パークタワー勝どきミッド/サウス

タクシー代のが車保有より高いから買えない理由にならんやろ！計算してー。しかも車なんて1円からヤフオクで売ってる時代。タクシー民は車買えないではなく買わないんだよ。車運転してもらってる間に仕事もできるしな。

>>46619 マンション検討中さん

タクシー代、年間いくら使ってるの？

因みに4人家族で真面な生活(多様なライフスタイルに対応)送るには95㎡必要です。

>>46620 匿名さん
タクシー代自分で計算してるわけないやろ。車買えない方はptkのローン審査そもそも通らないわ。計算して。
最低でも7千万円するPTKのマンション買える人たちが車買えないと言う事はないから安心してくれ。ここパークタワー勝どきのスレッドだよ。迷子になったの？車自逆に車に執着すごいけど車持ってないのは貴方の方では？

>>46622 マンション検討中さん

そんなことだろうと思った。
結局、持てない言い訳を付け焼き刃で考えてるだけじゃん。

車もてない人はここには一人もいないっしょ！もー、どーでもいいわ。買えない人が仮にいても、どーでもいっしょ！爆笑。あんたバカ演じてるね？サイコー！とりあえず一つわかっておこ！ってかわかってると思うが何回も言うけどPTKのローンを組める人で車【車種拘らなければ】買えない人なんかいないよ。

>>46624 マンション検討中さん

子どもが可哀相。

>>46621 匿名さん
3人家族では80くらいでしょうか？

次はいつから販売ですか？

車はいいよぉ、気持ちいいよぉ、まぁ、わからないんだろうけどぉ

>>46628 eマンションさん
子供の方が毎日楽しいですよ。まあ分からないんだろうけど。

>>46629 匿名さん
子どもがいるから車がいるんでしょぉ、子どもがかわいそうじゃないかぁい

>>46626 検討板ユーザーさん

75です。

>>46628 eマンションさん
気持ちよさならバイクがいいよ

>>46632 マンション検討中さん

バイクも所有すれば良いじゃん。

例えば草津まで家族で温泉旅行ってなったら、公共交通機関乗り継いで行くの？
それともボロレンタカー？
今日午後から、木更津のアウトレットでも行くかってなったら？

>>46634 匿名さん
草津に一泊ならレンタカーが良いと思いますよ。今日午後から木更津のアウトレットでも行くか、なんて親が行きたいだけで子供は行きたくないのでは？

>>46635 匿名さん

2泊でもレンタカーですか。
スキーやキャンプなんかもレンタカー？

子供と仲悪いの？

子供の習い事の送り迎えは？
子供の野球の試合とか子供の友達を一緒に乗せてあげたりしない？？

>>46634 匿名さん
メルセデスでいきます

>>46637 匿名さん
子供の習い事の時間に送迎行けるの？自由業？

>>46634 匿名さん
木更津のアウトレットなんて行かないね。アウトレットで買うものないでしょ。思考、価値観がタクシー民とズレてるから噛み合わないのが分かった。アウトレット行く理由ないし、都心で全て買いものするからアウトレットというワードがそもそも出てこない。旅行もマイルでするから車より飛行機が多い。車で行けるところに行きたい場合は、それこそ殆どないがレンタカーでいい。子供の習い事などの送り迎えは、自分で送り迎えしないでいいタクシーでさせてるし手間ないから楽。空港までも、カードのコンシェルジュに電話して迎え頼むら朝早い出張でも自分で運転しなくていいから安全

まぁ東京に住んだからってお給料は増えないからな。こうなる。自らひもじい生活を選んでしまっている。もう何もできない。

＞46640
じゃあ、なんで家だけ買ったの？　その理論だと家は賃貸でいいんじゃない？

>>46640 マンション検討中さん

ゴルフやスキー行かないの？
サーフィンは？
子供とキャンプとか思い出になりますよ。
私の子供の頃の思い出でもあります。

>>46638 匿名さん

メルセデスの何クラス？
勝どきで借りられるの？？

>>46642 匿名さん
資産運用になる。車はフェラーリやランボの限定車以外は高く売れん。以上

車の議論については話が通じないので無視しましょう。こちらの言い分に対してまともにレスしないで自分の主張だけレスして来るので時間の無駄です。

子供が一番の資産運用だと思う。老後の保障にもなるしね。

家族でタクシー、電車、バスは恥ずかしいよ。子供も中学ぐらいから親と行動できなくなるし、不可能な生活だろう。　

>>46648 匿名さん
車より子供の方がお金が掛かるのですよ。お金が無くて子供が持てない人は車買ったら良いと思いますよ。

シェアサイクルは２社で契約、家族みんなで会員証を首からぶら下げて、広告付きの赤チャリを漕ぐ毎日。カーシェアの会員証、レンタカーはどこ？、バス停、地下の電車、高すぎるBRT、タクシーのアプリを起動、、、企業の広告のために移動する毎日。

たった車１台分の駐車場を保持できないことで、生活がめちゃくちゃに。

>>46643 匿名さん
もし子供がいてptkに住むなら発言気をつけないとコミュニティ内で省かれると思うよ。親が省かれた方が子供がかわいそうだし、思い出も親が省かれた思い出にかわります。価値観違うなら、もうワンランク下のマンションを買って、そこで殿様になってマウントとった方がいいよ。あと、アウトレットとかで例えるて論破したいにしても常に車使って行くコストコに行くとかの例えにするとか、スキーもスノボというワードにするとかキャンプもグランピングとかにしないと、年齢がかなり上か、仮に年齢が若くても流行りにウトイと思われますよ。

>>46652 マンション検討中さん
お金に余裕があるなら車持つより子供もう1人の方が良いと思うよ。

>>46640 マンション検討中さん

軽井沢のアウトレットとか行ったことない？
アウトレットって服買うだけが目的じゃないからね。
アウトレットで買い物して、ホテルで美味しい中華食べて、
犬と散歩なんかも良いですよ。

>>46653 マンション検討中さん

で、コストコ、スノボ、グランピング、サーフィン、ゴルフ等、どうされてるの？
話すり替えてもダメ。

旅行なら前もって予定が決まってるからレンタカーで足りるんですよね。

>>46656 匿名さん
1.コストコ
友人とシェア。子供が学校いってる間ママ友らの車で妻が買ってきて小分けまでして帰宅してくれる。予定合わない場合は自家用車。無い人はレンタカーでいいっしょ。

2.スノボ、グランピング
4WD大きい車をレンタする。
都心では邪魔だから車はセダンを保有中。

3.サーフィン
やらない。

4ゴルフ
迎えがくる。来ない場合はタクシー。帰りに酒飲むから自家用車では自分はあるが行かない。

ちなみに車ありますが、別に無くても困らないと思うよ。視野を広げるか友達増やさない。

都内のレジャー施設はそもそも駐車場が無くて公共交通機関でお越しくださいと言うところも多いからね。駐車場制約のない電車とタクシーが一番楽ですよ。

>>46614 匿名さん
東京、銀座、有楽町、日本橋、豊洲、台場、六本木、青山、汐留あたりですかね。これだけでも十分でしょう。
地縁ある人や神奈川勤務の人は武蔵小杉でも良いかと。

車のディーラーさん、今日はお仕事お休みかな？投稿数が急に増えたな。
一週間お仕事お疲れ様でした。

>>46658 マンション検討中さん

レンタカー使う機会あるなら、車所有すれば良いじゃん。けつきょ、お金がないだけでしょ。

>>46660 匿名希望さん

そうそう。
どっちもどっち。

>>46659 匿名さん

電車、タクシー否定してませんよ。
それだけでは選択肢が絞られてしまうってことが問題。

>>46662 匿名さん

車の営業はよそでやってくれる？
PTKの板と関係ないので。

>>46662 匿名さん
車は子供と比べたら全然お金掛からないですよ。子供の方がお金掛かるんですよ。

はぁ、娘がパパ活する最近の家庭

>>46665 匿名さん

車持てない人が大半だからね。

>>46662 匿名さん
所有しとると書いてるが？w
ダメだこりゃ。会話にならないね

ほんと車を運転している時間は貴重、その時だけ大人でいられる。　昨日は25歳の食レポの仕事をしている同じ院生の美女を助手席にのせたら、やっぱ首をふってボブヘアがパサッするだけでいい匂いするし、ああ、エッチしたくなるし、若さあるなちくしょーってなった。大切な時間です。

>>46669 匿名さん
車もてない人が大半でオッケーでーす！地方の一人一台持ってるの家族は富裕層ですねー^_^なので、地方に行ってください。みんな車もってるから、あなたと話があいますよ！

>>46672 マンション検討中さん
車もてない様なレベルの方は地方にいってください！

郊外車あり、都内車なし、これだと勝ててない。

>>46673 口コミ知りたいさん
車もてない方が地方行くと何がおこるか。
買い物すらいけないですね。車が必需品の方は地方へ。仲間がたくさんいますよ。ＰＴKは車が持てない層が多いみたいだから、あなたとは話がみんな合わないですので地方の1人一台持ちの方と話してください。

サウスって価格上がったの？

地方の方が車は必需品だよね。うちは転勤族だけど地方の支店勤務だった頃は当然通勤も買い物も車だよ。東京勤務だから車要らないけど、もし地方転勤になればまた車買いますよ。

>>46678 匿名さん
正論です。しかし車所有者＝金ある。という意味わからない事を言うてる人には正論を言っても伝わらないです。PTK買える人達【ローン通る】が車買えないからお金ないとか訳わからない事を言ってますからね。相手にするのはやめましょ。

東京はどこの街も同じだから、一つ行けばOK。都内の似たようなビルの街の人が通勤でスルーしているような場所に行っても発見は０だよ。メタバースとか、3次元移動空間で人は都心になんて行かないでしょ。ピラミッドやエベレストに行くんじゃないかな。だから、

問題は東京以外なんだよね。だから車が必要。

東京以外に行くとしても、自家用車じゃなくてはいけない理由にはならんね、やり直しで。

>>46670 マンション検討中さん

言ってることと行動が矛盾してることに気づけ。

>>46680 匿名さん

同じ？
そういう人は地方都市が向いてるよ。

子持ちが車なしだと、外で子供を叱りつけたり、子供が泣いたり、泣く子供を掴んで引きづったりしてる感じ、生活感が露呈し過ぎなのでは？　かあちゃんらしくていいですが。

さすがに、マック食べた帰りにタクシー拾ったら節約したポテトが台無し。。これじゃずっと乗れない。歩き。

つくづく、郊外って最高なんだな。。。

仕事できない営業はこんなとこに書き込む仕事やらされるのかぁ。。

>>46687 さん
ミッドとサウスの第三期価格発表が待ち遠しい。

車は金かかるからね。
大して使わないし、コスパ悪いから車持たないってのは貧乏なのか？

最低限の文化的な生活を送るだけなら車不要。多様なライフスタイル求めるなら車は必要。

>>46689 匿名さん
車より子供の方がお金掛かるのよね。

戸越が予定価格から下げたね。これからドンドン下がるよ。埋め立てなんて買ってる場合じゃないぞ。

10年ぐらい先が見たいけどね。今の中学の子供が大人になる頃には人口が半分になってるわけで。。

>>46697 マンション検討中さん
戸越は知らないけど、ここは坪520万円でも抽選だったし、そこそこの倍率だったみたいよ。営業も好きで抽選やってるわけではないらしいから、まだ上がるって言い切ってたよ。
人によっては営業が坪600万円って示唆したみたいだし。
湾岸とか中央区じゃなくても良い広域検討者ならさっさと十条や戸越買えば良いのに。その方がPTK本気で欲しいのに抽選外れて買えなかった人達のためにも良いと思う。

>>46701 匿名さん
わざわざオススメしなくても、ここは坪600万円でも売れてしまうと思いますよ。
問題はここが本気で欲しくて買える資金力もあるのに、抽選外れて買えない人達が溢れているということです。

>46696
グーグルIDは電話番号を空欄で無限に作れますので、アクセス禁止は効果ないです。

駐車場が少なすぎる。
安普請マンション。

住むのが楽しみだー^_^

>>46703 匿名さん
あなた自覚していないと思いますが、虚偽の119番通報を永遠繰り返す人と同じ病み方しているから大きな事件起こす前にきちんとしたところに診てもらった方がいいですよ。

>>46700 口コミ知りたいさん

私たち、、って全然賛同者おらんやん

>>46707 マンション比較中さん
まあ、手持ちの中古物件、も早めに売った方が無難って事ですね。
2024年問題もあることだし。

>>46710 匿名さん
まあずっと市況が上がり続ける事はないから、利益確定しているなら売却もアリでしょうね。ただユーチューバーはあまり参考にしない方がいいですよ。

>>46673 口コミ知りたいさん
車持つより、もう1人か2人人様より多く子供育てたらいいのにね。

>>46712 マンション検討中さん
子供はお金に余裕がないと持てないからね。子供1人＝車3台ぐらいの感覚。

>>46713 匿名さん
子どもがいるから車がいるんでしょう？まったくもってロジカルじゃないですよ

子どもか車かを選ぶなんて考えは常軌を逸してます。まぁ生計水準によっては選択せざるを得ないのでしょうが。選択肢として間違っている

マンションはディフェンシブな資産だと考えています、今後も平均年齢や健康年齢はさらに伸びますし、高齢者が交通や病院などのインフラの整った都心に住みたいもしくはセカンドハウスを求めるニーズは変わらないさは、分断した世界情勢によってインフレも持続する、特に日本は少子高齢化なので、やっぱりインフレなってゆくと思います。家賃を払うくらいならマンション買った方がいいと思いますが、まぁ下がるリスクばかり考えている人には無理だと思いますが、

値段は今後もあがるよ。金を刷り続けて1円の価値が下がっていくからね。

>>46716 通りがかりさん
インフレ気にするならランニングコストかからない戸建てがいいでしょう。かつ都心に近く駐車場付きの物件

>>46718 マンション検討中さん
共用施設の価値がわかってない。今後はシェアリングエコノミーによる経済価値が大きくなっていく。戸建てなど裸の王様同然。共用施設ではあらゆる世代との出会い、ふれあいも産まれる。その価値は未だ不動産価格におりこまれておらずマンションはこれからもっと値上がりするでしょう。

>>46714 匿名さん
お金に余裕があれば子供は欲しいけど、それと比べると車が欲しいとは思えないんだよね。

>>46715 匿名さん

おっしゃるとおり。
子供といろいろ思い出作るのにも車はあった方が良いに決まってる。

>>46720 匿名さん
子供か車かを言えば子供、裕福な世帯は子供も車もなんだとは思うけど、裕福じゃない普通の家庭で車無し子供1-2人、子供を持たない世帯もあることを踏まえると裕福なら家庭は子供4-6人いた上で車ってのが日本の人口維持には必要になるね。

ここは駐車場少ないから車持ってなくても言い訳できるのが良いところ。

>>46721 匿名さん
お金に余裕があるなら兄弟もう1人いた方が楽しいと思うよ。

>>46719 匿名さん
キッズの群れとふれあいが生まれそうでいいですね。最近のキッズは大人にも歯向かってくるようですよ。

>>46725 マンション比較中さん

子供嫌いな人は嫌ですね

北部屋はクローゼットにカビ生えるからやめた方が良い。

>>46721 匿名さん
車買うなら運転手付きがいいね！自分で運転はダサい

>>46728 匿名さん
仰る通り！車保有してて、子供いるなら運転手は必須ですね。親が運転とか子供が可哀想。

はいはいｗ

>>46726 匿名さん
貴方のリビングに見ず知らずのキッズ複数人がポテチ食べ散らかしながらゲームやってたらどう思いますか？

免許証返納した爺さん、婆さんは車不要。

＞46719
馬鹿だ。結局、土地神話だったんだろ。土地がないからシェアリングというスラム思想が生まれてくる。膨大な手数料を払い、オーナーの機嫌で切り捨てられる。　難民キャンプにいるのと同じこと。

他人を助けいたいなんて誰も思ってないよ。他人に興味がないから共有施設が嬉しいと思うし、自分のために人がいてくれたら安心だと自己都合に考える。

接客業と同じで、他人に別格のホスピタリティを持ち合わせていない。他人は空気でしかない。ゴミである。よって、マンションに深刻な事態が生じた場合にとても危険な状況に陥いる。

二十歳の新婚夫婦に適用してきたマンションシステムをそのまま50老夫婦に適応できるわけがない。老人ホームに消えるのが6割、死ぬのが1割、10年後にもう管理費が入らない。管理組合で話し合い、管理費を滞納した住民を探し、自分たちで日本中の親族をまわって交渉し、お金を取り立てる。毎日毎日走り回るのが君たちの仕事。

マンションは人の分まで面倒を見る、共同生活。覚悟が必要。

マンションは人を蹴り落としてまで、助かりたい者の集まりだから、食品の買い占め程度じゃ済まされない、1400万人の避難経路で転んだ者は助からない。他人に関心のない者達が集まると、どうなるのか、よく考えなければならない。

>>46731 匿名さん

例え下手か…

ネガの末端営業さんは車屋さんに成りすまして頑張っているのね！自作自演も辞さずに

故くから我ら先祖は生きやすい河口の近くに＊＊を作ってきた。現代においてそれが形を変えて高層マンションに置き換わったもの。生活圏を共有することで子孫の繁栄に繋げていかなければならない。そんなマンションに私はなりたい

最低限の文化的な生活で良ければ車いらないです。
多様な生活求める人は車必要。

>>46740 匿名さん
お金に余裕があるなら子供を持った方が多様な生活送れますよ。

子供が欲しいなら先に土地を買え。　当たり前のこと。　マンションの維持に翻弄されるだけの人生になるぞ。車もないしな。

住戸数は計約3020戸となる。←これに子供が加わったら生命維持が不可能。

もう車の話いらないー。
それぞれ状況も価値観も違うんだから、グダグダ言っても意味なーい。

次回の間取りの話でもしましょう。
87awいくらになるでしょうね。
サウス後何回位の売出しになるか、
営業さんに聞いた方いますか?

九龍城砦を越えるか？
https://www.google.com/search?q=%E4%B9%9D%E9%BE%8D%E5%9F%8E%E7%A0%A6&o...

修繕でインターフォン一つだけ直すのに１戸185万円の負担ですか。。。タワマンって破棄するしか方法がないのでしょうか？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992?page=2

>>46740 匿名さん

インドア派なら車いらないかもね。
外出好きなら車なしは厳しい。
ストレス溜まりそう。

>>46746 匿名さん
２５年間も住んだら、一戸建ての家のリフォームより安い方でしょう

戸建てに管理修繕費なんてねーよ。40年住んで0円。

今だと1次修繕で500万は必要だろう。

>>46740 匿名さん
パンのために頑張らないいけないようで同情しますが、まめに削除依頼を押すしかないよな

>>46749 匿名さん
40年経ったら雨漏りするかもしれないし、雨樋も交換必要でしょうね。木造だったらシロアリもあり得るし塗装も剥げるので建物の外壁も日差しなどで相当痛むでしょう。鍵は交換、床も相当痛むでしょうね。これらに以外にも台風などの水害、地震火災泥棒等の人災リスクもあるから一戸建てもそれなりの費用がかかるでしょう。

>>46752 匿名さ

維持管理費＋駐車場代10万/月 x 12か月 x 40年 = 4,800万円

戸建なら豪邸に建て替えられますね。

>>46753 匿名さん

安普請じゃん。

>>46754 匿名さん
4000万あればそこそこの豪邸建てられますよ。
1億出して70㎡のネズミ小屋を買っちゃう皆さんには目から鱗でしょうか。
https://mochiie.com/columns/order_housing_40million_yen

>>46755 匿名さん

所詮、木造の安普請でしょ。
タワマンの豪華さに比べれば月とすっぽんですよ。

>>46756 匿名さん
安請け合いのPTKは耐震等級1、上物4000万の戸建は耐震等級3です。
ご自愛くださいませ。

>>46757 匿名さん

戸建は等級3でも心配
マンションは等級１でも安心

https://life-info.link/taishin-toukyu/

>>46746 匿名さん
私は約10年に一度、新築に住み替えしてるので気にしなくていいですね。今回もPTKに住み替えです。駅近物件なら、どこでも売りやすいので。

10年に１回、３％の手数料払ってるの？

>>46760 匿名さん
６パー

>>46747 匿名さん

コスパ厨は車買えないのよ。
コスパわるいから。

>>46757 匿名さん
制振構造じゃないでしょ

結局、木造が高すぎて買えんけどな。木造長屋とか高級すぎて建てられない。

車持ちが最強だよね！同感です！大学生やフリーター、田舎の老人、どんな人でもローン通って車は買えるから車って安価で誰でも持てて視野が広がるいいアイテムです！貧乏人の味方の車を持たないのは損しかない。家族いる人、子供いる人は中古でメルセデス1万円でも買える時代だから車は持った方がいいですよね！お金持ちはタクシーやレンタカーで効率化測るから貧乏人の私らの気持ちは分からないかなー。

>>46762 匿名さん
↑はこのお方に同感しているコメントです。46762と同じ考えです。

タクシーやレンタカーｗ　どこの田舎だよｗ

田舎は無人のドローン輸送機が登場するからｗ　飛行移動だよ。　最先端ｗ

>>46769 匿名さん
たしかに！同感！どこの田舎だよwタクシーやレンタカーは田舎のイメージだわな。バブルの時のイメージしかないわ。フリーターと同じ1万円のメルセデス自家用車にしてファミリーの送り迎えしてる私からしたらタクシーやレンタカーは子供が可哀想！

＞46755
キムタクの家とそっくりですね。さすがです。

こんな豪邸をプレゼントして、何を修繕管理するのでしょうか？　マンションのコンセプトと存在自体が矛盾している。戦後の人口爆発を支えたマンションの役目はもう終わりをむかえます。

>>46772 匿名さん
20年後とか、1億で買ったptkを7千万円位で売って安普請の4千万円の家を田舎に買ってゆっくり生活とかいいと思いますよー。ド田舎ではレンタカーやタクシーないので激安のメルセデスをマイカーにして暮らすのが私の理想です。

専用のハイヤーと運転手付きなら車いらないのわかる。それ以外は車は必要。わたしの周りは基本そんな感じです

>>46775 契約者さん
わたしのまわりは運転手付きしかいません。あなたみたいな運転手つけられないはコスパ厨さんは他のスレへどうぞ。

マック食べた帰りにタクシー拾ったら節約したポテトが台無し。。これじゃずっと歩きです。

毎日、広告付きのシェア自転車を乗り回すママ。私立のお嬢さんはどう思うのかな？

泰明スカイレジテルは2023年解体でいつ建て終わるんですかね？

ネガさんどんなに頑張ってもここは高い倍率が付いて売れ続けてる訳で。

駐車場少ない安普請マンションの発想。

ネガさん達がマメにレス書いてスレッドを上に上げてくれるから、PTKは余計に注目を集めてくれて倍率や金額が上がります。購入した私は高見の見物で、いつも楽しませてもらってますよ。駐車場少ない安普請マンションが、貴方のコメント一つで値段上がり転売時には私に利益をくれますので、私のためにもっと無給でコメント書いて働いてくださいね。働きアリさんお願いします。

駐車場待ちとか言われたら中古買うときに選択肢から外す人多いと思う。

本当に購入者なのか不明だが、仮にそうなら性格の歪んだ購入者が居るもんだな。お隣さんにはなりたくないタイプ。

最近の豊洲や有明のマンションも駐車場少なくて待ちが出てるってレスあったと記憶。以前、TTTの中古見た時も駐車場は待ちって言われた。ここは大丈夫？

駐車場はどうでもいい。抽選外れたら車無くても生活はできるから車手放せばいい。それよりミッドのセキュリティが心配。駅直結って、どこからセキュリティで住んでる人と住んでない人を区切るの？

>>46799 匿名さん
ミッド高層はEVホールがミッド高層民にしか解放されないから安心。
サウスはミッド民や周辺民がEVホールに溢れるから心配。何かされたら勝てない。

>>46800 匿名さん
ミッドなのでサウスはどうでもいいですが、ミッドの高層階購入じゃないとどうなりますか？

>>46801 匿名さん
残念ながらサウス民も使えるガバガバＥＶ　着床制限もない。

>>46802 匿名さん
サウス民は使えるけど、一般の人は使えないという認識であってますか？または、サウス民もそうでない人もガンガン使えるという方ですか？まだサウス民の方だけなら安心ですが。

>>46798
ここもそうなるでしょうね。

私はPTK入居予定ですが、晴海三兄弟にも住んでました。
晴海は不便なので、駐車場需要が多いのかと思いますが、
大体30世帯待ちくらいでした。

>>46804 検討板ユーザーさん

晴海3兄弟も駐車場少ないんでしたっけ？

晴海にコストコできたら最高

>>46806 匿名さん
渋滞するからお台場か有明でいいわ。

施工レポートの6/30と7/29の写真は面白いですね。
サウスの梁の形状が特殊なのがわかります。平べったくバルコニーの床部分の全てが梁みたいな構造？
また、バルコニー部分まで二重天井になっていそうですね。

バルコニー。隣の部屋とはちゃんと壁で分離されてますかね？最近ののマンションは、この部分もコスト削減されてますよね。

>>46807 評判気になるさん
たしかに

>>46807 評判気になるさん
大江戸線勝どき駅を選んでる位だから超絶渋滞への耐性はあるんじゃないの？
２０２４からとんでもないことになると思うよ。

>>46811 匿名さん
2024から何で？

>>46809 匿名さん
ミッドですが、間取り図見ましたが、隣のバルコニーとの間はパーテーションって書いてあるので、壁ではなく、天井まであるパーテーションのようです。そいえば、モデルルームもそうなってますよね。

ここは、ジャージで外に出れそうですか？

>>46813 検討者さん
っていうか、壁なんてパターンあるんですか？
破れなくて避難できなくない？

>>46815 マンション検討中さん
湾岸民はペラボーしか知らないんだね…。可哀想。港区高級低層巡りをお勧めする。

>>46816 匿名さん
港区高級低層と比較して頂いて光栄です

>>46815 マンション検討中さん

湾岸のタワマンに住んでますが、避難用の小さな扉が設置されてますよ。

>>46815 マンション検討中さん
コンクリ壁で上から下まで隔てられてるけれど、その一部分がくり抜いて穴になっていて、薄いパーテションになってるマンションもありますよ。非常時にだけ、そこを蹴破るんです

勉強なりました。ちなみ壁だとどんなメリットがあるのでしょうか？
防音効果が高まるとかですかね？
あとは自撮り棒みたいなので、ベランダから部屋を盗撮されないとか？

>>46820 マンション検討中さん

私の鍛えてる体を是非、お隣さんに見てほしい！

マンションでプライバシー気にする人って何なの？　
盗撮とか？お互いさまで壁一枚の部屋に住んでいるんでしょ。

戸建てへ行ってくださいね。

>>46822 匿名さん

販売期にミッドなりすましがサウスを総攻撃してる時は、ペラボーが致命的な差みたいな口調でマウントとってきてましたね。

その時も、実際壁が上までないと何に困るんですかと質問してみたんですが、答えてくれませんでした。。

>>46820 マンション検討中さん

おっしゃる通り、防音やバルコニーのプライバシー確保です。2重床なんかと同じです。仕様の低いマンションだと、床、2重じゃなかったりするでしょ。

>>46822 匿名さん

高層長屋（タワーマンション）はペラボード2枚
高級低層（レジデンス）は堅牢なコンクリ壁

この差は大きい

換気も仕様の低いマンションは3種です。
居室の壁に給気の穴が空いてます。

>>46823 マンション検討中さん

上に隙間あったら臭いとか色々漂ってくるでしょ。公衆便所の間仕切りと一緒ですよ。最近は臭い対策で床から天井まで壁があるでしょ。ミッド→スラブtoスラブの令和仕様。サウス→上に隙間空いてる昭和仕様。

>>46827 マンション検討中さん

壁で防げる程度の臭いというのは、隣の家からの臭いということ？

隣の部屋の夕食の匂い嗅ぎたい人はペラボーが良いかも。

>>46829 匿名さん

隣の家の夕食の香りですか。。
気になったことないかなぁ。
とりあえず差は理解しました。

災害時の避難を考えたら、ペラボーの方がいいんですか？突き破って逃げれます？
ミッドはその分下に逃げれる梯子があって、サウスにはないとか？

3種換気だと北部屋や行灯部屋、カビ生えるリスク高いです。

>>46817 匿名さん

何言っているんですか？
港区とかもうとっくにオワコンですよ。
世界の大都市の高額不動産は水辺と決まっています。
反論お願いします。内陸とか昭和の価値観意味不明。

ミッドバルコニーの隔てはコンクリートかと思っていたんですが違うんですね。
確かに写真よく見るとペラボーに見える。

>>46831 匿名さん

マンション購入初心者さんは見落としがちだけど
とても重要。

ミッドでもサウスでも当たればいいね！
買えないと詳しくても話にならないからなー。

PTK以外でこんなに話題になったマンションって過去にどんなマンションがありますか？
ハルミフラッグは除いて

東京タワーズとか、晴海レジデンスでしょうね。１日で1000レス以上でしたから、週に1回はサーバーがパンクしてましたよ。　正確にハルフラの50倍ぐらいの勢いがありましたよ。　ここはドトールの下ぐらいの勢いかな。

>>46837 匿名さん
当スレと関連無いため削除依頼しました

>>46838 マンション検討中さん

は？笑

当時と比べて買い手が少なくなっているのは間違いないですね。湾岸の魅力が下がったわけではないですよ。あと10年でまた半減すると思うので、掲示板の役割はあと数年で終わると思います。

＞46838
よっ　日本一の暇人！

>>46811 匿名さん

は？車の渋滞だよ。
駅は散々言われてるが朝の通勤時間帯において勝どき駅で降りて地上に出るのが大変だったんだよ。勝どき駅の最大ピークの8時15分でも住民などが勝どき駅に入るのに行列なんてできておらず、スムーズに駅に入れたし。電車乗るのをホームで待ってる人も混雑路線に比べたら少ないしな。その状態から仮に50％増えてもまだ余裕だろ。

>>46841 匿名さん
複数のスレで加齢臭撒き散らして一日中荒らしてる老人がいるようだね？
お仕置きが必要ですね

ほら、ジジイがまた荒らすスレ間違えてる

皆さんどう思いますか？

>>46846 eマンションさん
どう思うも何も、我々サウス民（天井人）はハイアー普段使いですよ。
だから立派な車寄せがある本物件を高値でつかんでいるわけで。

>>46847 匿名さん

毎日通勤費は数千円-数万円ですね。分かりました。

＞46846
世帯数がそこら辺の「市」より多い、ファミリーが増えてくるので×３程度になり、だからと言ってスーパーを作るスペースも駐輪場を置くスペースもない。。

ほんとに家族で車で移動してもらった方が目立たないかもｗ

>>46823 マンション検討中さん
ペラボーだとベランダを高圧洗浄機で掃除できない

勝どき住みは電車以外で通勤してる人多いよ。ハイヤーは知らんけど、バス、チャリ、タクシーね。BRTが東京駅に行くようになったら、BRT使いも増えるだろう。都心から遠いと電車一択になるんだろうけど、勝どきは移動の選択肢が色々とあるよ。

>>46850 匿名さん

ありがとうございます。

結論ですが、お隣の家の夕食の香りがするのと、バルコニーの高圧洗浄ができないからサウスはダメとのことです。

なお災害時の考慮については有識者が回答を控えたため、判断は各自で。

ミッドもトールタイプのペラボーじゃないんだっけ？

＞お隣の家の夕食の香りがする
これは嫌だなｗ　戸建てにしとけ。

タワマンでコンクリ仕切なんてしないでしょ（一部住戸意匠くらい）

結論を更新すると、どっちみち高圧洗浄できないので、隣の家の夕食の香りが嫌なら、仕切りの高いミッドがいいようです。
ただしそれも大差ないから戸建てにしろという有識者のご見解もあり。

ちなみに戸建は隣の家の夕飯の香りは気にしなくていいんですかね？

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

上まで仕切りのないタワマン住んでますが、隣の臭いや音が気になったことはないですよ

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

>>46858 検討板ユーザーさん

それは運が良いのだと思います。

背が低かったり上が開いてるペラボーは単純に昭和の団地感ありすぎて無理。
せめてスラブtoスラブ。できればALC。理想は200㎡の庭付き１戸建て。

>>46861 匿名さん

木造戸建の遮音断熱性は全然ダメ。採光の良い部屋なら夏はエアコン全力運転しなければならない。そして虫も多い。
鉄筋コンクリート造の戸建ならいいな。

で結論、隣の家の臭いが気になる気がするくらいの差ということですね。気になる人は選択肢を狭めて他をご検討ですね。

災害時の避難経路については相変わらず有識者の意見が聞かれず、詳細が分からず。

カレーの臭いは分かるか、やっぱり。。きついなー。

>>46864 匿名さん

臭いについてはすでに結論が出ており、個人の感じ方ですので、ご意見は結構です。

災害対策含め、新しい観点を求めます。

>>46865 eマンションさん

なぜか名前が変わっちゃいました。
46863です

>>46863 マンション検討中さん
壁境で隙間が空いてないマンションに住んでますが、どこかのお宅の料理の匂いがする時はあるし、どこかの部屋から音が聞こえてくることもありますよ。別に気にならない程度ですけどね。完全に匂いや音をシャットアウトしたいのであれば、隣の家が100m以上離れた田舎に住むしかないですよ。

災害については、確かに部分的にぶち抜ける作りになってますが、ここに重くて動かせない何かを置かれてたら逃げられんよなーと思うことはあります。お隣さんがまともな人であることを祈るしかないです。

>>46867 匿名さん

災害についてご意見ありがとうございます。音、臭い、避難経路すべてそうですが、結局隣人次第というのはその通りですね。民度の高いマンションに住み、あとは運ですね。

ちなみにサウスは壁をぶち破れて、ミッドは破れないんですか？無知で恐縮です。

>>46868 マンション検討中さん
サウスもミッドも全面ぶち抜けるボード材ですよ。

でも、横の家に逃げるような時ってあります？？　押入強盗ですか？

>>46869 匿名さん

そうなんですね。では災害面での考慮に差はなく、高さだけの問題という整理ですね。（利用シーンが私もイメージできないですが、逃げ道が多いに越したことはないでしょう）

したがって、なにかとこのスレでとりあえげられる住戸間の仕切りについては、隣の夕飯の臭いを防げるという差があると結論づけます。

>>46870 匿名さん
火災で気付くのが遅れて内廊下が煙だらけだったらバルコニーから逃げるんじゃない？

なんとなく傾向として順梁だとペラポー目立つから天井まであったほうが見映えがいいよね。
逆梁やサウスみたいに柱がバルコニー外側にあると、ペラポーがそもそも目立たないよね。

近くのTTTなんか結構ペラポー低いのだが目立たん。KTTも天井よりか低いのだがやはり目立たん。有明のブリリアも低いよな。やはり目立たぬが。

>>46871 マンション掲示板さん
仕切りがどんなタイプでも料理の匂いがする時はありますよ。それよりは、プライベート感の差じゃないですかね。薄いボードの高い低いではそんなに差がないと思いますが、厚いコンクリート壁で仕切られてるとベランダが完全にプライベートなスペースになってる感はあります。

>>46863 マンション検討中さん

臭い、騒音等含めたプライバシー確保がペラボーだと残念ってことだと思います。

>>46874 匿名さん

貴重なご見解ありがとうございます。

ちなみに完全なプライベート感というのを求めるのは、どのような利用用途なんでしょうか？
バルコニーでお友達とお酒飲んだりする時に声に気をつけなくていいとかですかね？

タワマン住まいですが、窓すら開けないダメ生活スタイルなものでイメージが湧かず。。

>>46873 マンション検討中さん
確かに。特にベランダの両端に柱がある部屋だと、隣との境は柱半分・ペラボー半分になるから、さらに目立たないし、プライベート感高いですね。

わたしは戸建て住まいなのでイメージがいまいち。

バルコニーでお隣さんと目があって「こんにちわ」ってことがあるんですか？＠＠

>>46876 マンション検討中さん

私は天気の良い日バルコニーでお茶したり読書したり音楽聴いたりしています。バルコニー使わないならペラボーでも良いと思います。

>>46879 マンション掲示板さん

理解しました。
とはいえ、それも厚いコンクリート壁を前提にするとしたら、ミッドだろうとサウスだろうと要件は満たしそうにないですね。

私はむしろ、今住んでいるタワマンの場面、隣の家の子供が暴れ回る音が響くことの方が気になってます。
室内のそのあたりの仕様って、ミッドサウスそれぞれどんな感じなんでしょう？

>>46876 マンション検討中さん
完全にプライベートなスペースというのは言い過ぎでした。コンクリート壁で仕切られていても、個室になっている訳ではないので、ベランダで会話をしていたらもちろん隣に聞こえますよ。防音性に多少の差はあるでしょうが、それよりも感覚的なものです。というか、窓すら開けない生活スタイルなら、どちらであっても気にすることないと思いますよ。

>>46880 マンション検討中さん

遮音対策はサウスもミッドも乾式戸境壁、乾式二重床で似たようなもんだと思います。差異としては、床スラブ厚がサウス300ｍｍ、ミッド280ｍｍ、下地板から床スラブまでの距離がサウス165mm、ミッド150mmとサウスの方がスペックが若干良いくらいですかね。

抽象的なことしか言わんスペックオタクは興味ないですが、

>>46882 職人さん
の話は聞きたいと思わせられる。

3種換気とやらでカビの生えた事例のある方、エビデンスを頂けますでしょうか？

プラウド芝浦は一種換気だそうだ。グレート高いね。

港区で仕様良くても共用しょぼくて間取りくそで駅遠じゃね。せめて住みやすい間取りだったら候補になったかも。

今住んでるマンションは行灯部屋よりリビングの方が湿度高いわ

>>46894 匿名さん

プラウドの74や83など良い間取りがあるが、残念だが全部完売しました。