パークタワー勝どきミッド/サウス

勝どき住みは電車以外で通勤してる人多いよ。ハイヤーは知らんけど、バス、チャリ、タクシーね。BRTが東京駅に行くようになったら、BRT使いも増えるだろう。都心から遠いと電車一択になるんだろうけど、勝どきは移動の選択肢が色々とあるよ。

>>46850 匿名さん

ありがとうございます。

結論ですが、お隣の家の夕食の香りがするのと、バルコニーの高圧洗浄ができないからサウスはダメとのことです。

なお災害時の考慮については有識者が回答を控えたため、判断は各自で。

ミッドもトールタイプのペラボーじゃないんだっけ？

＞お隣の家の夕食の香りがする
これは嫌だなｗ　戸建てにしとけ。

タワマンでコンクリ仕切なんてしないでしょ（一部住戸意匠くらい）

結論を更新すると、どっちみち高圧洗浄できないので、隣の家の夕食の香りが嫌なら、仕切りの高いミッドがいいようです。
ただしそれも大差ないから戸建てにしろという有識者のご見解もあり。

ちなみに戸建は隣の家の夕飯の香りは気にしなくていいんですかね？

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

上まで仕切りのないタワマン住んでますが、隣の臭いや音が気になったことはないですよ

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

>>46858 検討板ユーザーさん

それは運が良いのだと思います。

背が低かったり上が開いてるペラボーは単純に昭和の団地感ありすぎて無理。
せめてスラブtoスラブ。できればALC。理想は200㎡の庭付き１戸建て。

>>46861 匿名さん

木造戸建の遮音断熱性は全然ダメ。採光の良い部屋なら夏はエアコン全力運転しなければならない。そして虫も多い。
鉄筋コンクリート造の戸建ならいいな。

で結論、隣の家の臭いが気になる気がするくらいの差ということですね。気になる人は選択肢を狭めて他をご検討ですね。

災害時の避難経路については相変わらず有識者の意見が聞かれず、詳細が分からず。

カレーの臭いは分かるか、やっぱり。。きついなー。

>>46864 匿名さん

臭いについてはすでに結論が出ており、個人の感じ方ですので、ご意見は結構です。

災害対策含め、新しい観点を求めます。

>>46865 eマンションさん

なぜか名前が変わっちゃいました。
46863です

>>46863 マンション検討中さん
壁境で隙間が空いてないマンションに住んでますが、どこかのお宅の料理の匂いがする時はあるし、どこかの部屋から音が聞こえてくることもありますよ。別に気にならない程度ですけどね。完全に匂いや音をシャットアウトしたいのであれば、隣の家が100m以上離れた田舎に住むしかないですよ。

災害については、確かに部分的にぶち抜ける作りになってますが、ここに重くて動かせない何かを置かれてたら逃げられんよなーと思うことはあります。お隣さんがまともな人であることを祈るしかないです。

>>46867 匿名さん

災害についてご意見ありがとうございます。音、臭い、避難経路すべてそうですが、結局隣人次第というのはその通りですね。民度の高いマンションに住み、あとは運ですね。

ちなみにサウスは壁をぶち破れて、ミッドは破れないんですか？無知で恐縮です。

>>46868 マンション検討中さん
サウスもミッドも全面ぶち抜けるボード材ですよ。

でも、横の家に逃げるような時ってあります？？　押入強盗ですか？

>>46869 匿名さん

そうなんですね。では災害面での考慮に差はなく、高さだけの問題という整理ですね。（利用シーンが私もイメージできないですが、逃げ道が多いに越したことはないでしょう）

したがって、なにかとこのスレでとりあえげられる住戸間の仕切りについては、隣の夕飯の臭いを防げるという差があると結論づけます。

>>46870 匿名さん
火災で気付くのが遅れて内廊下が煙だらけだったらバルコニーから逃げるんじゃない？

なんとなく傾向として順梁だとペラポー目立つから天井まであったほうが見映えがいいよね。
逆梁やサウスみたいに柱がバルコニー外側にあると、ペラポーがそもそも目立たないよね。

近くのTTTなんか結構ペラポー低いのだが目立たん。KTTも天井よりか低いのだがやはり目立たん。有明のブリリアも低いよな。やはり目立たぬが。

>>46871 マンション掲示板さん
仕切りがどんなタイプでも料理の匂いがする時はありますよ。それよりは、プライベート感の差じゃないですかね。薄いボードの高い低いではそんなに差がないと思いますが、厚いコンクリート壁で仕切られてるとベランダが完全にプライベートなスペースになってる感はあります。

>>46863 マンション検討中さん

臭い、騒音等含めたプライバシー確保がペラボーだと残念ってことだと思います。

>>46874 匿名さん

貴重なご見解ありがとうございます。

ちなみに完全なプライベート感というのを求めるのは、どのような利用用途なんでしょうか？
バルコニーでお友達とお酒飲んだりする時に声に気をつけなくていいとかですかね？

タワマン住まいですが、窓すら開けないダメ生活スタイルなものでイメージが湧かず。。

>>46873 マンション検討中さん
確かに。特にベランダの両端に柱がある部屋だと、隣との境は柱半分・ペラボー半分になるから、さらに目立たないし、プライベート感高いですね。

わたしは戸建て住まいなのでイメージがいまいち。

バルコニーでお隣さんと目があって「こんにちわ」ってことがあるんですか？＠＠

>>46876 マンション検討中さん

私は天気の良い日バルコニーでお茶したり読書したり音楽聴いたりしています。バルコニー使わないならペラボーでも良いと思います。

>>46879 マンション掲示板さん

理解しました。
とはいえ、それも厚いコンクリート壁を前提にするとしたら、ミッドだろうとサウスだろうと要件は満たしそうにないですね。

私はむしろ、今住んでいるタワマンの場面、隣の家の子供が暴れ回る音が響くことの方が気になってます。
室内のそのあたりの仕様って、ミッドサウスそれぞれどんな感じなんでしょう？

>>46876 マンション検討中さん
完全にプライベートなスペースというのは言い過ぎでした。コンクリート壁で仕切られていても、個室になっている訳ではないので、ベランダで会話をしていたらもちろん隣に聞こえますよ。防音性に多少の差はあるでしょうが、それよりも感覚的なものです。というか、窓すら開けない生活スタイルなら、どちらであっても気にすることないと思いますよ。

>>46880 マンション検討中さん

遮音対策はサウスもミッドも乾式戸境壁、乾式二重床で似たようなもんだと思います。差異としては、床スラブ厚がサウス300ｍｍ、ミッド280ｍｍ、下地板から床スラブまでの距離がサウス165mm、ミッド150mmとサウスの方がスペックが若干良いくらいですかね。

抽象的なことしか言わんスペックオタクは興味ないですが、

>>46882 職人さん
の話は聞きたいと思わせられる。

3種換気とやらでカビの生えた事例のある方、エビデンスを頂けますでしょうか？

プラウド芝浦は一種換気だそうだ。グレート高いね。

港区で仕様良くても共用しょぼくて間取りくそで駅遠じゃね。せめて住みやすい間取りだったら候補になったかも。

今住んでるマンションは行灯部屋よりリビングの方が湿度高いわ

>>46894 匿名さん

プラウドの74や83など良い間取りがあるが、残念だが全部完売しました。

最近のマンションは高いのに狭くて仕様が低いよね。

>>46910 マンション検討中さん

これには同意する。
細かいこと言ってる人は普通の人なら気にもしないことわざわざ気にして幸福度下げてそう。
人を見る時も粗探しばっかりしてるんだろうなぁ

えてして自己肯定感の低い人、せいぜい中の上くらいで必死に地位を作ってきた人間感がある

>>46912 名無しさん

隣と比べて粗がありすぎるのも問題じゃないか？

・駅直結vs駅非直結
・安心安全の免震vs制震
・下駄履き商業ありvs商業無し
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・車2台は余裕で並べる車寄せvs車一台縦列駐車がやっとの車寄せ
・棟内喫煙所無しvs棟内喫煙所あり
・隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー
・ドア枠建具合わせvsドア枠白一色
・平均坪単価425vs平均坪単価450→500 update!!

>>46909 マンション検討中

確認しましたが、すこぶる綺麗でした。。
例外なく、とのことなので主張が誤りになります。

攻撃したい時は必要以上に表現が誇張されるものですが、論理性が欠けているように見えるのでおすすめはしないです。国際学会とかで叩かれませんでしたか？

>>46913 匿名さん

これメモ帳にでも保存してるの？笑

俺はポジティブな人間が大嫌いですよ。文学的ではないし、人間らしさもない、考えることまで放棄している。　まず、感動がないんですよ。ドラマにならない、というか。知能指数が低いのでしょう。

暴走族、コギャルなどカウンターカルチャーが消えてしまったけど、反発する尾崎豊みたいな精神はいつの時代も必要なはずなんですよ。素晴らしい、そうだね、はいはい、こんなポジティブ思考は不要です。世の中変わりませんから。

ネガティブな人って自分は優秀だと勘違いしてる
優秀なのになんで何も考えてないポジティブ野郎が俺よりずっと儲けてるんだ！
楽しそうにしてるんだ！俺はずっとずっと勉強してきたのになんで！！
ってどんどんネガティブになって最後はテロリストみたくなっちゃう

>>46920 マンション掲示板さん

でもどこかで自分が劣っていることも冷静に認識してる部分もあるから、より一層ネガティブが加速していく。怖いですよね

そりゃマンションは一言の文句もつけようがないもの買いたくなるわな。彼らが現役のうちに購入に至ることは無さそう。

完璧求めてずっと独身…完璧主義でマンション買えずずっと賃貸住まい…
結婚して子供出来てもスペックオタクだと偏差値至上主義で塾に課金しまくって、
更にネガティブな子供再生産してそう…

だからってまぁ車は普通に持ちましょうｗ

すべてを否定すること。

魅力のあるもの、美しいものに心ひかれるなら、それは誰だってできることだった。そんなものは愛ではなかった。色あせて、ボロのようになった人間と人生を棄てぬことが愛だった。

自分がやがて殺される日、外界は今と全く同じように無関係に流れていくのか。自分が殺されたあとも?は鳴き蠅は眠たげな羽音をたてて飛んでいくのか。

一人の人間が死んだというのに、外界はまるでそんなことがなかったように、先程と同じ営みを続けている。こんな 馬鹿なことはない。

「沈黙」遠藤周作

>46910
まずは、ペラボーさん、川越さんに謝罪した方がいいんじゃないですか？？

>>46926 匿名さん

販売員さんおかえりなさい。
ここに入り浸ってるあなたがもっとも人生に不満を抱いていることでしょうね。
こんなとこにいるようじゃ職位も低いことでしょうけど、今週も頑張りましょうね。

ところでみなさんパークタワー勝どきの色って何色だと思いますか？

>>46929 マンション検討中さん
マリンブルー

>>46929 マンション検討中さん
薄灰色

駐車場

ミッドもサウスもドゥトゥールや晴海三兄弟みたく天頂部は光るのかな？何色に光るんだろ？

>>46933 匿名さん
どちらかと言うとミニみなとみらいじゃないでしょうか？ランドマークタワーを筆頭に階段型です。

>>46934 匿名さん
縦に光るってこと？

>>46910 マンション検討中さん
昔住んでた部屋はベランダが隣室と完全に分離されて（間に部屋がある）、完全プライベートなベランダがあって快適だった。

今はペラボーで、ベランダで洗濯干すにしてもちょっと本読むにしてもペラボー挟んで隣室住人がいるって感じるだけで結構なストレスを感じる。
隣で電話されてもうるさいし、タバコなんか吸われた日には窓閉めないといけないとか超鬱陶しいし、気にし過ぎて損することはないと思う。

>>46936 匿名さん

そんなことまで基準にマンション買う買わないを判断するのは、こちらの感覚ではもはや気の毒に思いますね。。
いつか最高のお家買えるといいですね。

ベランダで隣の気配感じて嫌なら部屋に戻ればいいだけ
他人の行動にストレス感じて他人を変えようイライラするより、自分が変わる事で幸せな時間が出来る

>>46937 通りすがりさん

ペラボーしか知らない人が、そこらへん疎くても仕方ないとは思う。
ポルシェ乗ったことない人にポルシェの良さがわからないのと同じです。

日本の気候（高温多湿）×日当たりの悪い北部屋（行燈部屋含む）×3種換気＝カビ発生。

24時間換気が義務化されてからのマンションで換気扇を意図的に止めない限りカビ発生しないだろ。

なお、カビが発生しやすいのは外廊下の北側の部屋な。

>>46931 匿名さん
そうなんですよね。TTTはそのデザインで目立ちますし、角部屋は床部分が窓ではないが、外壁にガラス使ってたりするし、ドゥトゥールと勝どきザタワーも白黒コントラスト効いたデザインなんだけど、パークタワー勝どきはうすらぼんやりしてるんですよね。なんであんなぼやけた色にしたんだ。

ただ、夜は一番格好いいと思います。

>>46939 匿名さん
お前ポルシェ乗ってんのかw

992カレラsとかじゃなくてポルシェっていう時点お前乗ったことがない田舎者バレバレw マカンなんかはポルシェじゃねんだよww

>>46944 マンコミュファンさん

992s買えるならここは検討しないよね。港区しろ。

>>46941 マンション検討中さん

２４ｈ換気はシックハウス症候群防止のためでカビ防止が目的ではありません。
梅雨時、日当たりの悪い北部屋＆行灯部屋で、湿度１００％の外気を吸っていれば、1シーズンでかび臭くなるでしょう。
行灯部屋で3種換気だと給気口すらないのでは？

>>46944 マンコミュファンさん

素朴な疑問ですが、なんでターボじゃなくてカレラｓなの？

>>46945 eマンションさん
2千万もしないでしょ。湾岸タワマンってスーパーカーも結構とまってるよ。見学しにきてくださいねー

>>46947 匿名さん
ターボ買ってから質問したらどう？

ここ車持てない人のほうが多いよ。だって、駐車場少ないんだもん。