物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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44045
マンション検討中さん
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44046
匿名さん
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44047
マンション検討中さん
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44048
匿名さん
抽選落ちてしまった方は残念でしたが、BTTがキャンセル住戸まで勝ち続けたようにどのタイミングで買おうが「買った者勝ち物件」ですからね。次こそ買えることをお祈りしています。
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44049
匿名さん
>>44048 匿名さん
あのー 抽選すら参加できないばあい どうしたらよいのですかー??
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44050
マンション検討中さん
>>44049 匿名さん
ロレックスマラソンやエルメスパトロールと一緒。頑張って何度もサイト訪問してMRで店員と仲良くなって抽選券得たらあとは祈るだけ。それで5回落ちてる人もいるくらいの人気物件です。
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44051
マンション検討中さん
どなたか抽選結果、載せていただきたくお願いします。
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44052
マンション検討中さん
>>44044 マンション検討中さん
南東で7000万前後でしたから、7300万から7600万くらいですかね?
なんせ、人気集中しそうですね
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44053
マンション検討中さん
>>44049 匿名さん
どうしようもないね。頑張って予約してください。
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44054
マンション検討中さん
ほんとに予約できないの?
なんだかんだ出来るとかではなく??
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44055
検討者
>>44054 マンション検討中さん
本当にモデルルームすら予約できないです
案内メール来て、ものの数分で満席になります。
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44056
マンション検討中さん
>>44049 匿名さん
モデルルームの予約いつから出来るのかよく確認した方がいいです。
一杯になっても、次回何曜日ってのは教えてもらいました。メール来てからでは遅いです、悠長に構えててもダメです、動けるとこは自分から動かないと。こんなに人気物件なんで中途半端な気持ちだと本気の人に勝てないですよ!
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44057
匿名さん
購入者なのか営業なのか知らんけど、相変わらず湾岸物件はどこも買い煽りが酷いね。
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44058
マンション検討中さん
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44059
匿名さん
>>44055 検討者さん
参加できないのはおとり広告にならんのかな?
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44060
匿名さん
>>44048 匿名さん
BTTは3LDKや2LDKの分譲が好調なのに目をつけたアホ投資家が、豊洲で需要が細い1LDKを我先にと買い求めて数十倍抽選。
その後即転売しようもするも結構シコってるように散見される
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44061
マンション検討中さん
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44062
マンション検討中さん
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44063
匿名さん
1LDK なんて存在が破綻してるわ。もうゴミになってるだよ。
朝食セット、ラウンジで飲み放題付き、清掃あり、1泊2000円だからね。俺は、株主優待使って六本木ホテルに借りっぱなしだよ。
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44064
購入経験者さん
>>44055 検討者さん
私は中古物件を探していて、この物件を知りませんでした。
抽選の3日前(金曜日)に偶然この物件を知り見に行こうと思ったが、ネット上予約は一杯でした。すぐ電話したら、「ローンが通る人しか会えない。」と言われたが、「通る!」と言ったら予約を取ってくれ、抽選の前日(日曜日)に初訪問で申し込み、翌日(月曜日)の抽選に当たりました。重説と契約を含め計3回訪問しただけで、全て完了しました。
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44065
マンション検討中さん
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44066
匿名さん
マンション界隈もイナゴ投資家が増えすぎて、倍率なんて今後を占うのに全く参考にならないわ。
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44067
匿名さん
>44064 これは酷い。。真剣佑インスタの片隅に写真をおいて置くだけで人が買って、真剣佑はステマ代の100万を手取りで受け取った。と同じ。
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44068
ご近所さん
同じ建物内での価格差が尋常でなく、今から勝どきサウス買うのはリスクしか思いつかない。古いTTTの住み替えでなければ。
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44069
匿名さん
マンション価格が乖離した分だけ、実需の全負担になるから、後からキツイよ。 これでみんな飛んじゃうわけ。
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44070
匿名さん
坪1190→坪300で売却されてしまう。デベなどによって中抜きされた差額の坪890分を住民が負担しているわけです。
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44071
口コミ知りたいさん
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44072
マンション検討中さん
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44073
マンション検討中さん
>>44072 マンション検討中さん
引き渡しが全て終わってないだろうから、まだ転売増えそうですね!BTT
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44074
マンション検討中さん
>>44072 マンション検討中さん
重複ばっかりじゃねーか。
あと前にも出たけど、1LDKは豊洲で引き合い少ないのに高値に食いついて需要ない値段や賃料でしこりまくってるな。2LDKと3LDKもスケベ丸出しだからそりゃ成約しないよなぁ、せめて公式の再販ぐらいの値段じゃないと…
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44075
匿名さん
BTT。そもそも割高なので買う人がいないって感じで重力に従って落ちるべくして落ちてる雰囲気。 必然なる死を緩やかに迎えるイメージ。
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44076
マンション検討中さん
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44077
ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定
>>44075 匿名さん
ここの1L見て値付けしてるんだろーけどね。109の江東区徒歩4分と三井中央区駅直結じゃ坪100万は実力差あるよね。
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44078
匿名さん
>>44075 匿名さん
BTTは実需8割投資2割と聞いてたから大体予測通り。
ただ、ここまでみんなスケベ価格で出すとは思わなかったが。キャッシュ買いで特に売り急いでないんだろうね。
イナゴ投資家が大量参戦してる2024年の湾岸はどうなることやら
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44079
匿名さん
しかし、BTTの転売ヤーが投げ売りしないで高値見せ続けてるお陰か、結構な数の住み替え売却が出てるのに豊洲の相場が崩れてないんだよな
このまま一時的にも下がらずに終わりそうだ
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44080
匿名さん
>>44079 匿名さん
こんな調子で高値見せ続けて新築がどんどん上げれば2024年問題起きないんじゃないかな。Twitterには2024年問題で安く中古が出るのを期待してる乞食みたいなマンクラがいっぱいいるけど。普段はエラソーに上から目線でマンション批評してるのにな。
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44081
匿名さん
戸数が違うからなー
晴海フラッグとか不動産あんまり普段やってない奴らがアービトラージ気分で参戦してる感じだし
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44082
匿名さん
>>44080 匿名さん
わかるわー
湾岸のしょぼいマンションに住んでるだけなのに湾岸のタワマン上から目線評価するブロガー多すぎて
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44083
匿名さん
実際PTKとフラッグは実需どのくらいだろうね。
SNS見てるとミッドとフラッグは半分も居なそうなんだけど…
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44084
匿名さん
TTTの新古が坪210前後で5年以上放置されていたことを想定すると、実需は0、住み替えとか、相場がトントンでも消えてしまうような買いだけだよ。
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44085
マンション検討中さん
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44086
名無しさん
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44087
ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定
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44088
マンション検討中さん
>>44087 ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定さん
ミッドは北西角が一番良いのではないの?
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44089
匿名さん
>>44087 ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定さん
そのコテハンで亀戸にマウント取りにいかないといけないくらい不安なの?
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44090
名無しさん
私も実需です。
カーテン開けて生活したいから北かしか考えられない。
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44091
マンション検討中さん
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44092
マンション検討中さん
>>44087 ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定さん
欲しいっす
じかんまきもどせるなら
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44093
名無しさん
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44094
マンション検討中さん
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44095
マンション検討中さん
>>44087 ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定さん
ほんと恥ずかしい
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44096
マンション検討中さん
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44097
匿名さん
>>44096 マンション検討中さん
目立つ、というよりも
マンション乱立…
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44098
匿名さん
常に頭上が気になって歩けない。慢性的な疲労と、小刻みに秒針が揺れるような緊張を身体は感じていて、健康上問題が出てくる。家庭がある人は要注意。
頭上の建造物が気になって街を歩けない。立っていられない。
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44099
匿名さん
>>44096 マンション検討中さん
やっぱホシノのマンションは現物よりCG眺めてるのが一番だな
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44100
匿名さん
EV、窓の景色、頭上、海、地下、ずっと緊張している異常な状態。
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44101
匿名さん
>>44100 匿名さん
大丈夫ですか?掲示板なんてやってないで、お医者さんに診てもらった方がよいですよ。
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44102
匿名さん
>>44098 匿名さん
全く知らないんでしょうね、タワマン生活を。
幹線道路や線路沿いでも大概揺れます。
頭上が気になるなら、ちょっとした駅前にも行けませんね。
そんな繊細だと現代社会で生きていくのは難しいでしょうね。
かわいそうになります。
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44103
匿名さん
>44096
この写真はぜんぶ酷いね。なんかダメだな。地方の団地がマシに見えてくるし、将来の評価は戸数が多い分だけ厳しいかもよ。
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44104
匿名さん
これだけタワマンがあると、人の飛び降りをかなり目にするのでは? 大丈夫なのでしょうか。。
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44105
マンション検討中さん
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44106
匿名さん
どんなもんじゃ~い
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44107
匿名さん
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44108
検討中
>>44103 匿名さん
この写真ってこの掲示板でスラムスラムと騒ぐネガさんの写真と同じだよね。同一人物のブログ?転用?
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44109
ご近所さん
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44110
匿名さん
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44111
匿名さん
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44112
マンション検討中さん
まぁ流石にこの地域はタワマン作りすぎだよなぁ
それだけデベが儲かる場所なんだろうけど
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44113
匿名さん
縦に積んで土地を活用するわけでもなく、そこにまたタワマンを建てて、ビルの間がデッドスペースになってしまう。店舗が完全に無理。
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44114
マンション検討中さん
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44115
マンション検討中さん
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44116
匿名さん
勝どきが目指すネオ東京になるには、まだまだタワマン足りんな。
禍々しいネオンをもっと付けてサイバーな街並みに早くなって欲しい。
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44117
匿名さん
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44118
匿名さん
勝どきのタワマン街は中に住むより浜松町や豊洲から夜景眺めた方が綺麗だよな
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44119
匿名さん
>>44117 匿名さん
じゃあ、密集度はOKだな。あとは、塔状比15くらいのペンシルタワーが10本くらい欲しい。猥雑な長屋感を増すためにもネオンも必須。
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44120
匿名さん
高層マンションの文化は、埼玉川口から始まった。エルザタワー55を例にすると、タワマン+森+野外ステージ場+テニスコート+池など、土地を活用するのが目的であった。
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44121
匿名さん
中国のプールみたいに寿司詰めなんだよ。人が。タワマンの内部ね。
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44122
検討板ユーザーさん
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44123
評判気になるさん
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44124
名無しさん
ネガが連投してますね。
北や北西、南向きは目の前にタワマンは無いはずです。それに各向き共に他のタワマンとの距離も十分にあると個人的には思います。むしろ駅直結(orほぼ直結)で見渡す限りの低層地、オーシャンビューならこの価格では買えないですよ。
低層で密集している地域と、公開空地がしっかり設けられて建物間隔があるタワマン街どちらが良いかは人それぞれですね。
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44125
マンション検討中さん
確かに、この地域にタワーマンションが乱立しているのは事実ですね。
個人的にも、よくもまぁこんなに建てるよなー、まだ買う人いるのかなー?重みで地盤沈下しないのかなー?って思います。
でも実際に購入を検討すると条件的にここに落ち着くのは分かるし、多少視界にタワーマンションが建ってても都会の摩天楼ってことでいいのかな?とか思ったり。
人口が増えれば街並みもきれいになるだろうし、おしゃれな店もできるでしょうって思ってます。
眺望は飽きるとか、すぐに見なくなるというわりには、景色が良くないとかネガで突っ込むのもどうかと思います。
言われなくても検討者は百も承知だし、実際私はそんなに気にしてません。
高層長屋だの圧迫感だの言いながら、このスレをチェックしてわざわざ深夜にネガ書き込みまでしてる方も、何だかんだ言いながら他よりもここがいいと思ってるんでしょう。
抽選に外れた腹いせか、予算的に厳しいのかは分かりませんが、多くの方が検討しているこの場でそのような形でしか自己表現ができない方はかわいそうになります。
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44127
匿名さん
勝どきに東京タワーズが出来てから、14年。その間人口も驚くほど増えた。
しかしメインの清澄通りにおしゃれな店ができないのは何故だろう。
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44128
評判気になるさん
低層のお店はムリだろうし、タワマン以外ムリな雰囲気になってるよな。ライバル企業がわざと窓をふさいで、同じ高さにビルを建てているのが致命的に見える。
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44129
評判気になるさん
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44130
匿名さん
>>44126 匿名さん
投稿内容に賛同します。
他の検討スレでも投稿して欲しい。
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44131
匿名さん
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44132
評判気になるさん
湾岸マンションを選ぶヤツら全員、ネガティブ思考だと思うけどな。
「東京じゃないと。。」「大規模じゃないと。。」「ああ、東京タワーが見えたらな。。」「港区がよかったのに。。」「江東区でもいいや東京なら。。」
自己の喪失ってやつじゃない。マンションは共同暮らしだぞ、しっかり組合に参加して他人の面倒まで見るってことだぞ? 管理費払わない住民を探して、日本全国周って、自分たちで親族に当たって取立てするんだぞ? 人に隠れるような、逃げるような生き方するんじゃないぞ。
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44133
匿名さん
>>44127 匿名さん
そんな事より、勝どき駅のテナントが悲惨なのはどうしてだろう?そして駅直結物件が竣工して17年も経ってるのに売れ残ってるのは何故だろう?と気にした方が良い。
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44134
匿名さん
>>44127 匿名
お店を出したくても、空き店舗がなければ無理だろう。
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44135
匿名さん
勝どきにおしゃれな店なんていらない。おしゃれな店に行きたきゃ銀座に行けばいい。綺麗な街に住みたきゃ豊洲に住めばいい。
タワマン街に佇む定食屋、赤ちょうちん、スナックのアンバランスさが勝どきの魅力。地上げに負けず、頑張って欲しい。
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44136
マンション検討中さん
いやぁ、ネガって相手すると盛り上がると思ってたけど昨晩から今朝にかけてはすごがったね。誰も反応してないのに続く続く(笑)
マンクラやビルオタと違って一般の人は地上レベルの景色を見るからにタワマンエリアは広いね、と感じてたりするんだよな。
路面店は、建て替えや新しい建物ができると一階は大抵店舗区画になってるのが勝どきのトレンドですね。いきなりは変わらないけどここ5年でもずいぶんお店増えましたよね。
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44137
匿名さん
>44136 現地なんて知らないよ。あくまで上のブログの写真をみた感想だから。
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44138
匿名さん
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44139
匿名さん
どこもかしこもマンションだと、建物の無数に空いてる穴が気持ち悪いですね。
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44140
匿名さん
富裕層はヴィラを選びますかね? 海外だと間にデベとか邪魔が入らないので、1億円で5億円の家を建てられるらしいです。
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44141
通りがかり
検討するうえでの客観的なデメリットを発言される分には大いに結構。
検討する気が無く、主観で語るデメリットはただの苦しいネガに見えるので遠慮願いたい。
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44142
マンション検討中さん
晴海三兄弟をみたあとにベイサイドタワーをぶちこんだ景観をみるとデベの下品さにクスッとなるし、
TTTとサウスの詰まり方をみるとまさに現代版高層長屋としか言えずクスッとなるし、
近くを歩くと巨大公団やバラック戸建や共産公民ポスターや異常な雰囲気の喫茶店や学会事務所や変な色のビルがたくさんあったりしてクスッとなるし、
勝どき最高っす。
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44143
匿名さん
今日もネガさんのウィットに富んだネガキャンを拝覧してほっこり。ポジさんは人格否定ばかりでつまらないのでもっと観衆を楽しませる工夫が欲しい。
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44144
マンション検討中さん
タワマン密集については大手町とかも高層ビル密集してるけど、綺麗だしマイナスイメージないと思うので、結局道等がキレイに整備されれば気にならないと思う。
眺望が塞がれる件はその通りなので、眺望欲しい人は部屋を選べばいい。
以上
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44145
匿名さん
>>44127 匿名さん
それは時間軸をどうとるかですよ。
例えば、六本木(***の住む世界だった)や溜池(江戸時代に囚人のしたいを池にためていたので溜池)におしゃれなお店が出来切るのに30年以上が掛かりました。都市開発にはその位かかるのです。何故かお考えになればすぐにわかりますよ。ちなみに私は1997年に佃のセンチュリー・パークに住み始め、その後晴海のクロノに2018年まで住んでいましたが、その間の清澄通り沿いのお店の変化は大変なものです。ヒトに聞くのは大いに結構。ただ、その際には自分の意見も入れましょう。そのことによって質問の付加価値が着きます。フリー・ランチはありません。
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44146
匿名さん
住民全員が維持費等の負担を強いられている湾岸エリアの発展は不可能。購買力が著しく低い。自分がオーナーなら出店はしない。
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44147
匿名さん
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44148
匿名さん
手取り100万円もらって50万円残しても、そのお金は住宅ローンを完済しない限り銀行から借りているお金に等しい。つまり、缶ジュース1本買うのにも金利が掛かっている。その状態で、二馬力、共働きの家庭はモノを買わない。買えない。
続いて、マンションエリアは、維持費の負担がある。タワマンだけを取り上げても中央区と江東区で100棟ある。ライブラリー、ジム、ラウンジ、×100、いらん施設が被っている。恐らく住民が負担している床面積は、敷地面積より大きい。ディズニーランドを2つぐらい住民で運用しているような規模である。膨大なお金を毎月ムダに献上している。
これらの要因で湾岸ニュータウンは衰退の一途であり、発展は不可能である。
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44149
マンション検討中さん
なんだろな、TTTとKTTの間なんて地上レベルだとむしろ緑多いな感しかないけどな。風やばいが
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44150
匿名さん
この辺は、毎年やってくる新人の入居熱でもっているようなもので、すぐに毎年上がり続ける維持費を前に沈黙してしまう。ローンを完済しない限り、どんどん購買力が低下する、かなり厳しいシステム。
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44151
名無しさん
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44152
匿名さん
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44153
匿名さん
うーん、繰上げ返済できる100万円があって、使っちゃった場合、35年穴が開くわけで、金利1%で35万円も儲けそこねるのか。。この神経だと委縮してお金が使えなくなるね。使ったお金すべてに、35年分の金利が乗っかってくるんだよ。
つまり、何を買うにも35%損して買うことになる。繰上げ返済できるお金を使うわけだから。100万の買い物が135万の買い物になる。
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44154
匿名さん
>>44144 マンション検討中さん
窓の外に洗濯物が並ぶタワマンの密集地と
外観の綺麗なオフィス街とを比べるのは無意味。
以上
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44155
検討者
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44156
マンション検討中さん
>>44154 匿名さん
であれば、武蔵小杉はタワマン密集してるけど道路がキレイなのでタワマン密集は気にならない。
よって、タワマン密集が問題ではなく、道路や古民家が景観を悪くしている。
以上
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44157
匿名さん
デザイナーが同じこともあるけど、共用部を拝見すると、渋谷や北参道のパークコートザタワーに負けていない(勝っている)ように思います。なのに、なんでここはパークコートじゃないんでしょうか?パークコート勝どきザタワーツイン(トリプル)でもよさそうですけど。
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44158
匿名さん
>>44157 匿名さん
イースト含め3棟併せたコンセプトで言うとパークコートでは無いんだろうね!ただそもそもイーストが板マンの時点でパークタワーですら無い気もするけどw
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44159
マンション検討中さん
>>44157 匿名さん
え、どの辺が?
サウスの1Fから2Fに上がる構造がちょっと渋谷っぽいってことならわかるけど、デザインは全然違うよね
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44160
マンション検討中さん
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44161
マンション検討中さん
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44162
マンコミュファンさん
>>44159 マンション検討中さん
そうだね。渋谷はちょっと下品だよね。PCK(パークコート勝どきザタワー)のほうが格上でしょう。
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44163
匿名さん
勝どきに限らず、湾岸はどうあがいても一等地ではないのでパークコートをつくる立地ではないという評価なんだよ。そんな事もわからんのか
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44164
匿名さん
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44165
匿名さん
>>44160 マンション検討中さん
イースト?ノース?って高さ100mもあるの?
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44166
マンション掲示板さん
サウス2期1次の平均倍率どれくらいだったのでしょうか。3倍強といったところかな。
まだまだ買いたい人が沢山いて、買えたらラッキー物件ですな。
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44167
匿名さん
渋谷、北参道とは、購入層は被らないから、ここで比較を聞いても無理ー。ここ、普通のサラリーマンで買える大衆物件だから、パークタワーなんだよ。専有部の仕様見ればわかるでしょ。
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44168
マンコミュファンさん
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44169
マンション検討中さん
>>44165 匿名さん
イーストは29階建て106m、464戸程度になりそうです。
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44170
マンション検討中さん
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44171
マンション検討中さん
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44172
マンション検討中さん
>>44170 マンション検討中さん
落選者は、可哀想。
次期の南から更に値上げだろうね
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44173
匿名さん
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44174
匿名さん
ミッドもサウスもだいぶ立ち上がってきてだいぶ密集感出てきた
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44175
マンション検討中さん
>>44172 マンション検討中さん
全体であと何戸くらい残ってるんですか?
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44176
匿名さん
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44177
匿名さん
横に数棟並んでるのは格好良いけど、縦横に数列並ぶと急に団地感出てくるわ
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44178
匿名さん
>>44172 マンション検討中さん
南向き47平米で、7200万位からですか?7500万行くのかな
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44179
マンション検討中さん
>>44170 マンション検討中さん
北1L最後かなり来たみたいよ。
50階は最終倍率4か5らしい。
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44180
マンション検討中さん
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44181
匿名さん
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44182
通りがかりさん
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44183
匿名さん
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44184
マンション検討中さん
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44185
マンション検討中さん
ミッド45階、サウスも44階あたりですね。サウスここから14フロア分も伸びるのか…すご。
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44186
契約者さん1
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44187
評判気になるさん
>>44186 契約者さん1さん
複層ガラスなど、とあるので相当厳しいとは思わないですけど。
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44188
マンション検討中さん
>>44184 マンション検討中さん
なんだかんだ倍率ついたみたいです。
南東1Lも人気でした。
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44189
マンション検討中
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44190
ご近所さん
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44191
契約者さん1
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44192
匿名さん
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44193
検討板ユーザーさん
月島すみふなら坪650-700とかするんじゃないの・・。
だったら坪550でもこっち買ったほうがいいや。
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44194
周辺住民さん
月島のすみふの方が眺望が良さそう。こちらはタワマン包囲網が出来上がってますから。
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44195
匿名さん
いや、おまいら2人ぐらいだよ。他の50万人ぐらいは坪400で表参道買ってるのでw
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44196
マンション検討中さん
すみふ最近弱気だぞ。西池袋も赤羽も周辺新築より弱い価格で出してる。
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44197
匿名さん
>>44190 ご近所さん
「ろくな部屋」しか残ってないなら、いいことでは?
ろく:(あとに打消しの語を伴って用いる)正常なこと。まともなこと。満足できる状態であること。また、そのさま。まとも。「―な品物がない」「―に休みもとれない」
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44198
デベにお勤めさん
>>44193 検討板ユーザーさん
月島すみふとみんな言ってるけど、
・住友不動産
・東京建物
・大和ハウス工業
・首都圏不燃建築公社
の四社で販売するんじゃないの??
住友の勝手で、大量の在庫を残しながら、販売するのはありですか??
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44199
マンション掲示板さん
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44200
匿名さん
>>44198 デベにお勤めさん
スミフは高いのではなく、時価販売。
政府の意図で短プラ上がって相場が下がれば安くなるかもね。
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44201
匿名さん
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44202
匿名さん
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44203
マンション検討中さん
>>44200 匿名さん
まぁ坪400弱でいい部屋買えたミッドとは違いサウスちゃんはほぼ湾岸上限の@500でつかんでる人が多いのですみふが相場上げてくれると信じ込まないとやってられないのでしょう。気持ちは分かるけどね。
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44204
匿名さん
>>44196 マンション検討中さん
スミフはゴクレみたいな馬鹿な値上げじゃない。
相場が良ければ客のことなぞ考えずひ値上げする一方で、相場が悪ければ他のデベや周辺のことなぞ考えずに我先に安く売り抜けるぞ
流石にコロナ禍で一気に値上がりし過ぎて、相場が踊り場に入ってるということ。
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44205
マンション検討中
>>44191 契約者さん1さん
まあ、微々たるものだし気にならないわw
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44206
マンション検討中さん
>>44204
在庫用不動産として本体が抱えてるから、値下がりリスクにすごく敏感な会社だよね。相場が上がり調子ならずっと抱えるし、下がり調子だと見たら一気に売り捌く。
良くも悪くも、利益獲得のために一番センスのある会社だとは思うわ。
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44207
マンション検討中さん
>>44204 匿名さん
あなたはコロナ禍で不動産が下がると言ってた類の人ですね(笑)
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44208
匿名さん
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44209
匿名さん
月島は大江戸線も使えて、湾岸では珍しい地下鉄2路線。
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44210
匿名さん
都心のシーサイドマリーナであるGrand Marina Tokyoって、どんな感じになるんでしょうか?
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44211
匿名さん
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44212
匿名さん
>>44211 匿名さん
それを割高というのか適正というのか…。複数路線利用可物件が高くなるのは仕方ないのでは。
まだ「湾岸地下鉄が…」とか言っちゃダメ。
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44213
評判気になるさん
月島駅は、どこへ行くにも便利な駅だ。
2路線になったのはもちろん、本数が20年前に比べて格段に増えた。
また、勝どき駅ホームも大江戸線にしては、地下深くない。
月島駅にほぼ濡れずに行けるこのマンションは、生活価値が大きいと思う。
月島→永田町 9分
勝どき→永田町 14分
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44214
通りがかり
>>44211 匿名さん
まぁ濡れずに有楽町線乗り換えできるし、月島徒歩10分の物件よりは早いからお得だと思うで
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44215
評判気になるさん
>>44210 匿名さん
同じ三井不動産のパークタワー晴海に行ってみるといいかもです。
ここと同じくヤシの木とじゃぶじゃぶ池がありますよ。
因みにパークタワー晴海のテーマは「イマジネーションランド」です。
敷地内が5つにゾーニングされています。
・Greeting Zone(グリーティング ゾーン)
・Bright Zone(ブライト ゾーン)
・Peaceful Zone(ピースフル ゾーン)
・Friendship Zone(フレンドシップ ゾーン)
・Attractive Zone(アトラクティブ ゾーン)
見学してみてはどうでしょう。
同じパークタワーですので。
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44216
マンション検討中さん
晴海はともかく勝どきじゃあ周り高層ビルばかりでリゾート感そんな出ないだろうな
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44217
評判気になるさん
>>44213 評判気になるさん
ただし、銀座で酒飲んで帰りが遅いとき、もうバスもなく、こんなに銀座に近いのに線路がないのが残念な気持ちになる。
長時間客待ちしているタクシーに乗るのも、近くて気が引ける時がある。
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44218
匿名さん
>>44214 通りがかりさん
月島はホーム離れてるし、勝どきも改札から距離あるから、月島徒歩10分と同じくらいか少し遅いでしょ
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44219
検討板ユーザーさん
仮に地下鉄できても、銀座行くならタクシーの方が楽じゃないか。
下降りなくてもいいし、運賃も安いし。
私は買い物も飲みもほとんど銀座なので、月島より勝どきの方が便利ですね。
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44220
通りがかり
>>44218 匿名さん
厳密に測ってないからそれでもいいけど、月島に徒歩10分と大差無いってことに変わりなさそうだね。(勝どきホームまで5分、電車1分、乗り換え2分でも充分10分以内に有楽町線ホームには着くと思ってたけど)
そもそもミッドから月島駅まで徒歩11分だから歩ける距離だけど、雨に濡れずに行けるのがでかい。
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44221
マンコミュファンさん
>>44217 評判気になるさん
アプリでタクシー呼べば良いでしょ。。。ケチくさいですね。
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44222
マンション検討中さん
>>44217 評判気になるさん
タクシーはアプリで呼ぶかあらかじめ予約しておけば…
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44223
匿名さん
月島と同じ位置に自然にもっていく印象操作w 月島も勝どきも埼玉のベッドタウンとしては遠すぎて活用無いから地方化されているだけ。価値ない。
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44224
匿名さん
コンビニ一つ増えずに、また2万人近く人が増えるのか。。
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44225
通りがかり
>>44223 匿名さん
???
私が言ってるのは、勝どき駅直結なら下手な月島徒歩10分と変わらないし濡れない、、って言ってるだけなんだけど。
わかりづらかったようで申し訳ない。
ベッドタウンとかはよくわからないです。
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44226
匿名さん
東久留米市の人口が10万人で、コンビニ40ぐらいあるので、湾岸の暮らしは一人当たりの行政サービス、物量がまったく無い状態に陥るかと。恐らく図書館でデスクも取れず、駐輪、駐車もできな状態で食材は選べないか、無い状態。何もかもが無い状態。
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44227
匿名さん
>44226
川越市は人口35万人-コンビニ数255って出ます。東京の倍ぐらい商業施設とか病院とかが多いのかもしれません。
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44228
匿名さん
晴海レジデンスの100%路面駐車場が
ワンコイン500円ですから、よく物件を見ないとダメですね。
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44229
契約者さん1
駅直結なのに徒歩10分と同程度の価値って、本当にそれでポジれてるのか?
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44230
マンション検討中さん
ここは豪華共用に溢れるキッズと近所のお爺ちゃんお婆ちゃんとの交流を楽しめるのがウリですよ。
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44231
匿名さん
人口が増えた分の行政サービスと薬局、スーパーぐらいは要求する権利はありますね。
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44232
匿名さん
人が住むなら会社の撤去、まったく邪魔です。スーツ姿もいりまえん。駐車もできませんし、児童館へ行くのになんで会社ビルの向こうまで歩く羽目になるのでしょうか? マルエツプチのサイズも小さいです。。なぜプチなのかもわかりません。
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44233
通りがかり
>>44229 契約者さん1さん
文脈を読み取ってほしい、
月島の利便性も享受できると言っているだけ
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44234
匿名さん
湾岸オリンピックは白紙、カジノも白紙、食の千客万来も白紙、湾岸花火は白紙、湾岸地下鉄も白紙、、マンションを売切る度に白紙になるので、BRTも厳しいか?
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44235
マンション掲示板さん
>>44234 匿名さん
何を言っているのでしょうか。
ほぼ形になっているもしくはなるものばかり。
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44236
マンション検討中さん
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44237
マンション検討中さん
>>44236 マンション検討中さん
平均倍率は今まで1番高かったと言ってました。戸数が少なかったから一概には判断できないけど、人気であることは間違い無いかと
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44238
デベにお勤めさん
新築タワマンに限定するなら、十条と南町田と川越と勝どきで、坪単価がそんなに変わらない。どこを買いたい? うちは勝どきを買いたいです・・・当たらないの・・・
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44239
マンション検討中さん
2億以上するのに、普通の車も停められないのはどうにかならんのか。(1.5億以下の小さな部屋ならば仕方ない)
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44240
口コミ知りたいさん
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44241
評判気になるさん
>>44240 口コミ知りたいさん
さよなら!前からタワマンだらけだったのに今気付くくらいセンスない方はどこ行ってもダメだと思うけど!
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44242
マンション検討中さん
>>44237 マンション検討中さん
1LDKの倍率は、どれくらいですか?
次期の南向き47平米が、良いなと思ってます
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44243
匿名さん
2031年までに月島の人口は40%アップw スラムにふさわしい。
周りから人が移動しただけので改善はなし、ゆりかもめ延長、湾岸地下鉄構想と同じく、交通はこれからも遮断される一方、一人当たりの物量はほぼ0、スーパーの棚に物がない。図書館でデスクも取れず行政サービスは受けられない。待ちがある病院などの利用も不可能。
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44244
匿名さん
お部屋をリフォームしたのですが、
三井デザインテックはどうなんでしょうか。
自分でインテリアコーディネーター探して
お願いしたほうが良いのか悩んでおります。
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44245
匿名さん
湾岸地下鉄も白紙、ゆりかもめ延長は白紙、BRTも厳しいか?
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44246
マンション掲示板さん
>>44243 匿名さん
大江戸線直結だし、都営バスもBRTもあるし、タクシーや車で東京駅もすぐだし、臨海地下鉄も実現に向けて検討中だし、スーパーは増える予定だし、物が無くなるなんて見たことないし、図書館が仮に混んだとしてもパークタワー勝どきは住人専用のブックコリドーあるし、ワークスペースもあるよ。
それに人が集まるところに行政サービスは拡充されるかと思います。
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44247
評判気になるさん
>>44243 匿名さん
スーパーに物がなく、病院の利用も不可能なんですね。それは大変ですね。
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44248
匿名さん
>>44244 匿名さん
どんなんだろ。俺もM井テックの評判知りたい。
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44249
通りがかり
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44250
匿名さん
ここのネガは嘘つきばっかだから、相手にするだけ時間の無駄ですよ。
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44251
匿名さん
人が移動しているだけで、増えているわけじゃないので、元栓を閉めないと移動先に水が流れない。分かる? 移動元の図書館とスーパーを持ってこないと座る席もないわけw 無理なんだよ。
移動元がそのまま残るので、開発が頓挫してしまう。
湾岸オリンピックは白紙、カジノも白紙、食の千客万来も白紙、湾岸花火は白紙、湾岸地下鉄も白紙、ゆりかもめ延長は白紙、BRT停留所設置の入札がない、、これも厳しいか?
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44252
匿名さん
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44253
通りがかり
>>44251 匿名さん
自分の頭が悪いから読み取れないんじゃ無いかって思わせるくらい難解な文章書くね。笑
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44254
匿名さん
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44255
マンション掲示板さん
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44256
匿名さん
転売目的に勝手に土地を移動して、投資マンションにて電車通せ、スーパー作れだの、作った頃にはもう転居しているとかw まぁ厳しいですよ。やってることが。 だからまた勝手に構想だけ風潮されて、頓挫する。この繰り返し。
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44257
通りがかり
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44258
匿名さん
>>44246 マンション掲示板さん
サウスの共用はパリぴとキッズと周辺の年寄りに占拠されますけど、どちらでテレワークされる予定ですか。
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44259
検討者
>>44258 匿名さん
そもそも一般開放はサウス下のカフェと年齢制限あり且つ曜日時間指定のジムだけですよ。それに仮にサウスやミッドのラウンジ共に居住者の子供が多くて、仕事できないなら、ミッドのオフィスラウンジもありますよ。私は自室でも仕事できますが。どうしても非難したいようですが、残念でしたね。
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44260
匿名さん
法人登記して部屋で仕事してもいいの? できればやりたい。
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44261
匿名さん
>>44259 検討者さん
ミッド最高ですね。サウスにもあるんですよね?オフィスラウンジ。まさか販売価格2割も高いのにミッドにある施設がないなんて事ありえませんよね?
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44262
匿名さん
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44263
マンション検討中さん
今日の状況!
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44264
マンション検討中
>>44263 マンション検討中さん
ミッドはそろそろ上まで立ち上がりですかね?
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44265
マンション検討中
東劇の再開発にも臨海地下鉄が記載されてますね
ここの近くにも駅ができるようですができたら爆上がりですかね
豊洲あたりからの嫉妬が激しそうだなw
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44266
通りがかり
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44267
評判気になるさん
>>44264 マンション検討中さん
ですね。サウスが44階までできててそれよりも数階高いので、、そろそろかと思います。
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44268
匿名さん
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44269
匿名さん
新線はキケン。大江戸線で資産価値が大幅に下落。
ご覧のように、2年でストンと落ちてしまう。
「勝どき坪単価推移」
1994年[平成6年]1190万0826円/坪
1995年[平成7年] 793万3884円/坪 -33.33% 下落
1996年[平成8年] 588万4297円/坪 -25.83% 下落 大江戸線、練馬-新宿 開通
1997年[平成9年] 353万7190円/坪 -19.10% 下落
1998年[平成10年] 348万7603円/坪 -0.68% 下落
1999年[平成11年] 332万2314円/坪 -3.57% 下落
2000年[平成12年] 320万6611円/坪 -3.02% 下落 大江戸線 勝どき駅 開通
2001年[平成13年] 316万5289円/坪 -1.16% 下落 中央区の人口が2倍以上に
2002年[平成14年] 302万4793円/坪 -3.95% 下落
2003年[平成15年] 297万5206円/坪 -1.31% 下落
2004年[平成16年] 295万8677円/坪 -0.45% 下落
さらに、+10年連続下落。
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44270
サウス契約者さん
>>44263 マンション検討中さん
こうして建ち上がってくると、やはりインパクトがありますね~。モデルルームで見たとおり、素敵なマンション。1期1次だったので、パースどおりか若干不安もありましたが、決断して正解でした(^^)
実需なので、あとは足下部分のマリーナ感も頑張って欲しいですね。先々が楽しみです。
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44271
マンション検討中さん
>>44261 ミッドとサウスは、ゲストルーム以外の施設は全て相互利用なんだけど、ミッドだけとかサウスだけとか、意味があるのかね? ミッド民も、サウスのスカイラウンジとかブックコリドーとかコインランドリーを使えばよいのでは
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44272
名無しさん
>>44265 マンション検討中さん
せっかく中央区に越してきたのにまだマウント根性抜けないんですか
早く隅田川の内側に引っ越された方がいいですね
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44273
匿名さん
>>44270 サウス契約者さん
日々、パースに近づいてきて、完成が楽しみですね。
駅近なのにマリーナ感満載という両立が難しい立地条件を満たしている稀有なタワマンだと思います。
一般的には、駅近だと幹線道路沿いだったり、運河沿いだと駅遠だったりするものですが、流石、パークタワー勝どきです。
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44274
近隣住まい
>>44228 匿名さん
この投稿よく使われていますが、晴海レジデンスの駐車場の500円は屋上で屋根なしの場所のいくつかで、全部ではないですよ。
駐車場は近隣より安価ですし、自走式なのでサイズにも、台数にもゆとりがあり、車好きには稀にみる好条件ですが。
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44275
匿名さん
コスモスイニシアという意味不明なデベロッパーによって作られた人類最底辺の「晴海レジデンス」、ここの人達もずっと忌み嫌い馬鹿にしてきた。しかし、今頃になって三井サマを拝み、機械式の小さい車しか入らない駐車場を与えられて3万円も払う始末のここの住民はもっと哀れ。
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44276
ミッド高層民@390で南角契約済み 含み益7000万確定
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44277
マンション掲示板
>>44269 匿名さん
ちなみにその後は連続上昇ですよ
全てのデータを載せずに、自分にとって都合の良い一部分だけ切り抜いて載せてまで、ここの倍率下げたい?
ここのマンションをどうしても買いたいから、倍率下げコメントしてると思うけど、そんなことしてると抽選運に見放されますよ
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44278
匿名さん
リーマンショックから回復しないだた一つの株式が「コスモスイニシア(8844)」でございます。
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44279
匿名さん
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44280
マンション検討中さん
>>44279 匿名さん
バブル崩壊を知らない世代が増えてるのは本当なんだね。まだまだ相場は上がるね。
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44281
周辺住民さん
>>44258 匿名さん
近所に住んでいる年寄りです。地権者の友人から共用施設の情報が仲間内で共有されてますが、みんな長年利用しているジムや喫茶店があるので、わざわざこちらのマンションで利用することは多くないと思います。
それよりもコワーキングスペースが外部開放されることを喜んでいる友人が多いです。晴海のWeWorkは高いので、気軽に使えないのですが、こちらは単発利用が出来るし、一日いても500円と安いので、集合場所として使えるねという話をしています。
新たに住民になられる皆さんと同様に、昔から住んでいる近隣住民も勝どき東地区の再開発が良いものに仕上がることを期待していますよ。
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44282
契約者さん1
なるほど。
共用部はパリピとキッズのたまり場。
ミッド3階はご老人の集会場となる事が確定しましたね。
我々は占有部でテレワークするしかないみたいですね。。。
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44283
マンション掲示板
>>44282 契約者さん1さん
毎日毎日、溜まり場と集会場になる訳がない。
そんなこと言い始めたらどのマンションも共用部は溜まり場になる可能性有りです。
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44284
匿名さん
中央区民の税金も投入されてるので、ミッド3階が区民の集会場になったとしても致し方ないですね。地域貢献するマンション、立派だと思います。
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44285
通りがかり
別にいいんじゃない?
近隣住民の利用は10時から18時で限定されてるし、住民の利用が優先されるのには変わりないし。
集団で占有されるようなことがあって、住民が利用できないなんて本末転倒なことになるようなら管理組合で住民街の利用に一部制限を設けられないか議論する必要が出るので面倒ですが。
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44286
周辺住民
>>44284 匿名さん
私の周囲では200億近い公金が投入されているのに共用施設の解放が週1回なのは明らかにおかしいとの意見が多いです。中央区や再開発への公金投入を問題視されている共産奥村市議への申し立ても検討中です。
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44287
マンション検討中さん
ミッド3階には体育会系バディキッズの集会場もありますね。
少子化対策から高齢化対策まで日本社会の課題解決に挑むマンション、立派だと思います。
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44288
匿名さん
>>44286 周辺住民さん
ミッドのコワーキングスペースは区民も毎日利用できますよ。
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44289
マンション検討中さん
大丈夫だって。
最初は珍しさで利用者多いだろうけど、時間と共に落ち着いてくるよ。
と言うか、共用部には一定のニーズがあってくれた方が助かるから賑わう分には大いに結構。
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44290
検討板ユーザーさん
そもそもコワーキングスペースなんて使うの?
自宅の部屋でよくないか?重要な会議内容筒抜けになっちゃうじゃん。
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44291
マンション検討中さん
>>44290 検討板ユーザーさん
ここは知らないけど、会議とか通話とかは禁止にしている(会議室があるなら場所指定で)所が大半だからやかましくなることはないと思う。
老人の集会所とか言ってる人は、やかましくなったら追い出せばいいだけ。
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44292
マンコミュファンさん
コワーキングスペース。一日500円ってめちゃ安いね。下駄に商業もあるし便利になりそう。ただし老人コミュニティに勘付かれてるみたいだから大規模病院の待合よりひどい状態になる恐れがあるね。奴ら金も暇も持て余してるからな。
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44293
近隣住民
サウスタワーの集会室について近隣住民も土日も使えるよう区に申し立てる予定ですよ。
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44294
マンション検討中さん
>>44282 契約者さん1さん
まぁ中央区民の血税300億弱が注がれていますからね。周辺住民からしたら、利用にマンション住民より多く金とるんかい、と思われてもしゃーない。しゃーないが、知ったことでもない。
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44295
匿名さん
キッズとかほんとうざい、負担したくないだろ。毎月いくら払うんだよ。
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44296
匿名さん
今多いですからね。スーパー建て替えたら上がマンション、駅ビルも上がマンション、区役所を建て替えたら上がマンション。。。 公民館を建て替えたら上がマンションなど。
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44297
匿名さん
仮に総事業費が2,100億円だとしたら、300億円は7分の1だから、外部開放は7分の1で週1回というロジックは成立するのかな??
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44298
匿名さん
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44299
匿名さん
・東京ドーム:350億円
・スカイツリー総事業費:650億円
・東京ディズニーランドの最終的な総事業費:約1800億円
・ブルジュ・ハリーファ(ドバイの828mの塔)の建設費 1500億円
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44300
匿名さん
住民のローンでぜんぶ払ってるはずですよ。じゃないとマンションを併設する意味がないですから。
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44301
匿名さん
-
44302
匿名さん
東京タワーズ2本の建設費が400億円ぐらいだったような?
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44303
匿名さん
>>44293 近隣住民さん
> サウスタワーの集会室について近隣住民も土日も使えるよう区に申し立てる予定ですよ。
希望を陳情するのは区民の自由だから別にいいと思うけど、法律的にも物理的にも無理だと思うよ。
そもそも、近隣住民への開放を追加するためには、法律上は規約変更(サウスタワーの住民の2/3の賛成)が必要になるんだけど、サウスタワーの住民は賛成するのかね?
あとは、カンファレンスルームはセキュリティゲートを通った奥に設置されてて、フィットネスルームやラウンジのように、近隣住民が立ち入ることを想定した設計になってない。物理的に大がかりな工事が必要になる。
-
44304
匿名さん
区民の利用できる共用施設・頻度は再開発関係者合意の上決まっていて、マンション購入者もそれを納得して契約しているので、利用緩和/制限どちらの方向も無理だろうね。
もし、それが許されたら、そんな条件だったら購入しなかった/再開発許可しなかったって話が出てくるよ。
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44305
匿名さん
周辺住民への開放頻度と開放内容に、中央区もいちど賛成してお墨付きを出しちゃってるしね。それを後から注文をつけるのは難しいだろうね。
-
44306
周辺住民B
>>44304 匿名さん
公共良俗違反の場合、法律行為は無効にできますよ。中央区民の血税300億円を特定のマンション住民の財産のために使用するのは公共良俗に違反していると考えております。各マスコミにも情報提供を検討しております。
-
44307
匿名さん
> 公共良俗違反の場合、法律行為は無効にできますよ。
これは事実ですが、裁判所の認定する「公序良俗違反」って、とても狭くて厳密ですよ。売春とか違法行為目的とか、そんなレベル。
> 中央区民の血税300億円を特定のマンション住民の財産のために使用するのは公共良俗に違反していると考えております。
それは中央区議会につけるべきクレームですね。結果がどうなっても三井やマンション購入者は法律上守られるので、どうぞ中央区議会で頑張ってください。
ちなみに、千代田区長が三井の販売する人気マンションを無抽選で購入できた(一般購入者とは別枠で買えた)件ですが、議会で大問題になったのに、契約の有効性は変わらずでしたね。
契約の有効性と、一般市民がどう感じるか?は別の問題だからですね。
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44308
匿名さん
だから、総工費は1000億に対して5000億円ぐらい住民が支払っているので、税金も形だけは入ったようみ見せかけて、実は税金なんて1円も入ってない。広告のウリ文句です。
払いすぎて近隣住民に開放なんて1ミリもできません。 お引取りください。
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44309
匿名さん
建材費で上下激しいなw
中国のラッシュとウクライナが落ち着いたら
この低仕様の建物の時価は、500億ぐらいになりそうだなw
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44310
検討板ユーザーさん
>>44309 匿名さん
総事業費2000億の内半分はデベとゼネコン社員の高給に消えてるよ。
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44311
匿名さん
豊島区役所もそうだよな。マンション付けて投資家にビル建設させて、
税金が少し入ってるとかイチャモン付けて大部分が公共利用されてるパターン。
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44312
マンション検討中さん
俺がドル3千万円分買ってやったお陰で円安は落ち着いたがついにコア指数が2%越えたらしい。このままじゃここの金利確定まで金利上昇を押さえきれん。お前ら力を貸してくれ。
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44313
マンション検討中さん
>>44312 マンション検討中さん
ドルを円で買ってたら円安になるじゃないか。
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44314
匿名さん
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44315
匿名
>>44303 匿名さん
近隣の住民はサウスの多くいる地権者のみなさんとの繋がりがある場合、実現しないとも限らないかも。
このマンションの場合は。
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44316
マンション検討中さん
どうしても近隣住民が押しかけるイメージにしたいネガさんが張り付いてますねぇ。。
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44317
マンション検討中
>>44316 マンション検討中さん
近隣住民が来ることはないでしょうね。開放されていることすら知らないし知る術も無いはずです。
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44318
マンション検討中さん
>>44317 マンション検討中さん
まぁ、調べれば辿り着くでしょうけど、老人ってそう言うところまで頭回らないと思うよ。
1人も来ないとは言わないが、押し寄せる理論は無理があって悪意を感じる。
こっちから誘致するようなことまでしないし。
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44319
マンション掲示板
>>44315 匿名さん
住人の知り合いなら住人と一緒に共有施設入れるだろうし、あえて一般開放するメリットは住人にとってないはず。セキュリティ変更だって住人負担になると思われるし。
ちなみに地権者の比率でいうとミッドの方が多いよ。
そんなに陥れようとしても、残念ながら抽選倍率は下がらないと思いますよ。
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44320
マンション検討中さん
>>44263 マンション検討中さん
写真ありがとうございまーす。
この、まるの所、公園だったと思うのですが、更地になってる?ここは、何になるのですか?綺麗に公園を作り直してあげる感じ?
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-
44321
検討板ユーザーさん
二期2次はいくらまで上がるんですかね。
3LDKだと1億未満のプランは無くなっちゃいますかね。
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44322
匿名さん
リーマン・ショック前の状態にそっくりになってきたな。
ハイ買いますで上げた分はぜんぶ戻すよ。
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44323
マンション掲示板さん
>>44322 匿名さん
何がそっくりかちゃんと具体的に説明してくれますか?
出来ないと思いますが。
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44324
匿名さん
鋼材価格が未知の領域に入ろうとしている。原料高騰を背景に、H形鋼、厚鋼板といった代表的な建材が今年に入って軒並み値上がりし、リーマンショック前の高値水準に迫る。
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44325
口コミ知りたいさん
>>44324 匿名さん
くだらね。もっと説得力ある説明してくださる?
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44326
匿名さん
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44327
検討者
>>44320 マンション検討中さん
TTTからの写真ですか。そんなところに公園あったんですね。確かに更地に見えるから、PTKの一環で整備するんですかね。運河沿いの道も広く、きれいになるから楽しみですね。
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44328
マンコミュファンさん
なんだかんだで、内陸中古マンションまだ上がっていますね、自分が住んでいるマンションもまた上がりました。やっぱりPTK、買っておいて大正解です
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44329
匿名さん
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44330
匿名さん
自動車が家庭コンセントで充電できてしまうと、もう電車ってのが厳しいんだよw
舟・路面電車みたいな、消えるだろ、電車はw そこがネック。
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