パークタワー勝どきミッド/サウス

>>5367 匿名さん

すごい。殺到するなそりゃ。
有明の徒歩4分が400超えの時代に中央区駅直結が450とは。安すぎだろ。池袋の520くらいすると思ってた。

>>5369 匿名さん

坪単４５０にはならないですよ。
有明が坪単４００でそこそこ動いているから。
中央区直結、あのウェップサイトの雰囲気からして
最低坪単５００、標準５２０です。

>>5370 匿名さん

地権者きついなって印象しか与えないな。
煽るのやめときな。

まあ、ここで騒いでも三井は君に合わせて値付けしないからさ。

地権者軍団で相談して転売住戸を全て坪520で売り出しなよ。カス客として相手にもされなくなりますと。楽しみだな。

いつもこのスレ見てますがコメントが増えてきてワクワクしてます！

現在勝どき在住ですが駅の混雑は現状は比較的ゆとりがあります。
トリトンで働く方など降りる方は列を成すように多いですが…
これからフラッグ、PTKの影響でどうなるか。
手が届く価格があれば是非買いたいです！

数年前ならパークコートタワーが買えた値段だね
高いね

>>5373 匿名さん
数年前からアッパー層はインフレで収入増えてるからしょうがないよ。

ブクロの直結プラウドは都電至近で立地微妙だけど仕様は相当頑張ってる。
ここのスーペリアとは比較にならんくらい。

スーペリア坪単価350
エグゼクティブ坪単価400
プレミアム坪単価450

高値煽りしてる地権者とか周辺マンション民の書き込みちょっとキツイね、8000万オーバー払えるような新規層と会話が成り立たなそう。

>>5376 マンション検討中さん

トリプルタワーへ行って下さい

>>5378 通りがかりさん
プレミアムで上限坪単価450だよ。
仕様見れば明らか。

以前売りに出してた地権者の方が再販してます。
395万/坪ですよ。14Fの50平米
地権者なので安く出してるのかは不明ですがこれが相場感なんですかね？

ちなみにコロナ前に売り出してた価格
538／坪　50平米
チャレンジ価格にも程があると思いますね。

地権者さんの青田売りはサービスや手数料考えると割安で出すことが多いですね。希少性があれば別ですが、デベより高く買う人はいないでしょう。
それにしても開口部が残念な間取りですね。。。

のらえもんさんブログに依ると、有明の高速真横のの最新価格はこのような感じのようです。余裕で@４００超の部屋も多いですねー。従って、淡い期待の方々は早くに他を検討した方が良いと思います。

>>5379 マンション検討中さん

それは貴方の上限予算ではないですか。

有明トリプルだって大した仕様変わらず、
共用設備わずか、高速真横、ゆりかもめ&臨海線
で坪単価400?450ですからね。
なぜここの上限が450なのでしょうか。
天カセット、高木水栓程度にて。

坪単価修正しました

☆PT勝どき vs PC小石川

エリア　都心3区 ＞ 城北区
行政区　中央区 ＞ 文京区
ブランド名　タワー ＜ コート
直結駅　大江戸線勝どき ＞ 三田線春日板橋方向
利便性　南側大江戸線 ≒ 北側大江戸線三田線丸の内南北線
地盤　直接基礎 ＞ 杭長40メートル
地歴　元は海 ≒ 元は沼地
階高　3.25m ＜ 3.28m
梁下　2.5m ＞ 2.4m
管理費　ボッタ？ ≒ ボッタ（地権者分を一部負担？）
騒音　心配なし ＞ 酷い（幹線道路脇）
民度　怪しい？ ≒ 文狂区の凍死家
収入　年収2000万 ≒ 年収2000万
予想価格　坪500（バブル後ボッタ）≒ 坪600（バブル末期イケイケ相場ボッタ）

エントリー専用ページができたみたいだけど今更って感じ。緊急事態宣言中に検討したかったのに。

＞デベより高く買う人はいない

転売扱いだから、デベが提供するアフターサービスや瑕疵担保責任は継承されないからね。

>>5385
結局ここも40m-47ｍの杭打設するみたいですよ。
しれっと変えてるけど依然直接基礎って謡ってたよな？

直接基礎はデマだったのかな。

エントリーサイトにはモデルルームの写真も掲載されてるけどオプションバリバリって感じ。せめてモデルルーム行ったらオプション表示とオプションリストは用意しておいてほしいな。

この間行った某デベの物件、玄関ライトの人感センサーがオプションにもかかわらず表示なし、知らずに購入してたらアウトでしょ。

ウチの中国の客はコロナで尚更日本の不動産欲しがってるよ。
そもそも渡航が許されたら真っ先に日本に行きたい
そして不動産買いたいと言い続けてる。
どこの中国人が投げ売りするのか教えてほしい。

欧米からの評価は知らなんが、勝どきのお得意様な中国人は
コロナ前より日本ファンになってる。
不動産まで買えない層は渡航がOKになれば大挙して
日本に押し寄せるよ。

え。
ここ、杭40メートルって本当ですか？

パークコート小石川と同じクソ地盤なら、嫌だな…。

>5991

中国は外国の不動産取得の規制が強化されて爆買いしずらくなってるんだけどね。

浸水エリアの基礎免震については他の板でリスクが指摘されてるね。

この改札が最寄りの改札で、奥の扉がミッドに繋がる地下通路になる。
ミッドのEV降りてからこの改札まで、ざっと2～3分かな！

あほくさ

ここ玄関前はカメラないんですね。

うーん
個人的にはタワマンなら免震が必須なんだけどなぁ…
いやはや

どうせお前ら賃貸に出すんだろ？って仕様だな

>>5396 匿名さん
晴海に住んでますが今朝の様な大雨、強風の時は直結本当良いよなぁ

たしかに、梅雨の時はオラつけますよね。

ん？
梅雨が明けたらどうすんの、って？


お、おぅ…。そうだな割とイイしつもry

スーペリアの仕様が郊外のファミリーマンション並みで草

仕様が高くないと嫌な金持ちは人はオプションつけたまえ、という時代に突入しましたな。

青田売りの特権ともいえるが、そのうちスケルトンの販売価格になりそうだな。

エリアのマンションも飽和してるから、実需で欲しい金余りが買うしかないな。
もしくは賃貸仕様を安く買うか。

>>5399 匿名さん
え、耐震なの？

>>5402 匿名さん
梅雨だけでなくて真夏日とか寒い日とか花粉の季節とかオラつける日はたくさんあるよねw

まあ駅直結は全てのネガティブ要素を凌駕するからな。それなりの価格で出てくるでしょうな

コロナで安くなるとか言ってたの誰だよ。
この仕様で450とかだったら、オプションでほぼ500じゃねーかよ。

>>5408 匿名さん

アフターコロナのご時世にそんな古いこと言ってるのは、すでに契約しちゃった奴らだけだよｗ

作られたブームに上手くのっかった駅直結という仕様は、本来の実力不相応の高値でハメ込まれた物件だらけだし、おそらく今後の値下がり率は一番大きいんじゃないかな。

>>5410 匿名さん
アフターコロナで値下げした新築マンションありますか？貧乏人のあなたの願望ですか？

住友は完成在庫をさらに値上げしましたね…笑笑

>>5409 匿名さん
オプションはどんな時代も一緒　元が500と450では違うでしょ！　オプション坪50で計算したら20坪でいくらか計算してみて　そんな高額オプションつけるんですか？うざいです

あーでもないこーでもないいってる輩レベル低すぎで笑えます。15年遡ってグラフにしてみて市場を。例外なく同じパターンを歩んでることに気がつくはずです。ご苦労様。今買って損をしたと後から後悔されませんようにお祈りします

>>5412 匿名さん
それが住みふの商法です！ご存知なくって？

>>5411 匿名さん
ありますよ　3ー5%引いてるところ

>>5416 匿名さん

それコロナ関係ないやつや。

すでに3000戸以上あるこの勝どき、こんなとんでもないものができたら6000戸を超えますが皆さんリセールせずにここに一生住み続けるんですか？工業地帯に！半数以上がファミリータイプと仮定するとさあどうでしょう競合相手は1対幾つになりますか？考えられる人はそれなりの行動を取ることでしょう

>>5417 匿名さん
それはあなたの勝手な思い込み。勉強しましょう

>>5416 匿名さん
そね　第1期終了のコロナ後、残ってる部屋から値段下げてるよ俺がみにったマンション。

耐震とか言っちゃってるやつはマジなんなの。

サウスが直基礎じゃないですかねー。

下げてるのであれば、具体名出したまえ。

>>5422 マンション掲示板さん
自分で探してみてすぐ見つかるから

>>5418 匿名さん
これどこかで読んだことがあります。不動産市場の統計ですね。探してみます

>>5420 匿名さん

それムサコ山？

普通は人が増えると街は発展するじゃないの？
豊海、勝どき、月島は再開発出来そうな古い街だし。

>>5423 匿名さん
下がってねーのかよ。嘘のうえに誤魔化しとはね。
そういうおじさんのデマは迷惑です。

>>5410 匿名さん
今までの直結物件って値下がりしちゃってたっけ？CGPは安すぎたから除くとして。。

直結に関して的外れなコメントが多いね。
中古になった時、見学者に対する破壊力が段違い。
快適ではない気候（一年の大半がそう）の日なんて、そこを通ってきた検討者はその時点で評価ポイントが大幅アップする。
駅直結屋根付きデッキ3分物件でも周辺相場とは別物になる。

しかもここは三井、我々のようなオタクならあれこれ細かい仕様を指摘するけど、購入層の大半は素人だ。
素人にとってブランドは三井と野村、少し落ちて三菱、この3つだけ。
そしてここは中央区ｘ三井ｘ直結、素人にはこれ以上分かりやすいものはない。
室町の三井のサロン行ってみな、三井に漠然と憧れるそんな素人だらけだよ。
そしてあの雰囲気の中夢見心地でハンコ押して帰ってくる。
ちなみに素人は坪単価なんて知らない。気にするのは部屋の数とグロスだけ。

我々から見たらパークホームズ橘なんてくだらない物件だけど、三井というだけであの価格で売り切ってしまった。
その3倍くだらないパークホームズ月島も何だかんだで売ってしまうだろう。

あれがもし同じ価格で三流デベだったらどう思う？完成後の現地販売で3年かけて最終大幅値引きでやっと売れるレベルだよ。

>>5429 匿名さん

つまり、湾岸レコードの坪500確定でOK？

>>5430 匿名さん

そうだね。安くする理由が見当たらない。

そうなんですか？

☆PT勝どき vs PC小石川

エリア　都心3区 ＞ 城北区
行政区　中央区 ＞ 文京区
ブランド名　タワー ＜ コート
直結駅　大江戸線勝どき ＞ 三田線春日板橋方向
利便性　南側大江戸線 ≒ 北側大江戸線三田線丸の内南北線
地盤　直接基礎 ＞ 杭長40メートル
地歴　元は海 ≒ 元は沼地
階高　3.25m ＜ 3.28m
梁下　2.5m ＞ 2.4m
管理費　ボッタ？ ≒ ボッタ（地権者分を一部負担？）
騒音　心配なし ＞ 酷い（幹線道路脇）
民度　怪しい？ ≒ 文狂区の凍死家
収入　年収2000万 ≒ 年収2000万
予想価格　坪500（バブル後ボッタ）≒ 坪600（バブル末期イケイケ相場ボッタ）

小石川も勝どきも、転売用タワマンにしては素人ですね。

タワマンにおいて見学者に対する破壊力が段違いなのは、駅直結ではなく眺望です。
小石川も勝どきも、マトモな眺望は何もないです。
両者とも、ビル壁が沢山見えるという共通点はありますが、ウケるのはビルマニアくらいでは？

>>5433 匿名さん
はいはい。安値期待のポジショントークはもういいよ。

パークタワー晴海さんのことかー

>>5433 匿名さん
破壊力あるのは普通に価格でしょ。
割安な部屋を見つけられるかどうか。

眺望なんてオプションの一つ。

駅直結と共用部でテンション上がったあと、専用部に通されて眺望と低仕様でガッカリして帰る内見者の様子が目に見えますね。

専有部なんてどうとでも変えられるでしょ

>>5436 匿名さん
内覧して初めて価格を知るなんてパターンはあり得ないと思いますが。
個人的経験からすると、感動的な眺望のマンションは秒で決まります。

>>5437 匿名さん
専有部分がカスだったパークタワー小石川と同じパターンにはなって欲しくないですね。

>>5439 匿名さん
ここの価格安くなると良いね。

オリンピック後に下がるからそれまで待つと言ってた買い控え層がかなりの数いるらしいけど、オリンピック後まで待つのかな？

>>5426 通りがかりさん

需要がない中での供給過剰だとマンション価格は下がります。

街の発展とは別の話です。

山の中に安物の家を大量に作ればなんとか人は来ますが、そこが発展していかないのと同じです。

つまりここは高値で売らない限り、近隣の住み替えマンションの価格が下がって所得が低い人が流れこんでけるだけです。

＞専有部分がカスだったパークタワー小石川と同じパターンにはなって欲しくないですね。


パークコートな……、一応。
まぁあそこより仕様の低いタワマンはないと思うけどね。
逆に、あれば教えて欲しいくらいだ。

立地面は眺望が最初からダメで売値に限界があるから、個人でいじれる専有の仕様を落としてコスカした。

それだけだと単なるカスマンになるから、バーターとして駅近を利用して穴を掘って駅直結にして立地価値を上げ、構造面はマシにして、共用も少し派手にしたということ。

湾岸タワマンはほしいが眺望は要らなくて、駅直結がいい。お金はたくさん出すけど、専有部がクソでもよくて気に入らないなら金出してカスタマイズする、って人がどれぐらいいるかだね。

パイだけ考えたら値段をあげてもそれでいいって人は減るので、まあ、高すぎることにはならないだろうね。

端的にいうと、

これからの湾岸は眺望はありませんよ、オタク受けする仕様もありませんよ、短期の転売益もありませんよ、

かといって都心の駅前物件とも違って環境は良くしましたよ、タワマンの豪華さは守って行きますよ、利便性は維持しますよ、

君達が本当に欲しいのはそれでしょう？
これ以上はお金も払えませんよね？

って宣言よ。豊海もコスカは確定だな。

↓
変わりゆく時代の中で今、
都心に暮らす方が住まいに求めるものは何か、
5年後、10年後に
人々が住まいに求めるものは何か、
追求しつづけた答えがここにある。

>>5442 マンション検討中さん
山の中にタダみたいな空き家たくさんあるけど、人は来ないと思いますよ。例えがとても下手ですね。

>>5444 マンション検討中さん

オリンピック買い控え組と含み益たんまりの住み替え組が殺到するでしょ。事前説明会の予約も瞬殺だったし。

鉛プラグに境界梁ダンパー。いづれも壊れるタイプ。あと滑り支承って水入ったら機能しないでしょ。

>>5448 匿名さん
東雲の長谷工物件がそんな仕様だったかな？

>>5447 匿名さん

日本は二極化が顕著だよね。

>>5447 匿名さん

それだと既存の人たちが移動するだけです。
説明会の埋まり具合で色んなことが予見できると思えるなんてお花畑ですね。

>>5451 マンコミュファンさん
口の悪いおっさんですね。
説明会ガラガラの方が売れるのかな？

>>5452 匿名さん

頭の悪いおっさんですね。
パンパンの説明会でゴミの説明をしたら売れるのかな？
ゴミの説明会にたかる含み益組は結局低所得組ではないのかな？

>>5453 マンコミュファンさん
ゴミの話でそんなに興奮すんなよ。
恥ずかしいおっさんだな。

>>5453 マンコミュファンさん

あんまり言いすぎると訴えられますよ

>>5453 マンコミュファンさん
このマンションのこと、ゴミとかひどくないか？
何様だよ。

>>5453 マンコミュファンさん

あーあ、やっちゃったね。
ネットリテラシー低いよ。

>>5456 匿名さん

うん？一般論なんだけど、まさかあなたはここをゴミと認識してるの？その誘導はまずいねえ。あーあ。

ここレベル低い

今購入をする人はコロナ前から決めてた人たちでしょうけど、コロナ後は購入意欲は激減してるので不動産市場も不況に陥りますね。

>>5458 マンコミュファンさん
つまんね。

>>5458 マンコミュファンさん
こいつ邪魔、いらないわ

ガラ悪い利権者がバンバンでてくるな。スカイレジテル民きついなー。彼らをミッドとサウスに突っ込んでから壊すだろうから、スカイレジテルの棟の治安が良さそう。眺望もかぶらないし。

>>5458 マンコミュファンさん

あれ、数日前に論破されて逃走したのにまた来てるのか。またしょうもないネガ書いて懲りないねえ笑

遅れた春ドラマ（もはや夏ドラマ）、スタート始めたけどコロナ前撮影だからwithコロナの生活様式でなくて違和感を感じる。

ここもコロナ前の設計のまま、リスタートしてどうするんだろうね。特に共用部分。

狙うなら地権者のいない、かつ抜けるノースか。
8年後だが…8年後。

>>5465
今後のドラマは役者全員マスク着用、ソーシャルディスタンス徹底で触れ合う前は手指消毒!!　って事ですか？笑

>>5468 マンション検討中さん
どの様に悪いのですか？？

>5467

家の中はともかく、職場や街頭のシーンで誰もマスクしてないって今となっては不自然。秋ドラマはどういった演出にするか。

withコロナが定着したら、このマンションも入居すると同じ印象を持つかもね。

ジムとか商業施設なら利用ごとに消毒とか対応できるけど共用施設では徹底は難しい。絶滅してるかもね。

共用や商業施設無いタワマンなんて具の無い餃子じゃん。
それなら構造しっかりしてて三面採光期待できる非マンの方が断然良いわ

＞具の無い餃子

うちの親、具が足りなくなったら皮だけ巻いたのを焼いて出すけど結構おいしいよ(笑）。

>>5473 匿名さん

同じお金を払う価値があるかって問題でしょ。

5468マンション検討中さん

何の証拠もないのに、地権?のせいにしたらダメだよ。あと悪口も。
多くの地権?はあなたより裕福だと思うよ。

穴掘った分は価格にのりますよね？
その分、他のマンションより高くなると思いますが、安値になる根拠はなんでしょうか？

東急豊洲　399
長谷工白金　389
野村亀戸　380
ブリ有明　432
野村北池袋　415

これプラス中央区と穴代でいくらかね？

>>5476 マンション検討中さん

穴掘った分は、都や区の再開発補助金対象にうまくしていないの？ごめん、素朴な疑問です

>>5478 匿名さん
穴掘らんでも補助金は出るから、掘った分価格にオンじゃないかな。

>>5477 名無しさん

そのレトリックやと、500確定やん。。。

人道橋もあるからな。ちなみにトリトンの前の桜小橋が25億円だぞ。

>>5481 マンション検討中さん

はえ?
あれで25億もするかぁ

>>5477 名無しさん
それ管理費の単価な

>>5478 匿名さん
補助金361億円！
2018年4月段階の話で、勝どき東の総事業費1,792億円のうち実に20％を占めるという話が出てましたよ。
中央区議 加藤ひろしさんのブログより
https://ameblo.jp/harusan-kato/entry-12365153791.html

すげぇ…。電通案件に負けないズブズブ具合
も国民の血税がタワマン民の直結トンネル代に消えるのか…

>5485


デベの利益にでしょ。選手村もその構図だったけど、オリンピック延期で暗雲に。

2,786戸って何処からみんなやって来るのかな
投資中国マニーなしで捌けるのか？
パークコートタワー小石川みたいに瞬殺とはいかんぞ

>5487

選手村の5000戸もあるしね。供給過剰でしょ。

>>5488 匿名さん
割りを喰らっているのは郊外だけどね。

あんな橋や穴掘るのに大した金が掛かるわけない。

>5489

リモートワークで郊外は追い風。

>>5491 匿名さん
社会インフラの老朽化を考えると維持メンテナンス費用も含めて郊外は厳しい。

>5492

東京はコロナ対策で財政調整基金使い果たしちゃったからインフラのメンテナンス厳しいでしょ。第二波が来たら再建団体に転落なんてことも。

>5493

夜の街に、休業協力金だって。

更にじゃぶじゃぶさせて、インフレやな。

もう振る袖無いからどうするんだろうね。国は否定的だからあてにできないはず。

速報ベースで今日の新規感染者220人以上。事前案内、また、お流れか。

コロナで影響受けてない人は勝手にお金増えて
ジャブジャブだよ。
影響受けてる残念な層は知らん。

>>5485 マンション検討中さん

ところがだな、再開発で地価は上がるし、建物価格も再開発前に比べ跳ね上がる。
投入された補助金うちの結構な額は、自治体が年々の固定資産税で徐々に回収できる仕組みだと思うんだよね。

>5499

税収増えても、電車の混雑対策、待機児童対策と跳ね返ってくる。

川崎なんか自治体が匙投げて一定規模以上のマンションには保育施設を設置なんてデベに押し付けしてる。

>>5500 匿名さん

観念的には、そっちは住民税対応だね。法人住民税も確保したいなら、商業・住宅の一体再開発が合理的となる。
再開発で住宅しか作れない自治体は辛いということね。中央区は大丈夫でしょう。

オンライン相談会って1日何人ぐらい予約できたんだろう？

感染者爆上げ、株価も爆上げ。。。。

これだけ待たされたので、買う気満々の人多いはず。はよ売ってくれ。

秋以降不動産価格が下がるのを知っていながら買う人いるんですかね？発売が12月のようなので、下落中に買う人いますかね？買うなら勝どきの供給過剰しっかり理解して購入しないとですね。トンネル代金も含まれている価格だということ忘れずに

>>5505 デベにお勤めさん
秋以降値下げなんだ。
そんなのリークして、大丈夫？

>5505

今月下旬に事前案内会スタートするとして１２月販売開始って4か月もかけるの？　アンケートで見込み客少なかったのかな。

>>5507 匿名さん

デベが販売遅らせる理由はひとつだけ、予定より高値で売れるから。つまり、供給減と待たされた需要が溜まってのコロナバブルがくるよ。

>5508

それやるのすみふぐらい。三井は某開発でのアンケート記事で塩づけすれば高く売れるなんて言ってるけどチキンだから実行できない。

>>5509 匿名さん

実際にここコロナにかこつけて半年も遅らせてるやん。

秋以降下がるんですか？

>>5511 マンション検討中さん

待たせて高値で売りつける作戦ですので、お気をつけください。ここ10年で今は高値だから待った方が良いと言われ、待ってるうち値上がりして騙された方が大勢います。

アンケートとってる時点でチキンだよね。すみふは資料請求者に対して半年も放置プレイ。

>>5508 匿名さん

うざい毎回　コロナバブル来ないから

>>5511 マンション検討中さん
各業界の方々がそう言ってますね　間違えなくこの秋口から不動産は下落。ただ数年かけて落ち込むと

>>5506 匿名さん
リークも何も新聞と本読んで

秋に下がるかな。新築物件の場合、値下げするのは完成在庫になってから。完成在庫がたまってから、新規物件を値下げでしょ。下げるにしてもどれくらい下がるかわからないから、ここはコロナ前価格で販売して完成在庫ってパターンじゃない。

>>5517 匿名さん
S氏もタワマンは下がると言っております。

榊はアンチタワマンだからね。2年前から言ってる。

東建が友の会会員対象にコロナで購入意向が変わったかアンケートやってる。緊急事態宣言中にも購入意向アンケートやってる。これは毎年なんだけど、そこでもコロナに関連しての意識変化の設問があったのに再度アンケート。売る側も疑心暗鬼なんだろうね。

不動産下がるのわかっててたら、ショートでインすれば必ず勝てるね。
必ず下がるとか言ってるやつお花畑だな。

実物不動産を「ショートで入る」とか、本気で言ってるならお花畑すぎるわ。そんな方法があるなら教えて欲しいわｗｗｗ

まさかREITや不動産インデックスをショートするって話じゃないよな？　実体不動産市況がREIT価格に反映されるまでの遅行指数ぶりを本気で分かってて言ってんのかよｗ　すぐに結果が見える株式と比べて、必要な時間がどれだけ違うか分かってんのかよｗｗ

まあ三井不動産とか売るってことじゃない？
揚げ足取りでそんな草生やして煽ってもね
実際、三井不動産の株価はコロナ後の最安値に近づきつつあるし

少なくともワクチンできるまで状況変わらず。
自己責任で。

>>5522 周辺住民さん
知識なさすぎて可哀想。不動産が必ず下がるなら、いくらでも儲けられるよ。
不動産の遅効性とかって、素人さんかな？

>>5519 匿名さん
少なくとも10年前から言ってますよ笑

>>5522 周辺住民さん

これは知識無さ過ぎて恥ずかしい。
REITが実物不動産に遅行w

コロナ前に勝どきの築20年でタワーでもない40㎡足らずの1LDKをずっと4,300万ぐらいでで出してたけど、たまに内覧希望があっても申し込みは1件（但しローン落ち）だけだった。

ちょうど専任の契約が切れたから同時に賃貸で募集できるようなところに変更したけど、今湾岸の引き合いが多いから少し高く出してみませんかと提案されて、4,480万と賃貸18万で出したらレインズ載せる前に申し込み入って4,460万で売れたよ。
もともと2,900万で買った物件だから最終的には別に3,800万ぐらいでもいいやと思ってた俺が一番ビックリした。

不動産屋曰く3.11明けみたいな雰囲気だって。3.11の後は帰宅難民で嫌な思いをした刷り込みで都心人気になったけど、今回のコロナでいくら在宅しても外出するのに電車に長時間乗りたくないということらしい。勝どき住んで電車乗りたくないなら歩いてでも自転車ででも何とかなるしね。

あと住んでて気づかなかったけど、勝どき～月島は空気の流れが「いい」んだって。体感でも内陸から来た検討者はそれなりに流れてる空気を感じて気に入るらしい。その代わり冬は寒いけど・・・

オンライン案内全く意味がない！時間の無駄

>5529

オンラインはHPの質疑で新しい情報はないってことだから、検討者が他に移らないための時間稼ぎだね。逆にそういうことするってことはデベは自信が無いってこと。すみふなんて売り渋り時には資料請求しても平気で半年放置する。

今月か来月に事前案内するって言ってるから値段はある程度決定しいるのにただの時間稼ぎ。コロナ渦から半年のこの10月以降からの下落を見据えてでしょうけどね

事前案内で伝えるのは予定価格。来場者の反応や要望書の集まり具合で調整する。

>>5532 匿名さん
今の状態の駅を説明してたけどここができて3000戸増えたときの説明はできなかった。出口が増えても改札からホームは皆通る道ですからね！　アホくさ直結

>5533

小杉みたいになりますって口が裂けても言わないでしょ。

興味失せたこの物件。買いたい方お好きな部屋どうぞ！リセールできないこのマンションに価値なし

>>5535 匿名さん

なんで？

>>5535 匿名さん
ありがとうございます！
さようなら！

>>5536 匿名さん
視野をひろく

>>5535 匿名さん
興味失せたは何故か納得
自分も大盛り上がりで買う気満々だったけど冷めた
一番の原因は駐車場
タワパ4機で土日どんだけ待たせるんだよって思って辞めた
この規模だと70台/1機の8機は最低ラインだと思ってる

勝どき駅はここから1万戸利用世帯増える？
割とすごいね。

晴海フラッグ5000戸
ここ3000戸
豊海ツインタワー2000戸

>>5540 マンション検討中さん

人口が増えると街に人口ボーナスはあるのかな？
ムサコは人が増えて地価が爆騰したけど、ここはどうなの？
駅が混むから買わない感じ？

>>5540 マンション検討中さん
だからリセールできないです

>>5541 匿名さん
過剰供給だから買わない　

勝どき最寄りの月島三をたすとすでに一万四千戸がみえてる。分譲だけでこれ。ここに戸建てが賃貸にバンバン置き換わってるし、メガタワーでなければ1年でたつからもっと増える。

>>5543 匿名さん

ん？

CGPが駐車場空きあるからここもそうした感じだね
えきちかは思ってるより車保有りつが少ないから、サウスの方が駐車場多そうな気がする

まぁみてみないかと何ともだけど駅直と謳える点では黙って買いかな
月島3丁目の住友はかなり気合入れてるって聞いたけどここには敵わないんじゃないかな

>>5546 匿名さん
これからできるタワマンの中で立地最強だからな。
スミフはどうせ高いし。550くらいか。

まだ価格も出てないのにリセール効かないは説得力無いな
月島、勝どき、晴海エリアではどう考えてもここ以上のマンションは無いでしょう？
キャピタルは確かに駅力でも1番だけど、この竣工する時は築10年近くになってるんだよね
そこも含めてと、今計画されてる大規模マンションで中央区打ち止め宣言でてるからパークタワー勝どきは1番かと　1番は私は買いたいかな
オプション費用は掛かりそうだけど汗

>>5547 匿名さん
湾岸最高の立地で550？
やっす。湾岸て安いね。

>>5549 通りがかりさもう時代は終わったからね

>>5550 匿名さん
高値に落胆しすぎて、改行できないネガですね。

パークタワー晴海のプレミアムが急に販売されたために三井もスミフの販売方式を取り入れたと話題になってますね。

販売期間長いし、520くらいいくかもな。

>>5552 名無しさん
いくわけないでしょ

湾岸安いな。500で高いとか言ってる人多いようだし。人が増えるのもわかるわ。

ほぼ埼玉の池袋でも520だからな。

池袋はまだ予定価格だからどう転ぶか。ここみたいにアンケートとらずにコロナ後にいきなり提示したチャレンジ価格。

>>5554 通りがかりさん
コロナ前の予想をいつまでも引きずってるんですね。

>>5556 匿名さん
文章読んでからコメントしてね。
価格予想してないよ。

駐車場のサイズってもうどこかに出てますか？

幅1950はないですよね？

10月以降都心部の値段が下降すると言われる中、すでに中古が売れなくなってきてるから買い替え組も期待できないね

駐車場ここやばすぎ。
ターゲット高くするのは簡単だけど、車持ってない高所得者っていますかね？やってることがちぐはぐ

飛行機がここの真上近くを跳ぶ可能性があるみたい
https://1manken.hatenablog.com/entry/2020/07/10/new-haneda-flight-rout...

駅直結の駐車場は負の遺産になってるからね。
駐車場に執着するのはおっさんだけでしょ。

買うのやめた。アホくさ　ここの書き込みも

>>5563 匿名さん
さようなら。
頑張って働いて、お金貯めたらまたおいで。

>>5562 通りがかりさん
うわー地下鉄で通勤してるの？車じゃないんだ

>>5562 通りがかりさん
ご家族はいらっしゃらないの？独身ならまだおおかもしれませんがご家族がいらっしゃり世帯にとってはどうなんでしょうか？　

>>5564 匿名さん
ここ安いけど550万でも、現金で買う予定でしたが

>>5565 匿名さん
通勤？リーマンじゃないよ。

>>5568 通りがかりさん
ではお車もないと普段の移動は地下鉄？

>>5566 匿名さん
質問のようですが、
誤字が多すぎて読む気がしません。
しっかりしてください。

>>5569 匿名さん
運転なんてほぼしないな。
まぁ誰か迎えに来るでしょ。
もちろん電車も乗るよ。

>>5571 通りがかりさん
へー　お迎えでレジャー楽しむ人見たことないです。

>>5571 通りがかりさん
そうなんですね　その様な方がこのマンションを考えるとはそのレベルもね　笑

>>5572 匿名さん
ゴルフとかキャンプとかレジャーしない人？

>>5570 通りがかりさん

読まなくていいですよ

>>5574 通りがかりさん
家族でお出かけしない人なんですね。

>>5576 匿名さん
もちろん家族でだよ。

>>5577 通りがかりさん
そんな方がこんな庶民マンション買うんですか？笑
車もない方あまりお会いしたことがないです

>>5574 通りがかりさん
運転手またはタクシーでレジャーや観光も出来るからね。

で、駐車場の幅は1950？それとも2050？

流石に1850はないよね？

>>5578 匿名さん
買い被りすぎ。庶民だよ。
おっさんみたく、マイカーに執着がないだけ。
キャンプとかゴルフとか友達が迎えに来るのそんなに変かな？

ここウケる^_^レベル低い

>>5580 匿名さん
まだ正式には出てないんじゃ？

>>5582 匿名さん
全然オモないで。

5年くらい前から注目してたのに、こんなガッカリ物件になってしまうとは残念
間取り酷過ぎないか

>>5585 匿名さん
プレミアムの134平米の間取りは秀逸ですよ。

そんなこと書いて
価格安かったら買うんでしょ。

5年も待ってたら、価格出るまでもう少し待ってみたら？あまりにも気の毒。

>>5587 名無しさん

確かに5年前の物件と比較するとツラいね。

オンライン相談会に参加された方、どんな感じでした？

>>5589 匿名さん
質問があったらお答えしますみたいな感じ。

キツかったみたいですが、、

>>5590 匿名さん
なるほど。予約できなかったので落胆してましたが、まあ、価格を含めて新しい情報は教えてくれないようですしね。

>>5589 匿名さん

価格はこれからですが、コロナの影響は無さそうです。販売が遅れたために希望者が増え、相当自信がある印象でした。

コロナ次第だろうね。第二波の中では二足踏む人も増えそうだけど。

コロナなんて弱毒性風邪ですよ
日本においては例年よりSININNが少ない位dwす

希望者が増えたのはハルミフラッグの影響もあるのでは。

>>5596 匿名さん

確かに。グロス一億くらいの部屋買おうとしてた人が方向転換して、狭くても駅直結に興味がでるのはわかる。

>>5589 匿名さん

相談会でブリリアタワー目黒を引き合いに出したらしいですね。恐ろしい価格になりそう。。。

>>5589 匿名さん

三井も焦ってるって。

>>5598 匿名さん

坪600じゃん。

>>5600 検討板ユーザーさん

600は4年前の販売価格な。
いまは700超えてるよ。

ないない

>>5598 匿名さん
ブリリアは当時400弱ぐらいの目黒で坪600をぶち込んで、高すぎて売れないと騒がれてました。
結果は即完売。

わざわざそれを引き合いに出すということは、新高値500超えかもね。さすがに高すぎて笑えないなー。

>>5598 匿名さん
( °□° )

>>5603 通りがかりさん
パークタワー目黒の中古が当時@500オーバーで取引されてたから、別にぶち込んだわけでないよ。即完売ってわけでもなかったし。

>>5606 匿名さん
ん？

相談会なんの意味があるのか分からなかった。別に何も説明してこないし。こちらから聞きたいことひねり出して聞く感じ。それとなく価格も触れてみたけど営業にはまだ情報ないとの一点張り。

>>5608 マンコミュファンさん
それはひどいね

三井は消費者の方を向いてないのかな。相談会で本当にそんな態度だったのなら殿様商売感覚なのか。晴海フラッグの契約者への仕打ちといい、現代の感覚についていっていない感じがする

>5608

そういう会って案内だったからね。あわよくば情報出してくれるかと期待する方が間違い。

すみふみたいな売り方始めたしね
三井も地に落ちたもんだ

>5612

すみふだったらアンケートなんて取らないし、場つなぎの相談会も開催しない。むしろチキンさを表に出しちゃった。

>>5610 匿名さん

客が多ければ、デベが殿様だし。
客が少なければ、客が殿様。

つまり需要がコロナで溜まって、供給が追いつかない状況。

>5614

供給も2か月分貯まってる。後続の新規物件も続々出てきてる。

>>5593 匿名さん
そんなこと一言も言ってませんでした。

>>5600 検討板ユーザーさん
なわけねーだろ

>>5615 匿名さん

供給が年々減ってんの知らんのかいな。。。

貧乏人諸君は価格出るまで、せいぜいネガるが良い。

>>5619 評判気になるさん
こう言う人掲示板にはいらないですね。なんの役にも立たない

>>5614 匿名さん
引渡しは4年近く先の話だよ？

>>5620 匿名さん
ムカつくよねぇw
まぁほんとの裕福層は金持ちけんかせずっていうし、この人は煽ってくるだけに偽金持ちなのかもしれないw

>>5622 文字化けさん
こういう書き込みって、地権者だったりするんだよね。

さすがに高値濃厚でネガが意気消沈してますな。そもそも掲示板のネガで価格安くなると思ってる時点で哀れな存在だが。

3月くらいにブロガーさんが430とか書いてたから期待しちゃったよ。

デベ側が同じ駅直結でもプラウド東池袋の520ではなく、なぜに600超えのブリリア目黒を引き合いに出す必要があるのか。
営業さんの個人的な感想であって欲しい。。。

>>5608 マンコミュファンさん

相談会なのに、相談することもないのに申し込んだのがそもそも間違いだったのでは。
説明会ではなく相談会なのだから。

価格もわからないし、今の段階で何を相談するんだよ。三井は馬鹿なの？とは思うけど。

>>5626 匿名さん
デベ側からすると検討者のローン属性含めた財布を見たいからですよ。顧客のランク付けするためね。

企業は利益を最大化することが目的なんだから、意味ないことにコストかけないよ。

>5627

財布はアンケートで見てる。他に流れないための場つなぎでしょ。

>>5628 匿名さん
アンケートなんて、適当に書く人多いから参考程度だよ。

>>5628 匿名さん
場つなぎするなら、売り出せば良くね？
販売後ろ倒しにするのは、価格引き上げるため？

>5630

コロナ後の動向読めないから様子見でしょ。値付け間違うと戸数多いだけにさばくの大変。

＞利益を最大化

普段ならね。今は損失を最小化でしょ。少なくとも2か月、何もできずに過ぎちゃったからね。

>>5632 匿名さん
あらら。会計も知らんのかいな。
売上計上は引渡だよ。

>5632　匿名さん
デベの売上は竣工後の引き渡し時の年度に乗るので、「竣工時期が変わらない」なら、売り出しの期間が後ろ倒しになっても利益は変わらない。

まあ、モデルルーム用に契約している箱の賃料が、８か月見込み　→　１０か月見込みで２か月分多くかかるとかはあるけれど。

それにしたって、売り出し即完売の人気マンションならともかく、完成後もモデルルーム維持して長く売り続けるパターンが最近は多いから、利益／損失への影響は誤差だと思うよ。

竣工までに売れればね。

>>5633 匿名さん
あらら、引渡し時期も知らないのかいな。
当初から引渡し時期は変わってないから、それまでのコストコントロールを如何にするかが企業会計だよ。

野村が何でもプラウドにして微妙物件連発で
勝手にブランド自滅したから、三井だけが
頭一つ抜けた存在になってしまったんだよね。

ハルフラの板とタワマン24年、豊海ツイン26年、レジテル棟28年、月島三丁目27年も控えてる。全部三井。

だから最高値にしなきゃならないけど、高値で長期販売は無理。
駅力弱いから買い替え組み中心だろうから、比較される前に決めさせないといけないから、これまた長期販売は無理。

なので、早くスタートを切りたいわけ。4年も前から売るのはそゆこと。

値段は高すぎることもないが、安くもならない。

そんな感じじゃね？

450から500ということか。
最近は安値期待で盛り上がっても当たった試しがないな？

図面公開前はミッド470、サウス430位かなーと思ってたけど…占有部仕様が300近辺の郊外板マンと変わらないんだよね。案外周辺中古よりちょい増し位で攻めて来るのかなーと

>>5640 匿名さん
プラス130?170が勝どき駅直結代？？
ナイナイ

積み増し分は立地利便性と三井複合開発ブランドです
不動産基本のキでは？笑

三井信者登場。差分は寄進ですか。

>>5636 匿名さん
やっと理解できたようだね。

デベがブリリア目黒を引き合いに出してんだから、500割らないでしょ。

>>5638 マンション検討中さん
武蔵小杉は次々に開発されてタワマン計画されてますが、最高値を更新し続けてます。
ここもそう言うことを織り込めば、最強立地の駅直結を安値で出すことは無い気がします。
残念ながら後発が安くなることはほとんどないですからね。。。

小杉はJR新駅開業、みなとみらい線開業・直結、副都心線開業・直結と利便性上がってるからね。単にマンション乱立だと価値は下がるでしょ。

あとタワマン建設スタートが、バブル崩壊後最安値の時期ってのもあった。ここはスタートがコロナショックと対照的。

劇場のクラスター、出演者だけでなく観客も感染確認だって。コロナ対策不十分ってこと。事前案内会リスタート、暗雲だね。

政府は感染拡大防止ではなく、経済優先を鮮明にしちゃいましたね。
なりふり構わずじゃぶじゃぶで貨幣価値下がるからマンション価格が相対的に上がっちゃうわ。

>>5649 匿名さん

感染者が過去最高なのに県を跨ぐこと推奨するgotoキャンペーンを実施する意味がよく分かりません。

日銀じゃぶじゃぶもですけど、あからさまに資産家と大企業優遇ですかね。ここの購入層は得する方か。

経済最優先じゃなくて、休業補償を払えないだけの話かと

>>5651 匿名さん

キャンペーンの予算を払えば良くね？

>>5646 通りがかりさん

＊＊タワーはかなり安くなってるけどね…70平米で6000万とかだったよ。びっくりしたよ

>>5645 名無しさん
500ってあり得ないでしょ。

>>5654 評判気になるさん
まぁ430くらいかと思ってましたが、わざわざブリリア目黒を引き合いに出す時点で高値販売かと思いました。
池袋も520で浦安のプラウドも坪350超のようで、コロナ後販売はデベも強気なのが消費者には辛いです。

>5652

利権構造作れるキャンペーンでしょ。アベノマスク、接触確認アプリは怪しさぷんぷん。

ちょっと前なら、都心ブランドマンション買えたのにな
今は勝どきか

コロナ後の方がむしろ上がってる気がする。。。なんなの。。。
いつまで待っても下がらん。
コロナで秋には下がるとか言う人が詐欺師に見えてきた。

>5658

勝負は完成在庫になってから。気長に待とうや。

>>5659 匿名さん

あと4年も待てと？あとで高値で買わせるデベの戦略ですか？

>5659

大量に売れ残ってた方が交渉楽だよね。三井には高値チャレンジを期待。

500で高いな～と思っても4年後には安かったってなるんでしょうね。この繰り返し。

住友みたいにどんどん上がっていく可能性もあるけど?TT

>>5662 匿名さん
物価がいつまでも上がり続けるわけではないから、まぁ逆もありうるわけだけど…。
わからんね。

三井は、分譲中に値上げはしなかったけど、最近は売れたら値上げするね

>5665

それやるのすみふぐらい。高くなるから早くって煽るんだけど、さらに売れなくなる。やる意味あるのか。

最近は売れたらって、消費増税後売れてないけどね。ステマ乙。

北仲と小石川は、値上げ合ったはずだよ

>5664

物価上がってないけど。マンション価格だけ上がってるのは低金利のためだけど、これ以上金利下げられないからね。

>>5666 匿名さん

パークシティ武蔵小山はキャンセル住戸を10%以上上げてますよ。三井も最近上げますよ。

キャンセル住戸は、上げるよ
分譲中に上げるのとは、意味合いが違う

>>5669 匿名さん

資材高と人件費高騰で価格上げてんだよ。
低金利で価格上げてたら、デベが儲かるだけやん。

高値で出て更に値上げとか、この高値はどこまで行くんだ。

＞資材高と人件費高騰

それ眉唾なんだよな。去年、今のマンションの最初の大規模修繕で当初はそれを理由に予算オーバーも懸念されてたんだけど、修繕計画の予算内に余裕で収まった。で、追加の改善工事までしちゃった。あとコスト増なのにデベは最高益でしょ。

セグメント別の利益率見れば良いんじゃね？

やはり上昇傾向？

ここは永遠に勝どきナンバーワンマンションとなることが確定してる

今後勝どき直結は出ない

ゴクレなんて一般の人は知らないから三井とのブランド差は絶望的

直結ではないタワーが今後出てきてもここの駅ナンバーワンの座は揺るがない

だから高くても買う人はこのマンションの戸数ぐらいはいるという計算で価格が決まる

文句言う人は安くても買わない（正確には掲示板で騒ぐのはマンション買えない層）

>>5677 匿名さん

もうちょいネガが少ないといいな。

ポジ
勝どき豊海最強立地と最強規模
三井フラッグシップ級デザイン
豪華な共用部
鉄板の商住職複合 、商業は地権者じゃない
豪華地下道作って駅直結and直結EV
近くでBRT 新設
広めの部屋はよい間取り

ネガ
コロナ前の価格&企画
半分以上は壁ドン眺望
千人単位の地権者利権
3割しかない駐車場数 ほぼロールーフ、ハイルーフは60台だけ
EV不足　トロいEV
天カセ、ロウイー、水回り天然石　　高仕様トイレリモコン、ラクセスキー　エレベーターキー、グローエ水栓、三面鏡裏コンセント全てなし、食洗機、食器棚もついてこない部屋もある専有部
トランクルームが意味不明の位置
水門防潮壁が潰れたら水没地域
近隣数万単位の人口増による駅破綻
近隣1.4万戸供給による価格下落
BRT 失敗リスク
地権者部屋と壁ドン部屋以外は超高値見込み
エセ駅直結と地下の建築費と管理費の上乗せ
狭めの部屋は酷い間取り
白人推しのポリコレリスク

>>5677 匿名さん
駅ナンバーワンのマンションは本当に強気ですね。
プラウド浦安はマンマニさんの予想の2割増くらいの価格でした。そんな状況ですから、ここも500を超えてくる可能性は十分あるかと。
下がると言われてますが、コロナ後のほうが高いと思われます。

三井の大規模は高値追求の傾向なんだよな。
丸紅が入るとお買い得物件になる傾向もあるけど。

月島、勝どき、晴海では商業施設次第ではCGP抜いてNo. 1
商業にかかってる

商業次第ってリスクでしょ。テナントだと入居直前までアナウンスされないケースが多い。

>>5682 匿名さん

CGPみたいに地権者が入らないから期待値は高い
スーパーとクリニック、は公にしてるので一階のテラスの飲食店などがどの辺りになるのか
まぁ地下一階から３階までの商業は三井の誘致なのでそこそこ期待出来るんじゃ無い？
ここの掲示板でも商業を期待して検討してる方は少なく感じるので寧ろリスクよりプラスに働く作用の方が大きそうな気はするけど

スタバ来たら大勝利ってこと？
勝どきってスタバすらないんだよね
豊洲には腐るほどあるのに

室町でのCOREDOとYUITOの絶望的な差を見たら商業施設で期待でるデベは三井のみだと分かる

>>5684 匿名さん
お恥ずかしいですが、トリトンにございます、、、

個人的にスタバが良いとは思いませんが

トリトンって晴海じゃない？最寄りは勝どきだけど…w
googlemapで勝どき近辺色々検索したけど、本当にマンションしかない地域だね

>>5687 匿名さん
そーなんですよ
なのでここ買うとは別として近隣に住んでるので便利な物が入って欲しいのです

駅って勝どきで、どやられてもな
行った事ないし、行くこともない
豊洲すら行った事ない

>>5689 匿名さん

えっと、、
どなたもドヤってないと思いますけど。。

>>5687 匿名さん
それを言ったら湾岸なんてどこも変わらないんじゃないの？豊洲だってららぽーとくらいだし、有明も有明ガーデン意外何も無し、お台場はまぁ結構あるけどそれくらいだよね。都心への距離と利便性で図るべきだと思うよ。

そう？豊洲程揃ってる所も中々無いよ。
ショッピングモール、ホムセン、電気屋、オフィス下駄部の飲食、最高峰スポーツ施設、温浴施設も出来る。チェーン多いけど。エッチな業態以外は完璧じゃん。

>>5692 匿名さん
団地もあるよね。

>>5668 匿名さん

小石川は第二期で値下げ部屋していました（確認済みなので間違いありません）。
ちなみに、スペック諸々の比較はこちらです。

☆PT勝どき vs PC小石川

エリア　都心3区 ＞ 城北区
行政区　中央区 ＞ 文京区
ブランド名　タワー ＜ コート
直結駅　大江戸線勝どき ＞ 三田線春日板橋方向
利便性　南側大江戸線 ≒ 北側大江戸線三田線丸の内南北線
地盤　直接基礎？ ＞ 杭長40メートル
地歴　元は海 ≒ 元は沼地
階高　3.25m ＜ 3.28m
梁下　2.5m ＞ 2.4m
管理費　ボッタ？ ≒ ボッタ（地権者分を一部負担？）
騒音　心配なし ＞ 酷い（幹線道路脇）
民度　怪しい？ ≒ 文狂区の凍死家
収入　年収2000万 ≒ 年収2000万
予想価格　坪500（バブル後ボッタ）≒ 坪600（バブル末期イケイケ相場ボッタ）

>>5689 匿名さん
豊洲も勝どきも行ったことが無いのにここを覗くのが不思議でしょーがない笑

湾岸で行ったことあるのは、お台場と有明だけ
お台場は20年前だけどね

>>5638 マンション検討中さん

コロナで計画崩れたから全部後ろ倒しになるんじゃない？

>5697

遅らせてもコストかかるから、取り戻そうとするか。今後の市況次第かな。

>>5692 匿名さん
温浴ってどこ？

>>5693 匿名さん
団地は勝どきにもあるやん笑笑

少しずつ値下げの動きが都心部で出てますね。中古の動きが鈍くなりこの先更にリセールが難しくなりますね。新築も2期販売で値段下げてくるところが今後増えますよ。ここはさいしょどのくらいからスタートするでしょうかね？

>>5701 匿名さん
一期高値で反応悪すぎて2期で下げる展開になるかな？

>5702

既契約者の手前それは難しい。途中で下げると既契約者に差額を返金なんてのも過去にはあるある。一期の値付け間違えたら、売れ行き不振で完成在庫、その後に値下げってパターン。なので三井は慎重になってアンケートとってる。

>>5702 文字化けさん
反応が悪いじゃなくて不動産価格の下落です。日経新聞読んで下さい

>>5703 匿名さん
3月の値付けから1割落として販売しているところもあるよ。公示してる

>>5705
郊外ならあるけど都心にそんな物件ある？
コロナ後に都心で6物件ほど行ったけど強気一辺倒だったぞ。

公示してるなら教えてよって言いたいけど、どうせ
自分で調べな、って返すんでしょ？