った方が有意義ですよw

>>56435 eマンションさん

20年住んで地下鉄で資産価値上がったら売るのも良いのでは。ここがクロティアに勝ってるところって駅近だけでしょ。あっちは建物の仕様が良くて、敷地もゆったりしているから、こちらと違ってタワマンらしい高級感がありますよね。眺望も圧倒的に良いし。

>>56438 マンション検討中さん

三井のランドマークでここまでコストカットしてる物件ありましたっけ？

>>56444 eマンションさん
ランドマークである事は認める訳だね

A どこ住んでるの？
B 勝どきだけど
A 苦笑

>>56446 評判気になるさん

勝どきのランドマークはTTTかな。

>>56400 通りがかりさん
ちなみに、少しだけまともな情報を書いてあげると
中学受験4大塾は
・SAPIX：豊洲
・早稲田アカデミー：月島・豊洲
・四谷大塚：勝どき・豊洲
・日能研：勝どき・豊洲
にあります。
つまり中学受験だけを考えると、
①豊洲　②勝どき　③月島　の順になります。
ただ、小学生の中高学年なら、豊洲～勝どき～月島　くらいは普通に自転車で通えるので、月島に住んでいてもSAPIX・四谷大塚・日能研に通うのに不便というほどでもないですけどね。
電車で、他の駅の塾に通うなら、駅直結のPTKはすごく便利なマンションの1つと言えます。

子育てなら勝どき～月島～豊洲のあたりは間違いなく最強。公園や学校も充実してるし、レベルの高い学習塾も多い。

勝どきが豊洲くらい綺麗な街なら中央区だし欲しかった。

子供いないの？

>>56450 ご近所さん

①豊洲
②勝どき
③月島？？？
謎すぎる。

子供いないの？

>>56451 マンション検討中さん
中国人だらけの時点で子育て環境として終わってるだろ。
人多すぎて豊洲のサピックス入ろうと思ったら小1から入らないといけないレベルでしょ。

>>56451 マンション検討中さん
中国人だらけの時点で子育て環境として終わってるだろ。
人多すぎて豊洲のサピックス入ろうと思ったら小1から入らないといけないレベルでしょ。

>>56447 マンション掲示板さん

A どこ住んでるの？
B 勝どき
A そうなんだータワマン？
B まあ、そんな感じだね
A へぇーすごいね　景色良さそう
B そうでもないよ　駅直結は便利だけどね
A 駅直結なの？めっちゃいいじゃん　羨ましい
B うん、スーパーもあるから便利は便利だね
A もしかしてジムとかもあったりする感じ？
B うん、ジムはあるね　あんまり行ってないけどね（苦笑）
　BBQするとこもあるから今度やろうか
A いいね！BBQやろうー

の方がリアリティあるんじゃない（笑）

A どこ住んでるの？
B 勝どき
A そうなんだー（埋め立て高層団地乙）
B まあ、そんな感じだね
A へぇーすごいね　景色良さそう（ププッ　どうせ見合いだろ）
B そうでもないよ　駅直結は便利だけどね
A 駅直結なの？めっちゃいいじゃん　羨ましい（なんちゃって直結乙）
B うん、スーパーもあるから便利は便利だね
A もしかしてジムとかもあったりする感じ？（もうちょっと持ち上げてやるかｗ）
B うん、ジムはあるね　あんまり行ってないけどね（苦笑）
　BBQするとこもあるから今度やろうか
A いいね！BBQやろうー（おっ窮屈なお見合い高層団地、内覧できそうやなｗ話のネタゲットｗ）

>>56459 マンコミュファンさん
現実は大体そんなもんだけど
マンコミュでネガ垂れ流してる人には分からんよ

>>56460 匿名さん
お前みたいな嫌われ者AさんがBBQ誘われるわけないだろ

>>56443 名無しさん
クロティアってなに？

>>56460 匿名さん
面白い人だね、友達いなそう（笑）

はじめまして。この掲示板見ると勝どきって大変な街なんですか？本質的に残念なところ教えてください。

>>56465 マンション掲示板さん
勝どきは普通の街ですよ。匿名掲示板だから、勝どきに住めないような変な人が妬みであることないこと悪口書き込んでるだけだから、気にされなくていいと思います。本質的に残念なことは特にありません。

>>56465 マンション掲示板さん
暮らしやすい場所ですよ。
でも、商業が発達していないので、車があった方がいいと思います。
知り合いの勝どきのママ達は、車でららぽーとやスナモ、日本橋などあちこちに買い物に行かれています。

習い事や塾の送り迎えのほかに、勝どきの保育園に入りにくいので、月島の保育園まで雨天時は車で送迎する事もあるそうです。

車が手放せないそうです。

>>56466 マンション掲示板さん
ありがとうございます。あなたの言葉づかいから勝どきのレベル感分かりました

>>56467 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。タワーって割高でも便利を買うものだと思っていましたが勝どきは立地が微妙ということですね。

>>56469 通りがかりさん
勝どきの立地に関して言えば、人によって視点が違うので、私はすごく便利だと思います。大江戸線、バス、BRT、タクシー、自転車と色々使えるし、銀座までも近くて、豊洲のららぽーと、ビバホームは車があればすぐ。空港であれば、大江戸線から大門経由で羽田までも近いし、高速道路も晴海ICが近くて使い勝手がいい。いいことを挙げればキリがないですが、もちろん人によってはマイナス点もあると思いますが、臨海地下鉄、築地再開発と将来性もいいし、総合的にはいい街だと思います。

取り敢えず子孫に残す資産としては疑問ですよ
今の市況でも建て替え難しいですからね

>>56470 eマンションさん

このマンション、駐車場少なくなかったでしたっけ？

子孫に残すならPTKは良いでしょう。
20年後には臨海地下鉄が来るから(確定)
ネガっている人はPTKが欲しかったけと、買えない値段まで上がってしましたので、
悔しくてうっぷんを晴らすために無理ネガしかできないかわいそうな人達だから 笑

臨海地下鉄が確定ではないと言う大嘘ネガがはもういいから、悲しい人達と思ってしまうのて投稿しないでね 笑

>>56472 マンコミュファンさん
そうですね、駐車場は少なめです。なので抽選で（倍率1.5倍くらい？）当選できなかったら、まずは周辺で借りるかカーシェア使うか考えないといけないですね。

>>56474 匿名さん
今、PC浜離宮に住んでいますが、タワーパーキングは空きがあります

>>56475 検討板ユーザーさん
PC浜離宮のタワーパーキング、外部に貸し出ししてますか？さすがにちょっと遠いですが。、

勝どきとか浜離宮ぐらい便利な所だと車要らないんですよね。

>>56470 eマンションさん

そのとーり・・・万人にとって便利なところなんてある筈もない。この世の中には絶対なんてありませんよね。

立地云々・・・これって何？最近の言葉で言えば頭悪いひと・・・。

私にとって立地悪いです・・・当たり前でしょう。あなたにとって立地良いところは他の人達にとっては立地悪いです。

そもそもこの手の掲示板の存在意義は助け合いだと思います。

人に貢献できないことであれ発言を差し控えて頂きたい。

>>56477 匿名さん

勝どきは便利でない

>>56476 通りがかりさん
外部の貸し出しはしていないと思います、入居開始当時は駐車場待ち状態でした。今は常に空きがあります
PTKも最初は駐車場待ちになると思いますが、一年ぐらい経つと、賃貸入居者の割合も増えるし空きがでると思います

>>56480 マンション掲示板さん

ようは住みたい町ではないということ

>>56479 評判気になるさん

便利か、そうでないかは人それぞれ。
アナタ個人の価値観で決めることではない。
それを掲示板で断定的にコメントしちゃうアナタ、相当頭おかしいですよ。

>>56419 マンコミュファンさん
白金と南青山で高級感とかブランドって笑っちゃうな。
住民の質だって似たようなもんだけど、TMシ○ーンかよ笑
片方勤務地で片方住んでたけど、寺と墓ばかりなのにブランドや高級感感じるなんて昭和のジジババかよ。おまけに片方は某宗教の拠点あってすごく嫌だったよ。

>>56443 名無しさん
いや、クロティアは不便すぎるだろ。
クロティアの価値が今後今より上がることは否定しないけど、
PTKの商業施設にもハルフラの商業施設も遠すぎる。ドゥトゥールは真下にマルエツあるし、裏には東武ストアがあるし、ハルフラやPTKにできるスーパー等の商業施設も近い。
クロティアはドゥトゥールみたいな人道橋ブースト効果も期待できないし、臨海地下鉄の駅もPTKやドゥトゥール寄りだし、図書館とか出張所ができるところもドゥトゥールやハルフラのすぐ近くだからね。
クロティアとPTK、ドゥトゥールの差は広がるだけだと思うけどね。

>>56485 口コミ知りたいさん
だから所詮勝どきなんだからうるせーこと言ったってしょうがない

>>56455 匿名さん
中国人家庭は教育に力入れるから基本的に優秀な子多いと思うけどね。それを知らない時点でお里が知れる。

>>56486 検討板ユーザーさん
お墓ばかりでジジババが喜ぶ白金や南青山よりはまともだけどね。

>>56478 買い替え検討中さん
私はマックが出来るだけで充分嬉しいですけどね。

ここはミッドを初期に買った人らの勝ち確定。

条件劣るサウスを高値で買った人らは博打かな。今のサウスの650万は…爆死よね。

SKY DUOの詳細待ちの人多そうですね。

>>56472 マンコミュファンさん
数もそうだがサイズも絶望です。ど庶民クラスの車両しか止められない。デベは購入者を舐めすぎ。

>>56475 検討板ユーザーさん
冷やかしはご遠慮下さい。

>>56491 マンコミュファンさん
断片的に情報が出てきてるけど、Twitterの反応見てるとサッシ高とかエントランスの仕様が残念すぎて、食指が動かないマンクラ多いみたいだね。やはり眺望の一本釣りであとは価格次第か。スミフだから清掃工場の煙突向き以外は高そうだけど。

>>56491 マンコミュファンさん
こことは比較対象にはならないですよ。

あっちはバス便物件ですし、イメージ悪い嫌悪施設抱えてますからね。団地の中に建つタワマンって印象でダサいし恥ずかしい。

ことレインボービューの高層階だけは価値あると思うよハルフラタワー

>>56490 匿名さん
ミッド1期1次とサウス1期1次？

>>56485 口コミ知りたいさん

湾岸地下鉄できたら眺望も仕様も良いクロティアに抜かれると思うけどね。だってここの強みって駅近以外何もないでしょ。

>>56498 マンコミュファンさん
でも、臨海地下鉄だけのクロティアというのも難ありだよね。築年数も全然違うし。それに20年後だよ？もう築30年？のクロティア誰が買うの？笑

>>56495 匿名さん

ここは雑居ビルの中に建つタワマンって印象だけどね。

>>56499 匿名さん

ここより資産価値あるんじゃないかな。
古くても仕様も眺望も良いからねえ。

>>56501 評判気になるさん
そう思うならあなたがクロティアを買えばいいんじゃない？どうぞ、どうぞ。

>>56498 マンコミュファンさん
逆に言うと眺望以外クロティアが負けてるじゃん。
ってか駅近以外でも負けてることを書いてるのに文章読めない人かな？
共用施設の充実度だって、PTKやドゥトゥールの方が上。
クロティアは不便すぎてPTKとドゥトゥールと比較にならない。

>>56501 評判気になるさん
好きなの買えば良いと思うけど、今後の開発の中心エリアを考えるとPTKと DTが伸びると思うよ。

>>56505 検討板ユーザーさん
豊洲も芝浦も荒らされていて酷いですよね。荒らしには付ける薬が無いのでしょう。

>>56503 eマンションさん

ここって車すら持つのたいへんでしょ。

3種換気だとこの時期寒いよ。
特に洗面所、トイレ等の居室以外のエリアが。冬の快適性がまったく異なります。こういう所にお金を掛けてほしい。

>>56508 匿名さん
ブランズタワー豊洲のスレでも指摘されてたけど、換気にこだわる必要があるのは周辺環境の悪いマンションだけだよ。例えば清掃工場の煙突とか首都高速とかが近いマンションは換気設備が重要かもしれないけど。PTKは周辺環境が良いから自然換気が良いのですよ。

>>56509 マンション検討中さん

冬寒くて夏暑くて良いなら3種換気で良いかも。
あと外からの騒音気にしない人。
換気口の安っぽい見た目気にしない人も3種で大丈夫。

>>56510 評判気になるさん
悪臭とかのあるエリアの物件だと自然換気は避けた方が良いと思うけど、マンションを買うならそもそもそういう立地を選ばない方が大事じゃない？

>>56511 匿名さん

夏涼しくて冬寒くない地域なら自然換気で良いかも。

>>56508 匿名さん
同意。

壁に穴開いてるから冬場はマジで寒いよね。夜はビュービュー音するし換気口の周り黒ずんでくるしね。フィルター交換も面倒くさい。ちなみにパークタワー晴海の話です。

ここも3種換気だから同じかな。価格に見合ってない低仕様マンションだよね。

自然換気否定派の人は、単に立地の問題と換気の問題を混同している印象。周辺に嫌悪施設がない立地なら換気は自然換気が良いですよ。

>>56514 匿名さん

3種換気って冷気直接吸い込むんですよ。
理解してますか？

>>56514 さん

>>56514 匿名さん
1種換気と3種換気の寒いかどうかの話と見た目の話をしているので、立地と関係ないですよ。

換気って生活の質に直結するからすごく大事なんだけど見逃されがちな気がする。

【概要】
3種換気　→　壁に穴開けて吸気、浴室やトイレから機械換気
1種換気　→　天井内配管経由での機械式吸気・換気
1種換気(熱交換付)　→　吸排気の熱交換し寒暖差を和らげる機能付きの1種換気
【特徴】
3種換気　→　施工費、部材費が安価、煩い、寒い、安請け合いで採用されがち
1種換気　→　施工費が高い、煩くない、寒い、煩い立地で採用されがち
1種換気(熱交換付)　→　施工費、部材費が高い、煩くない、寒くない、高級仕様、寒冷地だと義務

>>56520 検討板ユーザーさん

ここは駅近以外、周りのタワマンに勝てるところ寧ろ何もないけどね。しかも湾岸地下鉄できたら、優位性無くなっちゃうし。

港南の荒らしの人、最近日本語がおかしくなっちゃってるよね。

>>56522 匿名さん
意味不明すぎて翻訳不能です（笑）

3種換気とは随分と貧乏臭い換気システム採用しましたね。

専有部はほんと低仕様で残念。

>>56522
PTKは買えなくてハルミフラッグか晴海三兄弟を購入しようか迷っています。
でも20年待てるかな？

>>56527 通りがかりさん
それこそ20年交通不便になってしまうので、それなら勝どきか豊洲とかで中古の方がいいのでは？新築にこだわるなら東京だとハルフラになっちゃうかもだけど。

>>56525 マンコミュファンさん
悪臭のきついエリアの機械換気より勝どきの自然換気の方が良いですよ。

壁にこんな穴開けちゃダメだよ、、そりゃ寒いよ。

>>56530 eマンションさん
悪臭とか立地に難があると自然換気は辛いと思うけど、勝どきみたいな環境の良い立地なら換気は自然換気の方が良いんだよね。

>>56531
目の前、巨大ゴミ処理場と有害物質が出してる煙突も数少ない眺望の見どころなのに？ゴミ処理場横のマンションで自然換気って単なる究極のコスカでしょ。

>>56530 eマンションさん
普段は蓋閉めてるから寒くないでしょ。嘘ついてまでPTKの粗探しして暇人だね。

>>56533 通りがかりさん
いや、前賃貸で住んでたパークタワー晴海がこの壁穴の換気タイプで冬はマジで寒かったよ。それにタワマンだから風切り音が半端なく、夜中とかビュービューで寝室とか地獄だったわ。

安っぽいし次は絶対にこの仕様の物件には住みたくないって思ったもん。

換気扇ネタで一日中張り付いてネガッてる港南のやついてウケる。

嫌悪施設に囲まれて生活してると頭おかしくなっちゃうんだな。

>>56534 検討板ユーザーさん

この穴から台風の日に雨と暴風が部屋に吹き込んできて必死で穴を塞いだと、かまいたちの山内が言ってたぞ
東京で最初のマンションの思い出だそうだ
確か湾岸だった
気になる人はYou Tubeで探して

白金ザスカイも穴開いている安マンだから元気を出せ。

>>56534
PT晴海より、断然低予算の究極のコスカ仕様の物件がここですけど、何か文句ある？

>>56534 検討板ユーザーさん
今この仕様のマンションに住んでるけど、全然寒くないぞ。妄想でも見てるの？笑