パークタワー勝どきミッド/サウス

>>46815 マンション検討中さん
コンクリ壁で上から下まで隔てられてるけれど、その一部分がくり抜いて穴になっていて、薄いパーテションになってるマンションもありますよ。非常時にだけ、そこを蹴破るんです

勉強なりました。ちなみ壁だとどんなメリットがあるのでしょうか？
防音効果が高まるとかですかね？
あとは自撮り棒みたいなので、ベランダから部屋を盗撮されないとか？

>>46820 マンション検討中さん

私の鍛えてる体を是非、お隣さんに見てほしい！

マンションでプライバシー気にする人って何なの？　
盗撮とか？お互いさまで壁一枚の部屋に住んでいるんでしょ。

戸建てへ行ってくださいね。

>>46822 匿名さん

販売期にミッドなりすましがサウスを総攻撃してる時は、ペラボーが致命的な差みたいな口調でマウントとってきてましたね。

その時も、実際壁が上までないと何に困るんですかと質問してみたんですが、答えてくれませんでした。。

>>46820 マンション検討中さん

おっしゃる通り、防音やバルコニーのプライバシー確保です。2重床なんかと同じです。仕様の低いマンションだと、床、2重じゃなかったりするでしょ。

>>46822 匿名さん

高層長屋（タワーマンション）はペラボード2枚
高級低層（レジデンス）は堅牢なコンクリ壁

この差は大きい

換気も仕様の低いマンションは3種です。
居室の壁に給気の穴が空いてます。

>>46823 マンション検討中さん

上に隙間あったら臭いとか色々漂ってくるでしょ。公衆便所の間仕切りと一緒ですよ。最近は臭い対策で床から天井まで壁があるでしょ。ミッド→スラブtoスラブの令和仕様。サウス→上に隙間空いてる昭和仕様。

>>46827 マンション検討中さん

壁で防げる程度の臭いというのは、隣の家からの臭いということ？

隣の部屋の夕食の匂い嗅ぎたい人はペラボーが良いかも。

>>46829 匿名さん

隣の家の夕食の香りですか。。
気になったことないかなぁ。
とりあえず差は理解しました。

災害時の避難を考えたら、ペラボーの方がいいんですか？突き破って逃げれます？
ミッドはその分下に逃げれる梯子があって、サウスにはないとか？

3種換気だと北部屋や行灯部屋、カビ生えるリスク高いです。

>>46817 匿名さん

何言っているんですか？
港区とかもうとっくにオワコンですよ。
世界の大都市の高額不動産は水辺と決まっています。
反論お願いします。内陸とか昭和の価値観意味不明。

ミッドバルコニーの隔てはコンクリートかと思っていたんですが違うんですね。
確かに写真よく見るとペラボーに見える。

>>46831 匿名さん

マンション購入初心者さんは見落としがちだけど
とても重要。

ミッドでもサウスでも当たればいいね！
買えないと詳しくても話にならないからなー。

PTK以外でこんなに話題になったマンションって過去にどんなマンションがありますか？
ハルミフラッグは除いて

東京タワーズとか、晴海レジデンスでしょうね。１日で1000レス以上でしたから、週に1回はサーバーがパンクしてましたよ。　正確にハルフラの50倍ぐらいの勢いがありましたよ。　ここはドトールの下ぐらいの勢いかな。

>>46837 匿名さん
当スレと関連無いため削除依頼しました

>>46838 マンション検討中さん

は？笑

当時と比べて買い手が少なくなっているのは間違いないですね。湾岸の魅力が下がったわけではないですよ。あと10年でまた半減すると思うので、掲示板の役割はあと数年で終わると思います。

＞46838
よっ　日本一の暇人！

>>46811 匿名さん

は？車の渋滞だよ。
駅は散々言われてるが朝の通勤時間帯において勝どき駅で降りて地上に出るのが大変だったんだよ。勝どき駅の最大ピークの8時15分でも住民などが勝どき駅に入るのに行列なんてできておらず、スムーズに駅に入れたし。電車乗るのをホームで待ってる人も混雑路線に比べたら少ないしな。その状態から仮に50％増えてもまだ余裕だろ。

>>46841 匿名さん
複数のスレで加齢臭撒き散らして一日中荒らしてる老人がいるようだね？
お仕置きが必要ですね

ほら、ジジイがまた荒らすスレ間違えてる

皆さんどう思いますか？

>>46846 eマンションさん
どう思うも何も、我々サウス民（天井人）はハイアー普段使いですよ。
だから立派な車寄せがある本物件を高値でつかんでいるわけで。

>>46847 匿名さん

毎日通勤費は数千円-数万円ですね。分かりました。

＞46846
世帯数がそこら辺の「市」より多い、ファミリーが増えてくるので×３程度になり、だからと言ってスーパーを作るスペースも駐輪場を置くスペースもない。。

ほんとに家族で車で移動してもらった方が目立たないかもｗ

>>46823 マンション検討中さん
ペラボーだとベランダを高圧洗浄機で掃除できない

勝どき住みは電車以外で通勤してる人多いよ。ハイヤーは知らんけど、バス、チャリ、タクシーね。BRTが東京駅に行くようになったら、BRT使いも増えるだろう。都心から遠いと電車一択になるんだろうけど、勝どきは移動の選択肢が色々とあるよ。

>>46850 匿名さん

ありがとうございます。

結論ですが、お隣の家の夕食の香りがするのと、バルコニーの高圧洗浄ができないからサウスはダメとのことです。

なお災害時の考慮については有識者が回答を控えたため、判断は各自で。

ミッドもトールタイプのペラボーじゃないんだっけ？

＞お隣の家の夕食の香りがする
これは嫌だなｗ　戸建てにしとけ。

タワマンでコンクリ仕切なんてしないでしょ（一部住戸意匠くらい）

結論を更新すると、どっちみち高圧洗浄できないので、隣の家の夕食の香りが嫌なら、仕切りの高いミッドがいいようです。
ただしそれも大差ないから戸建てにしろという有識者のご見解もあり。

ちなみに戸建は隣の家の夕飯の香りは気にしなくていいんですかね？

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

上まで仕切りのないタワマン住んでますが、隣の臭いや音が気になったことはないですよ

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

>>46858 検討板ユーザーさん

それは運が良いのだと思います。

背が低かったり上が開いてるペラボーは単純に昭和の団地感ありすぎて無理。
せめてスラブtoスラブ。できればALC。理想は200㎡の庭付き１戸建て。

>>46861 匿名さん

木造戸建の遮音断熱性は全然ダメ。採光の良い部屋なら夏はエアコン全力運転しなければならない。そして虫も多い。
鉄筋コンクリート造の戸建ならいいな。

で結論、隣の家の臭いが気になる気がするくらいの差ということですね。気になる人は選択肢を狭めて他をご検討ですね。

災害時の避難経路については相変わらず有識者の意見が聞かれず、詳細が分からず。

カレーの臭いは分かるか、やっぱり。。きついなー。

>>46864 匿名さん

臭いについてはすでに結論が出ており、個人の感じ方ですので、ご意見は結構です。

災害対策含め、新しい観点を求めます。

>>46865 eマンションさん

なぜか名前が変わっちゃいました。
46863です

>>46863 マンション検討中さん
壁境で隙間が空いてないマンションに住んでますが、どこかのお宅の料理の匂いがする時はあるし、どこかの部屋から音が聞こえてくることもありますよ。別に気にならない程度ですけどね。完全に匂いや音をシャットアウトしたいのであれば、隣の家が100m以上離れた田舎に住むしかないですよ。

災害については、確かに部分的にぶち抜ける作りになってますが、ここに重くて動かせない何かを置かれてたら逃げられんよなーと思うことはあります。お隣さんがまともな人であることを祈るしかないです。

>>46867 匿名さん

災害についてご意見ありがとうございます。音、臭い、避難経路すべてそうですが、結局隣人次第というのはその通りですね。民度の高いマンションに住み、あとは運ですね。

ちなみにサウスは壁をぶち破れて、ミッドは破れないんですか？無知で恐縮です。

>>46868 マンション検討中さん
サウスもミッドも全面ぶち抜けるボード材ですよ。

でも、横の家に逃げるような時ってあります？？　押入強盗ですか？

>>46869 匿名さん

そうなんですね。では災害面での考慮に差はなく、高さだけの問題という整理ですね。（利用シーンが私もイメージできないですが、逃げ道が多いに越したことはないでしょう）

したがって、なにかとこのスレでとりあえげられる住戸間の仕切りについては、隣の夕飯の臭いを防げるという差があると結論づけます。

>>46870 匿名さん
火災で気付くのが遅れて内廊下が煙だらけだったらバルコニーから逃げるんじゃない？

なんとなく傾向として順梁だとペラポー目立つから天井まであったほうが見映えがいいよね。
逆梁やサウスみたいに柱がバルコニー外側にあると、ペラポーがそもそも目立たないよね。

近くのTTTなんか結構ペラポー低いのだが目立たん。KTTも天井よりか低いのだがやはり目立たん。有明のブリリアも低いよな。やはり目立たぬが。

>>46871 マンション掲示板さん
仕切りがどんなタイプでも料理の匂いがする時はありますよ。それよりは、プライベート感の差じゃないですかね。薄いボードの高い低いではそんなに差がないと思いますが、厚いコンクリート壁で仕切られてるとベランダが完全にプライベートなスペースになってる感はあります。

>>46863 マンション検討中さん

臭い、騒音等含めたプライバシー確保がペラボーだと残念ってことだと思います。

>>46874 匿名さん

貴重なご見解ありがとうございます。

ちなみに完全なプライベート感というのを求めるのは、どのような利用用途なんでしょうか？
バルコニーでお友達とお酒飲んだりする時に声に気をつけなくていいとかですかね？

タワマン住まいですが、窓すら開けないダメ生活スタイルなものでイメージが湧かず。。

>>46873 マンション検討中さん
確かに。特にベランダの両端に柱がある部屋だと、隣との境は柱半分・ペラボー半分になるから、さらに目立たないし、プライベート感高いですね。

わたしは戸建て住まいなのでイメージがいまいち。

バルコニーでお隣さんと目があって「こんにちわ」ってことがあるんですか？＠＠

>>46876 マンション検討中さん

私は天気の良い日バルコニーでお茶したり読書したり音楽聴いたりしています。バルコニー使わないならペラボーでも良いと思います。

>>46879 マンション掲示板さん

理解しました。
とはいえ、それも厚いコンクリート壁を前提にするとしたら、ミッドだろうとサウスだろうと要件は満たしそうにないですね。

私はむしろ、今住んでいるタワマンの場面、隣の家の子供が暴れ回る音が響くことの方が気になってます。
室内のそのあたりの仕様って、ミッドサウスそれぞれどんな感じなんでしょう？

>>46876 マンション検討中さん
完全にプライベートなスペースというのは言い過ぎでした。コンクリート壁で仕切られていても、個室になっている訳ではないので、ベランダで会話をしていたらもちろん隣に聞こえますよ。防音性に多少の差はあるでしょうが、それよりも感覚的なものです。というか、窓すら開けない生活スタイルなら、どちらであっても気にすることないと思いますよ。

>>46880 マンション検討中さん

遮音対策はサウスもミッドも乾式戸境壁、乾式二重床で似たようなもんだと思います。差異としては、床スラブ厚がサウス300ｍｍ、ミッド280ｍｍ、下地板から床スラブまでの距離がサウス165mm、ミッド150mmとサウスの方がスペックが若干良いくらいですかね。

抽象的なことしか言わんスペックオタクは興味ないですが、

>>46882 職人さん
の話は聞きたいと思わせられる。

3種換気とやらでカビの生えた事例のある方、エビデンスを頂けますでしょうか？

プラウド芝浦は一種換気だそうだ。グレート高いね。

港区で仕様良くても共用しょぼくて間取りくそで駅遠じゃね。せめて住みやすい間取りだったら候補になったかも。

今住んでるマンションは行灯部屋よりリビングの方が湿度高いわ

>>46894 匿名さん

プラウドの74や83など良い間取りがあるが、残念だが全部完売しました。

最近のマンションは高いのに狭くて仕様が低いよね。

>>46910 マンション検討中さん

これには同意する。
細かいこと言ってる人は普通の人なら気にもしないことわざわざ気にして幸福度下げてそう。
人を見る時も粗探しばっかりしてるんだろうなぁ

えてして自己肯定感の低い人、せいぜい中の上くらいで必死に地位を作ってきた人間感がある

>>46912 名無しさん

隣と比べて粗がありすぎるのも問題じゃないか？

・駅直結vs駅非直結
・安心安全の免震vs制震
・下駄履き商業ありvs商業無し
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・車2台は余裕で並べる車寄せvs車一台縦列駐車がやっとの車寄せ
・棟内喫煙所無しvs棟内喫煙所あり
・隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー
・ドア枠建具合わせvsドア枠白一色
・平均坪単価425vs平均坪単価450→500 update!!

>>46909 マンション検討中

確認しましたが、すこぶる綺麗でした。。
例外なく、とのことなので主張が誤りになります。

攻撃したい時は必要以上に表現が誇張されるものですが、論理性が欠けているように見えるのでおすすめはしないです。国際学会とかで叩かれませんでしたか？

>>46913 匿名さん

これメモ帳にでも保存してるの？笑

俺はポジティブな人間が大嫌いですよ。文学的ではないし、人間らしさもない、考えることまで放棄している。　まず、感動がないんですよ。ドラマにならない、というか。知能指数が低いのでしょう。