パークタワー勝どきミッド/サウス

勝どきってバス停、長蛇の列ですよね。
待つの辛そう。

>>52686 匿名さん

大江戸線は使えないからな。
みんなバス一択。

>>52681 評判気になるさん

大江戸線ポジ：簡易核シェルター

大江戸線は六本木あたりまで行かないと深くならないのでは？
特に勝どきのあたりは地上からホームまですごく浅いよね。海抜１ｍは伊達じゃないんだなって感じ。

大江戸線ネガ必死すぎw

>>52656 さん

サウスは一期で買っても表面利回り3パーだしね。

>>52660 通りがかりさん

勝どきアドレスと晴海アドレス比べたら勝どきの方が上ね。
（勝どきアドレスが良いと言っているわけではないが)

アドレスの順位がある上で、DTは間取り悪い、そして大浴場に中国人のうんちがぷかぷか浮いている、何故ならマナー悪い中国人が多すぎるからね。

>>52671 マンション掲示板さん

やっぱりミッドはかっこいいな。
サウスはコンクリート打ちっぱなし感半端ないけど。

>>52683 eマンションさん

三井はいつもそうだよ。

1LDKが倍率ついてましたね、、、

>>52693 匿名さん

決まり文句だな。それ飽きた。

ところでサウスはグレーの覆いがほぼ全面かかってるけど、ミッドの青の覆いってなんであんな中途半端な覆い方なん？剥き出し部分はどういう理由？

>>52691 マンコミュファンさん
サウス1期1次で坪400万前後の3ldk北向き高層階ですが、不動産会社の賃料査定で利回り4%中盤でしたよ。

>>52692 匿名さん

PTKの契約者でも、中国人が非常ーーに多いよ。中国のSNSで調べてみたら分かるよ笑。
これからも増えるので、慣れてください。

>>52698 匿名さん

やっぱり大江戸線は弱くて、賃料あまり上がらないね。賃貸の在庫物件も多いし。

>>52693 匿名さん
ミッドカッコイイかもだけど、、、
小さくて埋もれてますね。

ノースが出来れば印象変わるのかもですが、、、

>>52700 口コミ知りたいさん
大江戸線ひいたお陰で勝どき晴海の再開発は劇的に進んだ。地下鉄敷設は不動産開発とセットが基本だけど昭和の頃、この再開発を計画していた人は天才だな。

>>52696 マンション掲示板さん

実際にそう見えるし、そう思い人が沢山いるからしょうがないよね。

>>52698 匿名さん

それが本当だとすると、ミッド民は全員賃貸に出した場合に利回り5.5パーセントは確保できるということだよね。
だってサウスよりも条件良いのに価格は安かったからね。

>>52699 通りがかりさん

PTKに限らず、都心の大規模なマンションは中国人多いよ。
都内に住んでいる中国人多いからね。

>>52704 名無しさん
おつかれ
ばいばい

>>52700 口コミ知りたいさん

JR沿線と比べたら賃料低いよね。

>>52706 マンコミュファンさん

ミッドよりも圧倒的に高く買っているサウス民は、怒りを表す以外できない現実。

入居が始まったらサウス民は、ミッド民に対して後ろめたい気持ちになるんだろうな　笑

>>52707 マンション掲示板さん

賃貸物件は路線を重視するからね。

>>52704 名無しさん
ミット購入者だが、サウスの一期一次の北西は割安だっただけだぞ。
他は安くないから、同じ話にはならない。
逆にミッドのほうは割安だった部屋がかなりあったから、それらの利回りは相当高いと思うぞ。

>>52686 匿名さん
そんなの見たことない。どこ？

>>52710 口コミ知りたいさん
坪380くらいからありましたっけ？

>>52705 マンション検討中さん

デザインや規模など目立つタワマンは、中国人韓国人が好んで買ってる。
そういう物件は、中古になっても高値で取引される。

これからサウス買う人は引き渡し5月末なんですね。ミッドの方は4月末から変わってないですけど販売再開したらミッドの方も延びるんでしょうか。

ミッドの販売楽しみですね。ミッド1期1次契約者の大勝利が確定する瞬間。ゾクゾクしますね。

ここのネガのレベル低過ぎ。こいつらこの程度でフラッグスレとかでネガしたら両サイドから公開処刑されるぞ。

>>52704 名無しさん
勝どきは条件いい部屋を安く買えれば利回りはかなりいいよ。自分はKTTの1LDKを4500万円で買ったから、賃貸で6.4%で貸してるよ。ミッドの眺望いい部屋はは5%は超えるでしょ。

2024年湾岸問題で、この辺の賃貸物件は激増。更に世界的不景気予想。
ライバル賃貸が多い中で、利回り良く貸せると良いですね、

>>52716 マンション掲示板さん
フラッグは明確なネガ要素沢山あるけどここはそんなないから、そらそうよ

>>52719 マンション検討中さん

まあ、必死に電車のネガするくらいだしね。

どうせ話す相手もいない陰キャなんだし、多少質のいいイヤホンでもしてりゃ騒音も気にならんだろうに

ミッドはサウスより仕様が高い上に、駅直結で、価格も25パーもサウスより安い。

ミッド民の大勝利でしょ。

さあ、力一杯のネガをサウス民から期待するが、適当なネガを掲示板に書いたところで、この差は埋まらないんだよね　笑

大江戸線は不便だけど、大手町勤務なら門前仲町で乗り換えて15分で着くよ。
バスで丸の内南口もいいけど、フラッグの入居が始まれば、時間帯によっては激混みの可能性がある。
東西線も混むけど、大江戸線乗り換えでかなりの客が門前仲町で降りるから、乗りやすいかなと思う。

>>52721 名無しさん
「ミッド民の大勝利でしょ。」・・・だから何？？？
「・・・差が埋まらないだよね。笑」・・・だから何？？？
あなたの「人生の目的は何？」・・・笑ってばかりいるとあっと言う間に人生終わってしまいますよ。あなたは何のために生きているのですか？笑うためなのですか？？？

中国韓国人多いのと、もともと安い立地だったから地権者もレベルが低いということで、民度は相当ネックだね。共用施設とかすぐ問題多発しそう。

>>52726 匿名さん
基本全部認識してるけど、これだけ書き出せるのはかなりのPTKマニアですね。何点か気になったけど、ノース前のオフィスホテルってなんだっけ？今トヨペットや保育園のところにホテルができるんだっけ？何階建？
あと、スーペリアは駐車場なしは誤りだよね？
あと、一応ツッコミだけど、MRお茶一択は経費削減で好感だから、ネガには当たらないと思う。

>>52727 マンコミュファンさん
晴海三丁目の三菱地所による再開発かと。高さは100m

>>52726 匿名さん
読みきれないし、キモいの一言につきる。
何時間かけて書いたのかしらwwww

あと最近勝どき方面のマンションで高級ロードバイク犯が捕まったと報道されていました。

>>52728 マンション検討中さん
ありがとうございます。南側の方ですね。20階建で距離も少しありますね。

>>52727 マンコミュファンさん

残念ながら専有部仕様も経費削減ですね。

>>52731 マンション掲示板さん
そうですね。200mぐらい離れてます。

高さはイーストの28階あたりと同じぐらいの高さだと思われます。

平均的に頭のいい住民板に絡んでコテンパンにされてるネガわろた

>>52722 匿名さん

それなら門前仲町に住む方が良くない？

>>52735 検討板ユーザーさん

うん。
大手町や丸の内勤務なら、月島や門前仲町に住んだ方がいいよ。
でもまあ、勝どきもありだと思う。
バス通勤は、今後微妙になると思う。

東京都、防潮堤かさ上げ。最大1，4メートル、温暖化の海面上昇想定。

だから５０年後には海中に没してる可能性アリって言ってるじゃん。
海抜１Ｍだよここ。

いよいよ月島も動き出したね。25年竣工なら来年から販売も始まるでしょ。西新宿が坪800だから、月島は坪700が既定路線かな。だとするとその頃にはPTKは余裕で坪600にはなってそう。半年後くらいには答え合わせできる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff07ac2e593ff37bb259c272637d5ef7f212...

>>52739 マンコミュファンさん
築地の再開発や臨海地下鉄等、楽しみな計画もありますしね？

仕様は全面クソ、食器棚は人大、プレミアムでもトイレ安物リモコン 、天カセ、ロウイー、水回り天然石、タンクレストイレ、高仕様トイレリモコン、ラクセスキー、エレベーターキー、グローエ水栓、三面鏡裏コンセント、ホッからり床、ミストサウナ、ドアカメラ、玄関人感センサーなど全てなし、物干し竿金物ほぼなし、食洗機、食器棚もついてこない部屋も、建具とフローリングは賃貸レベル、天カセはオプションも不可、風呂のデザインパネルは一面だけ、
水門防潮壁が潰れたら水没地域

これ本当？ちょっと驚いた

>>52741 マンション掲示板さん

今のタワマンなら天カセや玄関カメラは基本でしょ。仕様高い物件なら天然石や風呂タイルも標準ですね。
そしてここは長期優良ではないので、税金面も高いな。遮音性と断熱性の低い3種換気も残念。これらの建物性能はオプションでも変わらない。

>>52741 マンション掲示板さん
これミッドのまとめなんで、サウスで人感とかいくつかは標準になった
それでも仕様が低いのは間違いないけど。

このへん、豊海とかは抜かりなくつけてくるだろうから、PTKの評価って「直結だし共用部分もいいけど…仕様と眺望がねー」マンションになるよね。

商業も大したことないだろうし、豊洲のシエルタワー的ポジションだ。

>>52744 検討板ユーザーさん
PTKの評価は「駅直結でデザイン性もいい、共用施設も湾岸随一で、スーパーも併設で湾岸一の利便性。さらに、北西向きであれば眺望も開けてて、次世代の湾岸No.1タワマン」ちょっと長いけど、こんな感じかな。
加えて、豊洲に置き換えるなら、ビュータワーがシエルで、PTKはどちらかといえばPCT的ポジションかと。三井だし。

>>52745 eマンションさん

勝手にNo.1と言っても意味ないし。DTのデザイン、共用施設、眺望、設備仕様、規模感、どっちも負けてないぞ？湾岸一になる前に、まずは勝どき駅一位になってください。
大江戸線単線の駅から5分ぐらいの通路で「利便性No.1」と共感する方はいるけど、決してマジョリティではないよ。
私自身はこのあたりの住民です。大江戸線のアクセスが悪いので日常的に都営バスを利用している勝どき民は非常に多いよ。
次世代とかナンバーワンとかはやめてほしい。無理ポジくん。

勝どきのレストランはほぼないよな。牛丼やいきなりステーキしかないレベルだ。

>>52746 マンコミュファンさん

どうせ「立地がDTより良い」とか言われるよね笑
地図を見てすぐに分かるけど、この2物件はすぐ隣でどう考えても立地の差がほぼない。しかもデッキもできるし。

>>52741 マンション掲示板さん

おいおい、何周遅れのネガだだよ。ミッド1期1次の勝ち組は坪400弱、9000万位でゲットしてフルOP港区内陸仕様にしてるよ。それでもトータル9500マン、坪単で420くらいだ。

>>52746 マンコミュファンさん
DTもいいマンションですよね。見に行ったことあります。まず、駅直結とそうでないのでかなり違います。駅直結タワマンの価値が高いのは過去物件からも明白。次に共用施設、DTにスパあるのは知ってるけど、その他はさすがにPTKが上じゃない？ルーフトップラウンジはないでしょ？共用施設の数もPTKの方が多いよね。あと、商業施設もないよね。まあ、これはPTKもそんなに期待はしてないけど、ないよりはあった方がいい。それと、仕様も細々したところは分からないけど、DTって天井高2500だったよね。PTKミッドは2650。後から自分で変えられない肝心な仕様で負けてる。他何かあるかな。これだけでも十分か。ひとまずDTよりは確実にPTKの方が価値高いと思う。

約17年以上前、分譲時にTTTとPCTのモデルルームにいった際、明らかにTTTの方が部屋の仕様が良かった。三井不動産の人は、土地の購入価格が違うからと言っていたが…

>>52750 評判気になるさん

最も重要な施設は何か分かるか？
駐　車　場　ですよ。
これよりも値上がりしたい、富裕層に売りたいなら
広い駐車場やEV駐車場、いや最低でも空きあり駐車場は必要だよ

DTと比べる時点でセンス悪！

物件価値で比較できるわけないじゃん。
駅直結?駅徒歩物件なんだからさ。

何故DTは未だに坪400万中古価格で取引されてるの？
人気ないからでしょう。

>>52751 匿名さん
TTTは、外廊下タワマンだからねえ。
PCTの室内の仕様は確かに当時、他に比べて低いとか検討スレに書かれていたね。

ついにMRの予約が減速しているっぽいけど、直近サウス契約した人たちが、価格ピークで契約したんだろうな。

なんせミッド一期対比で27パーも高く販売されてたからね。

>>52753 名無しさん

すぐ隣の大規模、デザインの良い、共用施設充実、ハイスペック、眺望ありの築浅スミフフラッグシップ物件でも坪400万円で取引されているのに。
PTKは中古になったら坪600とか売りたいのか笑
坪400万円と坪600万円は1.5倍の差だよ？同じ値段でDTの90平米広め3LDKを諦めてPTKの60平米ちっちゃい2LDKを買う人は存在するか？
しかも勝どきエリアは今でも大量在庫あるし、2024年以降は非常に多くの物件は入居するし。築浅中古相場が400万円のエリアにPTKだけのチャレンジ価格は非常に難しいのでは？

>>52755 名無しさん

で、駅遠の豊海は容赦ない安値販売するんでしょうね。諸行無常、勝どき坪５００超は一種の黒歴史になりそう。

なんか平均してネガの文章長いな。

>>52757 マンション検討中さん

今でも中古成約相場は坪400ですね。
都内でもここは1番大規模マンションが集まっているエリアなので、在庫が大量発生する限り値上げは難しいだな。

>>52758 マンション検討中さん

ポジはデータを挙げて話す方が良いよ。
DTの1.5倍の価値あるとか、証明してください。

>>52756 匿名さん
DTも条件のいい部屋は坪500近くまで成約価格上がってるよ。気になるなら湾岸マンション価格ナビをチェックしてみて。勝どきエリアは坪500を固めつつあるから、次目指すのは600でしよ。まして月島スミフが坪700で来年には出てくるわけだから、むしろPTKの坪600が割安に感じる。西新宿はもう坪800になってるから、ぼーとしてたら取り残されるよ。

>>52752 匿名さん
最も重要な施設が駐車場だって初めて聞いた（笑）試しにアンケート取ってみましょうか。

>>52761 名無しさん

月島のスミフは2路線利用可、眺望ありですよ。
そもそも勝どきと月島、成約相場の差は酷いよ。

>>52762 評判気になるさん

駐車場よりも重要な施設があれば教えてください。

>>52750
駐車場の少なさ、そしてメインのパーキングパレットが1850という準富裕層の需要を満たさないというのさDTに対して大きく劣る所。これは中古売る上で大きなネックになってくるよ。今は駐車場の権利の抽選すら後だから、気にかけてない人多すぎだけど。転売屋はパーキングなんてどうでもいいだろうけど、実際住む人にとっては駐車場が足りない、高級車が停められないというのは大きなネックになるでしょう。

眺望抜けた高層角部屋など、坪500超えてくるような中古になってくるとDTが有利になると思われる。お金持ってる人に中古売る場合は車庫は大事よ。

>>52763 マンコミュファンさん
うん、だから月島スミフが坪700だったら、PTKは坪600なら妥当じゃないって話。PTK北西なら眺望もあるし、そもそもPTKが駅直結だから、それと2路線利用可能はどっちが価値あるかは人の価値観によると思う。

>>52764 匿名さん
自分はジムがあると嬉しい。あとルーフトップラウンジもたまに利用だと思うけど、タワマンならではの施設でワクワク感がある。あとは、最近はリモートワークも増えたからワークスペースも助かる。あとは、スーパー併設も利便性高い。

>>52722 匿名さん
メトロと都営乗ったら運賃高いじゃないですかー

すみふの西新宿がクソ高いのはスミフ村の西新宿オフィス街と隣のらとーるの価値を担保するためじゃないの。流石に月島坪七百出だしたらシコりまくるよ

>>52766 マンション掲示板さん

実際の成約坪単価によると
田町駅8分（ブランズ芝浦）＞月島駅2分（MTG）＞勝どき駅直結（PTK）ですね
山手線と大江戸線の差はすぐ分かるよね

>>52767 マンション検討中さん

ジムの無いブリリア浜離宮は坪700超えて売れている
ルーフトップラウンジやスーパーの無い高級タワマンは非常に多い
駐車場の無いタワマンは存在するのか？

>>52771 通りがかりさん

どう考えても一番重要な施設は駐車場でしょう

ミッド販売来たぞ

>>52755
パターンとしてはシティタワーズ東京ベイと同じ流れですね。こっからの販売は大きく減速していくでしょう。ミッド1期以外はもう個人的には投資的な旨味はないな。大江戸線単線、激混み駅、なんとも気持ちが寂しくなるばっとしない駅前、駐車場問題。中古はファミリーサイズで坪500超えてくると、駐車場問題で中々難しい展開になってくると容易に予想できる。

>>52771 通りがかりさん
駐車場のないタワマンは私は知らないですね。もしかしたらPTKは駐車場がないと言いたいんですか？笑

>>52773 検討板ユーザーさん
ミッド販売どこに出てる?HPにはまだ出てないけど。

>>52775 マンション掲示板さん

駐車場が一番重要な施設、という話ですよ。

>>52777 eマンションさん

どっかのネガが喋る時はデータを示せって言ってたぞ。

>>52778 名無しさん

こう言うレスできるようになりたい。

>>52778 名無しさん
大丈夫です、今52762でデータ取ってます。今のところ、駐車場が最も重要な施設という感じではなさそうですが。

>>52777 eマンションさん
湾岸は周辺に嫌悪施設が無いのが一番大事だよ。

>>52781 通りがかりさん

駐車場が一番大事ですよ
湾岸民は車結構使っているから

>>52782 口コミ知りたいさん

結構w
抽象的な言葉並べるくせに結論だけやたら断定的w
さすがネガザウルス

>>52761 名無しさん

レインズチェックしたみた。
直近でDTは以下の成約あり。
-　41F、2LDK、70㎡、10900万、坪単価507万
-　35F、2LDK、65㎡、9280万、坪単価475万
-　50F、2LDK、70㎡、10280万、坪単価478万

坪単価500万以上の取引は合計で5件だった。

DT、思っていたよりも値上がりしていた。
この水準から考えると、PTKの中古取引価格は550万以上はまちがいなくいくだろうから、ミッドを一期で買った人は、確実にリセールで25％はあがってるね。

おめでとうございます、ミッド契約者。

>>52784 匿名さん

ありがとう。

坪550？PTKはそんな安くないでしょ。もっと上がるよ。

>>52784 匿名さん
調べていただきありがとう。現状でPTKミッドは坪550ということですね。来年半ばに月島スミフが坪700で出てきたら、PTKは坪600行きそうですね。

>>52784
35、41、50階ってほぼ全部高層じゃん。低層とかとの平均で取るとDTの中古平均は410くらいですよ。誤った情報で煽るのはいいかげんやめような。

>>52788 マンコミュファンさん

負け惜しみはみっともないですよ。認めよう、現実。

時期ミッド情報が出たと聞いたけど、どこにあるん？

>>52782 口コミ知りたいさん
湾岸エリアは立地が大事。アドレスによっては嫌悪施設の集まるようなエリアもあるのよ。勝どきみたいな嫌悪視察から離れた土地は希少性が高いのです。

>>52790 マンション検討中さん

嘘は嘘であると見抜くことができないと、ＰＴＫで勝ち組になる事は難しい。

>>52788 マンコミュファンさん

その通り。DTの平均坪単価は400程度で高層階の条件良い部屋は500近く、ということですね。

>>52791 検討板ユーザーさん

勝どきは都心に近いけど、大江戸線単線のアクセスと眺望は残念ですね。電車路線と眺望重視なら港南のワールドシティタワーズは良い選択肢ですよ。

>>52790 マンション検討中さん
【パークタワー勝どきミッド（１K・１LDK）】　２０２３年1月の販売再開について

平素より「パークタワー勝どきミッド／サウス」にご関心を賜り、
誠にありがとうございます。

大変お待たせしておりました「パークタワー勝どきミッド」のご案内を
２０２３年1月より再開する運びとなりました。
ミッドの最終期１次の販売では１K・１LDKのみ販売予定でございます。
（２５．０５㎡～５０．０８㎡販売予定）
12月中旬頃から予約を開始する予定です。
予約開始いたしましたら別途ご案内させていただきます。

皆様のご来場をスタッフ一同心よりお待ち申し上げております。

物件エントリーをいただいている皆さまには、今後も随時最新情報をご案内させていただきます。
引き続き、パークタワー勝どきミッド／サウスにご期待ください。

>>52787 検討板ユーザーさん

中古価格は金利動向と景気次第だけど、月島スミフと月島ミツイで600万台以上で販売するだろうから、隣の駅ではあるものの、PTKは間違いなく月島の販売価格に引っ張られるだろうね。

そいういう意味でも、最低でも550万/坪のリセールはつくと思うし、部屋の条件次第では、もっと上目指せるんだろうな。

>>52788 マンコミュファンさん

私はPTKを高層化で買ったから、PTK含めてDT等の低層階相場なんて気にしていませんよ。

おまえは低層階なんでしょ？　自分で低層階の相場しらべろよ。

>>52794 評判気になるさん
品川駅港南口は風俗店とかもあるし、あまり環境が良く無いよね。

>>52797 匿名さん

いつも平均坪単価の話だよ？
最上階とかプレミアムフロアとか参考にならない。

>>52794 評判気になるさん

あそこは最寄りモノレールですよ。

>>52798 マンション検討中さん

嘘はいつまで続くのか？
ではその港南口店舗のホームページにリンク貼ってみてよ。
風俗店は１００％ホームページ開設してるので出来るでしょ。

>>52800 マンコミュファンさん

大ターミナル品川駅の駅力は半端ないですね。駅12分でもリセールは凄く上がっている。

>>52802 通りがかりさん

港南に住んで残念なのは、品川駅のエキュートが駅ナカな事。
定期券があればいいけど、エキュートで買い物や飲食するには、いちいち入場券を払わないと入れない。
かと言って品川駅周辺がお買い物楽しいとは言い難く、結局銀座や川崎ラゾーナに買い物に行ってるよね。

>>52800 マンコミュファンさん

正直言って、天王洲アイルの駅力は勝どきより強い。
羽田空港12分、お台場3分、渋谷15分、新宿20分。
そして浜松町5分なので山手線乗換もすごく便利だ。都心の有楽町、東京方面アクセスもすごく便利だと。大江戸線の大丸有や渋谷方面は不便ですね。

>>52803 匿名さん

でも買い物なら品川駅から銀座や渋谷も便利ですよ？
大江戸線ならどこに買い物するか？結局、バスで銀座に行くか？

>>52802 通りがかりさん

品川駅までバスで行く港南4丁目に住むくらいだったら、東海道本線で品川駅の隣、川崎駅徒歩5分圏内に住んだ方がよっぽど楽しいし便利だよ。

>>52806 匿名さん

東京駅までバスで行く勝どきに住むくらいだったら、東海道新幹線で東京都の隣、品川駅徒歩12分圏内に住んだ方がよっぽど楽しいし便利だよ。

港南も4丁目辺りに行くと、ほんと何もないよ。ここはほんとに港区なのかな？って思った。

新築や駅直結重視ならPTK、電車路線や眺望重視ならWCT
どちらも大手デベの超大規模物件で共用施設が充実している良い物件ですね。仲良くして^_^

新築や駅直結重視ならPTK、電車路線や眺望重視ならWCT
どちらも大手デベの超大規模物件で共用施設が充実している良い物件ですね。仲良くして^_^

港南は嫌悪施設のイメージが強いからリセールも苦労するよ。勝どきの方が良いと思う。

駐車場が最も重要な施設かどうかアンケート。本日時点ですが、20サンプルで、最も重要ではないが80%。駐車場マニアさん、もう少しマーケティングの視点を持たないとこれからの人生損するよ。

>>52812 マンコミュファンさん
空き駐車場は将来的な修繕費のリスクです、PTKは管理費や修繕費について、これまでのマンションに比べて、よく考えてられていると思う。BTTとか心配だったので購入を見送った

駐車場を重視せざるを得ないのって大体立地に難のある物件なんだよね。PTKには当てはまらない。

>>52812 マンコミュファンさん
サンプル数少なっw
その程度のサンプル数でマーケティング語るとか笑える。
バイアスもかかりまくってるだろうし。

>>52812 マンコミュファンさん

20サンプルは参考にならないが
20％は駐車場が第一順位と考えるから、全部の施設のランキングを作れば恐らく1位になるよ。そもそも高級物件はもちろん駐車場重視だし。例えば坪単価の高いプレミアム部屋が駐車場優先使用可能、こういう物件が多いでしょ。値上がりして富裕層に売りたいなら駐車場は必要不可欠ですよ。

>>52814 匿名さん

ここは都心近いけど、車意味の近いですよ。大江戸線の都心アクセスは悪いからどう駅近であっても車はマスト。

>>52813 評判気になるさん

富裕層は管理費があまり気にならないが、駐車場が空きとサイズは非常に重視するよ。勝どきの相場はそのまま坪400万円台ならどうでもいいけど、値上がりして富裕層にリセールしたら駐車場は問題ですね。

車ネガが響かんことくらい学習してくれ。笑

>>52820 匿名さん

勝どき駅エリアは築浅タワマンが非常に多いので、PTKだけの高値相場はありえないですね。

自家用車なら銀座もすぐですよ

>>52815 匿名さん
サンプル数はまだ1日だからもう少し増えるけど、傾向は変わらないでしょう。それより、あなたも自分の意見だけで語らずに、駐車場が最重要とか、富裕層は駐車場がマストとか何か根拠やデータを示してください。そういうデータがあるなら興味深く参考にさせていただきます。

>>52821 マンコミュファンさん

引き渡しの頃は勝どきエリアで比較的築浅のDTやKTTも築9.8年となって、PTKとの築年数の差が際立ちそうですね。

スーモの物件検索の条件並び順が参考になります。
①価格
②占有面積
③間取り
④駅からの徒歩分数
　1・3・5・7・10・15・20分以内
⑤駅利便性(始発駅か、2路線以上利用可か)
⑥所有権(所有権か定借権か)
⑦築年数
　3・5・10・15・20・25・30年以内

>>52822 通りがかりさん
車持ってないでしょ？
銀座は駐車がウザくて愛車自慢したい人以外は車では行かないよ

土日になると豊洲ららぽーとの駐車場に向かって、晴海方向から品川ナンバーの高級車がじゃかじゃか入っていくよ。

>>52820 匿名さん
その分待てるならそれでいいんじゃない。時間は流れていきますからね、2024年に入居したい人は買うでしょ。

>>52822 通りがかりさん
駐車場渋滞するじゃん。

>>52824 評判気になるさん

そうなので経年劣化はその通りなんだけど水回りの製品やらがほとんどバージョンアップしてないからその辺が変わらないんだよな。

DTやKTTの入居時にTTTは一世代前だな、という感じかしたけど、PKTとDT、KTTってあんまり変わらないんですわ。

>>52830 通りがかりさん

わかっておらずスミマセン。
水回りがバージョンアップしてないからと言う点があんましピンと来てないです。。。
客観的事実として築年数が10年弱も差があるのに同世代は無理があるかと…

それとも水回りの仕様がバージョンアップしていないと言う点だけで築年数の差が埋まると言うのは一般論なのですか？？

>>52824 評判気になるさん

昔は築年数の差＝仕様の差だったけど、中古物件はタンク付きトイレで新築はタンクレスや新築だけが免震とかの場合が多い。
今の時代は新築でも中古より仕様低いこともある。
例えばPTK引渡しの時、クロノレジデンスはもう築11年だけど、仕様は全面的に優っている。玄関カメラ、天カセエアコン、全熱交換型1種換気システム、天然石キッチン、風呂床タイル、風呂壁タイルなどなど専有部仕様が明らかにPTKよりもハイグレードだ。そして建物仕様の長期優良住宅、駐車場サイズ、間取りなども文句なし完璧です。この10年はラクセスキーなど最新の設備も出ていますけど、残念ながらPTKは標準に採用されていません。

>>52825 匿名さん

「駐車場が最も重要な設備」と言ってるでしょ？
価格、専有面積、間取り、駅距離、駅利便性、所有権、築年数
どっちも設備ではないよ？
やり直し。

>>52831 匿名さん

DTとTTTを比べると設備が新型なものが多いけど、PTKはそんなに変わっていない、むしろ設備面は中古に負けた、ということですね。

天カセとミストサウナ無いのはなぁ

つーか今時　郊外の非ブランド板マンすらタッチレス水栓位は付いてるだろ。なんならIoT対応謳ってスマートキーも付いてたりする。対してここは１月１回フィルター交換必要なタカギのクソ水栓でしょ。安くて駅直結で免震で商業下駄履きでロウイーガラスで天井高いミッド初期ならまだしも、非直結の劣後サウスちゃんで坪５００超取るのはいかんでしょ。

>>52834 名無しさん

なるほどね。
コストカットもあるでしょうし、占有部の仕様が低くとも売れるだけの魅力があるんだろうね。

ミッド1Lがリリースされるから、今回のサウス1Lは買いかな？

>>52836 デベにお勤めさん

元々坪380万円で売りたいのでコストカットですね。サウスの価格と仕様は合ってない。

>>52838 匿名さん

でも、今ってここ以外も値上がりしてるんでしょ？
PTKの一人勝ちにはならないにしても、周辺中古と同じく値上がりするのは順当じゃないのかなぁ？

>>52839 マンション検討中さん
ミッドが600でくるだろうから買いじゃない

ＫＴＴの駐車場は空きがあって外部貸ししてますよ

テレビの米選挙の解説を見てると、
共和党が勝つと、物価対策より景気回復優先となって
金利上昇も終わりになりそうですね。
その結果、円安もその内に終わりとなって
円安を理由に日本の不動産を買う外国勢が求めるのは早く決済できる物件だけになりそう。
つまり、外国人が買うのは中古物件や完成済みの新築。ここみたいな青田買いではなく。

>>52842 マンション掲示板さん
既に倍率ついてるよ。

>>52844 匿名さん
元々今の円安じゃなくても日本の物件は安いから、金持ち外国人には関係ないだろ

>>52836
所詮大江戸線単線の安普請マンションだから仕方ないよ。駐車場も基本大衆小型車しか入らないようなスペックだし。それで坪600で倍率ついてるとかまあ有り得んな。大江戸線単線という意味合いをよく考えて、通勤時間に実際移動してみて勝どきの交通利便性のポテンシャルの低さはちゃんと体感されることをオススメする。

>>52846
外国の金持ちが大江戸線単線の四方お見合い壁ドン眺望、低仕様、駐車場はほぼ1850でそれさえ抽選という物件を買いたいと思うはずがないだろ。外国人なら眺望がいいPT晴海、フラッグ、豊洲か鉄板の港区アドレスの物件の方がよほど訴求力あるだろ。

>>52847 評判気になるさん

別に６００があり得るとまでは思ってないけど、これまでもずっと同じネガを聞いてた身としては、これまでも値上げされてて売れてるのに今回は違うと言い切れるなら根拠を聞きたいかな。
何を基準にこれ以上はあり得ないと言ってるのか興味があります。

>>52845 評判気になるさん
何倍？

月島や豊洲の相場を考えればここが坪600ぐらいしても全然違和感がない。

>>52848 名無しさん
叩きたいが先にきすぎて文盲になってるぞ
フラッグ民か知らんが落ち着けよ

ここに限らずネガの執着心はすごいよね～
ネガする物件なんてほっといてさっさと自分が思う最高の物件購入すれば良いのに

ミッドの販売情報出て、またワラワラとネガが集まってきましたね。三井様の思うように踊らされてますわ

MTG、CGPが安い部屋で600越え、BTTも同程度の成約があるので、住友は平均700越えでしょうね。フラッグの在庫もいよいよ無くなり、勝どきも上昇していくのではと思いますね。

>>52855 坪単価比較中さん

大江戸線は欠点だと思う人が多いよな

三井に査定依頼したけどそんなに高くなかったよ

駐車場が最も重要な施設かどうかアンケート。現在34サンプルで、最も重要が26.5%、重要ではないが73.5%。駐車場が最も重要な施設だという根拠やデータをお待ちしてるのですが、未だ出てこず。根拠がないからもう諦めたのでしょうか。

>>52859 マンション掲示板さん

34サンプルは説得力が無いけど。この駐車場少ない物件の検討スレでも26.5%の人が駐車場1位と思うよね。全部の施設（ジム、ラウンジ、ルーフトップなど）の調査を行なっても恐らく駐車場は1位になるよね。駐車場の重要性は言わずと知れた。

>>52860 匿名さん

マンションにとってゴミ置き場は基本中の基本だけど、マンションもアパートも戸建ても駐車場は基本ですね。駐車場がないのは一部の都心小規模アパートや学生寮かな？

>>52860 匿名さん

そういう意味では駐車場が供給戸数の3割という点で、アンケートの駐車場が最重要と謳っている人と同じくらいの割合でピッタシですね。
多過ぎず少な過ぎずで適量ってことですね。
さすが三井だなぁ。

>>52862 マンション掲示板さん

>多過ぎず少な過ぎずで適量ってことですね。
でも駐車場は抽選でしょ。

>>52862 マンション掲示板さん

駐車場の重要性は1位じゃなくても必要だと考える人も多いだよ？

>>52858 匿名さん
それは間違っていると思います、自分も査定してもらいましまたが、正直、現時点でかなり上がっていて驚きました。もちろん将来的な事は分かりませんが…

>>52860 匿名さん
「調査を行っても恐らく」という個人的な思い込みではなく、あなたが駐車場が最も重要だという定量データを示してください。そうでないと、7割以上の人が駐車場が最も重要な施設ではないという結論になります。駐車場が最も重視とか富裕層は駐車場がマストという根拠やデータをお待ちしてます。

>>52866 マンション掲示板さん

ジムの無いタワマンがある
ラウンジの無いタワマンがある
商業施設の無いタワマンがある
でも駐車場は絶対付いている
重要性1位の施設だから

ミッドは販売時期にコロナ入国制限重なってるから中国人多くないんじゃない？
サウスはどうだろう？中国人多いかな？

>>52868 買い替え検討中さん

多いよ。君やめた方がいい

>>52867 名無しさん
立地が劣悪なマンションは駐車場大事だろうけど、PTKには当てはまらないよ。

>>52867 名無しさん

PTKにも駐車場ついてるじゃんかよ。笑わせんなよ。
設置率何%じゃないといけないか教えてくれよ。

>>52871 名無しさん

できれば200％ぐらいは良いかな

>>52872 マンコミュファンさん
そんなに駐車場あったら余りまくるよ。大丈夫？

駐車場設置率よりアドレスの方が遥かに大事だと思うよ。特に湾岸は嫌悪施設エリアとかもあるから。

>>52873 通りがかりさん

平面駐車場は維持費がほとんどないので問題ない。
2000戸規模の物件は4000の駐車場が欲しい。

>>52875 検討板ユーザーさん
www
駐車場２００%なんかしたら管理費を大きく圧迫しますよ。
順番待ちくらいの方が長い目で見て住民には良い

>>52876 口コミ知りたいさん
よく見てください。52875氏は2000戸のマンションに平置き駐車場4000区画あれば良いと言ってるんです。
あり得ない話をして遊んでるだけです。

ミッドの販売が来年2月になってますね。12月予定だった気がするので、遅らせましたね。2LDKもあるので、いくらで出てくるか楽しみです。坪600はまだ行かなくても、条件いい部屋はそれに近いところまではくるかもしれません。

晴海フラッグの掲示板覗いたら、臨海地下鉄の情報が。
・臨海地下鉄が東京都の新線の優先度1位に格上げ
・年内に東京都から駅位置の発表
ソースの信憑性が何とも言えないけど、本当ならグッドニュースだな。

>>52880 口コミ知りたいさん

SNSで検索したらわかるが、8日に開催された臨海地下鉄推進大会での話だね。

>>52880 口コミ知りたいさん

駅の位置とルートを仮定しないと、採算性が取れるか検討できないからね。

臨海地下鉄にやる気のない江東区は、ただ見てるだけでしょ。
口も出さない代わりに金も出さないよ、議論するだけ時間の無駄と考えてるでしょ。

電車はいらねーよ。移動の妨げになっていることに気づけよ。

新車のアウディにハンドルが無くなってるぞ。　

ここで子供達が自分の車を持てずに、免許を取れないんなら住む価値は０だ。

180円払って500m移動だぞ。　電車は、世の中で最も効率が悪く、階段があり、ホームまであり、惨めで、荷物も持てず、ファミリーに不向きで、テロや災害に弱く、

不便な乗り物だよ。

>>52868 買い替え検討中さん

多いよ。
日本に移民している中国人がそもそも多いからね。

難民が増えてくると、地下鉄はテロの標的になって1発で子連れ親子なんて乗れなくなる。

9.11と同じ、潜伏して普通に暮らしている外国人が恐ろしい。

どんな背景で隣に住んでいるのか誰も想像できないから。

>>52868 買い替え検討中さん

晴海、勝どきは、中国人に限らず韓国人インド人ロシア人も増えてる。
ちょっと驚く。

ここは、平均的な日本人サラリーマンが簡単に買えない金額の物件を売ってるんだから、多種多様な人が入ってくるよね。
しかも駅近だから、静かな環境になるはずもない。
文化の違いでイラッとすることもあるだろう。それは承知済み。

臨海地下鉄の蓋然性が高まったら今度は電車自体の否定かよｗ苦しすぎて哀れｗ
電車不要ならそもそもこの物件が駅直結ってこと自体売り文句にならんからな
正式発表年内らしいし購入者大勝利じゃね

>>52885 匿名さん

山手線駅や複数の地下鉄路線のある駅なら便利だと思いますが、大江戸線単線は確かに主要駅までの移動時間が長いよね。

>>52891 マンション検討中さん

年内発表は夢の話だな。ルートも資金も検討してないのに。順位も品川地下鉄の後ろ。

>>52893 マンション検討中さん

ルートは発表されるよ。
豊住線のルートも20年以上前には、大雑把に発表されてたはず。そうしないと建築費計算も出来ないから。

臨海地下鉄推進大会ｗ　あと35回ぐらいやってそうだなｗ

>>52895 匿名さん

中央区だけが推進してるんですか？
資金も難しいな、今の経済状況なら。

江東区に住んでいた頃30年前には、東陽町と錦糸町間を結ぶ地下鉄が欲しいって話はあったよ。
江東区の悲願がようやく叶うね。
参考)地下鉄8号線(住吉～豊洲)の経過
https://www.city.koto.lg.jp/397101/kurashi/kotsu/kokyo/documents/backg...

日本の生存戦略として観光やMICEとかに頼らざるを得なくて、それを湾岸から発信していくという方針だからな

>>52883 匿名さん
江東区お気に入りの豊洲にメリットないもんな
有明は実質都が運営してるし

>>52901 匿名さん

有明の立地はそんなに不便なのに坪400で販売されていますね。湾岸は凄い。

何で、みんな酒鬼大先生スルーするんだよ。誰か、大先生の特集しないか。
暴落、暴落、暴落
コロナ暴落を信じた俺、悔しい

何この地獄みたいな掲示板

>>52896 口コミ知りたいさん

臨海地下鉄の話は、この先誰も否定せずに延々と推進活動を続けていくんだと思うよ。
中央区議選の選挙ネタとしても有効だし、地下鉄期待で地価も維持できる。
地価が地下鉄期待で上がれば、都も固定資産税収入アップに繋がるし、やはりこれが大きい気がします。

地下鉄を否定するメリットは何もありませんからね。実現するかどうかは問題じゃない、推進活動を続ける事が大事なのだと思います。

勝どきにも看板建てようぜ

>>52905 匿名さん

10年後も30年後も推進しているよね。分かる。
どうせ臨海地下鉄はネタしかならない。

>>52905 匿名さん
自分がPTKに住んでる間は、たぶん臨海地下鉄の運行までは間に合わないと思うから、10年以内に具体化されて、正式に決まってくれれば、資産価値上がるから、それでオッケー。どっちかというと、BRTがちゃんと使えるものになってくれれば、交通手段が増えて嬉しい。

BRTの路線がもっと充実してくれると便利なんだけどな。
お台場とか、有明とか直でつながるといいんだけど。

>>52908 口コミ知りたいさん
まぁそれが大方の湾岸民の意見だよな

>>52909 匿名さん

WCTの方が大ターミナル品川駅だけじゃなく、りんかい線に乗ってお台場と有明のアクセスも便利ですね。

>>52869 通りがかりさん

多いよ。君やめた方がいい

>>52889 匿名さん

そもそも湾岸部は多民族住んでいるエリアだよ。
その覚悟がないと撤退した方がいい。
特に頭が頑固な典型的な邦人は。

これから2年くらいの間PTK周辺は目が離せないよね。
PTK商業施設・PTKノース・晴海フラッグ・人道橋・月島再開発・豊海再開発・築地跡地再開発・豊洲市場商業施設・臨海地下鉄・東京駅/羽田空港直通などなど。楽しみしかない。人口が増えると街もより良い住環境になって良きです。

なにより立地が全てですよね。

>>52914 匿名さん
そうですね。一番早いのはPTKの商業店舗ですかね。来年秋オープンなので、来年に入ったら具体名が聞こえてきますかね。楽しみですね。

>>52914 匿名さん

結局、徒歩圏内はマンションしかないね。

日本もいよいよ外国人居住地が高級住宅地になってきましたね。

日本人としては残念ではありますが、日本が相対的に所得水準が低くなっているので、この流れは必然。

都心3区は益々（国内で所得水準が平均的な日本人よりは）裕福な外国人と日本人富裕層だけが居住するエリアになっていくと思います。

平均的な所得水準の日本人は首都圏郊外とか地方に住めば良いのでは。

外国人にとって郊外は言語や同質化意識などの観点で不便・不適ですが、一般的な日本人なら日本の地方でも住めるし、その方がコスパ高いでしょ。

東京ベイエリアなんてやめた方がいい、普通の日本人は。一部の（外国人や日本人の）富裕層にとっての居住地ですよ。今や。

>>52916 評判気になるさん

私は電動自転車も持ってるから問題なし！ドコモサイクルとかもあるから使ってみたら、徒歩よりは行動範囲拡がりますよ。
むしろ、居住地としては、徒歩圏にあんまりうるさい施設が無い方が良いよ。少し離れたくらいの場所にあるのが最適。

>>52896 口コミ知りたいさん
>>52868 マンション検討中さん

中央区というより検討そのものを東京都が音頭とってやっています。中央区は既に予算化のうえ要望という形で提案まで完了したので今は住民の機運を高めてるだけです。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/kotsu_butsuryu/ken...

外国人が多いとか言ってるけど、多いのは湾岸なんかより新宿区だろうが。

晴海のタワーマンなんて理事が中国人と聞きましたよ。一帯一路、サイレントインベージョン、孔子学院。。。＼(^o^)／

>>52923 匿名さん

日本企業だろ笑
50代になっても大手の部長になっても給料は2000万円超えない日本企業、悲しいな

>>52923 匿名さん

なるほど!中国語ネイティヴが居ないと組合運営に支障をきたす位大勢大陸民が居るんですねっ。港区内陸に住んでいるのでそのあたり疎かったです。申し訳ありません!

>>52911 口コミ知りたいさん
WCTは品川駅港南口から山手線ホームまでが遠すぎる。。WCTとかに住むと駐車場ないと生活できないよ。勝どきの方が便利かと。

>>52919 マンコミュファンさん

サウスだもん！？

>>52925 eマンションさん
今頃分かったの？　でも当選する前に学べて良かったね！
東京湾岸はどんどん多様性が増していくから。

主要言語NATIVEがいないと成り立たないようなエリアへと発展して欲しい。国際競争力あるエリアになるだろうね。

>>52925 eマンションさん
港区のマンションの方が中央区のマンションより外国人多いよ。
中央区はこれから本格的に外人が入ってきます。
そも中央区にはあまりマンションが無かった。その点港区はかなり住宅街多く昔からマンションが多かった。時間差で中央区も外国人が多くなります。
おそらく52925さんのマンションは港区と言うだけのしょぼいマンションなので外国人がいないのだと思います。
今少し視野を広げた方が良いのでは？
東京都心も本格的にリスボン（ポルトガル）化が進んできています。

50歳で2000超えなくてしかもシングルインカムで子持ちファミリーなら都心6区の物件購入や生活はかなり厳しそう。

>>52932 匿名さん

大企業でも年収2000万円行かない人が多いよね。日本企業なら部長レベルだけが2000万超えてるかな。アメリカの20代エンジニアはみんな税込み年収3000万円（例：グーグル1年目L3）から5000万円（グーグル3年目L4）あるのに。アメリカの若手が日本の部長の倍以上の収入もある、ということだ。

>>52933 通りがかりさん

しかもアメリカには州所得税ゼロの州もあるし、消費税ゼロの州もある。5LDKのプール付き一軒家はサラリーマンでも皆住んでいる。車やブランド品も日本より安い。そして今はドル円150程度で。。

世界最強国家と比べても仕方ないだろ
日本はもう先進国かどうかも怪しいレベルなんだから
だからこそこれから力入れていく東京ベイエリアは良いと思う

>>52935 マンション検討中さん

さらに消費税15％にアップしますね。
税金泥棒がやめたら日本人の生活レベルが上がるかもね。

>>52922 マンション検討中さん
パークタワー晴海の理事長は中国人ですけど何か？

>>52925 eマンションさん

港区はold moneyで、湾岸はnew money.
異なる世界だよ。

>>52938 マンション検討中さん

なるほど。と言うことは、過去の（終わった）街に住みたいのか未来（これから）の街に住みたいかと言うことですね。経済の大原則としてお金が落ちる所にお金が集まります。「変化に対応するのか、変化を拒むのか」日本のこの30年の停滞を参考に皆さんお考えになられたらと思います。

>>52939 匿名さん

まあ、好みの問題だね。
変化を嫌う人もいれば、刺激（変化）を求める人もいる。

変化を求める人には東京湾岸（月島・勝どき・豊洲・晴海・豊海）は最適でしょうね。日本国内では成長率が最も高い。

既に完成された良さを求めるなら、港区でしょうね。それ以外は住環境として興味ないから知らん。

ミッド下のスーパー決まりましたね！
オーケーがよかったなぁ

>>52941 名無しさん
こんにちは
スーパーどこになったのでしょうか？
マルエツだけはやだな?