パークタワー勝どきミッド/サウス

>>50050 匿名さん

3割引で日本のマンション購入した。ありがとう黒田さん。

>>50050 匿名さん

手付け金のことですか。手持ちの日本円で十分に払えた程度でしたよ。引き渡す時のお金を元で用意しているけど、お陰様で、当時想定の半額で買えるよ。

>>50046 匿名さん

いやいや、PTKと違ってプラウドは見合い部屋じゃ無いよ。北西角もプライバシーの問題なし。

円安が進んで湾岸タワマンの中国人住民がどんどん増えて嬉しいです。

>>50050 匿名さん

高いとき買っちゃったのは　日本人も、どなたでも一緒だと思います、過去は安かったが、過去には戻れなく、また　将来も　あのとき　買っとけばめ良かったなぁと後悔したくないので、今は買いだと思いますよ、今の日本の不動産は中国の発展都市より　遥かに安いですよ、こんな　素晴らしい物件に出会えてまた抽選に当たって、最高です、

>>50044 匿名さん
ガスコンロのそばに、布製のソファは置きたくないかな。

>>50044 匿名さん

ソファにキッチンから油などが飛んできそう。

>>50044 匿名さん
テレビが小さ過ぎる

>>50058 口コミ知りたいさん

その幅が1400mm超えてるので65型も置けるよ。

>>50044 匿名さん

洋室は全部良い形にして使いやすいですね。そのPTKの76平米3LDKは洋室狭すぎてシングルベッドしか置けない。

キッチン近くにリビングのソファってとっても違和感あるんだけど普通の間取りなの？ワンルームならわからないでもないけど。

プラウド芝浦は角部屋はまだマシなんよな
中住戸で1番部屋数も多いであろうアレがヤバい

ぷら芝の角は内覧したときのショックがヤバそうだけど。コーナーの下がりヤバいだろ。まあ収入良いだけの建築ぱんぴーには想像もつかないだろうから売ったもん勝ちか。

>>50052 eマンションさん
普通そうしますよね。先に円転しちゃうのは私もリスキーだと思いました。円転しないでおいたのは正解でした。

70平米台で3ldkだと大衆マンションの間取りだよね。最近のタワマンは部屋狭いね。

中国のみなさん、日本人の体はこのドラマで99％できてます。バイブルなので見ておきましょう。

ひとつ屋根の下　1話

https://www.dailymotion.com/search/%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4%E5%B1%8...

手付金の1割は、円対元 0.057で変えた後、円安のおかげで、残りの3割は0.049、6割は0.0483で両替できました。記憶に2010前後は0.083の時代もありました。

>>50063 匿名さん

ん？完成していないのに内覧って何？もしかしてモデルルームの話？それは天井高3mでそんなに下がってないだろ。

>>50062 マンション検討中さん

ヤバい中部屋といえばこれですね

>>50069 マンション検討中さん

別にやばくない。カップボードあるしWIC、SIC、パントリーまである。
何よりLDがまともでちゃんとした生活動線をイメージできる。

>>50070 匿名さん

柱ビューの部屋はどう思う？

>>50063 匿名さん
そうだね
あの下り天井は酷いな

>>50069 マンション検討中さん
やびいのはこれじゃなくてパンツ部屋でしょ

>>50073 通りがかりさん

そしてここのグレードはダメですね。

>>50076 マンション検討中さん

ここ各階ゴミ置き場も無し、1種換気も無し
タワマンなら普通にあるでしょ

各階にゴミ置き場がないタワマンなんてあるの？
初めて聞きました。

>>50069 マンション検討中さん

板マンの田の字物件より開口が狭い。

いいからプラ芝民は一種換気のダクトから出る埃まみれの吸気口に鼻を押し付けて呼吸してろよ。

急にプラウド推しが増えてきたけどどうした（笑）

>>50081 マンション検討中さん
どう考えてもプラウドの方は上だと思う

>>50082 名無しさん

立地も部屋のグレードも、その差は凄いよ。
大江戸線グレード低い物件は勘弁して。

プラ芝は自前の土地であの設計は明らかにミスだろ
室内グレードは高めだけど下がり天井で台無し
地権者なしは評価できる

日本語が不自由な方の投稿が多いですね。
何かの目的で大挙して押し寄せているのか、一人が名前を変えて投稿しているのか。

>>50071 マンコミュファンさん

寝るだけの部屋だから関係ないや。目覚めに朝日とか気持ちいいというよりは眩しくてストレスなので合理的。

>>50086 口コミ知りたいさん

せっかく新築タワマン買ったのに、洋室の採光ぐらいはこだわりすべきだと思うけど

>>50084 マンション検討中さん

プラウド芝浦ですね。港区アドレスに山手線、竹中施工でかっこいい外観、高い設備グレード、地権者なし、レインボーブリッジビュー
個人的にはこれらの点が好きだ。欠点は皆言った通り駅距離ですね。山手線と地下鉄の利便性を考えば納得できます。
現地にも行きました。芝浦4丁目はちょっと寂しいですがとても静かで住宅街としては住みやすい環境だと思います。

>>50090 検討板ユーザーさん

この中大半のタイプが完売したので間取りをネガしても意味ないけど。特に2LDKは全タイプ完売した。
やっぱり芝浦アドレスは人気ですね。同じく2023年竣工、PTKはいつ完売するのか？せめて2LDKだけでも良いのに。
あ、そしてPTKは数百戸の超大量な地権者住戸もあるよね？

>>50093 マンション掲示板さん

ここの方がクソ間取りとして有名ですね笑

せっかくタワマンの3LDK角部屋買ったのに
洋室2も洋室3も狭すぎてシングルベッドしか置けない
学生かよ。シングルベッドって。

>>50104 評判気になるさん

全部良い矩形の形にして部屋は使いやすいよ
こんな変な形は無い

>>50105 マンション検討中さん

間取りといえばPTKよりプラウド芝浦の方が使いやすいよ

>>50102 評判気になるさん

4畳の洋室と実質4畳未満の洋室
それって本当にタワマンですか？賃貸でも洋室は5畳以上じゃ？

>プラウド芝浦営業マン
この時間まで自問自答して残業お疲れ！
そんなに売行き心配されているでしょうか

他のマンション板に来てまで売り込みって、どんだけ状況きついんだ芝浦。。

>>50102 評判気になるさん
この間取りってまだ残ってるんですか？

>>50091 マンコミュファンさん

駅遠物件に興味なし。

>>50113 匿名さん
山手線にしたら遠くないよ！
大江戸線の駅近より山手線を選ぶね。

芝浦はもういいよ。興味あればそっちのスレにいるよ。
プラウド芝浦の現地昔見たことあるけど、昼はまだしも夜は本当に不気味だよ。嫌悪施設盛り沢山の港南に近いし、人気もなくてすごく暗い場所だよ。
あそこでクソ間取りの下がり天井買うくらいなら、個人的にはブランズ芝浦の方がまだマシ。
ただ、芝浦の汚い工業地域に近いところを高値で買うくらいなら銀座や新橋に近い勝どきの方が良いかな。
だから芝浦推しに用はないからもう帰ってよいよ。バイバイ。

リハウスに1ldk7500万円が＋2000万で売りに出ましたね。

>>50087 検討板ユーザーさん
昼間、家にいるの？

>>50117 検討板ユーザーさん




まさか、まだ痛勤してるの？

ミッドの時はBTTの営業でウザかったけど今度は芝浦かよ。このマンションどんだけ周りから妬まれてんのかね

サウスって中韓梁で足元からのダイレクトウインドウじゃないけど、上はどうなってるの？まさか上にも梁が出っ張ってたりしないよね？

どんだけプラウド芝浦を推そうが、PTKとの人気の差は圧倒的すぎるのでもう諦めましょうよ。
グレードが高いのは確かなのでそれで許してください。
ポンコツ路線とはいえ、中央区＋駅直結＋大規模＋超人気の物件、数年に一度のチャンスをありがとう

ミッド1期1次ならクッソ安かったしOPも豊富にあったのでプラ芝以上の仕様にデキたけどね。水回りオールシーザー＆グローエ水栓、LDトイレ洗面廊下床タイル、タイル張りの風呂、エコカラット等インテリアOPもりもりにしても500万もしないしね。棟の基本性能としてもEVも５基で分速200m、上下セパレートでEVロックもあり、何より駅直結、商業併設とプラ芝なんて足元にも及ばない神。


価格に対して仕様がポンコツなのはミッド1期3次以降。それ以前は超絶勝ち組。

>>50121 マンション検討中さん

>>50121 マンション検討中さん

中央区vs港区
ポンコツ路線直結5分vs最強の山手線10分
数百戸の地権者あり大規模vs地権者ゼロ中規模
どうですかね

>>50118 マンコミュファンさん

してるよ。会社快適。

>>50120 匿名さん
サウスって鹿島がアピールしないけどかなり珍しい作りなんだよね。梁が角部屋は太くて中住戸は細いんです。

なので角部屋のDWはカウンターができているけど、中住戸含めてバルコニー部分はTTT等みたいなコンクリ立ち上がりが無い。

上は25cm下がっている！まぁミッドは40cm下がってる上にギロチンだから目立つけどサウスはどうだろうね、外から見る限りミッド程は気にならなさそう。

>>50122 匿名さん

プラウド芝浦は自動水栓やタイル張り風呂が標準で付いてますよ。
そしてスラブ厚320mm、分速220mのEV、ラクセスキー、1種換気、各階宅配ボックスなど建物の性能もプラウドが上ですよ。これらはオプションでも変わらないよ。

>>50126 口コミ知りたいさん

インテリアはOPで変われるけど建物は変わらないね。やっぱプラウドがグレード高い。

>>50123 マンコミュファンさん
六本木勤務で平日は六本木か麻布十番、週末は銀座、有楽町、日本橋あたりで過ごすことが多いのでPTKかな。
共用施設も充実してるし、周辺環境最悪のプラウド芝浦では相手にすらならない。思った以上に港南近くてドン引きするね。

>>50107 管理担当様
プラウド芝浦・野村営業マンの自作自演投稿の大量削除ありがとうございます。

しかしながら、反省もなく、相変わらず複数ID名を使った自作自演投稿でスレッドの有意義な情報交換を阻害しているので、そろそろ投稿禁止の制限をかけた方がよいかと思います。

お手数お掛けしますが、ご対応をよろしくお願いいたします。

>>50114 口コミ知りたいさん

山手線でも駅遠は勘弁です。
雨の日とか最悪！

>>50130 eマンションさん

駅まで行くバス停が目の前にありますでしょ。
トンネル掘って駅直結強弁してるのと同じ。実質駅直結ですよ。

>>50128 通りがかりさん

六本木勤務なら六本木に住めば良いのに。
良いマンションいっぱいあるでしょ。

>>50131 匿名さん

マンション目の前のバス、品川駅にも5分程度いけるよ
新幹線や東海道線、京急線空港行きの場合便利ですね。

>>50131 匿名さん

マンション目の前のバス、品川駅にも5分程度いけるよ
新幹線や東海道線、京急線空港行きの場合便利ですね。

>>50130 eマンションさん

雨の日は車でも良いよ。プラウドは契約の時点駐車場確保できるし。PTKならできないね。

>>50126 口コミ知りたいさん

プラウドって、そもそもタワマンでしたっけ？
高層でもここだと低層か中層の扱いでしょ。

>>50131 匿名さん

バス物件なんであり得ない。

>>50138 匿名さん

バス便物件×
実質港区駅直結物件（神）〇

マンションって利便性でしょ。
駅遠なんて意味不明。
そもそも不動産探しって徒歩5分圏で検索するから存在すら認知されないよ。

芝浦のゴミタワマンなんてそもそも眼中にないからさっさと芝浦スレに帰れよ。頭弱いにも程があるだろ。

>>50116 通りがかりさん
これですね。芝浦マンがネガしてる変形間取りの狭い部屋でも2000万アップなので、他の部屋のリセール相場はさらにすごいことになりそうですね。

>>50139 口コミ知りたいさん
だからBTTはサウスより下だよ。
上でもBTTが上って書いて小馬鹿にされてる奴いただろ。

>>50141 匿名さん

いやいや、湾岸検討者は徒歩5分の条件で検索しないよ。
半数以上の人気物件は5分超えたから

>>50143 匿名さん

売り出す価格と成約価格の差が分からない素人さんですねw
勝どきの成約相場は坪400未満で知ってる？

>>50146 匿名さん
勝どきの成約相場は坪500前後に上がってるのを知らない素人さんですねｗ
PTKの蓋が取れたら、坪600以上に上がるって知ってる？

買う人がいないと1円も上がりませんよ。

過去に坪500で買った人は一人も助かっていない。この間に中央区の人口が2倍になっているにも関わらず、期待していた地下鉄開通と同時に暴落を開始しています。

「勝どき坪単価推移」
1994年［平成6年］1190万0826円/坪
1995年［平成7年］ 793万3884円/坪 -33.33％ 下落
1996年［平成8年］ 588万4297円/坪 -25.83％ 下落　大江戸線 開通
1997年［平成9年］ 353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年［平成10年］ 348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年［平成11年］ 332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年［平成12年］ 320万6611円/坪 -3.02％ 下落
2001年［平成13年］ 316万5289円/坪 -1.16％ 下落　中央区の人口が2倍に
2002年［平成14年］ 302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年［平成15年］ 297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年［平成16年］ 295万8677円/坪 -0.45％ 下落

三井も勿体ぶってないでさっさと坪600万とか坪650万まで上げれば良いのに。遅かれ早かれ上げるんだし。
都内の新築タワマンの相場は上がり続けてるし、この円安で金持ち外国人も今後ガンガン来て買われるわけだし。

昨日、為替介入を実施したのは衝撃です。この水準より円安にしない、という理由は、これ以上マンション価格は上がらないという意味です。

やっと来場予約取れたのですが、前より値上がりしてるから行くの辞めるか迷ってます。以下の状況で、3LDK 71平米10,450～10,690万円の部屋厳しいでしょうか？
大手企業会社員、年収850万円、1馬力、年間貯金300-350万円程度、貯金2,600万円。

円安で上がったとか、ぜんぜん意味が違うしｗ　

ただ自分の財布に入ってるお金の価値が下がっただけでｗ

アホ丸出し。

プラウド芝浦とPTK、それぞれいい所もあれば今一つな所もあります。
何を重視するかも人それぞれ。
それを万人に向けて唯一の優劣判断をつける必要ありますか？

芝浦勢は、ここで騒げば騒ぐほど住民の民度、イメージがだだ下がりするだけなので、そろそろお辞めになった方がいいと思いますよ？

>>50152 匿名さん

ギリ行けるやんgogo!! ただ実行時金利が心配やな。

＞50152
昭和と違って今の大手企業とか価値ないし、年収850万円って、ひと昔前の400ぐらいだろ。話にならないかと。

>>50156 匿名さん
そうか？ぱっと見て貯金多いし、年間300貯金出来てる生活なら全然余裕だと思ったわ。どの辺が無理なの？

>>50152 匿名さん

生活スタイル変えなければいけるよ

>>50152 匿名さん
貯金を全部頭金としても10倍ローンだね。一般的には厳しいと思うけど、倹約家っぽいから、今後収入が増える見込みならアリじゃないでしょうか。恐らく、リセール価格は1.2億円以上でしょうし。

年齢次第。
20代ならok

>>50157 マンション掲示板さん

余裕ですよ。私は年収600万円で億ション契約しました。
ちょっと無理しても、都心の資産価値高い物件買うべきよね。

>>50161 名無しさん

よくやった！！年収世帯で2千万もあるのに1億の物件買おうか迷ってるんですぅー なんていうスムログの雑魚は君の爪の垢を丸飲みすべきやな!!!

>>50152 匿名さん
その価格帯の部屋を買う人は年収1500万以上か貯金＋含み益が5000万以上が平均だろうね。

>>50145 口コミ知りたいさん

じゃあ10分未満だね。

>>50161 名無しさん

すごいけど、どうやって契約したの？ローンおりないような

親マネーでしょ、多分

日本人のお金は価値ないです。仕事も海外行かないと考えないといけません。時代ですね。

うちは年収1000万ちょいのとき8000万のマンション買いました。頭金は3000万。10年後に一括返済しました。

年収1000もあの頃の500ぐらいか、あんましだな。

郊外スーパーの店長って感じかな。

＞50171
大損ですね。ミッドの頃は円高だったのに、ずいぶん安くなっちゃいましたね。

>>50170 匿名さん

高卒で平社員でした。
今は、一応、中間管理職。

戸数いくつ？ちゃんと戸数で割って　芝浦・勝どき　坪120程度　価値なし

中国のみなさん、日本トップのドラマはどうでしたでしょうか？　見た感想をお願いします。

ひとつ屋根の下　1話～

https://www.dailymotion.com/search/%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%A4%E5%B1%8...

近隣のタワマンを投資用に持ってるんですが、PTKの1LDKは基本、駐車場なしですよね？今後、競合になると思い、ちょっと心配してますが、駐車場がないなら大丈夫かなと思いたい。

独身は車持ちません。

家庭ある人は家族で電車に乗れないので必要です。

>>50176 匿名さん

プラウドを契約した時駐車場確保できました。ハイルーフでGクラス買っても余裕。

>>50171 匿名さん
BTTは眼中にないけどな。

>>50177 匿名さん
それが、そうでもない。勝どきエリアで、40m2台の高層階1LDKを24万円で5年くらい賃貸に出してるけど、問い合わせてくる人は、車所有が多い。独身が多いと思いけりゃ、夫婦も結構いる。今借りてるのは富裕層のシニア夫婦。当然車持ち。あとは独身でもITベンチャーの役員、30代。もちろん車持ち。駐車場ないと、この価格帯の賃貸は苦戦するかも。

あらあら、独身だから気軽に電車に乗れるのに。

>>50161 名無しさん
年収の5倍が適正
年収の7倍がちょっと無理して
年収の10倍は人生崩壊リスクあり
年収の12倍以上は自殺行為

今後この辺りの中古が大量にだぶつくだろうに、含み益あてにして年収倍率10倍超えの契約なんて、普通の不動産会社なら止めると思いますが、三井の営業は相当ひどいですね。

>>50181 匿名さん

ゴルフ、スキーが趣味なので車無しは考えられないです。

https://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/keikaku/toshin_rinkai_tikatetu...

5年かかるかな

>>50182 マンション検討中さん

固定値で考えすぎでしょ。これまで借りれる上限を基準に家買ってきたし、10倍なんて楽勝超えてたけど、特に苦しくもなく生きてきたよ。

１０倍界王拳せずに郊外とかにマンション買う方が人生詰むだろ

>>50182 マンション検討中さん

年収の5倍はさすがに損するよね。8倍か10倍は普通。
1.5億円の物件は年収3000万円必要なのか？そうでもないでしょ。

もう詰んでます。湾岸全滅。。

https://sekai-kabuka.com/

10年ぶりに新宿を歩いたけど、ほんと街が汚くなってた。もう金が無くて整備できなくなってるんだろ。円安で街そのものが腐って、いずれ電気やガスまで止まる。

簡単に言うと発展途上国は、自国通貨で何も買えないから野宿してんだよ。そういうこと。

子供が大人になると、人口1億2000万人→4000万人、こういう日本に移住してくる外国人は要注意、警戒した方がいい。住みたいわけがない。

KGB,CIAのような国の組織が、50年計画で日本を一気に乗っ取る作戦で潜入している可能性が高い。9.11テロとまったく同じ。

年収倍率高い人は2次取得で含み益ある人や金融資産を多く持ってる人でしょ。年収1500万で1.3億の部屋を買うけど、3000万の含み益を頭金に入れて、2000万の金融資産を持ってるみたいな。
ちなみに、おれは年収2000万台で9000万台の部屋を買って、1000万以上の頭金（含み益ゼロの1次取得）、金融資産は2億以上。ビジネスで結構なリスクを取ってるので、住宅でリスク取る気にはならんね。

>>50150 マンコミュファンさん
何が坪６００じゃい。一生中国人に囲まれて暮らしたまえ。上海ブギ。

>>50152 匿名さん
サウスなら１期1次に比べ、同じタイプの低層階物件が１、２千万高くなっています。
今後も値上がりが続くか分かりませんが、
どっちにせよ売りに出したときには、常に価格競合力のある他物件と戦わないといけなくなるでしょう。
ましてや値上がりが止まったしまった時には、、

>>50193 名無しさん
非駐低スペで頭の悪い貧乏人よりはマシかな。
ここで粘着してないでとっとと買える物件のスレに行きな。

年収倍率ギリギリ攻められるのは安定度高い医者とかだな
この業界、まだまだガチの年功序列で高年収貰いながら全然働かない老害多すぎる

>>50193 さん
貧乏人は国籍でしか自尊心保てないから惨めだよね。
まともな財力や能力がある人間は普通そんなことしないんだねど。日本人の恥だから他のエリアに行ってくれないかな。
そういう価値観の人間には東京のベイエリアは向いてない。

>>50194 マンション検討中さん
築地再開発と臨海地下鉄を考慮してはどうでしょうか？

同じ界王拳10倍でも年収600万と2000万では違くない？

>>50198 評判気になるさん

何回も言ったけど臨海地下鉄は計画すらできてない。

>>50199 マンション検討中さん

年収600万円で億超えの物件契約した。楽しいです。

>>50200 検討板ユーザーさん
そんなこと言ってると出遅れるだけですよ。

築地再開発って何ができると思います？
もうオフィスビルは、虎ノ門や八重洲、常盤橋に出来てるし、大規模商業施設は、中央区の銀座商店会と江東区の千客万来が大反対だろうし、今更サッカースタジアム作っても観客少ないし。
マンション建てたら、また学校作らないといけないし。
結局、コンベンションホールなのかな。

>>50203 匿名さん

商業施設でないならあまり周りの住宅相場を影響しないな。
むしろスタジアムやコンベンションホールは嫌悪施設。うるさいし。

>>50203 匿名さん
国際会議場、高級ホテル、サービスアパートメント、研究開発施設、新駅、船着場、小規模商業、申し訳程度の食のテーマパーク

>>50203 匿名さん
無難にオフィスのはずだっただろうけど、空室率見てると練り直しじゃね。
中央区ゴリ押しだと誰も使わないバスターミナルが出来るけど

>>50206 匿名さん
海沿いにレストランとかできてほしい。日本は海沿いの場所を活かしきれてない。築地再開発に期待。

>>50199 マンション検討中さん
年収10倍で考えるなら、明らかに年収600万の方が返済は楽だよ。
日本は累進課税だから手取りで考えないとだからね。

公園でしょうね。オフィスとか言っている時点で人は住めません。一生関わらない建物はいらないですよ。会社ビルとか。

お金を払ってまでして新宿御苑に行ったんですが、ショボかったですね。でも汚い街から逃げ込むように人がわんさかいるんですよ。　

正岡子規や夏目漱石、森鴎外が通った無料の大宮公園の方が明らかに格上でした。園内に無料の動物園まであって駐車場も無料ですから、圧倒的に埼玉が優勢ですよ。

築地跡地はどう考えてもＩＲが良かっただろ…。
これからの安い国ニッポンを活かす意味でも。

>>50211 匿名さん

IRできたら良いな。すごく盛り上がってますね。

正式に日本の首都は京都だったらしい。

中国の人は絶対にショックだと思うが、、、

>>50207 匿名さん

観光バスの大型駐車場は欲しい。
路駐がすごい迷惑だから。

>>50215 口コミ知りたいさん
違う、外国人観光客が戻ってきたら、銀座観光で周辺道路に路駐していた大型バスの駐車場を作って欲しい。

>>50214 匿名さん

電気自動車の充電施設ぜひ作ってほしい
まわりのマンション住民がたすかる。

>>50205 匿名さん

現在進行中の世界的なインフレをどう考えるかによってここ二／三年で「買い」か「売り」の判断が分かれてくるでしょう。ただ、金利上昇で不動産不況後を考えると「買い」でしょう。キャピタル・ゲインを短期的に考えるなら「買い」は無いのではと思います。ただ、少なくとも５年以上は「売る」つもりない方にとってはどう考えても「買い」かと思います。

くれぐれも投資判断は自己責任でお願いします。

>>50213 匿名さん

日本の首都が京都だったことを日本にいる中国人なら皆んなしているよ

逆に中国の首都は台北だと答える日本人がいたよ

>>50219 通りがかりさん

日本は法律上の首都は無いよ。中国人が皆知ってるけどここ常識の無い人いるそう。

>>50209 匿名さん
累進課税の意味分かってる？全所得の税率が一気に上がるわけじゃないからね。

>>50222 匿名さん

日本には一番酷いのはやっぱり相続税・贈与税ですね。
アメリカには600万ドルから課税するのに。8.7億円までは対象外ですよ。日本の年110万円は信じられないほど低い。どんな平凡な家庭でも100万円程度の資産は持ってるよね？金持ちでない一般人でも払う相続税・贈与税は悪法で間違いない。

>>50224 通りがかりさん

この贈与税の悪法により、日本の若者はそんなに貧乏になるよ。海外には親が援助して初めての不動産購入は常識なのに、日本の若者は税法と年功序列の原因で賃貸以外の選択肢がない。不動産購入者の平均年齢は45歳程度で20代も30代もクソ狭い賃貸アパートに住んで苦しい生活を続く。

やっぱ勝鬨あたりは中国人多いのかな。日本語下手な奴ばっかで読みにくい事。

>>50226 通りがかりさん

高学歴の中国人は低学歴の日本人よりも日本語が上手。それは言語能力だけではなく、論理的思考と理解力の勝ちだ。
ちなみに私は東大卒、トップの外資系投資銀行勤務。金も頭脳もエリート組だ。

>>50227 マンション掲示板さん
外国人です。前半は賛同しますが、やはり自分から自分のことをエリートと言わない方がいいと思います

>>50222 匿名さん
投稿元が正しいだろ。
年収10倍のローンを払うなら、年収600万で6000万のローン、年収2000万で2億のローン。日本の税制度からどちらが苦しい生活になるかは明白だろ。

>>50226 通りがかりさん
ベイエリアはどこも多いと思う。
割合的には豊洲や晴海の方が多い印象かな。

>>50230 匿名さん

豊洲は白人ファミリーが多いですね。
勝どきは白人はほとんど見ませんね。

>>50231 匿名さん
白人ファミリーを見かける割合が多いのは有明かな。
豊洲はハングルとか標準語とか広東語とかよく聞こえてくる。

>>50234 匿名さん
外国人は地歴とかアドレスに縛られず、純粋に住環境や利便性で選んでいる印象はあるね。
欧米だろうとアジアだろうと、どこの国も大都市のウォーターフロントってすごく人気あるから、東京のベイエリアが外国人に好まれるのは当然だと思う。しかも内陸の小汚いエリアと同等かより安い値段で良いタワマンが買えるんだから真っ先に買われるよね。

>>50230 匿名さん
豊洲は、中国人やインド人が数多く働いてるから、やっぱり湾岸に住むんだろうな。

>>50236 匿名さん

勝どきは働く場所すらないですからね、。

>>50234 匿名さん
湾岸に住んでる華人と白人の友人何人かいるけど、東京の中心部に近くて生活環境も良い湾岸エリアが都心区ですらない内陸のエリアよりも安いの、すごく不思議がってたね。
埋立地だってことは当然知ってるんだけど。

>>50238 マンション検討中さん

外国人は合理的な判断をするからね。大地震でも埋立地でもタワマンは倒壊しないし、日本の建築基準法と安心安全の免震構造だけあると心配は無い。

>>50236 匿名さん
中国人やインド人に限らず、日本人もそうなんだけど、豊洲ってIT系の企業で働いてる人多いよね。Twitter見てても豊洲や東雲のアカウントはエンジニア系の人多いし。一方で勝どきや晴海は総合商社や金融の人が多くて、有明は豊洲東雲と勝どき晴海の中間って印象だね。

>>50238 マンション検討中さん


まぁ地震が起きたら我先に逃げ出しますよ。彼らは3.11知りませんからね。

ドゥトールは、中国人多い。昨年のオリンピックの時中国国旗をベランダの欄干外にかけてる家あって、マナー知らずだなと思った。

>>50243 匿名さん
オエーーッ

>>50243 匿名さん
国旗かけたのは中国人オーナーの一握り

>>50245 口コミ知りたいさん
なるほど、山のようにいるチャイニーズの内の一握りという事ですね。

>>50246 匿名さん
オリンピック前、週刊誌に新築湾岸タワマンの中国人比率2割という記事はあったね。

ドゥトゥール中国国旗ちょこちょこありましたよね。数えると10かそこらだけど、目立つし感覚的にはそれだけあれば十分に多く感じたよ

>>50247 匿名さん
そうそう、豊洲と晴海に多い印象だね。

>>50239 マンション検討中さん
ハザードマップ見ても水害や地震で被害が大きいのは内陸の方だしね。最近も台風が通ってもいないのに大雨で麻布十番の古川、目黒の目黒川、中野の神田川あたりは警戒されてたし、3年前なんて多摩川氾濫したし。

>>50234 匿名さん
それはそうね。港区内陸で悦に浸ってるのは日本人くらいだし、Twitterでも港区アカウントは裸の王様みたいになってるからな。
あと、外国人は墓地を避ける傾向にある人が多くて、ベイエリアに墓地がないこともポイントらしい。南青山とか何故住みたがるのか理解できないって何人か言ってたな。

>>50251 匿名さん
多分、水害に対する許容度の差なのでは？

晴海のタワマンでは管理組合が中国系オーナー中心になってるって話しあったあるね。

>>50249 マンション検討中さん

中国人住民がどんどん増えて嬉しいです

>>50253 通りがかりさん

ここも多くの中国人が入居するよ。皆仲良くしてね。

まぁ湾岸は中国人に任せて我々日本人は内陸で安心安全に暮らしましょう。

>>50256 匿名さん
同じ日本人でも非駐低スペとは一緒にして欲しくないかな。
内陸が安心安全と書いてる時点で知能レベルお察しします。

>>50258 匿名さん
金銭面でも能力面でも誇れるものがないと国籍や人種でしか物を言えなくなるから情けない。
そういうレイシストは港区どころか、世田谷の奥地とか都下、都外の人間だから相手にもならない。

>>50259 匿名さん

>>50262 口コミ知りたいさん
川沿いに住んでても、賃貸で住んでる人は多いだろうし。
嫌なら引っ越せるからね。

>>50263 匿名さん
賃貸なら良いけど、分譲で買う人多いよね。

日銀も総量規制始めてるからな。あとは金利がいつあがるか。ここの引き渡し時はギリアウトかな。

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71954?page=2

外国人の入国制限も撤廃されたし、不動産の売買も活性化するね。この機に三井には是非値上げして欲しい。

>>50265 マンコミュファンさん
それより2024年湾岸マンション問題の方が心配でしょう。
大量に買い替え中古物件と捕らぬ狸の築浅転売物件とが、中古市場に溢れる。

男子は世界平均だけど日本女子の身長は世界的に見て低い。下から数番目。。
日本女子にとって外国人はちょっと怖い存在。

日本人に選ばれない土地　なんでだろ。

>>50267 匿名さん
一時的な影響はあるでしょう、ただ、新築物件は今後も少なくなっていくでしょうし、新築の値下がりもしばらくは期待出来ない状況です、今後、周囲に出来る新築タワーマンションの値段もPTKより高くなるでしょうし、少しずつ需要に吸収されて行くと思います。

１０年前。東京タワーズってマンションが近くあって、坪210万で5年も放置されていたんですよ。WCTも７年ぐらい新築空き家があったことを考えると、日本の実需は限りなく０に近い。今後はさらに減る。

１０年経って急にマンションが必要になるわけもなく、ほんと外国人だけが買うのでしょう。しかし日本人的に厳しい生活環境になると思います。

>>50269 匿名さん
日本人は地歴とアドレスを気にするからじゃない？
昔のイメージを引き摺り過ぎだと思うけど。
あと、日本人に選ばれなければこれだけ値上げして5倍とか7倍とかの倍率がつくことないから、正しくは低スペには選ばれない(買えない)エリアだろうな。

>>50271 匿名さん
その頃は日本より豊かな国がまだ少なかったからね。
今は日本よりも豊かな国が多いというか、日本が貧しくなった感があるよな。
今はそこらのエリサラより外国人の方が金持ってたりするからな。今後のマンション相場を決めるのは外国人になっていくんじゃないかな。

>>50269 匿名さん
自分が買えないだけなのを日本人に選ばれないことにするとはね。主語を大きくして話をすり替えるのは貧乏人の特徴だよね。

>>50267 匿名さん
それがあるから、今のうちに売却した方がいい。特に条件悪い部屋は値下げしないと売れなくなる。

首都が京都のままで、びっくりでしたね。

歴代ずっと日本の人口トップは秋田県だったけど、たぶん首都になってないと思う。秋田の人が東京に移り住んだ今も同じこと。考えてみりゃ当然ですね。

フラッグに間違って投稿されていたので、転記しておきます。

ここはまだいいです。駅近タワーは最悪ですよ。

ラウンジに10分座っただけで駅近の意味がない。むしろ電車に10分乗って郊外へ向かった方がすべての数字が上向くでしょう。ローンが減り、車を所有し、病気にならない、災害に強い、生活のすべてが向上します。

駅近は、ラウンジに座った時間だけ、どんどんマイナスが膨らみます。

上の投稿は何言ってるのか理解不能。
駅近タワーという利便性と資産性を捨てて、郊外マンションがいいならどうぞそちらを買ってください。ここの倍率が下がって助かる。

晴海フラッグスレとここを行き来してる老人の荒らしがいるんですよ
昔2chなどを荒らしてるのは子供やニートでしたけど最近は老人が荒らしてるんですよね

このまま上棟したらどれだけ人気マンションになるんだろうか…ここ数年で1番では？

パークシティ豊洲以来だと思います。やはり立地の良い物件は強い。

買えなくて荒らしたところで自分が惨めな気分になるだけだろ
さっさとブックマーク外して身の丈に合った物件探した方が健全だぞ

群がるほど何が良いの？
有明という先人を見て何も感じないのか？

外人関係はもう止めた方がいい。鎖国へ。

＞日本の外国人永住権を最短で１年で取得可能に

＞東京都は外国人に無担保無保証で1500万融資可能に

＞日本はいったいどこへ向かっているのか

ヤバすぎ。絶対に東京には住みたくない。

米軍が沖縄に入っただけで、日本人は崖から飛び〇り、幕末は攘夷論が支配したこともある。世界一外国人に抵抗がある人種だよ。

恐らく、東京に外国人が増えだすと、日本人が出ていくようになり、一向に人口が増えない事態になると思われる。　

想像するに、日本人は古都に走り、川越・京都あたりは買いだと思う。鬼滅の刃に夢中になるのもそう。外国人が増えるほど日本文化にこだわる。

>>50286 匿名さん
東京の人口減対策は、外国からの移民期待なんですよ。
その内に今の日本人は先住民と呼ばれる時代になりかねない。
(原と書きたかったが、差別用語の可能性があるので先にした)

>>50286 匿名さん
英語もろくにしゃべれないくせに笑

港区や豊島区の外国人住民割合はもう10%程度になった。これからも湾岸の外国人がどんどん増えて中央区も10%超えるそうですね。嬉しいです。

>>50286 匿名さん

埼玉県も関西も中国人が急速に増えているよ。特に川口とか中国人が非常に多いし。無用だ。

豊島に住んでるけどマジで中国人・ベトナム人・フィリピン人多い。
近日中に城南に退避予定。

>>50290 評判気になるさん
当たり前ですが、低所得者の外国人は、まずは物価が安くて住みやすい地方都市から増えてきます。そして彼らのコニュニティーを形成します。昔でいうところの中華街、現在ではニューチャイナタウンでしょうか、一方、高所得者の外国人は一般的に港区を中心に居住する傾向があると思いますが…

>>50292 評判気になるさん
極端すぎるんだよ。
母国語・英語・日本語操って普通の日本企業で働いて普通の給料もらってるのなんて珍しくもない。
確かに彼らは文化やマナーが違うところもあるが、それが迷惑かのような考え方は時代遅れも甚だしい。

>>50218 匿名さん
豆腐の地盤で投資ではなく、投機でしょ。
豆腐の地盤で以前はリスク込みで安かったのに、今は異常な高価格、地震でピサの斜塔みたいになるかどうか大博打よ

外国人として申し上げますが、悲しいことに東京はバンクーバーの様になりつつあります。①

最近日本人の友達の何人かが都心内で引っ越していますが、家を売る際の買い手は毎回□□人でキャッシュで購入しています。バンクーバーで起きているハウジング問題に似てきており、□□人が住宅を買い占めてそして地元の人に高く貸し出すパターンです。カナダの政府は最近になって色んな対策をやっと取り入れ始めたんですが②、もう手遅れです。日本の政府はそうなる前に何とかしてくれるのを願っていますが、恐らくは何もしないでしょう。逆に、先日ポストに区から外国人にとって港区をより暮らしやすい街にするためには何ができるかという外国人向けのアンケートが送られてきていました。優しい日本語を増やすとか、英語・中国語・韓国語を併記するとか、色んな提案が書いてありましたが、なぜ来日しているのに日本語が分からない外国人のためにそこまでしないといけないの？と思いました。今月から外国人が再びビザなしで入国できることになっていますが、それもやはり嫌です。

まぁ、皆さんの観点からは外国人はみんな一緒だと思っていらっしゃるかもしれませんが、外国人の中でも日本が向かっている方向が望ましくないと思っている人もいるという事です。

Lastly, I'm sure some people on here are going to claim that I'm just some bitter Japanese person pretending to be a foreigner (as that would be par for the course based on my past experience on here), but no, I am actually a foreigner. I will just say that I'm from the "West" to keep it vague, but I did not start learning Japanese until I was an adult, so apologies for any weird verbiage in my comments above.

①　https://globe.asahi.com/article/13171734
②　https://www.epochtimes.jp/2021/12/83585.html
https://www.vancouvershinpo.ca/news/2022/03/31/bc-prepares-to-strenght...

>>50295 Foreignerさん

日本語がすごく上手なんですけど、英語は下手ですね笑
文法が全部間違ってる
日本人でしょう

>>50293 口コミ知りたいさん

外国人のレベルは極端ですよ。
日本の大学の中で、留学生数は早大1位、東大2位。外資系金融や外資系ITというトップ企業も多くの外国人の方が働いている。
一方、池袋や高田馬場にクソアホ留学生も非常に多い。母国には大学すら入れないアホが日本に来て日本語学校や底辺大学、専門学校などお金さえあれば誰でも入れるボーダーフリーの学校に行って毎日アルバイトしていて何にも学んでいない。何年経っても社会の最底辺にいる。
私は外国人ですが、これらクソアホ留学生の存在は恥ずかしいだ。知識が無い、努力が無い、しかも犯罪率が高い。
留学生の審査基準を作っていただきたい。

>>50296 検討板ユーザーさん
大人になってから日本語勉強した的なニュアンスのこと書かれてますが英語の方がヘタですね、最近勉強開始されたんでしょうか。

>>50296 検討板ユーザーさん
>>50298 口コミ知りたいさん

Sigh... いつもこうなるんですよね。英語が母国語で、欧米の一流大学の博士号まで取っているのになぜかこのウェブサイトで英語で投稿すると日本語で「英語がへたですね」と意味不明なことを必ず言われるんですよね。欧米人がここに投稿しているってそんなに信じがたいんですか？まぁ、いつも「英語がへた」とか「全部間違ってる」とか言われるけど、具体的にどの部分がどの様に間違っているとを問うと沈黙しますけどね。ww

If you think that what I typed above (or even here) is incorrect, whether grammatically or in terms of spelling, please go ahead and specifically point out which parts are wrong. Don't spend too much time on it, though, because I can already tell you that you won't find any mistakes despite your posts above. サンキュー！

>>50299 Foreignerさん

あなたの英語は母国語と思えないほど下手ですから。文法のミスが多すぎて、表現も変なところが多い。一般の日本人は気づいてないかもしれんが、私はアメリカに6年間の留学経験があるのですぐ分かるよ。

It’ just because you’ve been writing broken English that is obviously not from a native speaker.
Just an example. When referencing to a website you can say like “here on Mansion Community” or just “here” but we don’t say “on here”. It’s just weird.
Also, your source is unconvincing. For example, The Epoch Times is a fake news site backed by the cult Falun Gong, especially focusing on making fake news on China Communist Party. It is famous for conspiracy theories whatever can be used to attack the CCP or support Trump.
Just google it before referencing to any random news source.

英語は中学生レベルで草
そろそろやめろ

Some advice for you:

1. It makes no sense pretending to be a foreigner.
2. A native English speaker don’t need to graduate from a top university or get a phd degree to proof his/her English is good. Every native speaker can write such simple sentences but you were just making grammatical errors.
3. Check your source before referencing to it. If it’s a fake news site, it just makes your arguments suspect.

>>50299 さん

英語は中学生レベルで草
そろそろやめろ

Some advice for you:

1. It makes no sense pretending to be a foreigner.
2. A native English speaker don’t need to graduate from a top university or get a phd degree to proof his/her English is good. Every native speaker can write such simple sentences but you were just making grammatical errors.
3. Check your source before referencing to it. If it’s a fake news site, it just makes your arguments suspect

>>50300 マンション掲示板さん

www そちらこそ英語間違いまくっているじゃん。しかも、あなたが間違いだと思っている表現は普通に欧米で使われていますし。やっぱここには外国人に対して変なコンプレックスを持っている人が多いですね。

Literally the first word you wrote is wrong - it should be “it’s,” not “it’”. Next, “Just an example” is not a complete sentence and sounds weird; an actual native English speaker would say something like, “ just to give an example” or something like that. Also, native English speakers definitely say “on here” when posting on online message boards; it’s used all the time by native English speakers on Reddit and stuff too. Allow me to provide you just one of a countless number of examples that you could easily have confirmed yourself if you knew how to use Google:
https://www.reddit.com/r/Bumble/comments/q4xubd/what_are_you_looking_f...

Lastly, I posed 3 sources - are you saying that the content thereof is incorrect? Attacking the source instead of the contents of something is a common logical fallacy. If you don’t think that places like Vancouver are having issues with certain foreigners driving up housing prices, I’d like to see sources backing up your position as the Canadian government has been taking actual measures to address these issues (as has been widely reported in the news).

最近のゴミネガ書き込み掲示板よりは英語教室やってくれてる方が価値高いわ。見る気が起きてきた。

次から日本語でもこれやりましょう

>>50303 Foreignerさん

Now you know that an English speaker can make typos like a missing s in “it’s” but won’t make grammatical errors like “on here”.
Also, you don’t have to always write complete sentences when writing social network posts. It’s not an academic paper or a news article. As a beginner in English you may always be writing complete sentences but in everyday talking and writing we don’t do so.
By the way I’m an American born and raised in Bellevue WA and graduated from UW. Ask me about the area if your are interested :)

>>50306 口コミ知りたいさん

Bruh, if you think that saying “on here” is incorrect English then I’m not sure there’s much point in continuing this convo. It’s legit just as much of a colloquial way of speaking as your usage of “Just an example” is. Nice try, though! lol

まぁいつもこんな感じです。外国人として何かを投稿するとなぜか日本人が一生懸命に英語を指摘しようとするけれどこっちが話している内容に全く触れない。私のことを必死に日本人にしようとしているのが不思議で仕方がない！

>>50307 Foreignerさん

日本語は全然母国語レベルだけど英語は下手ですね笑
必死しても無用だ

豆腐の地盤で投資ではなく、投機でしょ。
豆腐の地盤で以前はリスク込みで安かったのに、今は異常な高価格、地震でピサの斜塔みたいになるかどうか大博打よ

ここ住めるには、Toeic何点限界ラインでしょうか

>>50300 マンション掲示板さん
大紀元も法輪功もよく分かって中国人ですかww
50295より全然英語自然

ここのコンシェルジュは英語話せるの？
うちのマンションは話せるらしい

>>50307 Foreignerさん

hey gays
PTK MID VS PTK SOUTH ready,

・ Directly connected to the station vs. not directly connected to the station
・Safe and secure seismic isolation vs. damping
・Clogs wearing commercial vs. no commercial
・Middle dwelling unit with LowE glass vs. middle dwelling unit without LowE glass
・Superior maximum ceiling height 2650 vs Superior maximum ceiling height 2550
・ Almost no trunk room vs. almost no trunk room
・Porch where two cars are lined up with plenty of room vs. Porch where one car is barely parallel parked
・No smoking area in the building vs. Smoking area in the building
・Partition plate Tall type vs Perabo for nutrients
・Door frame fittings matching vs door frame white color
・Average unit price per tsubo 425 vs Average unit price per tsubo 450 → 600 ☆Update!!

>>50313 購入経験者さん

６つ目の文は間違い探しか？

>>50313 購入経験者さん

hey gaysからミッド代表の英語力バレバレ

>>50311 評判気になるさん

自称英語が母国語の自称欧米人より中国人の方が英語上手ですね笑
そのForeignerさん、英語全然下手じゃないか？
まさか日本人の初学者

>>50315 通りがかりさん

ミッドの偏差値が低いのはここを見ていれば明らかですよね。
アホほどよく吠える

（アジアは）すでに２００８年の世界金融危機水準のストレスへ向かっている。次の段階は１９９７年のアジア通貨危機水準になるだろう」と警告した。

専門家らは臨界点までいくらも残っていないとみる。ゴールドマン・サックスの首席通貨戦略家を務めたジム・オニール氏は「『１ドル＝１５０円』を突破すれば１９９７年の通貨危機水準の混乱が現れかねない。資本がアジアから大挙離脱するトリガーポイントになるだろう」と主張した。

そのForeignerと名乗っている人の英語が下手と主張している君らって面白いことを言ってくれますね。その人はフツ～に英語が超リュ～チョ～ですよ。自分達が外国語で外国人に対立しようとしてボロ負けしてんじゃん。

哀れやな（笑）

>>50319 マンション検討中さん

そのForeignerの日本語は凄く上手なんですけど英語は最初から文法ミスばかりじゃん？
もしかしてキミは気づいてないの？

>>50319 マンション検討中さん

そのForeignerさんはなかなかキャラ的に面白いので、
隣に住んでみたいです。だが、こっちは本格の外国人なので、嫌われるかな

>>50313 購入経験者さん

情報を共有していただきありがとうございます！一点質問がありますが、"perabo for nutrients"とはどういうことでしょうか？隔板を食べて栄養にすることができるってことですか？

いよいよここにガチ検討者いないだろこれはww
英会話スレだな。

外国語を聞くとドキッとする。どんなヤツなのかみんな目で確認する。日本人は外国人が大嫌いなんだよ。いいか日本に来るなら従えたまえ、もう日本語以外使わないこと。外国語は禁止です。だって日本で必要ないでしょ。

東南アジアの馬鹿学生を除いて、外国人はいつも一人ぼっち、日本人はけっして混じらないから。

■「住みたくない国ランキングトップ常連の日本」

｢定着の容易さ｣で世界58位（ワースト2位）だった。多くの外国人居住者から、日本は独特の文化になじむのが大変との声があがった。

また、｢仕事環境｣も世界50位（ワースト10位）で、あるアメリカ人居住者は｢ワークライフバランスは世界最悪だ｣と答えているが、それは多くの日本人が感じているところだろう。

https://www.businessinsider.jp/post-235974

>>50324 匿名さん

あなたには外国語いらないかもしれんが、エリート層日本人のビジネス上、外国語は不可欠だよ

>>50324 匿名さん

日本人は外国人が大嫌いというよりかは日本人の男性は外国人の男性が大嫌いと言った方が適切かと思う。そういう人とは競い合いたくないんだよね、色んな意味で。

これから私鉄沿線に、こういう駅直結物件が増えて行くんでしょうか。すごいな。

池上駅徒歩0秒賃貸マンション

>>50325 匿名さん

日本の休日は多すぎやろ。年末年始とかゴールデンウィークとかお盆とか普通に考えたら多すぎる。しかも三連休も非常に多い。
中国には基本、全国的な休日は春節のみだよ。効率も高くて人混みの面倒が少ない。
在日中国人ですが、日本の休日を減らして欲しい。

＞50328
人は一定量の運動が必要で、寝たまま出勤しようが、外に出て運動しないければならない。毎日毎日、外へ出て運動したいと考える。早く運動をしないと、という焦りが生まれる。どんどん苦痛になってくる。

よって、駅近とかまったく意味がない。という真実があります。

>>50330 匿名さん

10分も15分も徒歩圏内で十分近いですね。駅1分とかは必要ないだと。冷静に考えたらここは晴海の倍以上の価値は明らかに無い。

地下鉄の徒歩1分とかは珍しくないから
山手線じゃないとな

>>50332 匿名さん
山手線って都心ではなくて、都心の周りを囲むように走ってるからな。山手線内側の地下鉄駅が最強。

>>50331 口コミ知りたいさん
駅近いほど、値段も相応に高くなる。相場は既に全て説明している、需給均衡の結果は値段だから

>>50333 名無しさん

山手線そのものは最強ですよ。都内全部の主要駅・ターミナル駅に直通できて乗換時間を避けてる。
内側のポンコツ路線が多いけど。南北線とか大江戸線とか東西線とか。

>>50334 匿名さん

同じく勝どき晴海地区の新築物件は坪200万円台で売れている。ここは坪600の理由とは？使えない大江戸線より実際5分-6分のこと？