物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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53457
マンション検討中さん
>>53452 口コミ知りたいさん
勝ちどきと有明で、どっちに商業施設あるか比べてないんだけど。アホ?
有明民は、普段使いできるお店は有明ガーデンしかないよね?
有明ガーデン以外を使うとしたら、車でララポか東雲イオンしかないよね?(まさか超不便なゆりかもめのって外食に出かけないよね?)
勝ちどき民は、銀座や月島まで歩こうと思えば歩けるし(殆どがバスかタクシー利用だけど)、美味しい飲食や、買いたい物が有ればほぼ全て揃えられる。
不動産屋に聞いたことがあるが、有明を買う人達は子供が小さい若い夫婦と、千葉方面から都内に引っ越してくる家族だと聞いた。
俺の知人で有明に住んでいるファミリーは、最初はバスで都内通勤していたが、築地あたりの慢性的な交通渋滞で、通勤時間が思ったよりかかっていたり、子供の習い事に行くのに、電動自転車でママが豊洲まで雨の日も漕いでる。その話を聞いて、殺風景な有明で都会の刺激もなくまったり生活も良いが、不便な場所だから、いざ有明以外の場所で何かをやろうとすると、移動時間日系時間取られるなあと思った次第
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53458
匿名さん
>>53446 口コミ知りたいさん
あなたの素性を知りませんが、あなたの味覚は大丈夫???
有明ガーデンの飲食店は普通ではないかと思います。
全ては比較の問題です。
あなたの押す飲食店が入っているモールはどこ???
おそらくあなたには答えられないと思いますが、念のためお聞きしたく。
まあ、何の返答もないわな―。何しろいい加減な奴なのだから。 反論宜しく。
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53459
通りがかりさん
>>53452 口コミ知りたいさん
家の近にショッピングセンターがある/ない、を重視するお考えの人は、間違いなく田舎育ちの人間。
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53460
匿名さん
>勝ちどき民は、銀座や月島まで歩こうと思えば歩けるし(殆どがバスかタクシー利用だけど)、美味しい飲食や、買いたい物が有ればほぼ全て揃えられる。
貴方が言うように殆どがバスかタクシーでしょ。有明と変わんないよ。
違うのは大規模なショッピングセンターがあるかないか。
江東区か中央区かだね。
区に拘るなら勝どき。ショッピングセンターなら有明。埋立地で区に拘る理由は理解できないけどね。
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53461
マンション検討中さん
>>53458 匿名さん
有明に住むと、有明ガーデンのお店が美味しく感じてしまうようになっちゃうんだ、と思って、可哀想な気持ちになった。
それと、モール中心の生活をしているしているんだろうな、有明民はきっとみんなそうなんだろうな、と思って笑っちゃった。
ショッピングセンターに入っている飲食店で美味しいお店は入ってないよ。食材にお金かけられないから美味しくないの当たり前だよね。だからできる限り行かない。有明ガーデンに入っている飲食店はマジでまずい。
いつも麻布エリアのレストランに行く。自分が肉好きなので、いつも白金ザスカイ近くの焼肉に車で行ってるよ。
銀座の方が家から近いけど、接待向けの店が多いからあまり行かないかな。あとはアンダーズホテルのレストランと赤坂の韓国料理店か、インターシティのローリーズかな。
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53462
名無しさん
>>53460 匿名さん
書き込んでいる内容見ると、有明在住なのはわかるけど、勝どきと、有明をショッピングセンターがあるか、ないかの違いだけ、と主張する時点で、「こーいう人が、有明を好んでマンション買うんだ」って想像できて、笑ってしまった。
有明からタクシーで10分だと、新豊洲を超えて晴海にはまだ到達しないくらいの距離感。
勝ちどきからタクシー10分だと、まあまあ広い銀座のどこにでも到着できる。
ショッピングセンターのある暮らしをしたいなら、有明か、豊洲二丁目か、千葉の幕張とかだろうね。
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53463
マンション掲示板さん
>>53453 マンション掲示板さん
出社必須で濃き使われてる人は勝どき向き?
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53464
通りがかりさん
>>53463 マンション掲示板さん
リモートワークOKだけど、重要な案件や経営層と一緒になって進めている案件は、出社もしつつって感じ。
重要な仕事ほど、会ってコミニケーションしないとならないからね。
完全リモートワークで仕事が終わる人は、重要な案件を任されていないというのは良くわかるよ。
出社しないで仕事を全て終わらせられる人は、業務委託と外注作業員と全く変わらないレベルだからね 笑
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53465
マンション比較中さん
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53466
マンション検討中さん
>>53461 マンション検討中さん
有明を推すつもりはないが、
多分今、笑われてんのはあんただぞ。
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53467
口コミ知りたいさん
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53468
名無しさん
>>53467 口コミ知りたいさん
今朝の読売新聞一面に、2040年代前半に開業とスクープされていましたね。
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53469
評判気になるさん
>>53459 通りがかりさん
地方出身のショッピングモール信者がようやっと買えた有明を自慢したいだけだから許してあげましょう(笑)
地方民はショッピングモールが唯一の娯楽でないと困るみたいだから。
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53470
名無しさん
>>53468 名無しさん
価格には少しずつ織り込まれていくんですかね?
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53471
マンション検討中さん
読売の内容だと勝どきと晴海は駅が別になるみたいだね
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53472
匿名さん
湾岸地下鉄、やっぱり2040年より先になるよね
価格織り込みも相当先だな
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53473
マンション検討中さん
この記事飛ばしにも程がある気がするが、東銀座にも駅できるんじゃなかったっけ?
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53474
匿名さん
読売のスクープすごいね。地下鉄サリン事件を予見した95年元旦以来の大スクープかもしれない。
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53475
とうりがかりさん
ヤフーのニュースにも出ましたね。こうやって、だんだん認知され、価格に反映されるのでしょうね。三井さんは、発表されてから、ミッド最終期を売り出すのかな?
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53476
匿名さん
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53477
匿名さん
>>53472 匿名さん
2040とかここみんな売り抜けた後だろ…
小池先生もうちょっと早くならんもんか
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53478
評判気になるさん
>>53475 とうりがかりさん
今の販売期は価格にまだ織り込まれてないとすると、お得なんですかね?
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53479
口コミ知りたいさん
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53480
匿名さん
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53481
名無しさん
来月百合子が正式発表するだろうけどPTK契約者とDT民大勝利ね
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53482
名無しさん
臨海地下鉄正式で値上げの口実ができて値上げ→釣られてさらに周辺中古も上がるって流れになりそう
いつできるかってより事業決定という事実が重要だから
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53483
eマンションさん
>>53481 名無しさん
この新線で恩恵受ける湾岸タワマン多いですね。PTK、DT、ハルフラ、晴海3兄弟、スカベイ、CTTB。そして、豊洲市場の辺りはまだ土地余ってるから、これからあの辺にできるタワマンは眺望もいいから、PTKの次に住み替えを狙いたい。だいぶ先の話ですが(笑)
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53484
匿名さん
>>53469 評判気になるさん
有明民の書き込み内容からして田舎っぺなのは良くわかるから、相手せずにスルーしてあげよう。
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53485
評判気になるさん
新地下鉄、銀座、築地、勝どき、晴海、豊洲市場、有明か。
小池さん、市場を豊洲に移転してよかったね。
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53486
匿名さん
これで勝どきが月島を抜いて、湾岸No.1になりますね
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53487
マンション掲示板さん
>>53486 匿名さん
とりあえずネガ沈黙だろ~ やっぱりリスク取らんとリターンはないぞう 海外からの投資も増えそうだよね、
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53488
口コミ知りたいさん
>>53483 eマンションさん
そうですね。同感。
なんか、W杯大金星、地下鉄新線開業 いいニュースばかりですね。
どなた、今日の写真アップしていただけないかなあ。
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53489
匿名さん
勝どきだけじゃなくて晴海三兄弟も爆上がりしそうだな。
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53490
マンション掲示板さん
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53491
マンション掲示板さん
三井が言っていた、パークタワー勝どきは長く持っといた方がいいというのはこの件の事だったんですかね。
予想より早く発表されましたが。
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53492
マンション掲示板さん
>>53477 匿名さん
開通前から織り込まれ始めるけど、結局開通後にもう一段あがるというのは過去から学べることなのでそれなりにロングポジションに切り替える人も多いんでないかな。
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53493
匿名さん
不動産はまだバブルじゃないと思うし、バブルじゃないうちは思惑ではなかなか上がらん。
単純に地下鉄無くても問題ないならロングで住めばいいけど、単に開通による値上がり目的なら3.年くらい前に買えば十分。
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53494
マンション掲示板さん
三井が言っていた、パークタワー勝どきは長く持っといた方がいいというのはこの件の事だったんですかね。
予想より早く発表されましたが。
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53495
口コミ知りたいさん
>>53479 口コミ知りたいさん
2040年以降って
PTKはもう築20年だぞ?
築20年のナンバーワン笑
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53496
マンション掲示板さん
>>53495 口コミ知りたいさん
まだネガが踏ん張ってる。みんな相手してあげて
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53497
匿名さん
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53498
マンション検討中さん
そうですね。余裕で受け流す感じです。ミッド最終期、幾らで来るか。
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53499
評判気になるさん
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53500
購入経験者さん
>>53489 匿名さん
晴海って、晴海フラッグ側に新駅だよね?
晴海さん兄弟は引き続き、新駅からも遠いし、スーパーもないからいまだ生活は不便でしかないよ。
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53501
検討板ユーザーさん
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53502
マンション掲示板さん
おそらくトリトンもその頃にはリニューアルされるでしょう
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53503
マンコミュファンさん
>>53500 購入経験者さん
晴海フラッグと晴海三兄弟の真ん中ぐらいに駅ができるはずです。
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53504
名無しさん
>>53503 マンコミュファンさん
なぜその位置だってわかるの?
仮にそこだとしても、晴海三兄弟はまだ近くにスーパーないから不便だよ。
子供の習い事とか月島まで自転車で送迎しないとダメだよね。
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53505
名無しさん
晴海側の駅位置はトリトン直下でしょう
向かいのいま建ててるオフィスビルにもおそらく直結するはず
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53506
評判気になるさん
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53507
口コミ知りたいさん
>>53506 評判気になるさん
つまり検討に入っているんですか
じゃ2050年は完成できるか?
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53508
eマンションさん
大江戸線レベルの地下鉄が10本あってもアクセスが品川駅以下ですね。
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53509
eマンションさん
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53510
匿名さん
>>53508 eマンションさん
品川駅直結の立地にこんな素晴らしいPTKのような大規模高層タワマンが存在したら、坪単価1750万円超えてしまう・・
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53511
通りがかりさん
>>53505 名無しさん
トリトンは外資系ファンドが保有していて、資産区分とか複雑で有名だから、東京都と外人が数年にわたって協議してトリトン直結で地下鉄駅開設は無理だと思うよ。
まあ土地の地下は、確か東京都が所有するものだから、地下は掘れるけど、保有者別の建物や敷地に駅入り口を新たに設けるのは資産区分から考えて無理だな。だからトリトン直結にはならない。
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53512
匿名さん
>>53510 匿名さん
品川駅の海側は嫌悪施設が多くてあまり住環境が良くないんだよね。勝どきの方が立地は上だと思いますよ。
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53513
匿名さん
>>53508 eマンションさん
だったら、品川周辺のスレに行けば?
アナタの感想なんて誰も求めてないんで。
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53514
評判気になるさん
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53515
マンション検討中さん
現在の勝どき駅、臨海地下鉄の勝どき駅、ミッド、ノースの位置関係はどうなるのでしょうか?
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53516
通りがかりさん
俺はミッドの高層階を480万で買ったんだけど、今販売肘のサウスが660万で、明日の都知事の正式会見で、750万くらいになっちゃうのかな?
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53517
名無しさん
>>53512 匿名さん
品川駅に行ったこと無さそうですね?
海側が大企業本社や高級ホテル、タワマンが多いけど、高輪側は何もないですよ。品川駅に住むならランドマーク物件のワールドシティタワーズがおすすめだ。
WCTは築古で駅遠だけど、今は坪単価500万円近く成約していて勝どきの相場よりも高いね。やっぱり品川の駅力とそこの素晴らしい眺望が凄い。
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53518
通りがかりさん
>>53516 通りがかりさん
誰が坪750で買うのよwww
2億円の勝どき80平米台3LDKで草
しかも大江戸線単線で仕様もしょぼい
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53519
名無しさん
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53520
eマンションさん
テレビのニュースでも報じられてるので、またPTKが注目されますね。ミッドは10年後坪600に現実味が帯びてきたな。
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53521
匿名さん
地下鉄報道は小池の観測気球としての飛ばし記事でしょうね
結果、ネットの反応は「要らない」が多数の模様
都民の支持がないとは先が思いやられます、、
・誰もあんな僻地行かない
・大深度地下鉄はリニアより非効率で金食い虫
・大江戸線の借金すらまだ返せてないのでは
・大江戸線より深いとか不便すぎ
という反応でした。
みんなでこれを打ち返すべく、臨海地下鉄のネット世論を盛り上げましょう
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53522
検討板ユーザーさん
観測気球だとして、明日の言葉尻に気をつけようってレベルかと。
明日の発表見送るなら別だけど。
たぶんそうはならないね。
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53523
マンション掲示板さん
>>53522 検討板ユーザーさん
明日は毎週金曜の定例会見だから、明日正式発表あるとは限らないよ。元々年内に東京都から発表あるという話しだったので、だいぶ先の話だし、気長に待ちましょう。
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53524
eマンションさん
>>53523 マンション掲示板さん
明日の定例会見で正式発表すると小池さんが言ってたよ
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53525
通りがかりさん
今日10:00PMのテレ朝、WBS(日経新聞のTV番組)のトップニュースで、臨海地下鉄計画発表について報道されてたよ。
明日、小池知事が発表すると。
駅や場所もTVに出てる。これは余程の理由がない限り勝どきに新駅は固いな。
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53526
評判気になるさん
>>53521 匿名さん
俺らも含めてネットの奴らが自分達に利益にならないことに要るなんて言うはずがないから、、
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53527
口コミ知りたいさん
>>53519 名無しさん
港南は嫌悪施設が多くて立地が良くないよ。勝どきの方が住みやすいよ。
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53528
通りがかりさん
小池知事は臨海地下鉄もいいけど、公約の通勤ラッシュの解消が先だよね。
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53529
たぬき
ほとんどの人が港南側より高輪側の方に住みたいと思ってると思いますが…。
港南側そもそも何もない…
高輪側はバンで有名なアサクラとか和菓子屋、白金、麻布10番も生活圏入ってくるけど港南は…天王洲アイルの周辺のお洒落エリア以外は競う所ない気がします…
後はイオンが便利くらい?
肉の所いつもなんか変な匂いするし。
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53530
匿名さん
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53531
マンション掲示板さん
>>53528 通りがかりさん
リモート化で改善してんじゃないの?
あと人口減少するから勝手に解決する問題だな
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53532
通りがかりさん
THE TIMEでも先程、小池都知事が今日発表と言ってましたよ!
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53533
評判気になるさん
今期のサウスは買い案件か。
次期のミッドから更に値上がり確定だろうな
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53534
匿名さん
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53535
匿名さん
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53536
マンション掲示板さん
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53537
匿名さん
> しかも不便な大江戸線単線で
↑のネガももう見れなくなると思うと、さびしいですねw
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53538
匿名さん
やはり、人口が増加するエリアは益々発展していきますね。当然でしょうけど。
東京、いや日本の未来は、東京湾岸エリアに託しましょう。臨海地下鉄はその背骨の位置付けで、勝どきがその中心地。
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53539
匿名さん
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53540
口コミ知りたいさん
>>53536 マンション掲示板さん
マンハッタンみたいに高級ホテルやオフィスビルができてくるかも。
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53541
マンション検討中さん
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53542
通りがかりさん
品川は都心から離れてるし、勝どきの方が将来性高いと思うよ。
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53543
マンション検討中さん
>>53542 通りがかりさん
品川の方が駅の開発も付近の再開発も多いし未来性がある
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53544
評判気になるさん
>>53542 さん
勝どきには眺望が悪い物件が多いけどワールドシティタワーズの眺望は都内1番。
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53545
匿名さん
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53546
eマンションさん
>>53545 匿名さん
大江戸線は深い遅い狭いラッシュでも6分間隔地上乗り換え多いしかも騒音値が120dBの事実は変わらないよ。
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53547
マンション検討中さん
>>53539 匿名さん
ずっと前から国は臨海部再開発しまくるよって言ってるのに今更になって臨海だけおかしい!って言ってる情弱の多いことよ
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53548
マンション検討中さん
>>53543 マンション検討中さん
勝どきが品川と比べられるようになったことがすごい。昨日の都が臨海エリア開発に注力するニュースで期待が確信に、一気に流れが変わったな。PTKも竣工までには完売間違いないかな。
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53549
口コミ知りたいさん
>>53548 マンション検討中さん
地権者住戸が多すぎて完売は簡単ですよ
私は地権者が絶対嫌だけど
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53550
匿名さん
人道橋もハルフラの開発もまだそこまで価格に反映されてない向かいのDTはいまなら買い時だろう。さらに地下鉄のポジティブなニュースもあったしPTKはさらに次回さらに値上げして勝どきNO1のPTKと晴海NO1のDTの双頭になる
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53551
評判気になるさん
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53552
匿名さん
>>53551 評判気になるさん
ミッド1LDKの坪単価いくらになるか次第…
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53553
匿名さん
でもさ、冷静に考えると開業まで20年以上はあるわけで、それまで勝どき、大江戸線単線生活できる自信ある?ほとんどの人は築20年のタワマンとか住んでないでしょ。
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53554
匿名さん
>>53553 匿名さん
あなたの感想はどうでもいいし、そのとき需要があるかは市場が勝手に判断する
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53555
評判気になるさん
>>53550 匿名さん
地下鉄が順調にできても
あの時DTは築30年、PTKは築20年
どっちも築古ですね
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53556
マンション掲示板さん
>>53552 匿名さん
勝どき駅の賃貸利回りを考えると坪400は適当ですね
駅直結30秒のKVT高層階眺望あり46平米角部屋は賃料19万円。ご参考までに。
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53557
口コミ知りたいさん
>>53545 匿名さん
ネガの原動力は妬みや恨みだから、そういう奴はしぶといぞ笑
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53558
マンション検討中さん
ネガさん!ネガさん!
ちょっとだけ聞いて!
あれが嫌い!これが嫌い!あれがダメ!これがダメ!って嫌いな事の話ばかりしてるネガさん!
貴重な時間を嫌いな事の為に使っちゃもったいないよ!
あれ好き!これも好き!あれが最高!これが最高!!って話したり生きていった方が絶対楽しいよ!
好きな事の話してる人の方が魅力的だし、絶対ハッピー!
不平不満たらたらしてるパパの事、子供もパートナーもどう感じるかな?
嫌いより好きでいこうよ!ね!!
勝どき買った人も、有明がどうとか、豊洲ガーとか、港南ガー芝浦ガーとかやめよう!
みんな仲間じゃん!
ただ川越とか幕張とか郊外はマジでやめとこうぜww
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53559
匿名さん
>>53555 評判気になるさん
>>地下鉄が順調にできても
あの時DTは築30年、PTKは築20年
どっちも築古ですね>>
だ~か~ら~、築二十年経って、設備等見劣りしてくる時点で、地下鉄開業で価値上がるんですよ。最高じゃないですか。
その頃新築に住みたければ、含み益たんまりで、売れるって!
あー買ってよかったPTK
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53560
マンション検討中さん
>>53559 匿名さん
完全に同意です、マンション建てられ場所もないですし、実際、築20年以上経っているツインパークスもまだ現役、現在建てられているタワーマンションは60年以上保つことができる、おそらくPTKも管理・修繕費しやすいように設計されているだろう
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53561
匿名さん
新線ですぐに不動産価格上昇に繋がらなくともポジティブな要素が大きくて下落要因にはならない。計画決定で事業化が決まったら価値の下支えにはなるだろう。少なくとも買った価格が維持されるということはタダで住んでるようなもの
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53562
評判気になるさん
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53563
匿名さん
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53564
口コミ知りたいさん
>>53552 匿名さん
既にサウスで坪550程度なので坪600は確定路線です。
1Lは、サウスのが間取りが良い
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53565
マンコミュファンさん
>>53564 口コミ知りたいさん
勝どき駅の賃貸利回りを考えると坪400は適当ですね
駅直結30秒のKVT高層階眺望あり46平米角部屋は賃料19万円。ご参考までに。
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53566
通りがかりさん
20年後は70歳近いので、自分は利用する恩恵は受けられんかな、、、?
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53567
マンション検討中さん
勝どきの新駅は大江戸線より手前になりそうでいいね。PTK大勝利じゃん
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53568
通りがかりさん
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53569
マンション検討中さん
最初の報道だと2040年前半って話だったけど、百合子の会見だと2040年「まで」って言ってるね
あと18年ならPTK竣工後の大規模修繕入る前に開業しちゃうじゃん
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53570
匿名さん
18年もたったらマンコミュ民 皆おじいちゃんになってるじゃん。
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53571
匿名さん
>>53569 マンション検討中さん
まだ計画段階で18年はありえないでしょ
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53572
マンコミュファンさん
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53573
匿名さん
>>53567 マンション検討中さん
勝どきには駅はできない!大江戸線とは築地市場で接続だ!
・・・と叫んでた人いたけど、心臓だいじょうぶかな?
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53574
評判気になるさん
>>53571 匿名さん
なにを根拠にありえないと言ってるのか知らんけど、
2040年までって目標が明示されてコンセンサスが
形成されてるのは事実だし大きい
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53575
名無しさん
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53576
匿名さん
大江戸線ネガ憤死してて草
ミッド様の地下はメトロパビリオンやぞ パ ビ リ オ ン
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53577
通りがかりさん
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53578
名無しさん
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53579
匿名さん
嫌悪施設って下水処理場とか清掃工場のような施設を指すんですよ。勝どきとは無縁ですよ。
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53580
匿名さん
っていうか、メトロパビリオンって呼んでた時点で分かるやろ。どうなるか。
正直言って、何を今更騒いでいるのか。こうなって当然。臨海地下鉄ができるのは当たり前で、世の中はその先を見ている。
つまり、臨海地下鉄開通後の東京湾岸エリアの更なる発展がどうなるのかを。
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53581
口コミ知りたいさん
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53582
匿名さん
勝どきと晴海の2駅ができてとても良かった。勝どき・晴海駅の1駅だと、勝どきの混雑は大変なことになっていたと思うが、2駅になったことで混雑は分散されるし、PTKを中心とした勝どき・晴海エリア全体が相当発展を遂げることになる。DTや晴海三兄弟・晴海フラッグのみんなも恩恵を受け、PTKのみならず地域全体が利便性を享受できる。みんなが幸せになって本当に嬉しい。
それに、まずは東京駅から有明までの開通を実現させるという方針も素晴らしい。TXや羽田空港アクセス線との接続を初期から前提にすると開通が遅延するリスクもあったが、それすらも排除された。
いや、本当に良かった。これ以上ない回答だ。
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53583
マンション掲示板さん
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53584
匿名さん
20年後の話だからワクワクするんだなぁ。
その20年後の話すらないエリアが殆ど。PTKを中心とした勝どき、期待しかないぞ。
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53585
匿名さん
20年後までの発展まで約束されてる中長期的な成長エリアは、日本国内では、もはや東京ベイエリア(と東京/日本橋・品川駅周辺)だけじゃない?
有明エリアは変化率という観点では勝どき以上でしょうね。有明関係者のみなさん、うらやましいです。(勝どきでも充分ですが)
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53586
匿名さん
>>53585 匿名さん
東京ベイエリア全体が勝ちですけど、PTKやCTTBあたりは特に恩恵でかくなりそうですね
晴海フラッグも徒歩10分位になりそうですし、更に倍率激化しそう
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53587
マンション掲示板さん
ネガの必死の抵抗が心地よい。。唇噛み締めてる様子が目に浮かぶ。
ちなみに20年後ならまだ40代前半だわ。
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53588
匿名さん
晴海エリアは大きく発展を遂げるでしょうね。
晴海緑道公園周辺は大きく変貌。
最低でもマンハッタン対岸のブルックリンのようなイメージにはなるのではないでしょうか。
PTKから散歩するのも楽しみ、これから20年かけて継続して発展が続くでしょう。
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53589
匿名さん
晴海の4丁目の倉庫群のあたりにコストコできてくれんかなぁ…|д゚)チラッ
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53590
マンコミュファンさん
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53591
マンション検討中さん
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53592
匿名さん
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53593
評判気になるさん
覗いてみたら案の定ネガさんワラワラ。。。
20年後だろうが、再開発を控えている街ほど住んでて楽しいところはないな。
完成しているところも便利だけど、変化がないと退屈になっちゃうからね。
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53594
eマンションさん
>>53591 マンション検討中さん
本当に余裕あるやつは素直におめでとうって言うからな、こういう時
煽ってる時点で意識してんのよ
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53595
検討板ユーザーさん
>>53594 eマンションさん
一部除いてTwitter上の港区アカウントってダサい奴多いよね
こっち見ないで欲しいわ
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53596
匿名さん
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53597
検討板ユーザーさん
>>53582 匿名さん
少なくともこの先20年、東京は湾岸を中心に発展していくことは明らかになったね。
臨海地下鉄開通を見越した沿線エリアの開発が今後進んでいくし。
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53598
匿名さん
>>53593 評判気になるさん
勝どき晴海ってこれ以上変化あるの?
ほんとにちっさい埋め立て島で、既に土地の半分以上が高層団地群と公開空地でしょ。
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53599
マンション検討中さん
とりあえず湾岸ナンバー1タワマンはPTKで確定で良いかな?
2路線直結
2面運河
大規模
足元商業施設
敷地内豪華植栽
築地徒歩圏
チャリで銀座一瞬
今のCGPが坪600ちょいだから、坪700ぐらいが妥当かな?
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53600
匿名さん
PTK関係者のみなさん、まだ湾岸No.1の立場に慣れてないからしょうがないけど、No.1としての自覚を持つなら品格も大事。
有明や晴海、築地、豊洲、月島などを含めた東京湾岸エリア全体が発展を遂げることで、このPTKの湾岸No.1としての位置付けが世界的に見ても高いものになっていきます。
従い、これからはPTKや勝どきエリアだけのことを考えるのではなく、臨海地下鉄沿線全ての成功や東京ベイエリア全体の発展を願うと共に何らかの形で寄与しましょうね。それがNo.1というものです。
即ち、つまらない煽りは止めるし、煽られてもスルーする矜持を持ちましょうということ。
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53601
マンション掲示板さん
>>53553 匿名さん
賃料には開業されて利便性が認知されるまでは反映されないですが、取引価格には事業決定されたなら、そのあとくらいから徐々に反映されていくと思うので、今の勝どきの住まいに文句がないなら、何にせよ資産価値にはプラスですね。
でももっと便利なとこも、心躍るところもあるのもまた事実。高くて買えないし、コスパ的に住みたいとも思わないけど。
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53602
匿名さん
他スレ来てマウント取る前によーく考えような。
有明のスミフは壮大な売れ残り、勝ビューはマンション史上の黒歴史と言える駅直結タワマンで売れ残り、DTは竣工から築7年目でようやく完売。ベイサイドタワー晴海も竣工後数年も絶賛売れ残り。PT晴海も竣工前完売に至らず。PT勝どきも竣工前完売が決まったわけじゃないし、現在は好調だが三井の大規模タワマンだから売れてるわけで、三井で大規模に住みたいってだけで、勝どきに住みたいわけじゃないでしょ。こんな眺望もへったくりもなくて、大江戸線単線で、まともな商業施設もなくて、基本バス移動で都心部へのアクセスもは微妙で、そんな勝どきに住みたいなら勝ビューもベイサイドもDTももっと売れただろ。
地下鉄?そんな20年以上先の計画に舞い上がってるの見てると滑稽。もっと現実をみろよ。大体何十年住むつもりだよ。笑
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53603
検討板ユーザーさん
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53604
評判気になるさん
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53605
マンコミュファンさん
>>53602 匿名さん
涙拭けって。残り短い人生、まだいいことあるよ。
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53606
匿名さん
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53607
匿名さん
PTKのような周囲壁のお見合いタワマンなんか糞だろう。
都心タワマン買えない奴のお似合い住戸。
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53608
匿名さん
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53609
通りがかりさん
>>53607 匿名さん
もうアホしかネガに残ってないから、攻撃の仕方に知性感じない。笑
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53610
匿名さん
大体ミッド(坪420万)とサウス(坪570万)で、これだけの価格差が付いちゃってる時点でサウス民は養分確定な訳でね。。
高値掴みしちゃってるサウス購入者からしたら、そりゃあ自分の精神落ち着けたくなるわな。
そういう時代とはいえ、なんか同一マンション内でも格差広がってて可哀想だよね。搾取される側からいつか抜け出して欲しいと願ってる。
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53611
口コミ知りたいさん
>>53602 匿名さん
PTKが高いのではなく、DTが安すぎるんだよ
これから上がっていくのを指咥えて見てなよ
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53612
検討板ユーザーさん
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53613
匿名さん
>>53612 検討板ユーザーさん
ネガというより事実。
条件劣ってもサウスが安いならまだしも、高いんだからどー転んでもこの先サウスはミッド住民達の養分でしかない。
まぁそれがデベの売り方だから仕方ないっちゃあ仕方ないんだけど、それでも欲しけりゃ買えば良いけど、同時期に販売されてこれ程の価格差を付けられたら、そりゃあ格差も広がるわなぁって可哀想になったのよ。まさに世の中の縮図を表してるよここは。
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53614
マンション検討中さん
相場は市場の合意だから、今更ミッドとの価格差煽ったところで***の遠吠えですw
お金足りないところでバンバン盛り上がってるのを指咥えて見てる辛い気持ちは痛いほど分かるよw
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53615
匿名さん
>>53610 匿名さん
もうミッドが上で、サウスが養分とかくだらない話は必要なしかと。
臨海地下鉄計画正式発表を受けて、沿線沿いは皆どのマンションも価格はなだらかに上昇し、開業の頃はものすごいことになっています。
サウスの今の価格はまだ臨海地下鉄計画発表前のものなので、さっさと買ったほうがいいじゃないですか?
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53616
マンション検討中さん
路線ネガが失敗に終わり頼みの綱は地域ネタとサウスの煽りに。他に新しいネタはないのかい?ネガさんもう少し頑張って
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53617
匿名さん
>>53613 匿名さん
ミッド売出し初期は世の中コロナでどうなるか、先が見えない状態。そもそもモデルルームに行くことすら躊躇するような空気感の中の大型物件の売出しです。最初は様子見、、弱気価格でだし、人気度合いにより価格釣り上げて行くのは、三井は正しい戦略を取っただけです。
だから、その当時のミッドの売出し価格とサウスを比較しても無意味です。
ミッド初期に買った方はそれだけリスク取ったんだし。
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53618
口コミ知りたいさん
今週のKTTの北西向き高層で坪660の成約出たね。やはり眺望がある北西は付加価値高いな。あとはDTはまだ坪450だから、買える人は投資用にいいかもね。
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53619
匿名さん
次期サウスは明らかに狙い目ですね。(次期晴海フラッグ販売も言わずもがなですが)
発表前ラスト価格ですから。当面賃貸で運用して、18年後に売却を目論む不動産屋も参戦するものと思います。
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53620
口コミ知りたいさん
>>53611 口コミ知りたいさん
DTの方がここの中古成約相場、いわゆる価値。
DTだけじゃなく他の勝どき駅築浅タワマンでも坪400ですよ。
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53621
マンション検討中さん
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53622
匿名さん
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53623
名無しさん
>>53617 匿名さん
賢明です。
ミッド初期はお得どころか超割安であり、時世、期間のリスクを取って購入した方は大勝利を得るわけです。だからと言ってそれより高いサウスが損などという結論は頭が悪い。普通のお得物件であるというだけ。
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53624
eマンションさん
>>53621 マンション検討中さん
ミッドはもう広い部屋ないから、サウス最終でも坪600行くかも。
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53625
匿名さん
今の相場と比較しても意味がない。眺望のよい部屋が1件売れたというデータも参考にならない。過去と現在の経済状況を比較して今の相場全体が割高なのか判断しないとダメ。
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53626
検討板ユーザーさん
>>53622 匿名さん
センスないから負け惜しみで煽ってる感ある。
底が浅いよね。
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53627
口コミ知りたいさん
>>53623 名無しさん
高いというか、高くなっただけです。ミッドを売り続けてたらミッドだって値上げしてたでしょ。同じ時期に売ってたわけでもないのにサウス=割高を主張するのは悪意しかないでしょ。このペースで行くと最終的に1番割高の誹りを受けるのはミッド最終じゃん。
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53628
マンコミュファンさん
>>53620 口コミ知りたいさん
相場は動くもの。
中古マンションは新築マンションに引き摺られるから今後徐々に上がっていくよ。悔しいのはわかるけど豊洲見てみなよ
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53629
マンション検討中さん
臨海地下鉄確定した時点で、現状の相場で考えても坪700狙える位置にあるので、今からサウス買っても問題なくなったかと。
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53630
通りがかりさん
>>53629 マンション検討中さん
PTKいよいよ坪700超えちゃうんじゃない?
臨海地下鉄関係ない月島のスミフが坪800って話だし。
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53631
匿名さん
次期サウスは相当高倍率になると思う。買わない理由がない。
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53632
口コミ知りたいさん
>>53630 通りがかりさん
もし月島スミフが800できたら、個人的には絶対いらないですが、PTK700余裕でしょうね。
というか、月島スミフ二劣っている点が思いつかない
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53633
マンコミュファンさん
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53634
検討板ユーザーさん
下町のイメージが強い月島でも勝どきに負ける点が無いですね。交通アクセスでも生活施設でも眺望でもここより良いし。
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53635
マンション検討中さん
月島と佃は観光客が見込める街
勝どきは見どころが勝どき橋だけ
それも築地から眺めればいい
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53636
匿名さん
>>53635 マンション検討中さん
月島はもんじゃ以外でもおいしいレストランが多いですね。
勝どきってファーストフードしかないし、マックやモスバーガー食べても月島に行かなきゃね。カフェのスタバとかタリーズとかすら無い。
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53637
評判気になるさん
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53638
マンコミュファンさん
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53639
匿名さん
月島も充分良いところだと思ってますよ。大丈夫!
勝どきの隣町なので、恩恵に預かれて良かったですよね。月島のみなさんもおめでとうございます。
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53640
匿名さん
晴海も勝鬨も沿線上は開業まで開発と投資が行われ続けるってことよな。眼の前で街が変わっていくことを見届けられるのは熱い
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53641
名無しさん
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53642
eマンションさん
>>53640 匿名さん
勝どきの大規模再開発案件は1つも無いこと知らないの
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53643
口コミ知りたいさん
なんかひとり必死の連投で抵抗してるけど、どういう人なんだろ。笑
恥ずかしくないのかな。
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53644
名無しさん
>>53643 口コミ知りたいさん
なんかひとり必死の「PTK坪700」とか「再開発」とかウソ連投で抵抗してるけど
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53645
匿名さん
六本木や麻布十番は坪1500万だから余地があるっちゃある
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53646
マンション検討中さん
小池さんによると新線は「2040年まで」に開業を目指すということなので、予定通り行けば、PTKは築15年程度。そんなに先じゃないな。10年くらいで住み替えようと思ってたけど、それなら新線が開業するまで住んだ方が高く売れる。坪600で売れれば1億円くらい残りそう。小池さん、ありがとう!
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53647
検討板ユーザーさん
>>53645 匿名さん
あんなところで坪1500万いくなら湾岸はまだまだ余裕で上がるね
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53648
検討板ユーザーさん
>>53646 マンション検討中さん
順調でも18年間はできないでしょ
2050年はありかもね
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53649
評判気になるさん
>>53647 検討板ユーザーさん
六本木も麻布十番も貧乏人の賃貸街ですね
金持ちは南青山とか西麻布とか
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53650
マンション検討中さん
必死のネガが張り付いてて笑った
月島か豊洲の人なんだろうな
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53651
検討板ユーザーさん
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53652
評判気になるさん
>>53649 評判気になるさん
南青山は巨大霊園、西麻布は米軍基地あるからもっと嫌かな。
西麻布なんて不便極まりないし。
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53653
マンション掲示板さん
月島煽りは大江戸線とミッドで万策尽きた奴でしょ
豊洲や芝浦みたいに今の月島にマウント取り合う物件無いし
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53654
匿名さん
>>26490 買い替え検討中さん
臨海地下鉄喜んでるのは屑が多い?
愚民は駄目だろ
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-
53655
評判気になるさん
>>53654 匿名さん
都市マンションツイートさん、湾岸民の敵と思いきやかなりまともなこと言ってるじゃん。
このままだと東京は国際都市としての地位は下がる一方だよ。ジャカルタとかクアラルンプールとか途上国のエネルギーのある都市にすら将来的に抜かれる可能性もあるよ。東京都もその危機感があるから臨海副都心を舞台に独自性のあるプロジェクトをやろうとしている。
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53656
マンション検討中さん
愚民以外はまともなことしか言ってないな笑
衆愚政治はダメだよ
それしちゃうのが日本の政治家だけどな
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53657
口コミ知りたいさん
新線が開業する2040年くらいまでPTKに住んでれば、築地再開発も出来上がってきて、築古を補うプラス要素で値上がりが期待できるのがいいね。条件いい部屋であれば坪650はかたいかな。
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53658
通りがかりさん
TMショーンのことでしょ W
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53659
匿名さん
>>53658 通りがかりさん
20年後には自動運転が実用化されて電車は貧乏人しか使わないとか子供みたいなこと言ってる人のことじゃないかな
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53660
匿名さん
勝どきにとっての競争相手は、もはや日本国内には存在してない。
米国や中国、シンガポールなどの諸外国と如何に戦うか。
申し訳ないが、日本国内の他エリアとの競争など既に眼中にない。世界的な都市は既に開発が進行している。
東京都心の中でその世界の動きに追いついていけるポテンシャルがあるとすれば、勝どきを中心とする東京ベイエリア以外にない。
その背骨になるのが臨海地下鉄で、その中心地になるのが勝どき。更にその中核拠点となるのがパークタワー勝どきということ。
パークタワー勝どき内の、ミッドとかサウス、イーストとかの違いは殆ど誤差。
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53661
口コミ知りたいさん
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53662
匿名さん
湾岸地下鉄できたら有明に抜かれるんじゃないの?あっちは始発だし、りんかい線で西にも行けるし。
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53663
匿名さん
>>53662 匿名さん
相変わらずつまらないこというんですね。つまらない。
有明にどういう観点で抜かれるのかわかりませんけど、それはそれでよいのではないですか。有明良かったですね。私も嬉しいです。
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53664
評判気になるさん
>>53662 匿名さん
りんかい線でも使えない大江戸線より良いね。
大江戸線は遅い乗り換えが面倒本数も少ない、しかも120dBの騒音は絶対に耐えない。
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53665
マンション検討中さん
>>53662 匿名さん
勝どき、晴海、有明の大勝利が悔しくて仕方ないのが伝わってきます。
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53666
匿名さん
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53667
通りがかりさん
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53668
匿名さん
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53669
評判気になるさん
>>53658 通りがかりさん
あの人はこういう時に余裕のない反応するから残念な人感が出るんだよな
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53670
名無しさん
>>53660 匿名さん
きっとサウスを直近高く買っちゃった人だろうな 笑
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53671
通りがかりさん
>>53660 匿名さん
検討版なので検討者なのでしょうけれど、どういう立ち位置でのコメントなのですか?
デベの人?
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53672
マンコミュファンさん
>>53657 口コミ知りたいさん
青海のIRも進捗したら、良い影響ありそうですね?
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53673
名無しさん
>>53660
なんとも自意識過剰。あの計画性のない日本らしいタワマン銀座、駅前の何とも虚しい雰囲気、シンガポール、クアラルンプール、米国とあの場所で勝負するの???wwww 眺望は近距離お見合い部屋の嵐、仕様は賃貸レベルのネズミ小屋みたいな小部屋ばかり、駐車場は1850メインの大衆コンパクトカーしか入らないマンションが日本の中核???笑 マジで5年ずつカルフォルニア、シンガポール、ドバイに行ってきて世界見てこい。15年後に大江戸線単線駅の勝どきに帰ってきて、ここで世界と張り合おうと思ったなら関心するわ。こりゃ日本がダメになっていくのがよくわかるわ。
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53674
マンション検討中さん
来年2月上旬販売予定のパークタワー勝どきミッドの概要案内が、いつのまにか最終期って表現になってますが、元々でしたっけ?
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53675
マンコミュファンさん
>>53674 マンション検討中さん
いよいよミッド最終期だし、臨鉄も発表されたし、サウスから二段くらい売出し価格上げてくるんじゃないかな。
1LDK中心でグロス低いし、景気良く坪700万円くらいで出しても売れるだろ。
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53676
検討板ユーザーさん
>>53675 マンコミュファンさん
もう買えません。無慈悲すぎる。坪単価据え置きで外れた数だけ優先倍率してほしい。
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53677
匿名さん
>>53673 名無しさん
四季のないシンガポールとかマレーシアなんか私は興味ない。
米国だって、サンディエゴとかサクラメント、サンフランシスコあたりのカリフォルニア州ならいいけど、北部のミルウォーキーとかデトロイトなんて11月でもかなり寒いとか。
勝どきに住んでる人は別に世界の都市と張り合ってるわけでないと思うけど。
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53678
通りがかりさん
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53679
マンション検討中さん
2路線直結
2面運河
足元商業施設
豪華共用施設、植栽
大規模
築地徒歩圏
銀座チャリ一瞬
坪700
バンザイ
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53680
匿名さん
>>53673 名無しさん
> 15年後に大江戸線単線駅の勝どきに帰ってきて
20年後と言えないところが辛いねw
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53681
匿名さん
新線開通が20年先になるなら、20年は価値が下がらないということ。むしろ新駅に合わせて開発が進むから価値は上がり続ける可能性のほうが高い。「まだまだ先じゃん」なんて煽りはまったく意味をなさない。
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53682
検討板ユーザーさん
地下鉄開業医まだまだ先じゃんって煽りは頭悪すぎ。開業に合わせて開発は進むし、中古になって価格が落ちそうなタイミングで地下鉄開業!って流れですよ。
むしろ2路線出来上がってる状態で新築PTKを買うより、十年 二十年後のリセールバリュー考えたら喜びしかない。
東京都がこれからは臨海部の発展に向けていくって明言してるんですよ。
他にそんな地域ありますか。
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53683
マンション検討中さん
新線開業は順調に行けばPTK築16年くらいで出来るから、そんなに先じゃないな。その頃の勝どきは本当に田町、浜松町くらいの価値あるかも。坪700も見えてきた。自分は投資用にKTTも持ってるから、今回の情報でしばらく保有することにした。
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53684
マンション検討中さん
絶対に開通しない!→開通するの20年後じゃん!
ネガの攻撃力墜落してて草
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53685
評判気になるさん
>>53683 マンション検討中さん
羽田りんかい線が繋がれば本当に追いつくかもね
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53686
通りがかりさん
>>53682 検討板ユーザーさん
これなんだよな。
今後の開発と発展、20年後の資産価値の維持・向上がほぼ約束されたようなものなのに、煽ったり叩いたりしてる連中は本当に頭が悪い。Twitter上で煽ってる港区アカウントとかね。
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53687
マンション掲示板さん
>>53683 マンション検討中さん
浜松町はともかく、田町くらいなら余裕で抜くだろうね。
芝浦くらいなら今だって勝どきの方が人気だし。
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53688
マンション検討中さん
>>53670 名無しさん
これも今となっては***の遠吠えでしかないなぁ。笑
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53689
マンション掲示板さん
>>53686
港区でも本当に良いところに住んでる人は湾岸も活気出てきて良いねってくらいの余裕さだからね
煽ってる人らはまぁ察し
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53690
マンコミュファンさん
>>53686 通りがかりさん
小池さんの発表で確定なんですか?
20年後までには色々あるはずなので、歴史を見てたら、特に交通インフラの時間軸を見ていけばひっくり返ること、世代を超えてしまうこともあるかと思うのですが。
野村が一度撤退してしまった勝どき駅前南側の再開発が再度三井と共に素晴らしい形で発表されることを願っています。
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53691
マンション掲示板さん
>>53684 マンション検討中さん
かなり攻撃力落ちた上に静かになりましたね(笑)
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53692
通りがかりさん
>>53691 マンション掲示板さん
ここまで静かになると三井も安心して値上げできるだろうな。
当初の年内完売を目指さず、虎の子のミッド1LDKを残しつつ、販売期を後ろ倒しにしたのは、三井にとって正解だったな。
あとは、三井がどれくらい値上げしてくるかだな。
当然月島のスミフの動向も意識はするだろうし。
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53693
eマンションさん
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53694
検討板ユーザーさん
>>53686 通りがかりさん
芝浦住民だけど、港区湾岸にとっても臨海地下鉄はメリットあると思いますよ。勝どきや晴海が発展すれば湾岸エリア全体の価値が高まるはず。
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53695
マンション掲示板さん
>>53694 検討板ユーザーさん
芝浦マンションはどれも駅から遠いからPTKの掲示板に来ないでね。
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53696
マンション検討中さん
>>53694 検討板ユーザーさん
すみません、PT芝浦のポジさん曰く芝浦は湾岸の定義からは外れるみたいです。
地理的にも臨海地下鉄の恩恵はほぼ無いと思いますよ。
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53697
マンション検討中さん
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53698
マンション検討中さん
>>53675 マンコミュファンさん
勝どきの賃貸相場を考えると1LDKは坪400万円で適当ですよ。
駅直結30秒、目の前が主要のバス停、商業施設充実しているKVTの46平米眺望の良い角部屋は賃料19万円だし。
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53699
口コミ知りたいさん
>>53687 マンション掲示板さん
浜松町でも田町でも交通アクセスがここより100倍便利ですよ。
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53700
マンション掲示板さん
>>53696 マンション検討中さん
そもそも芝浦は湾岸ではありません
東京湾すら隣接してないし。港区で隣接しているのは海岸と港南。
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53701
名無しさん
>>53695 マンション掲示板さん
勝どきマンションはどれも大江戸線単線から120dBの騒音と地上乗り換えを楽しもうw
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53702
評判気になるさん
>>53698 マンション検討中さん
この独自のネガの人まだいたんだ(笑)勝どきは坪700に向けて動き出したよ。いつまでも過去しか見えないと取り残されるよ。
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53703
マンション検討中さん
>>53700 マンション掲示板さん
そうですね。芝浦は陸の孤島、寂れた埋め立て地、前時代の遺物 とでも評すべきでしょうか。都も今後は中央区、江東区の湾岸地域に注力すると表明していますしね。
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53704
検討板ユーザーさん
湾岸&湾岸近いエリアの駅力は
品川>浜松町・大門=田町・三田>高輪ゲートウェイ>月島>天王洲アイル>豊洲>有明>勝どき
すみませんが大江戸線単線は勘弁してください。
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53705
匿名さん
>>53700 マンション掲示板さん
港南は嫌悪施設が多いから湾岸云々の前にそもそも人が住むエリアというイメージがないな。
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53706
マンション検討中さん
>>53702 評判気になるさん
坪700は無理ですね。その価格帯は2路線30秒直結のCGPだけ。眺望も周りの生活施設も勝どきより便利だよ。
勝どきの賃貸相場を考えると1LDKは坪400万円で適当ですよ。 駅直結30秒、目の前が主要のバス停、商業施設充実しているKVTの46平米眺望の良い角部屋は賃料19万円だし。
-
53707
評判気になるさん
>>53689 マンション掲示板さん
Twitterで煽ってる頭の悪い港区アカウントって港区内でもカースト下位にいて余裕なかったりコンプレックス持ったりしてるんだろうとは思うよ。弱い犬ほどよく吠えるからすごく痛々しい。みんながみんな港区に羨望を抱いてると勝手に思い込んでるし。日本のビジネスの中心は丸の内、大手町、八重洲であり、商業の中心は銀座と日本橋なのにね。
まだ30代でこの先より良いタワマンが出てくるかどうかは知らないが、PTKなら永住しても良いかなと思ってる。定年後も銀座、有楽町、日本橋あたりで老後ライフを楽しんでるだろうし。
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53708
マンション検討中さん
-
53709
マンション検討中さん
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53710
名無しさん
>>53707 評判気になるさん
>日本のビジネスの中心は丸の内、大手町、八重洲であり、商業の中心は銀座と日本橋なのにね。
確かにその通り!でもここは中央区なのに使えない大江戸線は丸の内でも大手町でも八重洲でも銀座でも日本橋でも 行 け な い
陸の孤島から30分以上徒歩で銀座行くかw
それともバス使うかwww
大江戸線単線wwwあと20年www
楽しもう
-
53711
口コミ知りたいさん
>>53702 評判気になるさん
PTKが坪700万で収まるようなら良い方じゃない。
臨海地下鉄に直線関係しない月島のスミフが坪800万に向けてアップし始めたし。いずれにしても港南の嫌悪施設に近いプラ芝とか眼中にないかな。
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53712
検討板ユーザーさん
>>53710 名無しさん
銀座エリアまでチャリで10分くらいだけど、あなたは自転車も乗れないような可哀想な人なんですね。
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53713
マンコミュファンさん
>>53711 口コミ知りたいさん
芝浦の中層階中古物件は坪650で成約している
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