物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
|
施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
-
44524
マンコミュファンさん
>>44523 ミッド契約者さん
虚偽の投稿は慎むべし。RVは取得金額ありきなんだから2000万も高値掴みしてるサウスがミッドよりRV良いなんてありえない。
-
44525
マンコミュファンさん
>>44521 マンコミュファンさん
今期は中低層階でこの価格なので、3LDK70前半で、サウス1期の北と南の高層階なら1.2億、ミッドなら既に1.25億に相当しそうですね。
-
44526
匿名さん
>>44524 マンコミュファンさん
ミッド1期1次とサウス2期2次を比較してるのがイミフ。サウス1期1次は眺望良い北向き高層階が坪380万くらいからあったので、ミッド1期1次の北向き高層階より坪50万くらい安かったよ。
-
44527
マンコミュファンさん
>>44526 匿名さん
うげっ!てことは同じ建物の条件劣る住戸に3000万も上乗せして販売してるのか…。三井もエグいことするなぁ。ぼろ儲けだ。
-
44528
匿名さん
-
44529
マンション検討中さん
>>44523 ミッド契約者さん
分かります。ミッド販売期間中、我が家も似たような理由で、私はミッド推しで、専業主婦の嫁さんはサウス推しでした。ただ、ミッド契約者さんとの大きな違いは、うちは未だに落選続きということです(涙)
-
44530
マンション検討中さん
-
44531
マンション検討中さん
経済の「ハリケーン」に備えよ、JPモルガンが警告。
ゴールドマンも警告、経済に「前代未聞」の衝撃。
-
44532
匿名さん
>44526
>高層階が坪380万くらいからあったので、
坪380万で十分利益が出ている物件ということですね。
下がった時に全滅するのはこういう理由ですね。
-
44533
マンション掲示板さん
ここのネガは、経済ショックとか外的要因のネガしか無いのですね。
であれば、マンションを購入したい人なら、ここはあんぱいか
-
-
44534
マンコミュファンさん
>>44523 ミッド契約者さん
居住性でもミッドの方が格上ですよ。中住戸の真南及び東向以外はLowEサッシ、天井高2620、間取りもリビングイン少ないです。奥様がサウスの方が居住性が上とされた根拠が知りたいっすね。
-
44535
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
-
44536
マンション検討中さん
まだまだ先ですが、三棟目のノース(?)の価格がどのようになるのか楽しみです
-
44537
マンション検討中さん
こりゃKTTの中古が突然割安になったな。どうせ追従するから狙ってる人は急いで成約したほうが良いな。
-
44538
ご近所さん
>>44534 マンコミュファンさん
ミッドは全戸トランクルーム付きだし、ベランダのパーテーションがトールタイプですよね。サウスはパーテーションの上下が空いているタイプのはず。
同じ面積・同じ方角で、サウスの方がリセールが高くなる可能性があるのは、東京湾/レインボーブリッジの見える南向きだけなのでは。もし東京湾華火が復活したら、72平米のリビングイン物件でも1.3億円くらいは行くかもしれないですね。
-
44539
匿名さん
インターホンのカメラがオプションでしたっけ?
一昔前のタワマンはキッチンの天板や玄関の床、普通に天然石使ってましたけどね。
水栓はグロエだし。
-
44540
マンション検討中さん
>>44534 マンコミュファンさん
ミッド契約者さんは居住性とは書いてないよ。住環境と言ってるので、うちの嫁さんと同じ考えなら、下駄履き商業・オフィスや駅利用者のワチャワチャを奥さまは嫌ったのだろうと想像してる。
-
44541
匿名さん
オフィスや駅利用者、サラリーマンとか、いるだけでマイナスでしょ。こっちが歩くのに邪魔だし。出て行ってもらいたい。自分の事しか考えない人はいない方がいいし、そんな邪魔者のために監視カメラとか、セキュリティとかお金を掛けるのも馬鹿らしいし簡便してもらいたい。
-
44542
匿名さん
-
44543
検討板ユーザーさん
2期1次から上げてきてるなーと思ったけど、3LDKはまだ坪430とかで購入できた。2期2次はほぼ坪500になってるので、さすがに無理。。。しかも階層とかの条件悪くなってコレだもんね。。。撤退します。。。
-
44544
マンション検討中さん
-
44545
マンション検討中さん
>>44543 検討板ユーザーさん
周辺中古も上がってますし、相場より割安かもですよ
-
44546
職人さん
あほくさ。
同じ間取りの下層で2000万高いなんて異常。
撤退。
-
44547
マンション検討中さん
-
44548
検討板ユーザーさん
>>44543 さん
実質値上げという感じで、二期一次と同じ価格で、今回二次に低層階出してくるかなーと思ったけど、想像の斜め上をいかれましたね。。。スミフを超えるここまでの売り方を三井がしてくると思いませんでした。。。
二期一次の価格まではギリ推してたマンマニ氏は今回の値段をどう思ってるんだろ。。。
-
-
44549
検討板ユーザーさん
>>44545 マンション検討中さん
さすがにそれはないでしょ。。。1ヶ月で20%近くも上がるとか。。。
-
44550
マンション検討中
>>44540 マンション検討中さん
ランドリーとか併設しているサウスはポイント高いです◎
-
44551
匿名さん
駅直結でもなくて眺望壁ドンマンションでこの値段はヤバい
絶対リセール死ぬ
-
44552
マンション検討中さん
1ヶ月で20%上がったのではない
今までが20%安く売ってたのだ
-
44553
匿名さん
>>44493さんほどは強気になれないが、最終期には坪600万前後まで値上がりするだろうと控えめな予想をすれば、まだ坪100万くらいの含み益は取れるよ。
他にそれ以上割安だと思うマンションがあるなら、そちらも同時に申し込めばいいじゃん。そんなの晴海フラッグくらいか?でも、どうせ駅遠は嫌だとか言うんでしょ?
もしくは、資産性やらリセールやらの世界観から脱出するかだね。
-
44554
匿名さん
これなら五反田、目黒、戸越 頑張って買う方がいい。
-
44555
マンション検討中さん
>>44545 マンション検討中さん
周辺中古ではなく、広域での新築価格があがっているんです。
-
44556
マンション検討中さん
>>44554 匿名さん
じゃ、頑張れ。
どれもタワマンとしては小規模だからここと比較対象になるイメージはあまり湧かないがな。
-
44557
匿名さん
-
44558
マンコミュファンさん
確かにこの値段でサウスいくなら目黒MARCあたり頑張って買った方がいいな。
-
-
44559
マンション検討中さん
目黒MARCが駅に近ければそうだけど
結局価値観なんだよな
-
44560
マンション検討中さん
>>44553 匿名さん
坪600万円。。。笑
その値段の妥当性はさておき、単純に今回値段を上げすぎってことを指摘してるだけで、一期に購入した方々を貶めたりしているわけではないと思いますよ。
まあ、ほかのマンション買った方がいいと言われたら面白くはないと思いますし、そういうことをする必要もないと思いますが。
-
44561
マンション検討中さん
>>44553 匿名さん
素人が現在そんな予想ができるならデベも今回その値段で売ってるでしょ。。。
そして晴海フラッグをサラッとディスるってるところがまた。。。
-
44562
マンション検討中さん
デベの立場からしたら
売らなければならない部屋の残りが少なくならないと
坪600万にはできない
逆に残り数部屋なら坪600超えでも余裕
-
44563
マンコミュファンさん
また、値段が上がった。こりゃ撤退だ。って毎期毎次言われてるけど、むしろほぼ全部屋抽選なんだから1期1次と比べて値段が上がらない訳ないよ。
それはこのマンションに限らずどこも同じ。
値段が上がるのが嫌なら、不人気物件なら値段は上がらないよ。値段が上がってるのはそれだけ需要があるからということ。
これからくるサウス3期以降、ミッド残住戸と比較したら2期でも安いと思われるけど、この価格では買えないと言うなら、早めに他探さないと少なくとも都心物件は他もどんどん待てば待つほど上がると思う。
-
44564
マンション検討中さん
>>44563 マンコミュファンさん
市況とは例外の晴海フラッグが完売すれば更にここの価格は突き抜けると思う
-
44565
マンション検討中
>>44553 匿名さん
同感ですね。
臨海地下鉄やその他の湾岸の都の構想を見るとツボ600万でも効かなくなる可能性が高い。
ましてやエリアナンバーワンの物件ですから。
-
44566
匿名さん
-
44567
匿名さん
>>44548 検討板ユーザーさん
同じタイプの低層フロアは敢えて出さないことで、その辺が煙にまかれていますかね。
-
44568
マンション検討中さん
ヨコハマフロントタワーで40平米、7500万円台らしいからまたここが、割安に見えてきますね!
-
-
44569
マンション検討中さん
なんか買えなかった人の怨念が増えてるのと別にPTKだけに影響あるものじゃなくて世界経済がどうとかくだらないネガが多いですね。
撤退アピールも多いですが黙って撤退すれば良いのに。
-
44570
匿名さん
高度経済成長を支えた昭和の産物、マンションは一世代にて終焉。
次の世代で人口が1億2000万→3800万へ急激に落ち込む国で、
マンションというカテゴリー自体が破綻している。不毛、将来なし。手出し無用。
-
44571
匿名さん
購買世代は20代→30代→50代へシフト。つまり、うちら一世代が最初から最後まで交換しているだけ。
第二次ベビーブーム世代にしか需要がなく、他の若い世代の頭にマンションのマの字も存在しない。あと10年以内に全員が引退する。 おわり。
-
44572
匿名さん
落選者です。確かに値上がりしていくのを見るとほんと悔しいですが、ここ以外のマンションも良いところはみんな値上がりしてるんですよ。
十条だって、門仲だって高い。
他物件と比較すると、ここ値上げ踏まえてもPTKはまだまだ魅力ある。
晴海フラッグですら眺望の良い部屋はかなり盛ってますからね。
月島や豊海待つぐらいなら、ここを買いたい。お願い、次は当ててよ。
-
44573
匿名さん
>44572 スレチです。買ったら検討板は卒業してください。
-
44574
匿名さん
>44572
>次の世代で人口が1億2000万→3800万へ急激に落ち込む
-
44575
マンション検討中さん
-
44576
マンション検討中さん
-
44577
マンション検討中さん
>>44571 匿名さん
うちらって誰ですか?w
MRとか普通に若そうな人は多かったですよ。投資家かもしれないですが
-
44578
マンション検討中さん
ここじゃないけど最近湾岸エリアの中古成約した者です
湾岸マンション価格ナビにうちの成約が載ったときに
高値掴みだのジャンピングキャッチだのと言われそうで怖かったんですが
新価格見たらうちの成約価格にも妥当性が出てきたみたいでホッとしました
-
-
44579
匿名さん
-
44580
検討板ユーザーさん
昨年、晴海三兄弟を9000万近くで売って、サウスを9000万近くで買いました。
今考えれば、PTKは今まで安すぎただけですね。
-
44581
マンション検討中さん
>>44571 匿名さん
よかったね、マンション掲示板なんか見てないで勝手に世の中を憂いといてください。世の中にあなたの思想は不要です。
-
44582
匿名さん
>>44580 検討板ユーザーさん
だね。今までかなり安すぎたのが、今回は普通に安いというレベルになった。
そして、最終期に相場並みになる。なので、現時点はまだ買いだよ。
-
44583
マンション住民さん
-
44584
マンション検討中さん
>>44583 マンション住民さん
購入者と実際に住む入居者は、必ずしも一致しないので。
MRの営業さんは、ミッドのときは「投資目的のご購入や、リタイア後のシニア世代のご希望者もとても多く、人気を頂いています」と言ってました。
サウスも同じようなものじゃないですか。さすがにリビングイン3LDKだとファミリー向け実需がメインになりそうですけれど
-
44585
匿名さん
>>44583 マンション住民さん
もう世の中の女性の半分は、50歳以上だよ。
買い替えを検討しているシルバー世代の心を捉えられる物件であることは重要。
-
44586
匿名さん
二十歳の新婚夫婦に適用してきたマンションシステムをそのまま50老夫婦に適応できるわけがない。老人ホームに消えるのが6割、死ぬのが1割、10年後にもう管理費が入らない。管理組合で話し合い、管理費を滞納した住民を探し、自分たちで日本中の親族をまわって交渉し、お金を取り立てる。毎日毎日走り回るのが君たちの仕事。
マンションは人の分まで面倒を見る、共同生活。覚悟が必要。
-
44587
匿名さん
1LDKの販売が少ないです。
もう少し、出してほしい
-
44588
匿名さん
戦後の人口爆発、高度経済成長を支えたマンションはその役割を終える。
次の世代で人口が1億2000万→3800万へ急激に落ち込む。第二次世界大戦×36回分の死者に匹敵し、東京埼玉千葉神奈川茨木栃木仙台すべての住民が消えることと同じ。
これから世界史上に類のない大混乱が始まる。
-
44589
匿名さん
東京は危険です。ウイルス、戦争・テロ、地震、経済ショック、すべての場合でそうです。
-
44590
匿名さん
>>44589 匿名さん
やはりディープステイトの仕業でしょうか?
安倍さんの友達のトランプが再選して助けてくれると良いのですが。
-
44591
匿名さん
国が生きたまま滅びるとは、生き埋めになるのと同じ。恐ろしいこと。
かつて港市に栄えたマラッカでは82言語が話された。こうなると外国人による不法占拠に等しい。先住民は奴隷になり、それはもう国とは呼べる状況ではなかった。
副業で「投資」を覚えること、投資は世界共通で指一本あればできる。
-
44592
マンション検討中さん
>>44587 匿名さん
高値で1Lは売れるから、少しずつだして、どんどん値上げパターンだと思いますよ。最終的には坪600ぐらいで売るんじゃない。
-
44593
匿名さん
>>44588 匿名さん
役割を終えるのは郊外物件でしょ。
人口減にタワマンのせいで住居が縦に伸びた。
郊外の土地に価値なしです。
-
44594
匿名さん
-
44595
マンション検討中さん
2年くらい前のミッドのMRで担当者が月島3丁目は三井が@550、住友が@600からって言っててマジかっ!って思ったけどめちゃくちゃ現実的になってるな。ミッドとサウスも最終的には@550-600あたりに落ち着くのか
-
44596
匿名さん
>>44595 マンション検討中さん
このまま行くと、ミッド残りで坪550-600と想定。
なら、月島住友の坪600も割高では無いと感じる
-
44597
匿名さん
-
44598
マンション検討中さん
-
44599
匿名さん
-
44600
マンション検討中さん
-
44601
マンコミュファンさん
冷静に考えると見た目以外は全て勝ちビューに劣後してるサウスがこれだけ人気なのもすごいな。三井の販売戦略恐るべし。
-
44602
検討板ユーザーさん
>>44601
ビュータワーに内見行かれたことありますか?
立地はサウスどころかミッドよりいいですが、それ以外はかなり劣りますよ。
-
44603
匿名さん
-
44604
匿名さん
同じ間取りの下層で2000万円も高い部屋をどうやって売るの? 出口考えたら買えるわけない。ここの取り柄は新築で割安だった事。
中古になったら湾岸は眺望命だよ。下層でお見合いなんて共有部がいくら豪華でも
安くしないと無理。
勝どきは供給過剰なので購入者は眺望のよりどりみどり。賃料も確実に下がる。
-
44605
匿名さん
-
44606
匿名さん
眺望だけがそんなに大事ならハルフラタワーいけばよいのでは?
-
44607
匿名さん
>>44604 匿名さん
月島のCGPとか有明のCTTB低層階の今の値段知ってます?
妄想がすごいですね
-
44608
マンション検討中さん
金融緩和を続ける日本にとっては
今回の差なんて微々たるもの
-
44609
マンション検討中さん
CGPの低層は向きによってはお見合いキツイよね?
お見合い部屋と眺望抜ける部屋で
中古の成約どのくらい差が出るのかわかりますか?
-
44610
匿名さん
CGPは竣工から10年足らずで軽く2倍超えてるよな。凄すぎる。
-
44611
評判気になるさん
>>44604 匿名さん
そうですかね?月島のタワーマンションとかは眺望悪い部屋も高く売れてますね
-
44612
検討板ユーザーさん
>>44604 匿名さん
ガチャガチャ言うならあなたは検討しなきゃ良いでしょ。
なんでまだここに粘着してるんですか?
-
44613
匿名さん
デイトレーダーじゃないんだから、今売れてる売れてないは関係ない。
-
44614
匿名さん
売られて安くなってるのに投資しないと儲からないよ。
-
44615
匿名さん
予算オーバーなら諦めるしかないけど、予算内なら買わない理由がないよ。
-
44616
匿名さん
-
44617
通りがかりさん
-
44618
匿名さん
>>44615 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
買えるのに、買わないと後から後悔する
-
44619
匿名さん
>>44617 通りがかりさん
人気あるように見せかける為に枠少なくしてるだけでは?
-
44620
マンション検討中さん
-
44621
匿名さん
>>44620 マンション検討中さん
枠を絞ろうが、絞らなかろうが、これだけの大規模物件が順調にサクサク売れていってるんだし、人気物件でしょう。
-
44622
匿名さん
枠が少ないんじゃなくて買いたい人が多すぎるのですよ。
-
44623
周辺住民さん
さ、こんなくっさい街はやめて十条か戸越公園行こうぜ~
-
44624
マンション検討中さん
-
44625
匿名さん
-
44626
匿名さん
流石にこの値段なら落ち着くでしょ。湾岸で眺望なしでこの値段はかなり高い
-
44627
マンション検討中さん
まぁただマンション単体の商品力がかなりあるからな…結局人気衰えないのでわ。
-
44628
匿名さん
>>44623 周辺住民さん
東京湾で臭いがあるのは下水放流口に近い一部エリアだけで、勝どきは臭くないですよ。
-
44629
匿名さん
>>44626 匿名さん
2期1次でも、3Lは3-7倍程度で高倍率でした。
1000万値上げしようが、買いたい人はいるよ。
むしろ、実用組は倍率下がって助かります
-
44630
匿名さん
-
44631
匿名さん
>>44611 評判気になるさん
月島は格上ですからね。
残念ながら、何一つ勝てる要素がない。
-
44632
匿名さん
>>44630 匿名さん
1L.2Lはそこまで値上げしてないし、戸数が少なすぎるので高倍率やと思いますよ。
ミッド、サウス共に、1LDKはじっくり値上げして販売する戦略なんでしょうね。
-
44633
評判気になるさん
-
44634
通りがかりさん
-
44635
匿名さん
>>44627 マンション検討中さん
三井信者向けだね。
この値段でジャンピングキャッチするくらいなら晴フラタワー待った方が後悔しないわ
-
44636
匿名さん
-
44637
検討者
先週MTGの低層3LDKが坪590で成約しましたね。それが市場の評価なら本当にミッド高層階で眺望ありの部屋は坪600超えでもおかしくないですね。自分は実需だから売らないけど、10年住んでそれくらいで売れたらと皮算用してしまいます。
-
44638
匿名さん
臨海地下鉄できたら月島超えも普通にあるだろうし、まだまだ安いと感じる。ノースは更に上がるだろうから買えるならサウスを買った方が良い。
-
44639
マンション検討中さん
臨海地下鉄は無いと思ったほうが...
先行してる南北線と豊住線ですら2035年頃なのに
臨海地下鉄なんて気が遠くなるレベルの未来の話
-
44640
匿名さん
-
44641
マンション検討中さん
駅としては月島が格上だけど、月島にPTK並みのスケールのマンションは無いからどっちを取るかでしょう。
私は駅の利便性より住まいの利便性でここを選びました。
-
44642
マンション検討中
>>44639 マンション検討中さん
できあがるタイミングは先でも、決まった時点で値上がりするのが不動産だよ
おそらく築地再開発の事業者発表と同タイミングで発表
-
44643
匿名さん
>>44639 マンション検討中さん
築地跡地の街作りのために臨海地下鉄は必須ですよ。
それぐらいは理解していてほしいな。。
臨海地下鉄はいろいろな面で(詳細は書きませんが)国、都にとって重要なものです。
-
44644
ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん
>>44642 マンション検討中さん
まさにそれ。湾岸地下鉄ができるのは20年先だろうが、事業が確定した時点で不動産価値9割織り込まれるというのは常識。ネガの一般教養レベルの低さがバレバレ笑
-
44645
マンション検討中さん
ネガの方々もなんでここに居るかも分からないし、レベルは・・・ですが、ポジの方々も発表とかがあってから騒げば良いと思いますね。どっちもどうなるか分からんものああだこうだ言ってるのは同じなので。
-
44646
マンション検討中さん
>>44632 匿名さん
2LDKは一期一次の値段と比較いただけますと値上げの実態を掴めるかと思います。
-
44647
匿名さん
>>44631 匿名さん
立地は、電車通勤のリーマン層にとっては月島が格上だが、銀座・港区方面に車移動の経営者層にとっては勝どきが格上。
建物は、CGP・MTGよりPTKが2段階くらい格上。
-
44648
匿名さん
>>44647 匿名さん
普通に考えて車移動の経営者にとっても月島が格上だろ
-
44649
名無しさん
>>44647 匿名さん
駅直結なんだから、ここはリーマン需要でしょ。
規模感はこちらだけど、仕様は同じくらいじゃない?三井だし。
-
44650
匿名さん
>>44649 名無しさん
駅直結だからリーマン需要と思うのはちょっと早合点
-
44651
匿名さん
>>44647 匿名さん
格上というのかは知らんが、環2・晴海線・環3が整備されていく勝どきの方が車移動の利便性は確かに高いね。
-
44652
匿名さん
ここは大江戸線沿線のリーマンのみがターゲットでしょ…
経営者でここ買う人は実需じゃないよ
-
44653
マンション検討中さん
>>44648 匿名さん
普通に考えて車移動の経営者にとっては勝どきが格上
-
44654
匿名さん
>>44652 匿名さん
んなわけない。実需でここ買ってる経営者・医者・弁護士は結構いるよ。
-
44655
評判気になるさん
CGPと比較するのは悲しくなるのでやめましょう
あそこはNo. 1なので
-
44656
匿名さん
-
44657
マンション検討中さん
最寄りまで徒歩10分かかる物件が腐るほどある中で、徒歩10分圏内の隣駅と張り合うことがナンセンス。
勝どきも月島も圏内の恩恵は双方とも充分受けられるでしょうに何言ってるんだか。。。
-
44658
周辺住民さん
ここの倍率高くて買えない検討者が
たくさん書き込んでますね。
-
44659
匿名さん
-
44660
買い替え検討中さん
サウスのカメラ付きインターホンをデフォルトで付く感じでしょうか?
-
44661
マンション検討中さん
サウスの住宅ローン控除額はいくらですか?ご存知の方 教えてください~
-
44662
マンション掲示板さん
>>44660 買い替え検討中さん
サウスは付きますし、ミッドも見直されたとMRで聞いた覚えがあります
(見直されてやっとオプション?ではないですよね)
-
44663
マンコミュファンさん
>>44659 匿名さん
ワシも会社経営かつ医師免許持ちで25歳にして10個の博士号ホルダーや。
-
44664
周辺住民さん
>>44655 評判気になるさん
CGPが湾岸No.1なのは、2024年4月までだな。
-
44665
マンション掲示板さん
再来年どころか来年夏には地権者入居始まるので、湾岸物件で覇権取るの確定してるのにな
-
44666
匿名さん
>>44665 マンション掲示板さん
こんな黒ずんだ地味目な見た目じゃ黒くて派遣どころじゃないですよ。
大丈夫ですか?
-
-
44667
通りがかりさん
>>44666 匿名さん
竣工後もネットがかかっていると思っているのですか?
北向きは太陽の陽があたらないのをご存じないですか?
まさかね。
-
44668
マンコミュファンさん
確かに覇権語るならこれくらいのルックスが欲しい。
まぁ元々ここは坪400の安請け合いだから仕方ないか。
-
-
44669
匿名さん
>>44667 通りがかりさん
部分的に陽が当たってる部分もなんか黒くて地味ですね。
南から見ようとしてもドトールとかにブロックされてよくわからないと思います。
-
44673
マンション検討中
-
44674
匿名さん
[No.44670~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
-
44675
匿名さん
>>44668 マンコミュファンさん
まさか見た目が全てだと思ってる?w
-
44676
マンション検討中さん
>>44668 マンコミュファンさん
パークコート様だからそもそも比較するのが笑
-
44679
匿名さん
[No.44677から本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する恐れがあるため、削除しました。管理担当]
-
44680
マンション検討中さん
BTTの転売部屋買ってるのはほとんど海外の方。
円で見ると上がってるけど外貨建てで見てる彼等からしたら
値上がりしてるようには見えないらしい。
海外からの買いが入りやすい湾岸は特に
円安が続くと円建てでの値上がりはしやすいと思う
-
44681
匿名さん
管理人さん、PTK及びその購入者・検討者を繰り返し誹謗中傷してる人がいるので、警察にアクセスログを提出して逮捕してもらってください!
-
44682
匿名さん
やめろよ。人のこと悪くしようとするなよ。お縄やだよ。
-
44683
匿名さん
お縄がいやなら、もうやめなさい。ホントは良い子だって分かってるよ。
-
44684
マンション検討中さん
1K31平米が7300万円と聞いて、北参道にすることにしました。月14万円で貸せて、表面利回り2.3%。良いマンションだと思いますが、どう考えても買えませんでした。
-
44685
マンション検討中さん
-
44686
マンコミファン
湾岸タワーならここが今一番買い時だと思う。
北参道と比較しても、そもそも購入する層が違うし。
勝どき・中央区が好きな人には一番良い選択肢だと思う。
-
44687
匿名さん
>>44668 マンコミュファンさん
ルックスに惑わされて、割高物件掴まされてるのに、覇権とか勘違いしてるやつ発見。結婚相手探す時にはルックス以外もしっかり見て、失敗しないようにな。
-
44688
匿名さん
-
44689
匿名さん
>>44673 マンション検討中さん
そんな些細なところまで、コストカットされてるの?
最近のタワマンは仕様低いね。
-
44690
匿名さん
仕様は円強かった民主時代が一番良かったよね。
アベノミクスで一般庶民は本当に貧しくなりました。
-
44691
匿名さん
>>44688 匿名さん
20代から30代の頃は六本木や麻布らへんで飲み歩いてたので、ずっと港区に住んでたけど、40代になってからは銀座の方が落ち着くので、中央区に引っ越しました。
-
44692
マンション検討中さん
北東向きの72cneの眺望はどうでしょうか。前にミッドがあって、気になりますね。
-
44693
匿名さん
>>44690 匿名さん
この辺のエリアを買えるのは富裕層のみですからね。
お金無い人はもっと下位エリアか、千葉辺りに引っ込んだらどうですか?
-
44694
マンション検討中さん
>>44692
ミッドは商業施設があるためもともとスタートが若干高いので、
52~54は少しだけ抜けるかもしれません。
50以下は完全にお見合い。
-
44695
検討板ユーザーさん
-
44696
マンコミュファンさん
>>44693 匿名さん
そうですか?
新築の坪単価では豊島や新宿にも劣後しているようですが。
-
-
44697
匿名さん
今回の値上げで、CGP超えてNo.1になると妄想しないとこの値段で買うのを正当化出来なくなったな。わかるよ。
-
44698
マンション検討中
-
44699
匿名
>>44696 マンコミュファンさん
完全に相場無視のハルフラの影響ですね。
資料の背景を理解しましょう。
都が格安で売り渡した土地を活用したハルフラの供給が止まれば、中央区はもっと上がるよ。
-
44700
匿名さん
>>44697 匿名さん
妄想と思いたいのはよく分かるが、ここが引渡される頃にはCGPはほぼ築10年だぞ。そこまでNo.1でいられたらよく頑張った方だよ。相場を引き上げてくれて感謝してる。お疲れさま。
-
44701
匿名さん
-
44702
匿名さん
-
44703
マンション検討中さん
パークタワー勝どき、ハルフラ、豊海、月島、勝どき東と、今後の人口爆発控えて、本気で都と中央区は大江戸勝どき駅一本打法で行くつもりなんですかね。BRTとか言ってる場合じゃない気がするが。
-
44704
匿名さん
>>44699 匿名さん
ハルフラを言い訳に使うのはやめましょう。都がタダ同然でほっぽりだす利用価値の低い土地が中央区埋め立て地という事ですよ。50年もしたら海の下ですしね。都も利用価値の高い土地は定借にします。ハルフラ含めエリアの実力です。
-
44705
匿名さん
>>44702 匿名さん
今まではPTKが勝どきの相場の蓋になってたけど、これから2024年に向けてはPTKがさらに値上げしていって相場を引き上げていくだろうね。
-
44706
マンション検討中さん
大江戸線だけの勝どきでは有楽町線も擁する月島には敵わない。
唯一の逆転の目である臨海地下鉄は実現したとしても来世。
今世では交通利便性で月島は抜けないと思われる。
月島の弱点は徒歩圏内の商業利便性なんだけど
これは勝どきも同じ弱点を抱えてるから同点。この点が強いのは豊洲。
商業利便性でも月島は抜けない。
生きてる間に坪単価で月島を抜くことはないだろうね。
-
44707
通りがかり
>>44706 マンション検討中さん
駅力だけで坪単価が決まるならそれで正しいけど、PTKは下手な月島の築古マンションより高くなるって可能性はあるでしょう。
BRTに期待はあまりできないけど、月島より交通利便性が優れている点もある訳で。
-
44708
マンション検討中さん
勝どきの方が現時点で坪単価高いよ。大丈夫?
-
-
-
44709
通りがかり
>>44704 匿名さん
タダ同然は草。
ここ数年で高騰してるから余計に割安に見えるだけで、価格設定が当時のままって背景は無視しちゃあかんやろ。
ハルフラと大して変わらん立地の他の物件との価格差もエリアの実力で説明つくんか?
-
44710
匿名さん
>>44704 匿名さん
供給数の多いハルフラがオリンピック前の単価で売り出してるから、平均坪単価を押し下げてるって説明でしょ。
もしかして理解できない?
-
44711
マンション検討中さん
>>44704 匿名さん
確かに。渋谷区や港区の元国有・都有地を格安で売り出すなんてこと絶対にないもんな。むしろなんちゃらヒルズとかつけられて周辺相場の2倍くらいで売り出せる。
-
44712
通りがかり
>>44711 マンション検討中さん
絶対とか言うのは嘘つきの常套句やな。
具体的なケースがあるんですか?ましてやハルフラと同じ境遇の例がないのに断定するのは違うでしょ。
-
44713
マンション検討中さん
そりゃ価値の高い渋谷区、港区で国有地格安で払い下げるなんてありえないからね。価値の低い中央区湾岸だからこそできた格安払い下げ、格安分譲。
-
44714
匿名さん
>>44708 マンション検討中さん
っていうか、月島の変動率のアップ率が勝どきより大きいけど
月島に、価値を上げるような新たなプラス要因が何かあったっけ?
BRTや臨海地下鉄も、月島は無縁なんだが。
-
44715
匿名さん
>>44714 匿名さん
月島の中古は築古が多いから平均値は低くくて、CGPとMTGが価格を引き上げてる感じかな。
-
44716
マンション検討中さん
>>44694 マンション検討中さん
サウスとミッドの差は13階ですが、高さは30mしかありません。階高3mとして3フロア相当ミッドの方が高い計算になります(ミッドの最上階45階がサウス48階くらい)
-
44717
マンション検討中さん
>>44716 マンション検討中さん
一般的に2フロアしたくらいなら空が見えるため、サウス46階以上であればミッドが一部被るものの空が見え、50階以上なら完全に視界が抜けるって感じではないでしょうか(49階だと屋上の設備が少し視界に入る気がします)。
-
44718
匿名さん
>>44713 マンション検討中さん
そりゃあ、中央区というか埋め立て地じゃないと、選手村の面積が確保できる場所なんて渋谷区や港区であるはず無いでしょう。別に土地の価値で中央区に選手村ができたわけでも、払い下げられたわけでもあるまい。笑
-
44719
匿名さん
10年後に10年前の坪単価に戻ってたりして。
このエリアって10年前と何も変わってないでしょ。
-
44720
通りがかり
>>44713 マンション検討中さん
同じこと言ってませんか?
なんであり得ないと断定できるのかを根拠を説明して欲しかったけどまぁいいや。
相場に合わせて価格改定されなかった点も大きいと思うんだけどなぁ。
-
44721
匿名さん
>>44690 匿名さん
高いお金払うのは仕方ないとして、安かった頃のマンションより仕様が低いっていうのが受け入れ難い。
-
44722
eマンションさん
>>44717 マンション検討中さん
49階はこんな感じです
圧迫感はないですが距離がある分結構視界には入ってきます。
-
-
44723
マンション検討中さん
なんか盛り上がってますね。
仕様がどうとか高いとか騒いでる方々は検討しなければ良いんじゃないですか?
わざわざ掲示板に来ていらんこと書きにくるほど気になってるってことですかね。
-
44724
匿名さん
>>44716 マンション検討中さん
営業さんの話ではミッドは8Fまでが商業施設なのと住居フロアの天井高が異なるため、ミッド45F=サウス49~50Fくらいって話でしたよ。
-
44725
匿名さん
-
44726
匿名さん
-
44727
マンション検討中さん
>>44722 eマンションさん
ありがとうございます。サウス49階はミッド最上階を若干見下ろす感じですね。
確かにサウス48階がミッド45階と同じ高さのようです。
-
44728
匿名さん
>>44715 匿名さん
これは公示地価だから、マンションの坪単価じゃないよ。変動率0.8%程度は誤差の範囲だと思うけど。強いて言えば、勝どきより月島の方が割安感があるから上がったのかもね。
-
44729
マンコミュファンさん
>>44722 eマンションさん
これあるあるなんだけど。CGより実際の方が迫力あるんだよ。
即ち見合い無し良眺望の場合はCGより映えがよく、お見合いある場合はより対向マンションが悪目立ちする。
-
44730
マンション検討中さん
-
44731
マンション検討中さん
お見合いと非お見合い
中古になった時に価格差は何%だと思う?
-
44732
匿名さん
>>44721 匿名さん
駐車場も一昔前のタワマンと比べると少なくないですかね。それなりに坪単価高いからマンションなのに購入車は車所有しないんですかね。
-
44733
マンション検討中さん
-
44734
匿名さん
>>44731 マンション検討中さん
・非お見合いでランドマーク眺望なし:10%前後
・非お見合いでランドマーク眺望あり:20%前後
-
44735
匿名さん
月島の中古を売りに出した時、お見合い部屋だったんだが
中古内覧に来た客がお見合いの景色を見て、「アッ」と言うことが多くて参りました。
私としてはお見合いに、慣れていたのであまり気にしなかったのですが。
-
44736
eマンションさん
現在都心部の割と大規模メジャー物件に住んでいる者です。
モデルルーム行きましたが、ここのマンションは都心物件というだけでなく、駅からの動線や共用施設が素晴らしくて、非日常的で、すごくテンション上がりました。
これだけモデルルームの予約も取れなくて購入倍率が高いのも頷けますね。
一度皆さんモデルルーム行かれることお勧めします。
-
44737
匿名さん
買えた人は全員勝ち組ですよ。三井はマンションを売っているというより街を売っている感じがします。スケールがすごい。
-
44738
マンション検討中さん
>>44734 匿名さん
ランドマーク眺望って何ですか?
非お見合いでも東京タワーのような
ランドマークとなるものが見える眺望と
そうでない眺望で10%違うという意味ですか?
つまり間取りが同じなら
お見合い部屋が10000万円とすると
非お見合いで非ランドマーク眺望の部屋が11000万円
非お見合いでランドマーク眺望の部屋が12000万円
といった感じですかね?
-
44739
匿名さん
>>44738 マンション検討中さん
そうですね。ここで言えば、築地再開発でランドマークができるんじゃないですかね。シンボリックなアイコンとなる建築物を作るように東京都がデベにリクエストしてますし。北向き高層階で遮る建物がなく全体がばっちり見えれば、お見合い部屋より20%くらいは高くなると思いますよ。
-
44740
匿名さん
眺望抜けてない部屋が多すぎて、眺望抜けてる部屋の相場も足引っ張られそうな気がしなくもない
-
44741
匿名さん
>>44740 匿名さん
普通に考えると、眺望ある部屋の希少性が高くなるので、その分価格も高くなると思うけど。
-
44742
eマンションさん
-
44743
周辺住民さん
新築でお見合いなら諦めがつくけど、中古になったら弱いよね。お見合い物件は景色を見た瞬間に検討外となるし、安ければ対象となるので値引き交渉を受けやすい。多少高くても抜け感のある眺望の部屋を選ぶことが早期で売却できる上に高く売り抜けるコツ。
-
44744
マンション検討中
>>44739 匿名さん
南はレインボーブリッジと東京湾花火大会が見れるので評価高いです(高層に限る
-
44745
検討者
>>44744 マンション検討中さん
南は周辺タワマンが林立しすぎて、どちらかというとお見合い方向ですよね。隙間からレインボーとか見えるかもですが、眺望がいいとは言えない気がします。PKTでは、北向き、北西向きが開けてて眺望いいですよね。
-
44746
マンション検討中さん
-
44747
マンション掲示板さん
豊海ツインは駅クソ遠い物件にも関わらず、売り出し時に今のここより高いプライスになっていそう
-
44748
匿名さん
>>44747 マンション掲示板さん
実際のところリセールもサウスよりは高くなるかもよ。
お見合いと日当たりはなかなか青田売りの段階じゃ軽視されるけど…
-
44749
匿名さん
-
44750
マンション検討中さん
>>44743 周辺住民さん
階や方角を選べる新築時と比べて
中古になると選択肢がなく今売ってる物件からしか選べないので
中古の方が条件の良くない部屋を売りやすいと聞いたけど
このような大規模物件ではそうではないのかな?
中古でも常時選択肢がある状態ならそら売りにくくなるね
-
44751
匿名さん
そりゃ細かい間取りの違いとかでしょ。
湾岸タワマン検討者において眺望は超重要要素で、ちょっと条件が良い悪いの話じゃないからね。それだけで検討から除外されちゃう場合あり。
-
44752
契約者
>>44751 匿名さん
そんな事ないよ。
ミッド契約者だけど眺望よりも中央区で駅と商業施設直結と共用部分の充実具合が魅力で決めたし、眺望は二の次と思ってる。
まぁ、眺望があるに越したことはないのは同意だから北向きを契約したけど、ダメなら南でも全然よかったくらいに思ってる。
というか、このマンションは眺望に代わる魅力が充分あるから下手な眺望なし湾岸マンションと一緒くたにはできないでしょ。
-
44753
マンション検討中さん
1LDKや1Rのような小さめの単身間取りだと眺望気にしない人は多いかも
CGPの北西向き低層はアイ・マークタワーとの壁ドンだけど
ここよりかなり高い坪単価で1LDKが出てたし
すぐ消えたからあまり値下げはしてないんじゃないの
-
44754
マンション検討中さん
湾岸で1億以上出すなら、やっぱ眺望は欲しいなー。
眺望ないなら、部屋が狭くなっても、都心内陸の小規模マンションで我慢する。
-
44755
匿名さん
あまり眺望だけにこだわらず、全体的に見たほうがいい。
-
44756
マンコミュファンさん
>>44745 検討者さん
南向きは林立気味ですが、日照は良いですね。北向きでも高層なら明るいので十分とも思いますが。
販売時の坪単価は北南では大差なかったと思いますが、現状だと評価はどうなのでしょうか。
-
44757
匿名さん
ロングビーチでラーメン一杯2500円ぐらいだってさ。
もう英語圏が別物になってきてしまった。
-
44758
匿名さん
-
44759
匿名さん
もう日本にいることがキャリアとして大きなマイナスになってる。
-
44760
匿名さん
>>44733 マンション検討中さん
駐車場の設置率が低すぎ。
車も持てないようなかつかつの人がここの対象者なんですかね。
-
44761
匿名さん
>>44755 匿名さん
全体的に見られちゃうと、眺望以外にも内装とか日陰とか内見で引かれる要素満載。駐車場も取れないしな。
三井!駅直結!中央区!だけで部屋も見ずに買い付け入れてくれるようなの見つけないと
-
44762
eマンションさん
>>44760 匿名さん
今売ってるマンションの駐車場付帯率なんぞこんなもんだけどな。
-
44763
匿名さん
>>44762 eマンションさん
今売ってるマンションは価格押さえるため狭いし仕様低いし駐車場も少ない。
-
44764
評判気になるさん
-
44765
契約者
>>44761 匿名さん
三井、直結、中央区だけでも充分強いわw
難癖もいいところだよ。
内装は盛ればいいし、日照をタワーで気にする人はそもそも南しか検討できない人くらいでしょ。
-
44766
マンション検討中
>>44745 検討者さん
北向き必死ですね。日当たりがないので築地再開発頼みは分かります。
南の高層は抜けているので、嫉妬するのも分かります。
湾岸はレインボーブリッジ見えるか見えないかが重要なんです。
-
44767
マンション検討中
>>44756 マンコミュファンさん
北向きは間取りが悪かったですね。
あと、自己お見合いが多いです。
バルコニーでたらコンニチワですからね、、
-
44768
口コミ知りたいさん
>>44763 匿名さん
価格押さえるために駐車場が少ない?はじめて聞いたわ(笑)。埋まらない駐車場なんてゴミ以下なんだよ。
-
44769
マンション検討中さん
北と南の比較をするなら、北のほうが眺望抜けてるので普通によいのでは?
ミッドに関しては南のほうが間取りよくて値段安かったから、とんとんだったイメージ。
ただ、実際に売りに出すときに、南がどこまで伸びるか良い指標がないのでわからないね。
-
44770
匿名さん
リセールはどの向きも爆上げだろうからそんなに神経質に考えなくても良いのでは。
-
44771
匿名さん
>>44757 匿名さん
インフレ加速ですね。
日本でのマンション価格も建築費増加、インフレ、株高の影響でこれからさらに高騰しますね。
-
44772
匿名さん
-
44773
マンション検討中さん
-
44774
匿名さん
>>44773 マンション検討中さん
明らかに安かったでしょう。もうこの値段では買えませんよ。
-
44776
契約者
>>44766 マンション検討中さん
南向きタワーの夏は蒸し風呂だし、フロアや家具も焼けるからカーテン開けられないって言うよね。一長一短でしょ。
粗探ししてもキリがないからやめたら?
-
44777
匿名さん
>44771
今の話をしたって無駄。住む頃にはまったく別の景気。
次は、ガスマスクをしているかもしれない。
-
44778
匿名さん
まぁこの室内装備とお見合い眺望じゃ、南向きはドヤ顔で人招くたびに裏で笑われるのは間違いない
みんな優しいからその場ではすごいねって言ってくれると思うけど…
-
44779
匿名さん
インフレなんて何度も経験しているけど、深刻な経済不況とデフレしかこないよ。日本のバブルがいい例。
-
44780
匿名さん
普段、低層階で目の前塞がってても何も思わないのに、高層階なのに目の前が塞がってたときのあの言いようのない残念な気持ち、何なんだろうね。
このマンションに招かれたゲストも同じ気分が味わえるね
-
44781
匿名さん
インフレはモノを買わない暮らしに慣れさせ、工夫させて、モノを買わないように対策されてしまうわけ、同時に新しい価値観とイノベーションを生じさせてしまう。シェールガスのようにね。
だから、深刻な経済不況とデフレを招いてしまう。
-
44782
匿名さん
>>44776 契約者さん
DWは暑いけどバルコニーあれば普通のマンションと変わらないよ。そんなに暑くならないです。
-
44783
マンション検討中さん
夜景を見る分には北でも南でも大差ないけど
昼の景色は南向きだと逆光で見づらい
タワー以外ではリセール時に南向きが重視されるけど
タワーでは南向きであることよりも景色の方が重視されるイメージ
-
44784
匿名さん
ここはほとんどの時間が他のタワマンの影だし透明バルコニーでもないから、逆光・灼熱どころかその真逆になる。
南向きの高層買っても全然日の光入らず壁ドン
-
44785
匿名さん
>>44784 匿名さん
それホント?日当たりのために眺望犠牲にして南にした意味ないじゃん。
-
44786
契約者
-
44787
マンション検討中
>>44769 マンション検討中さん
お見合いだぞ?
先っぽなら良いけど
-
44788
マンション掲示板さん
>>44784 匿名さん
MRで日影図見てないエアプだろ
南なら低層でも日中帯は採光あるしデマはやめろ
-
44789
匿名さん
-
44790
匿名さん
-
44791
匿名さん
>>44783 マンション検討中さん
カメラの話ですか?
人の目はカメラみたいにバカでないから
南の時事刻々と光の当たり方で変わる景色を楽しめますよ。北向きの眺望は変化がないので飽きてしまいます。
-
44792
マンション検討中さん
そもそも洗濯物が干せないタワーでは南向きはそこまで必須ではないでしょ
眺望の良い北向きと眺望の悪い南向きでは前者の方がリセールが良いし
-
44793
匿名さん
>>44768 口コミ知りたいさん
駐車場増やしても価格が上がらない理屈を教えて下さい。ここって車持つ余裕のない方がターゲットってことですかね?
-
44794
匿名さん
タワマンで太陽光が辛いのは直射日光の入る真東と真西だよ。北と南は低層マンションと変わらない。
-
44795
検討者
湾岸低層南向きお見合いタワマンから、ミッド高層北西向きに移る予定ですが、南向きは日当たりはもちろんいいのですが、ずっと住んでるとどうしても目の前の建物が気になっちゃうんですよね。あれがなければカーテンなし生活ができるのにと。それで今回は目の前が開けてる高層北向き方向を最優先しました。まあ、人によってお見合いをどこまで気にするか違うので、それぞれですが、リセール考えたら、特にPTKは眺望あり部屋が希少なので、値段も強気でいけると思います。
-
44796
匿名さん
-
44797
匿名さん
>>44796 匿名さん
いや、そんなことは無い。少なくともロンドンでは気にする人多かったぞ。
-
44798
匿名さん
-
44799
マンション検討中さん
フィリピンの
The Residences at The Westin Manila Sonata Place
という物件検討した事があるけど
売れ方を見るに向こうの人は
階の上下やプレミア住居かどうかにはこだわりがあるみたいだけど
お見合いは気にしてなさそうな売れ方だったよ
-
44800
匿名さん
-
44801
通りがかり
>>44791 匿名さん
カメラの話じゃないでしょ。日光に当たったことない人?
-
44802
通りがかりさん
>>44793 匿名さん
しらねーよ。今都心部で販売中でここより駐車場付帯率高いところあれば教えてくれよ。坪600以上の低層マンションならありそうだけど。
-
44803
マンション検討中
なんか北向きか南向き論が出てるけど、販売の倍率見ると明らかに南向きが評価されているよね。
南向きでも日が当たらないとか訳の分からないことを言ってる人もいるけど日照シュミレーションあること知らないのかな?
-
44804
匿名さん
>>44802 通りがかりさん
一昔前は坪600超えの低層マンションでなくてもここより遥かに設置率高かったですよ。価格高騰による仕様低下、駐車場設置率低下、狭小化が顕著です。ここの設置率では車所有できない方、たくさん出るんじゃないかな。ふべん。
-
44805
評判気になるさん
>>44803 マンション検討中さん
倍率は北が安かったので北が高かったですね!サウスですが
-
44806
マンション検討中さん
倍率は方角だけでなく
階や価格や間取りも関係して総合的に決まるから
評価の基準としては不適当
一番の尺度は中古の成約価格でしょ
-
44807
匿名さん
>>44804 匿名さん
一昔前と今では世の中が大きく変化してるとは思いませんか?
駐車場が必須な人は優先権付き住戸を選ぶか、設置率100%の郊外マンションを選べばいいですよ。車所有の優先順位は人それぞれです。
-
44808
通りがかり
>>44804 匿名さん
駅直結を選ぶならある程度車が不要な人も多いんじゃない?少なくともうちはカーリースやレンタカーで充分。
ハルフラなんて駅徒歩20分で設置率45%だし、パークタワー晴海も駅徒歩10分以上だけど40%切ってなかったかな?
そう考えると最近のマンションの駐車場設置率は高くないし、ここだけの問題じゃないかなと。
ただ、その中でも成約しているわけなので一部の声が大きい人が設置率に文句を言っているようにしか見えない。笑
-
44809
名無しさん
車好きにはわからないかもしれないけど、
車の出し入れや駐車場のこと気にするって面倒なんだよね。
毎日乗るわけでもないし、タクシーと電動自転車の方が便利。
-
44810
匿名さん
小さい子供いる方やゴルフしたり趣味の多い人は車必要だと思うけど、そういう方は対象にしてないってことですかね。
-
44811
通りがかり
>>44810 匿名さん
そういった層が多くないからこの設置率なのでは?一定数はあるんだから対象外は暴論でしょ。
-
44812
匿名さん
BTTのように、駐車場難民が3桁出て揉めそう。。。
-
44813
匿名さん
-
44814
匿名さん
車所有して困ることなんてないんだから、
それなりの富裕層なら所有するよね。
-
44815
匿名さん
三田ガーデンヒルズでも半数は駐車場確保できないけどな。
-
44816
匿名さん
-
44817
匿名さん
-
44818
匿名さん
>>44815 匿名さん
いくらなんでも内陸と埋立とじゃ利便性が違い過ぎだろ。
まして向こうは運転手付きの身分の人らも多い物件な訳で、ここみたいに中流階級のリーマンばっかのマンションとは天と地ほどの格差よ。
-
44819
匿名さん
>>44818 匿名さん
それなりの富裕層なら車所有すると思いますよ。
-
44820
匿名さん
電気自動車の部品の数は、ガソリン者の10分の1しかない。構
造も単純でソニーも自動車販売に乗り出す。東芝もダイソーもヤマダ電機だって作るだろう。中国で40万ぐらいだが、これでも昔のTV並であり、量産すると10万ぐらいになる。家庭で1台だった自動車が一人1台になる。
一人で何台も持つような家電の1つになる。 電車とマンションは消える。
-
44821
マンション検討中さん
車好きなので、駐車場のサイズ(ゲレンデ)や設置率は重視してるのですが、そうなるとどうしても都心から離れたマンションになっちゃいますよね。。予算1億前半くらいで、どこかお勧めのマンションあれば教えて欲しいです。
-
44822
匿名さん
-
44823
匿名さん
>44821
鉄道駅から離れないとクルマを活用できない。駅から離れないと開発もできない。駐車できる店もない。駅のショップで何か物を買う人はもういなくなった。
-
44824
検討板ユーザーさん
-
44825
名無しさん
>>44814
あって困るのもじゃないって‥使わないものは不要です。
何のためにタクシーがあるのか。
車の運転はとても面倒です。
食事はお酒抜きですか?
-
44826
匿名さん
構造が単純。自動車はもう自作になる。1人1台の時代へ。
-
-
44827
匿名さん
-
44828
匿名さん
必要最低限の生活は車なくてもできるけど、
多様で豊かな生活するためには、車、必要でしょう。
-
44829
マンション検討中さん
>>44821 マンション検討中さん
マジレスすると、江東区なら平置きの駐車場付きの中古マンションがいくらでもある。豊洲のアップルコートとか、門前仲町から徒歩12分~15分の平野とか深川とかで、築20年くらいの低層マンションでゲレンデとかレクサスLXの平置きを見るよ。
-
44830
マンション検討中さん
すまん、アップルコートじゃなくてウイングコートだ。
-
44831
契約者さん3
テナント決まったみたいです。
-
-
44832
検討者
>>44831 契約者さん3さん
これ実際のテナントですよね。本当ですかね。、早いですね。
-
44833
匿名さん
1Fに飲食のマンションは買わないことにしてる。部屋にゴキ○リが大量発生するよ。
-
44834
契約者さん3
>>44833 匿名さん
そうだね、だから買わなくていいよ。
わざわざケチをつけにこなくていいよ。
ゴキブリ出ても、買った人は儲かる物件だから、買える与信があって、その上で買える人が買えば良い。
-
44835
通りがかり
>>44833 匿名さん
なんか、無知な人のネガって感じ。
買わなきゃいいなら何でこんなところにコメントすんの?w
気になって仕方ないんでしょ?可愛いやつめ!!
-
44836
匿名さん
豊洲には市場があるからか、結構な大きさのネズミがかなり目撃されてるとの報告がありますが、この辺はどうですか?
-
44837
匿名さん
築地だって場外市場があるから
ここは市場に挟まれている。
-
44838
匿名さん
>>44836 匿名さん
湾岸エリアでネズミが多いのは下水処理場のある港南あたりでは?
-
44839
マンション検討中
-
44840
評判気になるさん
-
44842
マンション検討中
年収800万円です。maxでローンはいくらくらい出ますか?どうしてもここ買いたいです。
-
44843
匿名さん
-
44844
匿名さん
>>44836 匿名さん
湾岸エリアでネズミやゴキブリが出ない物件を探す方が無理。
特に運河沿いや海沿いの茂みには大量に居るよ。
-
44845
検討板ユーザーさん
>>44842
フラット35なら7500万くらいでるんじゃないですかね。
私も同じような感じで、26歳年収800万ですが、ここ買いました。
ただ一次一期なので、3LDK8000万台で買えましたが、今の金額だったら離脱してましたね。
-
44846
ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん
>>44833 匿名さん
あっそ。虎ノ門ヒルズレジデンスに住んでる人たちは可哀そう涙
-
44847
マンション検討中
>>44845 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。何とか貯金して買いたいです
-
44848
評判気になるさん
>>44831 契約者さん3さん
またバイタリティ系列か。
鶏鬨と同じ系列だね。MTGにも鳥番長ともういっこ釜飯かなんかのお店だしてる。
特別な美味しさはないが、雰囲気含めてそれなりのクオリティなので値段含めて悪くはなさそう。
一階にカフェやイタリアンイメージしていた人たちは「あれ?」感があるだろうね。まぁ仕方ない(笑)
-
44849
匿名さん
>>44844 匿名さん
湾岸でもエリアによると思いますよ。ネズミは不潔な環境を好むのでそういう施設の近くによく生息していますが、再開発の進んでるエリアでは見かけないです。
-
44850
マンション掲示板さん
>>44848 評判気になるさん
あとは立ち食い蕎麦と牛丼屋ですね。役者が揃ってきた感があります。
-
44851
匿名さん
飲食は虫ヤバイ。国道と線路沿いにまとめてくれ。その上に住む人はみたことないわ。
-
44852
通りがかり
>>44851 匿名さん
んなわけ無いだろ。
見たことないとか言ってないで部屋から出ろよ。
-
44853
マンション掲示板さん
大谷の日本の拠点は豊洲
すなわち豊洲がナンバーワン
-
44854
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
-
44855
匿名さん
虫やゴキブリなどの害虫・害獣はこの辺のマンションなら何処にでも出るよ。夜とか早朝に植栽の辺りよーく見てみ。
ここに関して言えば、その要素すなわち害虫・害獣が大量発生する条件は揃ってるね。
-
44856
検討板ユーザーさん
湾ナビの今週の成約価格すごいですね・・。
PTK1億でも違和感ない水準まで来てますね。
-
44857
匿名さん
PTK値上げで、良条件だけど少し高めに出てた部屋が成約した感じだな
-
44858
匿名さん
-
44859
マンション検討中さん
-
44860
検討中
-
44861
匿名さん
-
44862
マンション検討中
-
44863
匿名さん
>>44862 マンション検討中さん
3年前の相場で6億弱だったから、今売りに出たらいくらになるんだろうな…
-
44864
マンコミュファンさん
さすがに1階に居酒屋が入るのはなさそう。
テナント決定も早過ぎるし、ソースが怪しいな
-
44865
匿名さん
豊洲も勝どきも目クソ鼻クソだと思うけど当事者にとっては大問題なんですね。
-
44866
評判気になるさん
>>44864 マンコミュファンさん
ただ、店のCGは外壁が明らかにPTK。
-
44867
通りがかり
-
44868
マンション検討中さん
ミッドのティアラ部分の工事が始まって改めて思ったのは、サウスのティアラ部分も揃うとパークタワー勝どきとしてとてもかっこよくなりそう。イーストもできたら更に!ただしイーストは都心側から見えないのでかっこよさが見えるのは黎明橋と黎明大橋だけというのがなんとも。
-
44869
匿名さん
同じ部屋なのに数千万高く下層でお見合い部屋買う奴は養分。
ハルフラのタワーは安いらしいので待った方がいい。
-
44870
通りがかり
-
44874
マンション検討中さん
-
44879
マンション検討中さん
>>44864 マンコミュファンさん
もう決まってまっるよ。。正直サプライズは期待するほどじゃない
-
44880
マンション検討中さん
中国は既にバブル崩壊の様相です。来年の日本ですね。
豊海はバブル崩壊と金利上昇で坪200位になると予想します。
-
44881
匿名さん
居酒屋の何が悪いのか分からない
何かキラキラした得体の知れないテナントでも妄想してたのか?
-
44882
匿名さん
居酒屋の上に住んでいる人っているの? ゴキ半端ないよ。
-
44883
ミッド契約者で1千万円キャピゲ確定さん
うむ…1階テナントが和風居酒屋か…
もっとシャレオツなテナントが入ると思ってたわ。
資産価値ダウンなので、キャピゲ6千万から1千万に計画変更。
-
44884
評判気になるさん
>>44883 ミッド契約者で1千万円キャピゲ確定さん
はいはい、さっさと消えろ。契約もしてないくせに。
-
44885
匿名さん
>>44883 ミッド契約者で1千万円キャピゲ確定さん
ようやく現実が見えてきたようだね。ここは良いマンションだから、そのくらいなら儲かると思うよ。
-
44886
マンション検討中さん
>>44883 ミッド契約者で1千万円キャピゲ確定さん
クロダの退任と円安進行による金利爆上げは織り込んでいますか。
来年にはキャピタルロス確定も覚悟しないといけませんね。
-
44887
マンション検討中さん
>>44886 マンション検討中さん
今の日本の状況で、金利が上がるとどんな大きな弊害があるか知ってますか。金利はしばらく大きく上がることはないと思いますよ。
-
44888
マンション検討中さん
>>44887 マンション検討中さん
すまん、国債の利払いがいくら増えようが関係ないんだ。多くは自国通貨建ての借金なんだからね。それより円の価値毀損によるインフレの方が深刻と日銀が判断すれば躊躇なく利上げは行われるよ…。
-
44889
名無しさん
>>44888 マンション検討中さん
国としてはインフレすると政府の借金も実質少なくなるからインフレカモンだよ。
-
44890
匿名さん
タイでビックマックを買うと、1個600円でした。。前は180円ぐらいだったのに。もう日本円を持っていても何も買えなくなってきた。35年ローンを組んでも、そんなに長く居れない。1年で30%円安が続くと、3年後には若者社会人はすべて日本を出ることになると思う。
-
44891
匿名さん
恐らく日本は世界中の株式と米国債を買いまくって配当3%を得る。代わりに日本の銀行ローンを一気に3%に上げる。 これでOK。
-
44892
検討者
ミッドのティアラ部分の建設が始まってカッコいいと書き込みありましたが、遠方に住んでいるので、どなたか写真アップしていただけませんか。
-
44893
匿名さん
デイトレーダー小手川君が買った不動産のタイミングは、2008年リーマンショック直後、2011年東北大地震直後、2013年アベノミクス直前、これすべて完璧な底値で総悲観にチャンスあり。大衆意見に乗ってはダメ。大衆意見の反対側につく。
株式投資と不動産投資はまったく同じチャートなんだ。小手川君に習い少し様子を見るのも手だと思う。
■「チョムチョム秋葉原」(2008年)
秋葉原駅前の地上10階・地下1階の商業ビルの所有権を90億円程度で取得。
■「AKIBAカルチャーズZONE」(2011年)
東京都千代田区外神田一丁目(秋葉原)の、敷地面積800平方メートル、地上6階、達のような投資家はデイトレーダーは地下2階建ての商業ビルを推定170億円で購入。
・2013年:渋谷センター街の一角にビルを建設
・2018年:ススキノの一角にビルを建設
-
44894
匿名さん
-
44895
匿名さん
-
44896
通りがかり
-
44898
マンション検討中さん
>>44896 通りがかりさん
あー、やっぱカッコいいね!
これは出来てからまた上がるわ
-
44899
匿名さん
-
44900
匿名さん
-
44909
eマンションさん
先の金利のことなんて誰にも分からない。
ただ金利が上がったら住宅ローン支払いが増えるのはここだけの話ではない。どこのマンションも戸建ても同じ。
まぁ金利はしばらく上がらないと思うし、ここのマンションなら同じ価格帯のマンションの中でも資産価値を高くキープできると思うけどね。
-
44910
匿名さん
-
44911
匿名さん
-
44912
マンション検討中さん
金利を2%に上げたら不動産は暴落する一方で
円安是正するには不十分だよね
4%くらいにしないと円安是正はできないと思う
2%みたいな中途半端な利上げではデメリットしかないのに
それでも利上げするかね?
-
44913
匿名さん
先週の大学講義では、高度人材(海外エリート)は日本にもう来ないこと、最大のテーマは工場の呼び戻しで、日本が二度目の世界の工場になること。組立の役回りです。円安で人件費が安いですから。
中央防波堤の埋立地に、おびただしい黒い煙幕を上げた煙突が立ち並び、大量工場と海外難民労働者が辺りを埋め尽くす。そんな途上国に成り下がる、ゴミのような未来の内容でした。
-
44914
匿名さん
-
44915
通りがかりさん
ブランズで施工トラブル多発なのに、おまえらマジでアホだろ笑笑? マンマニに名前似せただけの素人やで笑笑笑?
-
-
44916
通りがかりさん
月が綺麗でした
-
-
44917
匿名さん
予約メールきたけど、もう満席だった。いつものことだけど…番町のグラン、三田のガーデンヒルズは、手順踏めばモデルルームに行けそうなので楽しみ。
-
44918
匿名さん
-
44919
匿名さん
>>44918 匿名さん
え 印象操作じゃないです。
モデルルームの予約はホントに毎回数分で満席です。
購入済ですが、毎回気になって確認してますから。
-
44920
マンション検討中さん
>>44919 匿名さん
私の場合ですが、担当の方から直接連絡来るようになってからは案内メールが届かなくなりました。
最初は購入の資格がないと判断されたのかと焦りました笑
-
44921
契約者
-
44922
匿名さん
最近、経済ネガがすごかったですが、株価が暴落しましたね。。ネガさん恐ろしいですね。何を見たら事前察知できるのでしょう?
-
44923
匿名さん
円安+日経暴落は一番やっちゃいけないパターンですね。
自分の資産が安くなって、売却したお金で何か買おうとしても買えない。
八方ふさがり。
-
44924
マンション検討中さん
マスコミの黒田叩きが異常なんだけど。交代させて金利早く上げさせたいのかね。大スポンサーの意向か?
-
44925
匿名さん
ミッド購入者はまぁ勝ち組。
条件劣悪にも関わらず値上げされまくってるサウス買った人らは…ミッドとデベの養分よね。
-
44926
匿名さん
>44916
このPTKが2倍になるか、半額になるか、大勝負ですね。
-
44927
契約者さん3
ミッドのエグゼを一期で購入しました。
エグゼということもあって、無抽選でした。
駐車場も確保されてます。
坪単価はだいたい500万前後でした。
今サウスの間取り悪いスーペリアで天高低い部屋で2LDK以上の部屋は500万以上ですよね?しかもミッドエグゼはサウスの50階くらいの高さになりますし。
完全にPTK住民の中で勝ち組になりました。
-
44928
契約者さん3
今住んでいるマンションは、引っ越しのタイミングで売る予定です。勝どきのタワマンです。固く見積もって340万/坪で売ったら、4000万手元に残ります。税金後で。
1000万は株に積立。
1000万を諸費用代金として、中古のタワマンを借入して買う。
残りの3000万は子供3人のインターナショナルスクール小学6年間分の学費です。
習い事?
サピックス、ネイティブ英会話教室の家庭教師、ゴルフスクール、毎年夏の海外サマーキャンプを予定。
資金は既に見通し(勝どきタワマン売却)がついてるので、毎月の学費や教育費はかからず、月々の収入は、ほぼ全額使えますよ。
PTKこれから買う人は、買えるといいですね。
-
44929
マンション検討中さん
>>44928 契約者さん3さん
子供3人で4LDKじゃないの?
ミッドって4Lなかったよね。
-
44930
eマンションさん
>>44928 契約者さん3さん
それで、何が言いたいのでしょうか(???)?
-
44931
契約者さん3
-
44932
契約者さん3
-
44934
マンション検討中さん
>>44932 契約者さん3さん
へー!すごいすごい!頑張ったね(^O^)
-
44939
マンション検討中さん
>>44928 契約者さん3さん
坪単価340だったら売らないで持ってた方がいいんじゃないかな。もったいないよ
-
44940
匿名さん
1990年代のバブル絶頂期に今の戸建てを買いました。所謂、高収入者だったので、1.5億円で当時は満足いく戸建てを買いました。
ところが、その後、副都心の人口減少により時価では5000万円くらいになってしまいました。
戸建ては良いと思いましたが、リセールの悪さはびっくりです。癖がありすぎるのかと思いますが、いつか売却する可能性が少しでもあるなら、絶対マンションが良いと今更ながらとても反省してます。
不動産投資という観点では大失敗しましたが、高収入なので手持ち資産はそこそこあり、このPTKくらいはエグゼクティブくらいであれば買えるようになりました。
でも、抽選で外れてしまい、今もさまよってるところ。どうすればいいでしょうかね。子供達も米国大学に行ってしまったし。
でも、勝どきは良いですね。毎日楽しいです。
-
44942
契約者さん3
>>44939 マンション検討中さん
それも考えましたよ。
ただ私はインカムよりもキャピタル重視なので(インカムは必要最低限ある)、一旦は売却して得た資金を教育という投資に振り分ける予定です。
-
44943
匿名
>>44927 契約者さん3さん
自慢したいだろうけど
我慢し普通にしているのが本当のエグゼクティブと呼ばれる人格者
-
44946
ミッド契約者
偽装ミッド民さん、ミッド民を性格悪いイメージにする印象操作やめてもらえませんか。
-
44949
匿名さん
>>44943 匿名さん
私は構わず自慢します。
努力して得たものを、我慢して普通にするという発想自体が、くだらない日本人ならではの美徳。
エグゼに住んで、PTKで車を所有して駐車できる身分という優越感。
車ないと生活できないわけではないが、車がないと得られない経験や体験は沢山ある。その経験を得られる条件を持っているという時点で、既に格差。
-
44950
匿名さん
でも、ざんねんなことに、通勤電車の毎日なんでしょ。
-
44953
マンコミュファンさん
[No.44871~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
-
44954
匿名さん
煽りは放っとくにしても、今の値段は同じマンションのエグゼフロアと似たような値段というのは考慮すべきじゃない?
中古マンションが分譲時いくらだったという話とはまた違うと思う。引き渡し同じで一斉入居なのに、設備も削られてて低層って…
-
44955
マンション検討中さん
-
44956
契約者さん3
エグゼ買いましたけど、今売り出してるサウスの条件悪い部屋よりも単価安く買ってますけど、何か御用ありますか?
-
44957
マンション検討中さん
>>44949 匿名さん
自慢するならせめて匿名じゃないとこでやって下さい
ここなら誰もが億万長者になれます
-
44958
匿名さん
安く買った自慢、大阪のおばちゃんみたいでカッコ悪いからやめれw
高くなろうともサウスに買い向かってる人たちの方がPTK愛や経済的余裕を感じて、カッコいいわ。
-
44959
匿名さん
マンション売って3人の子供の学費にするって、
お涙ちょーだいの世界じゃんか。独身が神か。
-
44960
匿名さん
結局どちらでもいい、人による、1LDKとか、こういうフワフワしたものに無駄使いしてもらってホッとします。どんどん使ってもらって無かったことにしてほしい。
-
44961
検討者
>>44959 匿名さん
この自慢の人そもそも余裕ないのに、何で3人も子供持ったんだろう。マンション売った利益ないと子育てできないくらいパツパツなら、もう少し地方に住めばいいのに。
-
44962
マンション掲示板さん
皆さんの***の遠吠えコメントを見ながら優越感に浸ってます。
私は老後のお金の心配はしてません。
医療保健、資産管理会社経由で保有している賃貸不動産、個人で積立している株で夫婦は十分生活できますから。
ただマンション売ってこれ以上資産増やすよりも、子供の未来の為に教育投資にお金を使おうと考えただけです。
私が欲しいと思ったもの(車、時計、ゴルフ会員権等)は既に手に入れてます。車はフェラーリとかじゃないけど、新車で2000万くらいの外車に乗ってて、それで十分満足です。
日本人はケチだから、子供に全然金かけないよね。
自分の払ってる教育費は、アメリカや中国に比べたら中の上くらい。金持ちは、専属でつける家庭教師やスポーツコーチの単価がゼロ一つ違うからね。
まあ、どんぐりの背比べ組は、自分のネガポイントを必死に探して書き込みしたいんだろな。
-
44963
評判気になるさん
-
44964
名無しさん
>>44962 マンション掲示板さん
こんなとこでそんな嘘ついて...
虚しくなりませんか。
-
44965
マンション検討中さん
>>44958 匿名さん
ミッドに嫉妬するサウス低層民多そう。一旦外に出ないとダメだから、毎日ミッド見ながら忸怩たる思いで帰宅するんだろうね。可哀想。
-
44966
マンション検討中さん
ミッドのイメージを悪くして
ミッドの未分譲部屋の倍率を下げる作戦?
-
44967
匿名さん
>>44965 さん
あなたはどちらか買ったんですか?検討中ですよね。
ミッド買えて精神落ち着くといいですね
-
44968
マンション検討中さん
-
44969
マンコミュファンさん
>>44965 マンション検討中さん
なんでサラリーマンやら近所の人がワラワラ群がるマンションに嫉妬するんだろうか?しかもGとネズミまでくるしね。まぁその代わりに利便性は良いと思うのでそこだけはとても良いなとは思うが。
-
44970
契約者
>>44968 マンション検討中さん
検討者・契約者じゃないのに荒らしに来るほど暇があって羨ましい。
-
44971
匿名さん
-
44972
名無しさん
>>44962 マンション掲示板さん
この掲示板に投稿してる時点で平民だよ
-
44973
匿名さん
おかしいですよね。マンション売ってすぐに子供の教育費の話が出てくるのが、、、つまり、いまお金が無い状態なんですよね。
-
44974
匿名さん
>>44962 マンション掲示板さん
ネタにマジレスだと思うが、、、
子供に金を掛けた教育をする前に、一番身近にいる大人であるあなたがお手本となるような人間性を備えられるといいんだけどね。
ご自身の一連の投稿を子供に読ませることできる?
自慢したければすればいいよ。そのレベルでスゴいと思ってるんだって感じで、微笑ましく読んでるよ。でも、何度も抽選に外れて悲しい思いをしてる人たちを煽るようなコメントは止めときなよ。かわいそうじゃん。
匿名掲示板にこそ人間性は表れるし、隠してるつもりでも子供は感じ取って、大好きなパパと同じような人間になろうとしていくよ。
まだ遅くないから、子供と一緒に成長していこう。きっとあなたなら出来る。
-
44975
マンション掲示板さん
>>44974 匿名さん
素晴らしい投稿です。
ミッド買った時点で既に勝利確定ですけどね。
-
44976
匿名さん
-
44977
購入経験者さん
-
44978
匿名さん
>>44977 購入経験者さん
ごめん。おれは北向き高層階を坪400万で買ってる。でも、安く買った自慢は下品すぎてする気にならん。
-
44979
匿名さん
ああなんだ失敗じゃないですか、子供3人を10年早く学校に入れていれば米国大学の学費はもっと安かったはずです。1億円ぐらい損をしてますね。
それより学費払えないし、安い州立か、コミュニティカレッジ卒業でしょうね。時代なんか見方してません。
-
44980
匿名さん
これから買う人は低層で500万かあ。 三井もひどい。
-
44981
匿名さん
蓋を開けてみれば坪500でも安かったと言われそうだな。
-
44982
検討者
会社の先輩、同僚がCGPやBTTを検討して、高すぎて買えないって当時言ってたのを思い出した。でも、結局どっちも買っておけば大儲けだった。未来を見据えるのは難しいものですね。だから、自分は過去のスタディから早々にミッド買っておいた。今のサウスでも、竣工する頃にはあの頃はお買い得だったとなりそう。
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件