東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー勝どきミッド/サウス」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2024-11-05 22:05:47

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定

名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定

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[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25

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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判

  1. 55256 口コミ知りたいさん

    >>55255 口コミ知りたいさん
    ミッド早いうちに買った人はどう転んでも安泰でしょう。

    やばいのはサウスを高値掴みされた人達。金利上がって支払い負担云々ではなく、購買意欲の低下が怖いのよ。ましてここの様にフラッグなど併せて12,000戸超も供給されるエリアは。在庫ダブつき、その後次第に相場が下がる。

  2. 55257 匿名さん

    >>55256 口コミ知りたいさん
    ミッド成りすましの荒らしさんは山手線駅力スレへどうぞ。

  3. 55258 匿名さん

    0.25%×4 来年中に1%かな。

    まさかの政策変更、大変なことになったね。

  4. 55259 マンション検討中さん

    >>55258 匿名さん
    コロナ禍の初期の頃を思い出してみて?

  5. 55260 名無しさん

    >>55253 匿名さん
    金利上がったんですか?ソース教えて下さい。

  6. 55261 マンション検討中さん

    東京ツインパークスの新古も坪500後半はあったと記憶しているから、
    さすがにここは高く感じるよ。

  7. 55262 匿名さん

    >>55259 マンション検討中さん

    各国財政出動でじゃぶじゃぶし始めて、これ以上ないくらいの買い場でしたね…。
    懐かしい。

  8. 55263 匿名さん

    よくよく考えたら都心3区最底辺アドレスの勝どきで坪500とか新築だったとしても、低金利時代終わる来年以降だと引き渡しまでに含み損抱える可能性は否定はできないね。特に高値掴みしたサウス。都内一不便な大江戸線単線物件であり、スタバさえ出店しない、唯一の商業施設のトリトンはテナントもオフィスも撤退に次ぐ撤退の惨状。かといって再開発計画はエリア内には一つもない。ちょっとみんな踊らされた感はあったな。次の人生の選択時にはこういう計画を生かしていこう。

  9. 55264 匿名さん

    >>55263 匿名さん
    中央区の再開発の計画一覧
    https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tosirurru/_user_tosikei_osi...

    一つ以上あるんだが…

  10. 55265 匿名さん

    >>55263 匿名さん
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/sai-kai.htm
    「事業中」の数で比較しろよ笑

  11. 55266 マンション検討中さん

    >>55263 匿名さん
    手付け放棄した方が傷が浅いという時期到来ですか。バブル崩壊時もそうだったようですね。

  12. 55267 マンション掲示板さん

    >>55264
    再開発って言うのはタワマン再開発のことじゃないよ。商業、オフィス、ホテル、文化、教育などをメインにした再開発のこと。タワマン再開発されても周りはさらに眺望を失い、電車やバスはさらに混雑で便利にはならないけど、所謂再開発は街を便利にしてブランド価値を上がるものを指すんだよ。勝どきアドレスにそのような再開発は全く計画はありません。

  13. 55268 匿名さん

    >>55267 マンション掲示板さん
    アドレスにこだわる意味is何?
    「再開発」は都市再開発法の下に行われるもの

  14. 55269 匿名さん

    第1種市街地再開発事業(権利変換方式)と
    第2種市街地再開発事業(用地買収方式)の違い
    わかりゅ~?笑

  15. 55270 匿名さん

    >>55267 マンション掲示板さん
    >ブランド価値
    定性的ではなく定数的にお願いします
    馬鹿のために言うが、具体的な数値化。

  16. 55271 匿名さん

    >>55270 匿名さん
    定数ではなく定量
    定量的とは、心理学、経済学、人口統計学、社会学、マーケティング、公衆衛生、健康や人間の発達、ジェンダー研究、および政治学

  17. 55272 匿名さん

    >>55271 匿名さん
    公衆衛生なら嫌悪施設数で争わなきゃな

  18. 55273 匿名さん

    勝どきの嫌悪施設は何ですか?

  19. 55274 匿名さん

    墓もない勝どきで何言ってるの

  20. 55275 匿名さん

    湾岸で嫌悪施設が多いのは港南とか夢の島とか。勝どきにはないよ。

  21. 55276 周辺住民さん

    https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/koush...
    公衆衛生医師の祖は後藤新平で勝どきの都市復興構想者

  22. 55277 匿名さん

    スタバの数ではなくスーパーの数で勝負!

  23. 55278 マンション検討中さん

    >>55274 匿名さん
    そこが湾岸の良いところだよな。嫌悪施設で一番嫌なのは墓だわ。外苑前勤務だけど、オフィスから見える青山霊園が嫌すぎる。昔白金高輪に住んでたけど、あそこらへんも寺とか墓多くて嫌なんだよな。

  24. 55279 匿名さん

    心理的瑕疵
    物理的瑕疵
    環境的瑕疵
    法的瑕疵

    観点を出さずブランド価値で片付けたのは草

  25. 55280 匿名さん

    >>55279 匿名さん
    ブランド価値なら

    基本価値
    便宜価値
    感覚価値
    観念価値

    全部、観点出せよクソが

  26. 55281 匿名さん

    >>55263 匿名さん
    〉都内一不便な大江戸線単線物件であり、スタバさえ出店しない、

    スタバ無くても別に構わないんだが。。マクドナルド出来るし。田舎者ほどスタバに憧れ抱くよなww

  27. 55282 マンション検討中さん

    利上げがないとか、間違えた人たちが偉そうだな。何もわかんないくせに。

  28. 55283 マンション検討中さん

    投資判断を間違えた、それでいいじゃないか? 

    海だった埋立地に、価値とかブランドとかわざわざ付けようとしなくていいよ。

  29. 55284 匿名さん


    トリトンってテナント苦戦してるんですか?まああんな最果てに誰も行きたがらないよね。

  30. 55285 マンション検討中さん

    毎日、700台のバキュームカーが首都圏1000万人の糞尿をここへ列を作って運んで捨てていた。

    それだけだよ。500年経ってもその事実が消えることはないよ。

  31. 55286 マンコミュファンさん

    ネガってなんらかの効果あると思ってこれやってんの?笑

  32. 55287 匿名さん

    >>55285 マンション検討中さん
    地歴は
    100年もあれば忘れられるかと^^;

  33. 55288 通りがかりさん

    >>55286 マンコミュファンさん
    おおよそ自分への精神安定のためにやってる
    好きな子に振られて悪口言いまくる人の思考

  34. 55289 匿名さん

    東京カンテイが22日まとめた11月の東京都心6区の中古マンション平均希望売り出し価格(70平方メートル換算)は、前月に比べ63万円(0.6%)高い1億13万円だった。14カ月連続で上昇し、2002年の集計開始後で初めて1億円の大台に乗った。

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB225Z10S2A221C2000000/

  35. 55290 マンション検討中さん

    利上げ煽りの人は何を根拠に騒いでるの?まさかYCCの修正の件ではないよね?

  36. 55291 匿名さん



    YCC修正の件だよ。



  37. 55292 匿名さん

    購入者や検討者で、利上げを喜ぶ人はいない。
    たとえそれがミッドだとしても。
    つまり、利上げ煽りは100パー買えない奴のやっかみに過ぎない。

  38. 55293 eマンションさん

    >>55291 匿名さん
    YCCの修正がこれから組む変動金利にも影響するって事ですか?

  39. 55294 匿名さん

    >>55290 マンション検討中さん


    そうですよ。YCC解除という事は実質利上げ。
    国債金利が上がれば市場金利も上がります。
    市場金利を元に算定される変動金利の利率にも影響が出てくる訳ですね。

  40. 55295 匿名さん



    ちなみに12月だけで3年もの~10年ものの金利が軒並み2倍以上上がっています。
    投機筋の浴びせ売り喰らってて、もう限界なんですよね。


  41. 55296 検討板ユーザーさん

    >>55294 匿名さん
    この不景気下で短プラを上げるなんて可能なんですかね?

  42. 55297 匿名さん

    >>55295 匿名さん

    だから?

  43. 55298 匿名さん

    >>55296 検討板ユーザーさん


    庶民に金が落ちてこない構造になっただけで、
    アベノミクス以降、大企業は儲かってますよ。


  44. 55299 匿名さん

    >>55297 匿名さん


    あとはご自身で考えてくださいね。


  45. 55300 匿名さん

    ここは収入倍率12倍とかのローン組んでたアホが多いからやばそうだな。

  46. 55301 口コミ知りたいさん

    >>55300 匿名さん
    ミッド2LDKを購入した30代前半の独身だけど、そんな倍率で組んでる人いるの?5000万円借りたけど収入倍率3倍くらい。
    収入倍率12倍とかそもそも買うエリア間違えてるとしか思えない。

  47. 55302 買い替え検討中さん

    >>55294 匿名さん
    YCCは解除してないよ。国債10年物を0.25%→0.5%に変えただけ。YCC継続中。

  48. 55303 マンション掲示板さん

    >>55302 買い替え検討中さん
    ですよね。勘違いしてか作為的にか変動金利が上昇して不動産が暴落する旨の投稿がSNSに多いので気になりました。

  49. 55304 eマンションさん

    >>55301 口コミ知りたいさん
    普通そんな無茶なローン降りないしな
    降りる人は逆に相当な担保がある場合

    いつものネガの願望ですね

  50. 55305 匿名さん

    >>55304 eマンションさん
    10倍は普通にいるよ。中には12倍もいるって言ってた。

    それで検討・購入出来る層が増えて、人気にも繋がってるってここの営業担当が話してたし。

    あとは購入者の2割は大国チャイナマネーだって。インテリア打ち合わせ時だけでも8組ぐらいの内、2組中国人だった。

    別にどんな属性や国籍の人が買ってても気にしないけどね。

  51. 55306 マンション掲示板さん

    >>55285 マンション検討中さん
    処刑場があったところなんて100年も経たずにみんな忘れてるけどw

  52. 55307 匿名さん

    10倍12倍って金利が安いから年収の10倍の部屋でも購入を検討する人がいるという話であって、10倍12倍のローンを組むという話ではない気がするのだけど…

  53. 55308 名無しさん

    >>55307 匿名さん
    金融資産あれば、年収10倍超の住宅ローンは大したことない。

  54. 55309 匿名さん

    頭金2割入れりゃ10倍界王拳できるからな

  55. 55310 匿名さん

    固定上昇でますます変動しか選べなくなってきたな。これが金利上昇時の怖いところ。変動を選んで浮いた分を運用するというけど、金利上昇時には株式なども下落するから運用分も削られていく。結局、僅かな金利差が惜しく固定を選ばなかった連中は、利払い増加でやむを得ずローン期間延長、運用資産も毀損して、いずれ自宅売却に追い込まれる。

  56. 55311 マンション掲示板さん

    固定もね、急激な金利変動があった場合はその時の金利で調整する可能性があるって小さく書いてあるんですよ

  57. 55312 匿名さん




    書いてませんよ。変動マン、気を確かに。


  58. 55313 名無しさん

    「金融情勢の変化、その他相当の事由が発生した場合適応金利が見直される場合があります」

    フラット35以外の固定はほぼこれです

  59. 55314 マンコミュファンさん

    >>55285 マンション検討中さん
    ここじゃなくて品川だろ。

  60. 55315 マンコミュファンさん

    >>55263 匿名さん
    そのトリトンにスタバがあるのとPTKにもはいります。

  61. 55316 匿名さん

    >>55313 名無しさん


    現状、35年固定はほぼフラット一択ですよ。
    10年とか15年固定は固定とは言いません。半固定。


  62. 55317 通りがかりさん

    昨日話題になっていたミッド側から見たサウスです。。
    2つとも素敵なマンションですね。
    サウスももうすぐ外観は完成ですね。

    1. 昨日話題になっていたミッド側から見たサウ...
  63. 55318 匿名さん

    サウス高値でしかも12倍とかでローンした人は心配ですね。引き渡し時に含み損の可能性は十分あり得ますよね。冷静になってみればちょっと踊らされた感はあったかな。反省しないと。

  64. 55319 匿名さん

    変動も店頭金利(短プラ)は簡単には上がらんかもしれんが、優遇金利の値下げ幅の過当競争は収束していく可能性が高いよね。

  65. 55320 通りがかりさん

    >>55317 通りがかりさん

    早く内見したいですね!!
    来年、後半頃には案内きますかね

  66. 55321 マンション掲示板さん


    手付1千万円人質に取られた状態で実効金利ドンドン上がっていくのをけつあな差し出しながら眺めてるしかないのか。。。。

  67. 55322 匿名さん

    BTTがスーペリア中住戸で坪689万と坪672万で成約。
    PTKが毎期値上げしてもその分だけCGPとBTTがそれより上に飛んでっちゃうので、CGP>BTT>PTKが市場のコンセンサスのようです。

  68. 55323 マンコミュファンさん

    >>55322 匿名さん

    PTKが竣工したら、追い抜いちゃうね

  69. 55324 口コミ知りたいさん

    >>55322 匿名さん
    https://mituikenta.com/?p=1987
    リセールの損益分岐点は20%

    リセールと直販売の比較であればこのくらい要素を持とう
    素直な感想では勉強不足です。

  70. 55325 名無しさん

    >>55322 匿名さん
    ということは、ここの条件いい中住戸は700ぐらい行くのか!テンション上がるな!

  71. 55326 マンション掲示板さん

    >>55323 マンコミュファンさん
    この推移見てると抜けないと思います。
    PTKより評価の低い中古マンションの成約がPTKの分譲価格を超えることは基本的にないですよ。

  72. 55327 マンション掲示板さん

    豊洲が急騰中!

    今週ブランズが坪700に迫る690万とかで2件成約されてました。遂に港区中央区を押さえて月島と並ぶ湾岸1の高額物件になりましたね。

    1. 豊洲が急騰中!今週ブランズが坪700に迫...
  73. 55328 匿名さん

    併売してたミッド1期の頃から、ずっとBTTの方が上で売ってる。
    BTT中古はPTKが一段値上げすると一段上のチャレンジ価格が成約するようになるのが続いていて、一度も抜いたことない。

    PTKの方が上に行くというのは今のところ希望的観測のみで根拠なし。

  74. 55329 匿名さん

    >>55328 匿名さん
    それはPTKが竣工してないからじゃないですか?

  75. 55330 匿名さん

    >>55327 マンション掲示板さん
    他の数字見てみ。

    300万ー400万台よ。

  76. 55331 匿名さん

    BTTの透明手すり住戸強いな
    PTKも手すり形状でリセールの差がつくかな?

  77. 55332 名無しさん

    >>55330 匿名さん
    勝どきは200万円台のようだが

  78. 55333 匿名さん

    >>55332 名無しさん
    https://www.sumu-log.com/archives/39592/
    スムログ掲載レベルで平均を取るか

    https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_land/url/%E6%9D%B1%E4%B...
    全体で平均を取るか
    でも違う

    全体で平均を取るなら千代田区を筆頭に

    千代田区:5,244万円(259万円/坪、10年前比+22.0%)
    港区:6,729万円(256万円/坪、10年前比+0.7%)
    台東区:6,139万円(254万円/坪、10年前比+39.6%)
    墨田区:5,588万円(231万円/坪、10年前比+30.1%)
    江東区:7,507万円(292万円/坪、10年前比+19.6%)

    こうなる

  79. 55334 匿名さん

    スムログ掲載レベル

    1. スムログ掲載レベル
  80. 55335 匿名さん

    >>55333 匿名さん
    つまり江東区は全体平均では千代田区以上でよろしいか

  81. 55336 マンコミュファンさん

    >>55329 匿名さん
    今すぐ住めるメリットがあるとはいえ、新築でNo.1買うチャンスがある状況でそれより高い中古買う人いないでしょ
    今DTやKTTをPTKより高く出しても買う人いないよ。

  82. 55337 評判気になるさん

    >>55318 匿名さん

    しつこい笑
    馬鹿の一つ覚え

  83. 55338 評判気になるさん

    >>55336 マンコミュファンさん
    それは中央区アドレスで選択する人の話
    DTは晴海
    KTTは勝どき

  84. 55339 匿名さん

    湾岸で行政区気にする人が多かったら芝浦あんなに伸び悩んでないよ

  85. 55340 匿名さん

    >>55335 匿名さん
    今はまだですが、WTRの価格やPTK、それに月島スミフや豊海、そして地下鉄延伸と湾岸エリアは再開発が目白押しですから、千代田区港区に追いつきいずれは追い抜くと思いますよ。

    まあ馬鹿な事言ってると笑いたい人はどうぞ。実際のここ10年ぐらいの成長が何よりのエビデンスですからね。

  86. 55341 匿名さん

    浜松町のWTRは内陸でしょ。

  87. 55342 匿名さん

    >>55340 匿名さん
    2号線開通も大きいね。虎ノ門ヒルズまで3分。

    PC虎ノ門と同タイムで、勝どきは実質内陸だよねもう。

  88. 55343 匿名さん

    いつも不思議なのだが坪単価ランキングでマウントで
    23区内TV局数ランキングや雑誌新聞社ランキングがなぜ存在しないのか

  89. 55344 匿名さん

    >>55341 匿名さん
    どう考えても湾岸エリアでしょう。ブリリア浜離宮然り。

    お台場が湾岸じゃないって言ってるようなもんよ。

  90. 55345 匿名さん

    >>55344 匿名さん
    分譲は中層以上じゃないっけ
    坪単価やばす…

  91. 55346 匿名さん




    港区内陸(爆笑)なんてこんな有様ですからね。
    全方位自分より二回りも大きいビルに囲まれてて、
    例えるなら高校生のヤンキーに絡まれてる小学生にみえる。

    西にもタワマンできるしマジで360度監視されちゃいますよねこれ。
    港区都心なんてもう時代遅れなんですよね。これからは勝どき、晴海が
    住宅地価日本一になるのももう見えてきた感じがするね。

    1. 港区内陸(爆笑)なんてこんな有様ですから...
  92. 55347 匿名さん

    >>55327 マンション掲示板さん
    パンダと和歌山アドベンチャーワールドで勝負しちゃった?笑

  93. 55348 匿名さん

    >>55346 匿名さん
    200m以下をヘリコプターで飛び回る赤坂プレスセンター

  94. 55349 匿名さん

    和歌山のパンダは中国へ還らないんですよ

  95. 55350 匿名さん

    スムログなど10年も歴史ない

  96. 55351 検討板ユーザーさん

    >>55347 匿名さん
    大丈夫?
    例えNo.1じゃなくてもPTKが良いマンションなのは変わらないから気を確かに持って

  97. 55352 匿名さん

    >>55351 検討板ユーザーさん
    パンダ部屋購入者を煽っただけ

  98. 55353 匿名さん

    フォトン算数教室の5km圏内以外はクソだろ

  99. 55354 匿名さん

    医クラが視野に入らない時点でゴミよな

  100. 55355 マンコミュファンさん

    >>55344 匿名さん
    湾岸で唯一非埋立地があるのが浜松町なんだよね。

  101. 55356 匿名さん

    >>55355 マンコミュファンさん
    埋立の何が問題?
    経済サイクルの短さの現れでは?

  102. 55357 匿名さん

    佃島「ん?」

  103. 55358 匿名さん

    景気サイクルは短期化は何も問題ない

  104. 55359 マンコミュファンさん

    豊洲は中国人多すぎ。まぁ勝どきが言えたことではないが。。。。

  105. 55360 匿名さん

    >>55359 マンコミュファンさん
    誰が購入しようと買える者が正義
    資本主義の頂点

    規制したいならそれこそ中国の社会主義国へ逝け

  106. 55361 eマンションさん

    >>55346 匿名さん
    そこ、パークコート虎ノ門すき家ザタワー?


    1. そこ、パークコート虎ノ門すき家ザタワー?
  107. 55362 匿名さん

    >>55361 eマンションさん
    そこから虎ヒルまで3分、勝どきから虎ヒルまで3分。

    なのに坪単価が3倍近く違うのに笑う。

    あそこ買ってるやつ本当アホよね。

  108. 55363 通りがかりさん

    >>55359 マンコミュファンさん
    むしろ中国人に選ばれないマンションなんて価値ないだろ

  109. 55364 匿名さん

    最近都心部のタワマンならどこもチャイニーズいっぱいいるよ、むしろ日本人のサラリーマンがここ数年予算をあげても海浜幕張のタワマンしか買えなくなってきちゃった時代。やっぱ買えること自体が正義よ

  110. 55365 匿名さん

    >>55364 匿名さん
    千葉とかのド田舎を引き合いに出すなよ。

  111. 55366 販売関係者さん

    そんな東京に用はない。弁当箱みたいな顔した女しかいなかった。

  112. 55367 販売関係者さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  113. 55368 販売関係者さん

    貧乏人を前にするほど興奮する。だってそうだろ。こっちは圧倒的なんだから。

  114. 55369 マンション掲示板さん

    >>55361 eマンションさん
    日本中探しても下駄にすき家が入るパークコートはそこだけ。

  115. 55370 検討板ユーザーさん

    >>55331 匿名さん
    BTTすごいですね。未来のPTKを見てるようです。BTTも高層階や透明手すり、北西が強いので、やはりタワマンは眺望が重要という結果ですね。自分もミッドでスーペリア中住戸ですが、高層階で手すりも透明部分が多い北西の部屋なので、入居1年後に坪700を期待したいです(笑)

  116. 55371 匿名さん

    やっぱ北にすれば良かったと日に日に後悔が増してくるのがなんか嫌だな

  117. 55372 匿名さん

    今日みたいな日は3種換気だと寒いだろうね。

  118. 55373 名無しさん

    >>55361 eマンションさん
    パークコートだろうが、内陸の板マンとか全く興味ないな。
    ヨイショしてるのショーンみたいな連中くらいだろ。

  119. 55374 口コミ知りたいさん

    >>55361 eマンションさん
    これが噂のすき家下駄履きのパークコート虎ノ門か。
    確かにこれはネタにされるわ笑

  120. 55375 匿名さん

    >>55370 検討板ユーザーさん
    中住戸700わんちゃんありますね

  121. 55376 評判気になるさん

    >>55372 匿名さん
    周辺に悪臭のあるエリアじゃなければ自然換気が一番良いですよ。確かに臭いエリアだと換気こだわった方が良いけど。

  122. 55377 匿名さん

    >>55361 eマンションさん
    マルエツプチもじゃん
    買い物すぐに飽きそう

  123. 55378 マンコミュファンさん

    >>55375 匿名さん
    BTTの条件いい中住戸で坪670~680万で成約してるので、中古は一人買ってくれる人がいればいいので、PTKも眺望いい北西向きで透明手すりなら高値狙えるかもね。

  124. 55379 通りがかりさん

    >>55376 評判気になるさん

    臭くても臭くなくても3種換気は寒いです。

  125. 55380 匿名さん

    BTT「ダイエー」
    BTT「ライフ」

  126. 55381 匿名さん

    ここのプレミアム、エグゼって全熱交換ついてるの?
    BTTの王様部屋はもちろんついてるけど。

  127. 55382 匿名さん

    >>55380 匿名さん
    もうやめて!とっくにパークタワー虎ノ門のライフはゼロよ!

  128. 55383 匿名さん

    >>55341 匿名さん

    海抜2mで豊洲、有明以下の準湾岸だよ。ハザードおもいっきりかかってるし。
    あんなところありがたがるのは成金だけ。

  129. 55384 検討板ユーザーさん

    >>55381 匿名さん

    プレミアム以外はもしかして3種換気なの?

  130. 55385 匿名さん

    >>55379 通りがかりさん
    周辺が臭い立地だと自然換気は辛いけど、そうじゃなければ自然換気が良いですよ。

  131. 55386 匿名さん

    シーブリーズ!

  132. 55387 検討板ユーザーさん

    寒いし、室内の音が外に漏れるのは嫌だな。

  133. 55388 匿名さん

    >>55387 検討板ユーザーさん
    悪臭のない勝どきなら自然換気が一番良いですよ。

  134. 55389 名無しさん

    >>55388 匿名さん

    3種換気は寒いし煩いから安いマンションによく使われてる。

  135. 55390 名無しさん

    3種換気の壁な穴、安っぽい。

  136. 55391 マンション掲示板さん

    >>55381 匿名さん

    bttも王様部屋以外3種換気なの?

  137. 55392 口コミ知りたいさん

    お、換気厨久しぶりじゃん。笑

  138. 55393 匿名さん

    換気はマンションの基本性能だから重要。どっちも住んだことあるけどとくに冬の快適性が全く別物。初めてマンション買う人は気付きにくいところかもしれないけど。

  139. 55394 匿名さん

    換気と言えばパイプ
    パイプと言えばNIPPON STEEL

  140. 55395 匿名さん


    そうそう。北海道仕様なんてのがあってね。北海道の分譲マンションは全熱必須なんですよ。それくらい重要。
    坪400弱のミッド1期ならギリ壁穴換気でも許されたけど、550とか600超えてきてる現在壁穴換気って相当馬鹿にされてるよ。
    消費者が賢くならないといけません。

  141. 55396 匿名さん

    12月24日

    1. 12月24日
  142. 55397 口コミ知りたいさん

    換気で冬寒いとか言ってるやつ、暖房器具つけないの?
    どっちも住んだことあるが、どっちも暖かかなるように暖房つけるだけじゃないの?効率が違うかもだけど、電気代なんかいちいち見てないから分からん

  143. 55398 マンコミュファンさん

    >>55397 口コミ知りたいさん

    3種換気は居室以外が特に寒いんですよ。
    パウダールームやトイレにもエアコンつける?

  144. 55399 匿名さん

    >>55395 匿名さん
    23区は省エネ基準地域区分の6地域なんで、一種換気の導入は、設置コスト、ランニングコスト、導入によるエレルギー効率を考えると、合理性に乏しいことは住宅設備業界では常識です。高額マンションなら一種換気は必須というのはデベの単なる付加価値戦略です。。。

  145. 55400 匿名さん

    合理的に3種換気のパウダールームとトイレの寒さをなんとかして欲しい。

  146. 55401 eマンションさん

    >>55397 口コミ知りたいさん

    全熱かつ高断熱サッシの高級物件なら冬場も暖房要らないよ。

  147. 55402 評判気になるさん

    >>55400 匿名さん
    間取りで部屋の内部に配置

  148. 55403 口コミ知りたいさん

    >>55399 匿名さん

    ???

    設置コストは物件価格オンだし
    電気代はほとんどかからない(数十whくらい)だ更新も10数年に一度20万くらいですよ

    全熱付けないのは数千円単位で部材コスカしたいデベの言い訳です。あなたの家の壁ぽこ、2千円もしませんよ。

  149. 55404 匿名さん

    >>55396 匿名さん
    湾岸特有の開放感は皆無。
    内陸じゃあるまいし、何故こんなビルが密集した所に住まなきゃ行けないんでしょうか?

  150. 55405 匿名さん

    アナとパイプの争い

  151. 55406 匿名さん

    >>55395 匿名さん
    港南の人はブランズタワー豊洲のスレでも自然換気に否定的だったけど、勝どきや豊洲はトラック通りに面した港南と違って空気が良いから自然換気で問題ないのですよ。

  152. 55407 名無しさん

    >>55404 匿名さん
    答え
    駅直結だから

  153. 55408 口コミ知りたいさん

    >>55395 匿名さん
    換気どうこうよりも、PTKはタワマンだから眺望が大事。タワマンに囲まれてるからこそ、北向き、北西向きの開けてる方角の希少価値が高い。そして、バルコニーが透明手すりならなお良い。大事なのは北西向き、透明手すり。BTTのリセール価格を見れば、そこが大事だと予想できる。換気どうこうではない。

  154. 55409 評判気になるさん

    >>55408 口コミ知りたいさん

    あの、初心者は黙ってもらえますか。
    ここは色味が若干違うだけで全て透明手すりですよ
    違いはコンクリの立ち上がりです

  155. 55410 匿名さん

    ハトの馬鹿親が室外機の裏で子供を産むのと同じだな。

    子供が室外機の下に顔を突っ込んでで、
    機械音の中でほんと可哀そうなんだ。

    千葉埼玉をお勧めしておく。セカンドならOK。

  156. 55411 匿名さん

    >>55410 匿名さん
    お産鳩が来るような低層は黙っていてもらえます?汗

  157. 55412 匿名さん

    そこはコンクリートに枝あつめて、そこは土じゃない、

    ああ、それは食べ物じゃないぞ。 バカ親。

    誤認の連続でここにいるんだろ。バカ親は子供にプラスチックまで食わしているらしい。美味しそうな色をしているからな。20年後にはあり得る話、子持ちタワマンは認知の欠乏、誤認の象徴。

  158. 55413 匿名さん

    >>55412 匿名さん
    二度と食パン食うなよ
    マーガリンやショートニングはプラスチックの塊

  159. 55414 匿名さん

    >55413
    あ、それは正しい。そういう誤認の連続なんだよな。

    ハトの馬鹿親が室外機の裏で子を産み、コンクリート上に小枝並べて、子供にプラスチックを食わせている、 自分とよく比較してみること。 

    千葉埼玉をお勧めしておく。

  160. 55415 匿名さん

    >>55414 匿名さん
    どうせお前、白いプラスチック食ってるんだろ

  161. 55416 匿名さん

    換気って普段の生活に直結するから重要なんだけど初めてマンション買う人は見逃しがちだよね。

  162. 55417 匿名さん

    >>55416 匿名さん

    何回買ってもどうでもいいわ

  163. 55418 マンション検討中さん

    >>55416 匿名さん
    空気の良い勝どきなら自然換気が一番良いですよ。換気にこだわる必要があるのは、空気の悪い立地だけです。

  164. 55419 匿名さん

    >>55415 匿名さん
    失敬な!食べてるのはブラウンのプラスチックですよ

  165. 55420 匿名さん

    >>55409 評判気になるさん
    コンクリの立ち上がりのことを言ってました。北西向きでコンクリが低い部屋は、中からも眺望見えて、付加価値が高いという意味でした。BTTとは厳密には違いますが、意味合いは同じかと。

  166. 55421 匿名さん

    東京駅の改札で子供を引っ張り回りしている。この母親も社会から弾き出たエラーで、認知の欠落でそうなっている。

  167. 55422 評判気になるさん

    >>55418 マンション検討中さん

    3種じゃあ冬寒くて夏暑い。特に居室以外が寒い。今時期、パウダールームに暖房必要になる。

  168. 55423 マンコミュファンさん

    >>55418 マンション検討中さん
    ここはゴミ焼却場の煙が南風に乗って直撃でしょ。
    わざわざ煙突作って高い位置から出してるのにまさか同じ高さで至近距離に建てるなんてね。

  169. 55424 eマンションさん

    >>55420 匿名さん

    コンクリの立ち上がりがあるぐらいが丁度いいよ。近くのゴミゴミした景色が目隠しできるからね。BTTぐらいに近所もキレイだと足元まで透明手すりが良いけどね。

    まぁ住んだらわかります。

  170. 55425 匿名さん

    馬鹿はサッシ高ばかり気にするんだが、基本的に家って座って過ごすから、床からの立ち上がりがガラスで抜けてるかどうかの方が重要なんだよね。
    PTKはコーナーサッシのカウンターもコンクリ立ち上がりもかなり残念。
    絨毯に寝っ転がったりローソファーに座ったら何も見えない。

  171. 55426 名無しさん

    高値でサウス買っちゃった人は入居までに含み損のリスクあるから気が気じゃないよね。

  172. 55428 匿名さん

    >>55425 匿名さん

    眺望重視ならDWじゃないと意味なし。

  173. 55429 マンション掲示板さん

    何この地獄みたいな掲示板

  174. 55430 検討板ユーザーさん

    >>55427 匿名さん

    駅直結物件のスレで駅遠物件の話されても、
    そんな不便なマンション買う人もいるんだねとしか思わない。なんか港区なのに埋立地というのも無理してる感じするし。駅遠、埋立地までして港区に住みたいのかと。

  175. 55431 評判気になるさん

    >>55428 匿名さん
    DWも住んだことありますが、やっぱりベランダがあると洗濯物干したり、ベランピング楽しめるので、部屋から眺望を楽しめることのバランスで、PTKは透明部分が多い手すりの北西向きが最強かなと。

  176. 55432 評判気になるさん

    >>55427
    徒歩圏というのは徒歩10分以内です(笑)

  177. 55433 匿名さん

    >>55427 匿名さん
    港南は嫌悪施設が多すぎるでしょ。勝どきの方が良いですよ。

  178. 55434 通りがかりさん

    >>55426 名無しさん
    含み損より含み益の可能性の方が高いだろ。
    平均倍率3倍近くで買いたくても買えないのだから。
    ここが含み損になったら他の売れ残り先着物件なんてもっと値下がるよ。例えば芝浦の某新築売れ残りマンションとかね。

  179. 55435 マンション検討中さん

    こういったマンションスレでいつも上位に来るような話題性が強いマンションは結局大丈夫なんだよ
    よっぽどの高級物件以外、話題にならないのが一番不味い

  180. 55436 マンコミュファンさん

    >>55435 マンション検討中さん

    確かにそうですね。結局ネガちゃんたちが群がる時点で人気あるの証明してるようなもんだし。こん必死にネガしなきゃいけないわけだからね。

  181. 55437 匿名さん

    大江戸線単線の高掴みサウス。どう考えても、引き渡し時の含み損のリスクないとは言えないだろ。明らかに踊らされた感あり。

  182. 55438 マンコミュファンさん

    >>55431 評判気になるさん

    DWでバルコニーない部屋なんてあるの?

  183. 55439 匿名さん

    北向きバルコニーは日当たり悪くて寒いから全く使わなくなるよ。なのです中古見たらわかるけど北向きの部屋のバルコはきたないぶっけんが多いです。

  184. 55440 マンション掲示板さん

    >>55437 匿名さん
    確かに徒歩1-2分で行ける距離の駅しか使ったらいけないなら、今は大江戸線だけだな。将来は臨海地下鉄線ができることも確定してるけど。
    ただその基準だと、最寄駅無しのマンションとか出てくるよね。芝浦の新築駅遠いマンションとかさ。そこが仮に山手線がー京浜東北線がーとか言っていいのだとすると、ここも徒歩10分程で月島とか築地とか行けるから複数路線使用可になるよな。

    パークタワー勝どきは皆申し込んでも買えないくらい人気だから、即転売でも利益出ると思うなー

  185. 55441 マンコミュファンさん

    >>55439 匿名さん
    北向きでも5月から10月くらいまでは寒くはないからバルコニーは使えるんじゃない?真夏は暑いですが。

  186. 55442 マンション掲示板さん

    >>55438 マンコミュファンさん
    言葉足らずでしたが、DWだとバルコニーが狭いんですよね。その上、避難ハシゴがあったりするとほぼ使えないバルコニーになってしまう。PTKはバルコニー広いのもいいですよね。

  187. 55443 マンション検討中さん

    洗濯物は毎回浴室乾燥だしバルコニー要らない派です。掃除が嫌過ぎてサンルーム化したい。

  188. 55444 マンコミュファンさん

    >>55440 マンション掲示板さん
    地下鉄確定してないから誤情報はだめです

  189. 55445 eマンションさん

    >>55427 匿名さん
    築が古すぎます

  190. 55446 評判気になるさん

    >>55426 名無しさん
    次長さん、山手線駅力スレにお帰り下さい。

  191. 55447 匿名さん

    12月25日

    1. 12月25日
  192. 55448 マンション匿名さん

    >>55447 匿名さん
    スキマがない!

  193. 55449 マンコミュファンさん

    >>55447 匿名さん
    外から見てても吐き気してくるよね。

    実際中で生活したら窒息するぞ。

  194. 55450 匿名さん

    >>55449 マンコミュファンさん
    大丈夫です。ここはそのために3種換気にしており、壁に穴が空いていて隙間風が常に換気してくれます。

  195. 55451 匿名さん

    >>55450 匿名さん

    成る程。よく考えられているのですね。

  196. 55452 マンション掲示板さん

    >>55426 名無しさん
    サウスでも人により取得単価違いますが坪いくらの取得者に言ってる?

  197. 55453 匿名さん

    坪700近く出すならこのくらいの眺望は欲しい

    1. 坪700近く出すならこのくらいの眺望は欲...
  198. 55454 マンコミュファンさん

    個人的には密集してるのがカッコよく思えるんだが。何もないところにポツンとタワマンある方があまり好きじゃない

  199. 55455 評判気になるさん

    >>55437 匿名さん

    じゃあどう考えても、引渡し時の含み益がないとも言えないだろ。笑
    どう考えても~とは言えないってなに?笑

  200. 55456 匿名さん

    >>55454 マンコミュファンさん

    存在感はあるけど、固まりになると美しくない。

  201. 55457 匿名さん

    >>55456 匿名さん

    美しさは要求されてないだろう。

    1. 美しさは要求されてないだろう。
  202. 55458 口コミ知りたいさん

    >>55453 匿名さん
    こちらはどこですか?素敵です!

  203. 55459 マンション検討中さん

    >>55458 口コミ知りたいさん
    ブランズタワー豊洲ですね。

  204. 55460 マンション掲示板さん

    >>55459 マンション検討中さん
    素敵ですね。CGじゃなくて写真が見たいです!

  205. 55461 通りがかりさん

    >>55460 マンション掲示板さん
    これ写真だよ

  206. 55462 評判気になるさん

    >>55461 通りがかりさん
    BTTの眺望いい部屋は坪680くらいで成約してますね。とはいえ、江東区豊洲なので、中央区駅直結のPTKの条件いい部屋なら坪700くらいワンチャンあると思います。眺望は劣るけど、それ以外が優ってるので。

  207. 55463 匿名さん

    勝どきも豊洲もまだまだ上がりそうですね。

  208. 55464 評判気になるさん

    >>55462 評判気になるさん
    港区を超えそうですね

  209. 55465 マンション検討中さん

    豊洲はBTTが飛び抜けてて、まだ少し伸びるだろうけど、長期的に見たら打ち止め感あるな
    今後の再開発は臨海地下鉄沿線だろうしね

  210. 55466 評判気になるさん

    ミッドの販売が決まってから、ネガが大量発生。
    人気は、衰えずですね。

    頑張れーネガさん!

  211. 55467 評判気になるさん

    ネガの数が人気のバロメーターって本当ですね。

  212. 55468 匿名さん

    >>55465 マンション検討中さん
    豊洲駅、自体は
    臨海地下鉄沿線から離れているからね

  213. 55469 評判気になるさん

    ネガにクリスマスも年末年始もないでしょ!
    来年は勝負だよ!どんどん書き込まないと!

  214. 55470 検討板ユーザーさん

    >>55453 匿名さん
    下がり天井キツいとこはNGかな。
    江東区だし。

  215. 55471 匿名さん

    豊洲と勝どきだと豊洲の方が坪単価高いイメージ。

  216. 55472 マンション検討中さん

    >>55471 匿名さん

    素人は黙っててね

  217. 55473 eマンションさん

    >>55447 匿名さん

    この庇が全くないDWカッコいいね。
    他のタワマンが日射全部ブロックしてくれるから出来る芸当だね。

  218. 55474 通りがかりさん

    >>55456
    タワマン密集しすぎですね。
    隙間がありません。

    1. タワマン密集しすぎですね。隙間がありませ...
  219. 55475 マンコミュファンさん

    地権者の内覧会っていつからですか?

  220. 55476 eマンションさん

    >>55474 通りがかりさん

    かっこいいじゃん

  221. 55477 マンコミュファンさん

    >>55450 匿名さん
    港南の換気ネガの人は山手線駅力スレにお帰りください。検討の邪魔です。

  222. 55478 匿名さん

    >>55474 さん
    >>55474 通りがかりさん

    トリトンスクエアの2階グランドロビーから見ても、重い圧迫感を感じる。

    トリトン通勤者は、もうタワマンお腹いっぱいと思ってる。

  223. 55479 評判気になるさん

    >>55474 通りがかりさん
    摩天楼ですやん

  224. 55480 通りがかりさん

    >>55450 匿名さん
    立地はどうにもならないけど、換気は後付け出来るからどうでも良い
    後付けしてる話をあまり聞かないから、多くの人にとってエコカラット以下のどうでもいい話ということ。

  225. 55481 匿名さん

    >55474
    視界すべてがマンション、
    土地も無し、団地以下、戸数多すぎでゴミ。   以上。

  226. 55482 匿名さん

    高層団地80000人 VS ヴィラ1人

    1. 高層団地80000人 VS ヴィラ1人
  227. 55483 匿名さん

    >>55481 匿名さん
    頑張ってますね。
    その調子です!

  228. 55484 匿名さん

    同じタワマン群でもリバーシティ21は美しいですね。
    敷地計画がきちっとしてるいると、デベが違ってもこうなるんですね。

    リバーシティ21の全体像
    https://tokyorent.jp/search/vacancy/183228/

  229. 55485 通りがかりさん

    >>55484
    佃のマンション群は周りから見ても綺麗ですね。
    しっかりした敷地計画があったんでしょう。
    勝どきは空いてる土地にタワマンを立てたという感じですかね。
    でも新しいタワマンのおかげで勝どきはどんどん活性化されてきてますね。
    佃より生活はしやすかも。

  230. 55486 マンション掲示板さん

    >>55470 検討板ユーザーさん

    身長185Cmの私には住めないです。

  231. 55487 名無しさん

    >>55481 匿名さん

    HK、NYマンハッタンもこんな感じで、HKは世界一マンション価格が高い。高い理由は土地面積が小さいから。

  232. 55488 匿名さん

    勝どきザ・タワーやドゥトゥールが出来て既に6年経つけど、その間に出来ためぼしい店って、東武ストアとあんずお肉の直売所しか思いつかない。

  233. 55489 職人さん

    店は労働者から消費者を創り出す機構だろ
    自由度が低い、つまり指標にはならぬ

  234. 55490 匿名さん

    >>55484 匿名さん
    佃のマンションたち自体は、
    この掲示板でも滅多に話題になる事の無い過去の栄光の様になってしまっています。
    いまだにテレビCM等には登場しますけどね。
    以前内覧したことがありますが、外見は美しくても内部は古過ぎます。

  235. 55491 匿名さん

    >>55490 匿名さん

    三井不動産レジデンシャル公式サイトのトップページは今も、このリバーシティ21なんですね。
    https://www.mfr.co.jp/

  236. 55492 名無しさん




    平均的なマンコミュ民はリバーシティに憧れた世代でしょ。






  237. 55493 マンション検討中さん

    昔は憧れだったかもだが、今は湾岸タワマンも駅近、商業施設隣接などの利便性重視に変わってきたよね

  238. 55494 eマンションさん

    >>55482 匿名さん
    そらよりお金あったらそんなヴィラ欲しいよ
    お前さんも含めて大多数の人はその憧れの高層団地も買えないわけで

  239. 55495 匿名さん

    他にもパークコートシリーズとか高級マンション出してきてるのに、トップはこれなんだね。

  240. 55496 eマンションさん

    リバーシティを悪く言いたくはないが、あの1世代違ってるデザイン、色のタワマン群を美しいと思ったことないな。。ネガの高齢化が心配される。。

  241. 55497 評判気になるさん

    三井はマンションを作るというより、街を一から作るということを使命にしてるとこありますからね。
    それを一番分かりやすく表現できる「作品」がリバーシティなんだと思います。マンションそのもののグレードとかはまた別の話かと。

  242. 55498 通りがかりさん

    通りすがりの者です。
    勝どきはまだまだ発展するよ。
    人口が急増するから、初めは交通面など不便を感じるかもしれないけど、人口増=様々な財?サービスの需要増と考えれば、その需要を満たす為の供給を果たすべく色んな公民の投資が集まる。都としても中央区としても、この人口減少の世の中でこれだけ人口が増えるから、この存在を無視できない。勿論票集めも含めて。
    なんで東京都が発展してるのか便利なのかと同じ原理だね。再開発ってすごいな。

  243. 55499 匿名さん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/284808d2361a9484e4b9b7342d7a93ccbc79...
    築25年で1億なら地下鉄開通後だろうが大勝利

  244. 55500 名無しさん

    中央区は人口動態調べたら分かるけど、生産年齢人口がぶっちぎりに増えてて、それに伴い子供も急増していることから次の世代の見通しも立ち始めている。
    更に再開発や臨海地下鉄によって人を呼ぶスパイラルが生まれるので、この先日本で最も活況になるエリアだよ。

    勝どき自体はどうなるか分からんけど、少なくともPTKはエリアのシンボルとして竣工後は間違いなく20年はフラッグシップの座に君臨し続けるよ。

  245. 55501 匿名さん

    >>55500 名無しさん
    ぶっちぎり
    急増
    最も
    間違いなく

    典型的な詐欺師の使うコトバ群です。

  246. 55502 匿名さん

    タクシーで来ちゃった! 

    買っちゃった!買っちゃった! 

    はい、だめー。

  247. 55503 匿名さん

    「ママカースト制の終わらぬ地獄」

    会った瞬間、ママバッグやベビーカーにさっと目を光らせる。私より上? 下? まずは立ち位置を見極めることが大切。

    「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

    http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

  248. 55504 名無しさん

    >>55501 匿名さん

    たしかにネガがよく使うコトバ群やん

  249. 55506 通りがかりさん

    >>55505 マンション掲示板さん

    物理的にも見下ろされるし、世帯収入も低いミッドママがどう見下ろすの?笑

  250. 55507 名無しさん

    >>55506 通りがかりさん

    そもそも、ミッドを見下ろす部屋を買えたわけ?笑

  251. 55508 eマンションさん

    >>55506 通りがかりさん

    直結でもない、ただの変哲もないタワマンでドヤ顔されても困りまーす

  252. 55509 匿名

    >>55505 マンション掲示板さん

    逆ぢゃね?

  253. 55510 お疲れ様

    >>55501 匿名さん
    お金なくて可哀想。あ、芝浦とか買っちゃった人かな?
    いずれにしても御愁傷様です

  254. 55511 名無しさん

    >>55505 マンション掲示板さん

    ミッド、サウス関係なく、ミッドもサウスも高い部屋買った人がお金あり持ち物も上であるよね!
    ただ、高い部屋買えた人は余裕あるから見下したりはしないよね。見下すのは中級くらいのしか買えない層がコンプの塊でするくらい

  255. 55512 マンション掲示板さん

    >>55488 匿名さん
    めぼしい、というのがよくわかりませんが色々と10店舗以上増えてますよ。

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