物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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42920
マンション検討中さん
皆さん今週の週刊エコノミスト読みました?こちらの1LDK検討していたのですがやっぱり湾岸エリアタワマンは買った後のリスクが大きく、時期の価格も更に上がるのであれば撤退します。2度目の大規模修繕でローンを組まなきゃいけないような物件に住みたくないですからね。よく言われてますが、やはり
タワマンは買った後の管理が肝です。
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42921
匿名さん
大江戸線は正直ぱっとしないけれど、ここは乗り換え1分で月島駅まで濡れずに行けるのが最大の利点だと思う。
子供の中学受験を考えている家庭ならわかると思うが、月島駅は最強だ。
その駅に傘をささずに自宅から行けるのは魅力だ。
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42922
匿名さん
>>42921 匿名さん
ガキ作ったことないからよくわからんけどサピックスってのが良いんだろ?なら豊洲じゃないか。
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42923
マンション検討中さん
サピはあと数年で早稲アカに抜かれるらしいよ。
直結一駅の月島にあるね。
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42924
通りがかりさん
>>42922 匿名さん
サピックスだけじゃなくて四谷大塚も日能研もワセアカも東進も栄光ゼミナールも駿台も明光も市進もありますね
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42925
匿名さん
>>42924 通りがかりさん
へぇ。色々あるんだね。じゃあ月島で良くね?
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42926
マンション検討中さん
この辺りのマンションってタワー中高層階でも意外と安く借りられるのですね。三井の営業担当に聞いた賃料で貸すのは難しそう。
競合する物件が多すぎ。
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42927
匿名さん
>>42916 匿名さん
自由が丘の戸建ですが、百貨店の外商呼んだら1時間以内に飛んできますよ。生鮮も持ってきてくれます。
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42928
匿名さん
>>42926 マンション検討中さん
ここは平米6000円くらいで貸せると思いますよ
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42929
匿名さん
子供の中学受験が終わってないとピンとこないか。
コロナで学校説明会がオンラインになったりしているからね。
月島を起点に考えると、千葉や埼玉の1月受験校や中央線沿線、横浜の学校まで通学距離圏に入る。(実際通っている)
子供は部活もしてるし予備校も行くし、とにかく荷物が多くて重い。
地下深くて使い勝手の悪い大江戸線だが、奇跡的に勝どき駅も月島駅も地下深くない。時間も月島駅まで1分。
勝どき駅直結のパークタワー勝どきは魅力的だ。
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42930
匿名さん
>>42927 匿名さん
そんなの言い出したらネットスーパーで良くね?
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42931
匿名さん
>>42929 匿名さん
長々書いてても月島が良いという具体的理由が書かれてないし、月島がいいなら勝どきじゃなくて月島3丁目にすべきでしょう
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42932
匿名さん
今さらすみません。
こちらって全部屋、low-E複層ガラスでしょうか?
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42933
匿名さん
>>42932 匿名さん
中住戸サッシはすべて非Low-Eです。
ちなみにミッドは東向きの極一部以外は全サッシLow-Eでした。(北向は断熱、西、南向きは遮熱)
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42934
検討板ユーザーさん
十条なんかで坪460万とか言われちゃうと、断然こっちのが良いわな!
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42935
匿名さん
>>42933 匿名さん
今時Low-eじゃない分譲マンションなんてあるわけねーだろ。
ネガが嘘付き始めたらお終いだぞw
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42936
匿名さん
>>42935 匿名さん
適当な事言ってないでフロアプラン見てみ
それともエントリーすらしてない人なの?
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42937
匿名さん
サウスはプレミアムフロアでさえLow-Eじゃない部屋があるからね!
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42938
通りがかりさん
低金利2024まで維持したらトルコみたいになりそうですね。
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42939
匿名さん
>>42933 匿名さん
ありがとうございます!
非low-Eだとやはり厳しいのでしょうか‥
それとも皆さんあまり気にされないのですかね
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42940
マンション検討中さん
ダイレクトウィンドウならLow-Eじゃないと厳しい。特に南向き、南西向きは必須。北でも空間採光のある高層階なら冬でも欲しい。
非ダイレクトウィンドウで、ある程度のバルコニーの奥行があるならLow-Eは要らない。上階のバルコニーが庇になって、日光を遮ってくれるから。
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42941
匿名さん
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42942
ミッド契約者
Low-e率はサウス約2割、ミッド約7割。サウスは角のダイレクトウィンドウ部屋のみLow-eということで、灼熱地獄になる部屋だけにLow-e入れたのねと理解できる。ミッドは6面中2面(北東・南東)にLow-eが入っておらず、何で灼熱の南東にLow-eを入れなかったのか正直理解できない。さらに言えば、ケチらずに全部屋Low-eにしておけば差別化として分かりやすかったのにと思う。
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42943
匿名さん
南東が非Low-eだと夏は灼熱でしょうね。。
北東など、日があまり当たらない方角であれはわ、暑さは大丈夫かもしれませんが、冬の断熱性は大丈夫なんですかね。
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42944
マンション検討中さん
冬場の結露防止のための断熱性の話なら、ガラス面よりもサッシの熱伝導の方がはるかに大きいから・・・。確かに効果は無くはないんだけど、本気で結露を防ぎたいなら樹脂サッシにしないと意味がない。
いまの日本で、Low-E複層ガラスは、専ら紫外線や日光熱の遮断を目的として使われてる。
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42945
匿名さん
>>42944 マンション検討中さん
戸建なら樹脂サッシ+LowEガラスがもはやスタンダードだよね。マンションって相当遅れてる。。というかゼネコンとデベがぼったくりすぎなんだろうな。
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42946
匿名さん
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42947
匿名さん
>>42927 匿名さん
デパートの外商の持ってくるものだけなら、TVショッピングや通販と変わらない。
デパートは直接出向き、季節ごとの内装の変化や新しい店やものを発見することが楽しいと思いますが。
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42948
マンコミュファンさん
>>42947 匿名さん
完全に同意見、外商来て喜ぶのってジジイ、ババアだけ、こんな反グローバリズムに戻る時代に何に投資してゆくのかしか、家族、趣味、仕事を含めて考えるのみ
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42949
名無しさん
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42950
匿名さん
>>42949 名無しさん
十条も勝どきも詳しくないのですが…そうなんですね!目くそ鼻くそだと思っていました。
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42951
匿名さん
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42952
名無しさん
タワマン初心者で日当たり重視した方角にしちゃったけど、北西か北東にすればよかった。。
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42953
通りがかりさん
>>42949 名無しさん
十条ポジが入ってきましたね!
「ここは中央区以外に勝てるところ」って言ってるので自覚あるじゃないですか(笑)
北区という下町の時点でそもそもここの検討者とはフィールドが違いますよ。
ただそんな場所でもこれから建つ物件は億ションになっちゃうくらいならここは十分買いだ!ってことですね。
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42954
マンション検討中さん
LowE、5G電波通らなくて問題になってなかった?
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42955
契約者
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42956
マンション検討中さん
もともとは北区(赤羽)から品川までを結んだ路線だから「山手線」なんだけど、知らない人が増えたよね。北区や板橋区は立派な山手。
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42957
匿名さん
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42958
マンション比較中さん
>>42952 名無しさん
実需なら、日当たり重視でよいのでは?特に子育て世代とか。
リセール/資産性を重視するなら、眺望が第一。
売る気がなくて自分で使うなら、日当たりが良いと気持ちいいよ。床とか家具が傷むのは確かに早いんだけど。
あとは、中国系の人にはやっぱり南向きが高く売れる。どんなに眺望が良くても、北東向き(鬼門向き?)はなかなか売れない。たぶん風水?とかそんな文化。
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42959
匿名さん
>>42957 匿名さん
凄い**。
さすがはスラム街、やっぱ安いだけあるね。
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42960
通りがかり
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42961
匿名さん
>>42957 匿名さん
この豊洲民のメダルは芝浦でも同様の荒らしを繰り返してますね。豊洲の中古が割高になり余りまくって天井値での売り逃げができないので鴨を捕まえようと頑張ってるんですねー。
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42962
匿名さん
>>42961 匿名さん
BTTはもう売り抜けましたよ。アンダーで。
PTKは南角2部屋、スカイは北向き中住戸を1期で買ってます。
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42963
匿名さん
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42964
匿名さん
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42965
マンション比較中さん
土地安そう
駅から遠いのかな?
タワマン待ちなのかな
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42966
匿名さん
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42967
マンション比較中さん
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42968
匿名さん
>>42959 匿名さん
>さすがはスラム街、やっぱ安いだけあるね。
その通りです。
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42969
マンション検討中さん
30歳の俺からすれば
十条=埼玉?年寄りばっか
勝どき=湾岸マンション群、それなりの稼ぎのある若いファミリー層
って感じだけどね。
昭和のオッサンらの昔話はどうでもいいw
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42970
匿名さん
>>42969 マンション検討中さん
20歳の俺からすれば
十条=渋谷や新宿に近いイケてる町。通勤?なにそれ美味しいの?
勝どき=アラフォー所帯持ちが多い老いるだけの町
って感じだけどね。
平成のオッサンらの昔話はどうでもいいw
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42971
匿名さん
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42972
マンコミュファンさん
>>42970 匿名さん
十条でイケてるってのはキミよっぽどヤバいよwww
ネタ投稿にマジレスすまんwww
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42973
匿名さん
>>42972 マンコミュファンさん
お!悔しかった?ゴメンなw
でも勝どきってスラムなのは事実やん?
内陸買えない人の受け皿的街なのは昔も今も変わらない。だから安く買えるし、俺らみたいな庶民でも検討出来んだけどね。
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42974
マンコミュファンさん
>>42973 匿名さん
正直、内陸も勝どきも高くて買えんよ、庶民なので…
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42975
通りすがりさん
>>42938 通りがかりさん
だから早く売り切りたいんでしょ三井は。
普通こんなけ倍率ついてたら値段もっと上げるし。
ここは年収倍率12倍とかでローン組んでる輩もおおいから金利上がったら住み替え前の家も売れずダブルローンで賃貸も埋まらず即死する人多そうだねー
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42976
通りがかり
>>42973 匿名さん
勝どきがスラムだとしても十条でイケてるは流石に恥ずかしい。ネタだよな?
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42977
通りがかりさん
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42978
匿名さん
>>42973 匿名さん
スラムって言うか下町
中央区の都心とか言ってる奴いるけど、月島と勝どきはただの中央区の下町。
まあ下町ですら無かった豊洲よりはマシだが
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42979
匿名さん
>>42976 通りがかりさん
スラムとまでは言わないけど、確かに勝どきは他と比べて際立って貧富の差が激しい印象。ちょっと韓国を彷彿とさせる
十条とか行ったことすらない人が殆どだろ
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42980
マンション検討中さん
MR予約や申込が始まるといつも同じネガ。
よく飽きないね。
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42981
マンション検討中さん
>>42970 匿名さん
俺は30だが、勝どきは六本木、銀座近くて遊ぶには最高の街だぞ。
十条だったら、遊び場は池袋かな?俺の周りで池袋で遊んでるなんて言ったらダサかったけど、今は違うのかな?
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42982
匿名さん
>>42981 マンション検討中さん
本当はジジイだけどネタコメントしてるだけやで笑
仰る通り実際若くてそこそこ景気のいい奴からしたら港区や銀座に近いのは十分メリット。
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42983
匿名さん
十条って天下のナショナルトレーニングセンターがある最先端
オリンピアンが闊歩する街
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42984
匿名さん
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42985
マンション検討中さん
十条とか誰も興味ないから、スレ汚すな。
ポジにもネガにもならない誰も興味ない話するなよ。
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42986
マンション検討中さん
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42987
内覧前さん
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42988
検討板ユーザーさん
>>42987 内覧前さん
行ったことないの笑?何でもあるだろw
インキャには池袋の方が楽しいかw
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42989
匿名さん
>>42985 マンション検討中さん
誰も興味ないのは日本株。
十条買えないからって見苦しい。
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42990
匿名さん
十条相手にしてると、同列だと思われるので、みんなスルーよろ。
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42991
匿名さん
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42992
匿名さん
ブランズ豊洲住民が愉快過ぎて連日SNSが大荒れだけど、ここはそうならない事を願う。
てか、湾岸全体がブラ豊民みたいに思われるのは嫌。
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42993
匿名さん
>>42977 通りがかりさん
月島のタワマンに住んでたけど、逆でしたよ。
ダイレクト窓の北向きは
暗くはないけど、冬に激寒でした。
北向き好きの人がいるから、築浅でサッサと転売して去りましたが。
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42994
通りがかりさん
>>42992 匿名さん
どうやったらそんなの流れてくるの?
不思議やわ
江東区は都心とか言い出してるからな
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42995
マンコミュファンさん
昔はこの辺の湾岸マンションも買いやすかたけど、今は内陸レベルまで上昇、月島はやばい、有明もまじかというレベル、勝どき、便利なんだけど、高くて買えん
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42996
マンション比較中さん
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42997
マンション検討中さん
レインズで調べてもらったら勝どきザタワーの向かいのクレストシティレジデンスは直近坪280万で成約してます。勝どきは土地が安いのでタワーとの差が開きすぎる。
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42998
匿名さん
そうそう。板マンがタワマンの半値くらいなんだよね。
こんな現象中央区埋め立て地くらい。
タワマン神話崩壊したら一気に半値。だよ
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42999
匿名さん
地域1番物件信仰の悪影響。土地の価格というより物件固有、しかも一時的なバブルだから後が怖い
やっぱりお金があるなら内陸が1番だよ
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43000
匿名さん
>>42997 マンション検討中さん
嘘つき。直近の成約は坪324.8万だよ。
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43001
マンション検討中さん
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43002
マンション検討中さん
不動産業者の知り合いふぁ居たら見せてもらってください。
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43003
匿名さん
>>43002 マンション検討中さん
もちろん、レインズを見て書いてるよ。
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43004
匿名さん
狭い部屋に住んで存在感とか言えるのはタワマンだけw
月1万円払って共有施設がセットとかw
まぁデベはタワマンしか儲からないから、乱立させて、いずれ東京ではタワマンしか選択がなくなるよ。値段は崩壊するでしょうw
あの最先端だったUR団地のイメージの悪さは、単に戸数が多いからで、大規模は絶対にメリットになりないからねw 戸数の多さは底なしに価値が下がるよ。
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43005
匿名さん
タワマン乱立の重要な問題点の一つは、
無駄なライブラリー、ジム、ラウンジなどのコンテンツだね。
街にタワマン10個建てると、無駄な施設が何乗も増えてくる。
中途半端なライブラリーが10個、ジムが10個、、、この維持費に住民はお金を払い続ける。
街がいっさい発展しない。完全な崩壊理論しか描けませんねw
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43006
匿名さん
地域住民が運営する「ニューヨーク図書館」なんて世界一の図書館なんだけど、こういう世界一の施設が何個も作れるはずなのに、、、
タワマン乱立は、無駄な経費で街の住民のお金が浪費されてしまう。
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43007
マンコミュファンさん
>>42987 内覧前さん
美術館や公園、映画館、レストラン、ほか、いろいろありますよ、
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43008
マンコミュファンさん
>>43005 匿名さん
あの~、マンションにラグジュアリースペースがあるって海外では普通ですよ、ロスでも自分が住んでいたエリアはプールとジムが当たり前でしたけど、
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43009
検討板ユーザーさん
>>42997 マンション検討中さん
クレストシティレジデンスは2008年販売築14年くらい。当時坪230万くらいで販売してたから十分利益確定できてますよ。
ま、ゴールドクレストだからね、もともと安め。
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43010
匿名さん
お金持ちも今大変みたい。一瞬で30%も円安になってて、
日本円じゃ何も買えなくなっているらしいw
とりあえず、欧州と英語圏での生活は不可能で、もう英語を勉強しても意味ない時代へ突入、住めないから。
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43011
匿名さん
>43008
タワマン乱立させたらダメじゃない? 中途半端な共有施設を維持しているだけで、他に何もできない人が増えてくる。余剰資金がどんどん消えてしまう。外で100円の缶コーヒーを自宅のマンションで自分へ300円で販売しているのと同じ。
街はどんどん衰退していくよ。
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43012
マンション検討中さん
>>42997 マンション検討中さん
直近って、いつの何平米でいくらだった物件を言ってます?
他の方が言う通り、坪324.78万ですね。
まぁ、少し戻れば280近いのもありますが。
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43013
検討板ユーザーさん
>>43011 匿名さん
とはいえ商業施設つくろうにも銀座や築地を差し置いてくるりとなんかいないし、オフィスも広域からのアクセスが不便なわりに高く需要ないし。
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43014
評判気になるさん
>>43008 マンコミュファンさん
はいはい。
ロスのどこに住んでたんですか?ロスって言えば良いと思ってる時点で田舎くさいですね!笑
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43015
匿名さん
>43013 検討板ユーザーさん
下の状況をイメージしてごらん。
>街にタワマン10個建てると、無駄な施設が何乗も増えてくる。
>中途半端なライブラリーが10個、ジムが10個、、、この維持費に住民はお金を払い続ける。
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43016
匿名さん
ゴミのような施設が大量に被っている。東京ドーム10個分、、 街が完全に死ぬよ。
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43017
匿名さん
臨海地下鉄とか色々無理やり盛り上げてきましたが流石に無理があるのか、スレが失速してきましたね。
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43018
匿名さん
くだらないコメントしてる人はこの板に何しに来てんの?ホント邪魔くさいわぁ。
地方の戸建てでも検討してろよ
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43019
通りがかり
>>43015 匿名さん
想像したけど、何が言いたいの?
住居に施設が備わっていることが便利であり、それをウリにしているのがタワマンの共用部なんでしょ。
それらに魅力を感じている購入者がたくさんいる現実を受け入れずに、何故それを自分の価値観だけで無駄と言うのか、理解できないなぁ。
無駄と思う人は公営か私営の公共の施設使えばいいじゃん。それをしなくていいのが共用部のメリットだよね。
維持費が高くて払うのが惜しいと言う価値観の方は、低層マンションでもハイクラスのマンションであればタワマンと維持費は遜色ないと思うし、戸建だけ検討すればいいと思うよー。
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43020
検討板ユーザーさん
駅直結で下駄履き商業も作るのにここまで共用施設を作らないといけなかったのが勝どきの現実ではある。
駅から遠かったり駅が貧弱すぎたPTHやスカイズ、有明のマンション全般と同じだからね。
三井としては、眺望無しがかなり価値を落としてあるから共用施設盛らないと売れないという判断だったのだろう。
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43021
マンコミュファンさん
>>43009 検討板ユーザーさん
ゴクレが安いってどこの世界線?
スミフの上をいく高値長期販売やん
ビュータワーまだ売ってるのに
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43022
名無しさん
>>43020 検討板ユーザーさん
駅直結で眺望有りのおすすめ物件を費用と一緒に教えてください。
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43023
マンション検討中さん
>>43020 検討板ユーザーさん
つまり、眺望が良いPTKの北向きが優勝ということですね。分かります。
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43024
検討板ユーザーさん
>>43021 マンコミュファンさん
ゴクレの方かゴクレにお住まいの方ですか?気に障ったなら^_^申し訳ありません。
当時、その後できる駅前のビュータワーは別格に高いと販売員さんおっしゃってました。
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43025
マンション検討中さん
>>43023 マンション検討中さん
唯一の眺望弱点も克服しており、高層階はほぼ地権者なしなので、リセール期待できるね!
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43026
通りがかり
>>43020 検討板ユーザーさん
まぁ、売れてるから三井の判断は正しかったってことでしょうね
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43027
マンション検討中さん
>>43021 マンコミュファンさん
大手対比リセール弱いという意味だろ。
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43028
マンション検討中さん
>>43023 マンション検討中さん
サウスの南向きだと南向き信仰者にも間口が広がるので上げ止まらないっす!!
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43029
マンション検討中さん
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43030
販売関係者さん
1次取得者は年収2,000万円超え、2次取得者は3,000万円控除適用が多いため、住宅ローン控除の情報少ないですよね汗
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43031
匿名さん
修繕費見積もりが数年で倍増してますね。。
今後はどこのタワマンも修繕できないから大問題になりそう。
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43032
匿名さん
>43019
タワマン作る度に同じ共有施設で、中途半端な共有施設がいくつも被ってて損という話だよね。
全住民に定額2万の負担は、コンビニがすぐ潰れるような不思議現象をもたらすよ。 何ヘクタールも不要な共有施設の維持負担を強いられている街は発展しないよ。
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43033
通りがかり
>>43032 匿名さん
そりゃあ、基本的に住民専用に作ってるんだから建物単位で作るしかないのでは??(区民解放とか除いて)
施設が被ってるから損しているって感覚がよくわからないです。不特定多数の人と共用せず、住居に併設されているから移動もしなくて利用できるのがメリットなんじゃないですかね。そこにお金を出しているんです。
加えて、それで採算取れるのが大規模物件の良いところなので、むしろお得に思ってます。
例えば夫婦で一般のジムに通ったら月に2万はかかるので、共用部を利用する予定の人にとっては全然マイナスじゃないです。
発展しないと言い切れる根拠はなんでしょうか?
武蔵小杉や豊洲もタワマン街ですが、住民の増加とともに街が発展していると思うんですけど。
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43034
匿名さん
>>43033 通りがかりさん
豊洲は新豊洲物件のスカベイくらいしか共用施設盛ってるマンションがないでしょ
商圏人口が増えて、街の施設(映画館、ゴルフ、BBQ、高層レストラン…)が充実していく好循環
勝どき、晴海、東雲、有明の商業がいつまで経っても弱いのは共用施設被りの問題大きいと思うよ。
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43035
匿名さん
地権者があまりにも多いのが気になる。同じマンション内に明らかに収入の違う格差が生まれる。
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43036
マンション検討中さん
再開発物件なんだから、そんなのは当たり前なのでは。月島のミッドタワーにも地権者沢山いるけど、誰も何も問題にしてないよ。億超えでも中古が成約してるし、資産価値にも影響無いみたい。
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43037
匿名さん
賃貸料が安い店舗があれば店を出したい人は沢山います。
だけど勝どきには店舗用の土地もないため新しい店は出てこない。
今回の大規模マンションで新しい店舗20店の供給があり、これは勝どきの商業発展にとって良いことだ。
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43038
検討板ユーザーさん
>>43029 マンション検討中さん
省エネ住宅適合で3000万円0.7%
と過去のスレにありましたよね?
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43039
匿名さん
>>43036 マンション検討中さん
問題あるよ。モラルが低い人達が少しでも居ると共用スペースなどの劣化や速さが全然違う。同じレベルの価値基準の人が多い方が問題は少なくなる。
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43040
マンション検討中さん
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43041
マンション検討中さん
>>43039 匿名さん
であれば、地権者の多さではなく、賃貸で入居する人の多さが問題ということ?
ここの地権者って元々の住民という人はほとんどいないのだが。
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43042
通りがかり
>>43034 匿名さん
えー、パークシティーとかブランズとかは盛ってない分類なの??盛ってる盛ってないの差がわからん。
それに、シエルタワーとかは施設盛ってない代表だけどあれくらいなら+1万払ってでも施設盛ってる方が個人的には好み。
商業弱いって言っても、強くなきゃ弱いって基準もどうかと思うけどね。勝どきだって日常生活送るうえでの利便性は満たしているでしょ。
それに勝どきは周辺が銀座・築地・豊洲にすぐ行けるのもあってわざわざ勝どきに作る必要がないから住居に全振りしていると俺は思ってるし、別にそれでいいって人が住んでるんじゃないかなー。
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43043
マンション検討中さん
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43044
匿名さん
>43042
次は「ニューヨーク図書館」を検索して画像をみて、感想を述べてください。
・豪華なエントランスホール
・ロビー
・ラウンジ
・コンシェルジュ
・キッズルーム
・ゲストルーム
・キッチン付きパーティールーム
・ライブラリー
・フィットネススタジオ
タワマン10個建てたら10個ずつ増えるわけで、自分が事業者だったらタワマン地域には絶対に出店しません。どんな店が来ても繁盛しないでしょう。よって、空き地にはタワマンしか建たず、悪循環が続きます。 くだらないライブラリーを10も20も維持するより、ニューヨーク図書館を一つ建てましょう。それだけで坪2000ですよ。
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43045
マンション検討中さん
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43046
通りがかり
>>43044 匿名さん
はぁ、、、
言ってる意味はわかりますが、言いたいことがわからないです。ここで論じる意味があるのですか??
街づくりに疑念があるならならニューヨーク図書館が建つようなエリアを検討されてはどうでしょうか?
別に誰も貴方がPTKに住むことを強制してないですし、貴方の価値観も否定しないです。
ただ、私のような価値観に近い人が多いから産業として成ら立っている事実を否定するのは荒唐無稽かと。
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43047
通りがかり
>>43046 通りがかりさん
失礼。誤字多かったですね。適宜読み替えてください。
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43048
匿名さん
>>43044 匿名さん
ニューヨーク図書館的なやつを作ったとして、坪2000万になったと仮定しようよ!でもタワマンは全否定でしょ
なら建床面積効率の悪い戸建を誘致するの?
で、たかだか数百戸の戸建てに住む人がニューヨーク図書館的なやつを利用するの?
アナタのお花畑に付き合うデベなり自治体なり事業者が存在するとでも
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43049
マンション検討中さん
>>43044 匿名さん
>自分が事業者だったらタワマン地域には絶対に出店しません。
「共用設備が豊富だと、その地域では商業施設・公共施設が運営できない」という実証的な根拠は?
そもそも、ニューヨーク公立図書館(本館)があるブロックに、ほかにどんな施設があるのか、住環境としてどうなのか、分かってて言っていますか?移動無しで、どれだけの設備が使えるか知っていますか?
勝どきは、公共交通機関でのアクセス10分以内に下記の全てがある町です。
・スポーツジム(勝どき)
・プール/公営運動施設(晴海)
・図書館(月島)
・ラグジュアリーホテル(汐留/豊洲市場)
・ショッピングセンター(豊洲)
・映画館(豊洲)
・大規模病院(豊洲)
これだけの設備を移動10分以内で使える、という事実だけで、既にニューヨーク公立図書館(本館)よりも、住環境としてははるかに上です。
根本的に論理が成立していません。やり直し。
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43050
マンション検討中さん
>>43049 マンション検討中さん
思い込みの激しい人にそこまで理詰めするなんていけない人。
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43051
匿名さん
イメージしてください。
残念ながら、お金持ちが一人いても彼は缶コーヒーを100本飲むわけじゃないんです。住民の大多数が恐ろしく巨大化している無駄な共有施設を定額2万で負担しているような街は発展できません。お金持ちは缶コーヒーを買うでしょうが、負担している大部分の人間は消費をセーブします。
刑務所の内部には、ラウンジもライブラリーや売店もあるでしょう。しかし、その外の世界が発展すると思いますか? イメージすれば分かります。
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43052
販売関係者さん
新豊洲のスカイズとベイズの高さの差がPTKのミッドとサウスの高さの差のようです。ミッドは周辺タワマンに埋もれる高さ(サウスは若干頭が出るくらい)なので完成するとイメージ変わるかもですね。
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43053
マンション検討中さん
共用施設いらないって言ってる人は、お金持ちのプライベートプールとか、プライベートジェットを想像してみなよ。
勿体ないから、いらないって発想とは違うんだよ。
マンションの場合はセミプライベートだけど。
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43054
マンション検討中さん
>>43052 販売関係者さん
ベイズは遠くから見るとショボく見えるので、ミッドも出来てみたら微妙に見えるかもね。
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43055
マンション検討中さん
北向き1LDKの倍率が高いですね。
当たる気がしない。
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43056
販売関係者さん
三井不は過熱感の調整値上げが絶妙ですよね。今回もこれだけ値上げしても平均2倍はつきそうな情勢。次期ミッドは年末まで先延ばし、更に値上げは既定路線。
月島の強め築浅2物件が550-600相場となる中、相場を牽引するであろう豊海(眺望強い)、月島北(すみふ)の後継物件もあり、入居する頃にはbttやスカイみたいな状況になるでしょ。
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43057
販売関係者さん
>>43054 マンション検討中さん
ベイズの方が仕様良く駅近だけど、人気、相場はスカイズだよね。
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43058
検討者
>>43057 販売関係者さん
ミッドは駅直結だから、さすがにベイズとは比べられないのでは?かなり願望が入ってる。
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43059
マンション検討中
駅からミッドまでの通路ってどういう扱いですか?
管理者はPTK?
どこまでが駅なのでしょうか?
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43060
マンション検討中さん
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43061
マンション検討中さん
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43062
匿名さん
43059さん
検討されているのに何もご存知ないのですね。
駅からの地下通路は都が検討して作ったもの。
すなわち都営大江戸線の管理。
PTKの管理は敷地内だけですよ。
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43063
通りがかり
>>43060 マンション検討中さん
外から見てて、
話の流れでは、ベイズのようにミッドもショボい、、という話に受け取れなくもないので、
別に変なこと言ってないかと。
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43064
マンコミュファンさん
>>43061 マンション検討中さん
あれ?パビリオンてミッドに帰属してないですか?
サウスの規約を読む限り管理の主体はミッドでその費用を折半してサウスからミッドに支払ってるように見えるけど。
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43065
匿名さん
>>43064 マンコミュファンさん
つまりは通行料みたいなもんですね。。養分感。
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43066
匿名さん
膨大なマンションのテナントを全住民が負担している構図は、ほんと恐ろしいですよ。タワマンエリアで商業はムリでしょう。
>刑務所の内部には、ラウンジもライブラリーや売店もあるでしょう。しかし、その外が発展すると思いますか? イメージすれば分かります。
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43067
匿名さん
つまり、火星や月に住むスタイルを東京でやってしまっている。家の中に駅とホテルと売店と飲み屋を作る。。外の街は自然と衰退していく、それを望んでいる?。このままタワマンが乱立していくと、とてもヤバい傾向だと思いますね。
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43068
マンション検討中さん
戸建てエリアが支える【新宿】しか生き残れないですね。
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43069
通りがかり
>>43067 匿名さん
そういうコラム書けば?
ここのマンションの検討にはおよそ関係なさそう
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43070
マンション検討中
ミッドがそろそろ予定の高さまで建築されると思いますが思ってたよりも小さくて、TTTとドゥトゥールに囲まれている事を考えても規模感は欲しかったなという印象。
サウスが58まで立ち上がってどれだけの存在感になるかはかなり重要。
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43071
検討板ユーザーさん
ドル円じわじわ上がってて金利がやばいなー。このタイミングで2年先の先物買いは勇気いるわ。
金利3%くらいは覚悟した方がいいかな?
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43072
匿名さん
施工会社であり、且つ売主として、スーパーゼネコンである清水建設や鹿島建設がタワマンを作ってくれるのもこれが最後かもね。売主として名を連ねているのは希少価値ありますね。
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43073
通りすがりさん
>>43071 検討板ユーザーさん
1億のローンを組むとして、1%だと月々28万、3%だと月々38万で10万くらい違う感じだね。年120万くらいだしまぁ可愛いもんでしょ。
まぁ、先物買いだからギャンブルだってのはみんなわかってるし、金利がどこまで上がるかもわからんけどね。
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43074
匿名さん
ドルや金利に対し、ヘッジしておけばいいだけじゃない?私は資産の半分が既にドルなので、これ以上のヘッジをする予定はないけど。
また、先物買いという意味では、手付金の10%がCall Option料だと思えば、むしろ2年という長い期間にも関わらず、他の引き渡しが短い物件同様10%の手数料にしてくれているのはOptionの論理からすると、格安ですよ。分かるよね?
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43075
マンション検討中さん
>>43056 販売関係者さん
住戸によりますが、かなり倍率高いですね。
モデルルーム行って、びっくりしました。
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43076
匿名さん
豊洲のタワマンはららぽーととワイルドマジックがあるからシアタールームやゴルフ、BBQ場は管理費払ってまでマンション内にいらないんだよね。
逆に、各マンションが自前で揃えてしまうと、後から出店してもらうのは絶望的。
有明とかがまさにそうなってるよね。有明ガーデンっていう大きな箱作ったのにロクなテナントが入らなかった。
上で言われてるのはそういうことかと。
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43077
匿名さん
>>43036 マンション検討中さん
1番の問題は、全然価値観の違う母集団に議決権を取られてることだよ。
ミッドタワーグランドは地権者4番の1くらいしかいなかったでしょう。
ここはサウスは3番の1だけど、ミッドは過半数近い。
地権者の年寄りに好かれない議案はほぼ通せないんじゃない?
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43078
マンション検討中
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43079
マンション検討中さん
>>43065 匿名さん
そうかな?そこはコスト負担は等分だし
全体で言えば下駄履き商業の管理やってくれるミッドのわりが悪いところもあると思うけど。
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43080
匿名さん
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43081
マンション検討中さん
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43082
通りがかり
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43083
通りがかり
>>43079 マンション検討中さん
割に合う合わないは個人に寄りますね~
私は雨風さらされず商業に入れるだけで価値を感じているので
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43084
マンション検討中
>>43071 検討板ユーザーさん
一生賃貸暮らしで搾取され続けるタイプ
物件価格はまだまだ上がっていきますよ?
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43085
マンション検討中さん
>43084
さいたま市じゃ住宅ローン組んでる人は、1000人にひとりですよ。
探してもまず見つかりません。自分の境遇を嘆いた方がいいですよ。
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43086
マンション検討中
>>43085 マンション検討中さん
急にさいたまの話されても、、
パークタワーでローン組めないなんて可哀想。錬金術のチャンスなのに!
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43087
通りがかり
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43088
マンション検討中さん
>>43066 匿名さん
テナントの話だっけ?(笑)
共用施設の話だろ。
店舗区画は三井がオーナーでテナント募集するから住民が負担するスキームにはない。
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43089
eマンションさん
>>43085 マンション検討中さん
適当。
さいたま市民は来なくてよいです、板が汚れるので。
それとも欲しいんですか?買えないからって粘着しない方がよいですよ。
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43090
マンション検討中さん
>>43076 匿名さん
まじでそう考えてるの?センス無さすぎだろ。
そもそもららぽや有明ガーデンの商圏エリアの考え方が狭すぎるんだよ。話にならんな(笑)
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43091
匿名さん
BTT契約者のスレッド、マジ凄すぎて笑える。BTTに住んでいる中国人女性は愛人になることを仕事として生計をたてているらしく、その女性には気を付けてくださいというコメントと本人の写真が掲載されている。
BTT住民らしき人物が、さんざんPTKスレッドを荒らしに来るけど、BTT住民は色々問題騒ぎが多くて、、、、頼むから江東区民の人と中央区住民で比較とかしないでほしいな。BTT住民がやばすぎちゃう。
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43092
マンション検討中さん
江東区湾岸でも有明は落ち着いてる人が多い印象あるけど豊洲はドラマに出てきそうなコテコテのタワマン住民って感じですね
ここも少し嫌な予感はしますが、、
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43093
匿名さん
>>43061 マンション検討中さん
駅からミッドまでの地下通路はミッドのために専用に作ったものでなく、大江戸線勝どき駅と臨海地下鉄勝どき駅との連絡通路のために作ったもの。と思いますね。
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43094
マンション検討中さん
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43095
マンション検討中さん
>>43076 匿名さん
シアタールームやゴルフの店舗と競合して、店舗できなくても何も困らないんだけど。
バーベキューもワイルドマジックとか十分近くにあるから、困らないよね。
管理費も上記の物って、たかが知れてる。
管理費高いのはプール。
マンション内にジムがあると、店舗のジムは厳しそうとは思うけど。
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43096
匿名さん
>>43091 匿名さん
非湾岸民から見ると同じ
群馬と栃木の争いみたいなもん
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43097
ご近所さん
>>43094 マンション検討中さん
勝手想定ですが、現在のハンバーペースと残数、スケジュール的にこんな感じかと。
サウス2期1次(今回)150部屋→サウス2期2次100部屋(7-9月)→ミッド3期40部屋(10-12月)→サウス3期1次(来年1-3月)100部屋→サウス3期2次(来年4-6月)50部屋→ミッド最終期40部屋(来年7-9月)→サウス最終期50部屋(来年10-12月)→キャンセル部屋10-20部屋くらい?(再来年1-3月)→再来年4月下旬入居開始
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43098
匿名さん
>>43091 匿名さん
それ、完全に晴海とかも同じでブーメランになるからほどほどにした方がいい
PTHとかドゥトゥールとかさ、ほら…
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43099
マンション検討中
>>43097 ご近所さん
残数はサウス450、ミッド80程度でしょうか?
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43100
デベにお勤めさん
晴海・勝どき地区のオフィスビルは、閑散としてます。街のブランド力がないせいらしいです。
都心オフィス需要回復に濃淡 空室率、渋谷低く汐留高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC050YO0V00C22A4000000/
新型コロナウイルス禍に伴うオフィス解約・縮小の影響を受けた東京都心の賃貸ビル市場で、地域ごとの需要回復の濃淡が出ている。渋谷周辺の空室率が3.5%まで低下したのに対し、晴海や汐留地区は10%以上の高水準が続く。新興企業などの集積イメージが強い街の注目が一段と強まっているようだ。
晴海・勝どき地区(13.9%)や品川・港南地区(8.3%)も高止まり傾向にある。優秀な人材獲得のため、賃料が比較的高くても街のブランド力のある丸の内や渋谷地区で探す企業は多いという。
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43101
マンション検討中
>>43100 デベにお勤めさん
オフィスとして成立するようなエリアで安く住宅の購入できるのがPTKのメリットなのでは?
ミッドのオフィス部分が閑散としてしまうのは寂しいですが
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43102
マンション検討中さん
>>43101 マンション検討中さん
ミッドのオフィス需要なくなれば、商業化する可能性あるから、そっちのほうを期待している。
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43103
匿名さん
>>43101 マンション検討中さん
オフィス需要なら豊洲に軍配が上がるけどその論調でいい?
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43104
マンション検討中
>>43103 匿名さん
豊洲は比較に出してくれるなw
沢山土地が余ってる場所には大きいオフィスが建てやすいですもんね。豊洲には完敗ですよw
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43105
マンション検討中さん
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43106
匿名さん
オフィスは周辺環境よりもビル自体のクオリティとアクセスの良さですからね。
豊洲も西側に住んでる人からすると決してアクセスが良くないので、オフィス街としての評判はそこまで良くないですよ
豊洲ですらそんな感じで、よりアクセスが悪い勝どき晴海はそれはもう勤務者からは評判が悪いのです。新豊洲・有明に至ってはそれを理由に会社を辞める人が出てくるレベルですね。
晴海は会社の箔付けに中央区アドレスが欲しい会社が進出してましたけど、リモートワークの普及で広さがいらなくなったので他のオフィスに集約する形で撤退する動きが出てますね。
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43107
匿名さん
皆さん、43100の文脈を誤って読んでます。
>>43101 マンション検討中さん
違います。
そもそも空室が増えて、オフィスとして成立しないエリアということです。
>>43104 マンション検討中さん
折角、オフィスを建てても埋まらないということで、オフィスを建てやすい、建てにくいということは関係ないです。
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43108
マンション検討中さん
自分が住む住宅地に一番あってはならない物がオフィスだよ。 いい場所にオフィスのせいで必要な店が何も無いんだろ。コンビニと吉野家のセットで終わり。
街にスーツの人間はいらんだろ、セキュリティー的にもアウト。家族で外に出れない。通勤電車には家族で乗れない。駐輪場もなくなる。車も無理になって、オフィスのせいで必要な店が小さく、そもそもオフィスのせいで土地がない。
オフィス障害が大量にあるわ。
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43109
匿名さん
>>43108 マンション検討中さん
よかったね。ここなら自然にオフィスは淘汰されるよ。でも、そんなオフィス嫌いの人に一番似合わない物件がここですけど、何で覗いているんですかwww
渋谷、虎ノ門、虎麻物件は、爆上がりですけどね。
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43110
匿名さん
水天宮、小伝馬、人形町、中央区を歩きな、
オフィスとったらスカスカで、何もない。
サラリーマン向けのセット、コンビニと吉野家だけ。
タバコ→めし、タバコ→めし、それだけの街。
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43111
匿名さん
さっき、追加予約のメールきたけど、もう満席だった…
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43112
匿名さん
パークコート六本木ヒルトップ、パークコート千代田富士見ザタワーは爆上がりwww
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43113
匿名さん
>パークコート六本木ヒルトップ、パークコート千代田富士見ザタワーは爆上がり
田舎者がw
監視カメラで自分を録画してみ。 ただ狭い部屋に座っているだけw
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43114
匿名さん
>>43108 マンション検討中さん
アークヒルズ仙石山レジデンスをディスってるの? 笑
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43115
匿名さん
田舎者が東京の片隅に来ると、みんな自分となんの関係もない、まったく関係のない地名を口に出し始める。いつまで経っても観光客w
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43116
匿名さん
キムタクが目黒区か渋谷区か知らんけど、600平米の家を建てたのはいいと思うよ。600平米の家が建てられる場所がたまたまあったわけだから、しかしね、そのキムタクの周りに70平米の小部屋を買っているヤツは***、ちょダサド田舎精神だと思うぞ。
おまいらの600平米の家を建てろよ。そこが天下だろう。 誰も文句言わないぜ。
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43117
匿名さん
>>43113 匿名さん
オフィスないところに住みたいなら、都心じゃ無理だべー。あんちゃんは、千葉か埼玉、いや群馬が似合っとるでー。
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43118
匿名さん
あんまし世代も変わらないのに、目黒区に坪200で豪邸を建てる人もいれば、どん詰まり埋立地の勝どきで、、、、
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43119
匿名さん
空室率13%て凄いね。高度利用の需要がないエリア。家賃爆下げ、物件価格も爆下げ、金利だけが爆上げ。
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43120
匿名さん
昨日TVで、ピンクのフェラーリ乗ってる人がインタビュー受けて「タワマンですか?」と聞かれて、違う!戸建てですっ!って言ってた。
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43121
匿名さん
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43122
マンション検討中さん
>>43119 匿名さん
勝どき・晴海エリアのオフィスって大規模なのは駅遠の晴海だもんな。通勤しにいく場所として勝どき駅なうえに駅から遠いってそりゃ人気でないだろ。
というわけで住友商事が抜けたところに五輪組織委が入っていたが、お役御免で退去。晴海センタービルや晴海フロントの大口テナントも退去。特に晴海フロントなんて全フロアじゃないか?
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43123
マンション検討中
モデルルーム予約取れないですね。
あれだけ値上げしてもなお、十条がやらかしたおかけで相対的に良く見える。
かつ売主が三井とスーゼネは安定感ありすぎる
臨海地下鉄もほぼ確定確定だし今後より注目されてしまうな、、、
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43124
スラム街の悪夢
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43125
倉庫街の恐怖
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43126
匿名さん
どこへ向かっても壁に当たってしまう勝どき。周りが海で使い物にならない。十条みたいに東京のセンターにないと利便性なさすぎ。
勝どきは、一方通行だから、どこへ行くにも先へ先へ遠出する羽目になる。
図書館の先が歯医者で、その先が病院で、その先がコンビニで、その先が家電で、、
一方通行の悪夢、目的地が必ず一番遠くにある現象。往復で地獄。距離というものは上下左右で計らないとわからない。行き止まりがあると、一気に遠くなる。
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43127
マンション検討中さん
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43128
マンション検討中さん
>>43077 匿名さん
というか、大規模ブームだけどデメリットあるからね。議決しにくいとか共用施設がすぐ埋まるとか。
大規模なら間違いない的な風潮も近いうちに終わり、高値掴みで終わるよ。
まぁそんなのなくても金利が24年まで持たないだろうけどね。
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43129
匿名さん
>>43128 マンション検討中さん
たまに金利で煽る人いるけど簡単には金利上げられないからね!
仮に上がったとしても即金や繰り上げする人には影響ほぼ無いから。庶民の意見だね笑
郊外の戸建てでも買ったらどうですか?
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43130
匿名さん
あら? 当時、最先端だった団地なんて、戸数の多さが嫌なんじゃないの?
また同じ過ちしてるの?
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43131
匿名さん
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43132
匿名さん
>>43129 匿名さん
郊外の戸建ては金利関係ないって発想は新しいね。
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43133
通りがかりさん
>>43128 マンション検討中さん
政府的には短プラは上げづらい状況だけど、銀行が優遇幅を狭める可能性はあるかもね。
まぁ2年先の金利が読めたら大金持ちだよ。
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43134
匿名さん
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43135
匿名さん
>>43134 匿名さん
新しい情報や開発ってどこらへんに書いてますかね
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43136
マンション検討中さん
>>43135 匿名さん
どらったら氏がまとまてくらてるから見たら?ブログです。
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43137
マンション検討中
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43138
マンション検討中
あまり注目されてないですがサウスのEVホール良くないですか?
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43139
検討板ユーザーさん
どんどん再開発してくれー。
ミッド・サウス民としてもプラスしかないでしょ。
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43140
匿名さん
>43138
外の仕様とか騙されw 完全にプラスチックのマンションだな。
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43141
マンコミュファンさん
>>43138 マンション検討中さん
海中のイメージ、いいですよね。
期待してます。
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43142
匿名さん
>>43138 マンション検討中さん
殆ど、パークマンションかパークコートですよね。期待しかない。
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43143
匿名さん
>>43138 マンション検討中さん
とっても良いと思います。スカイラウンジもぜひ使ってみたいです!
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43144
匿名さん
うーん、ネガじゃないけど先進性はいいけどもうちょっと高級感と上品さが欲しい気はする
まぁすぐ慣れるだろうけど
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43145
匿名さん
もう木材は高いし、石こうとプラスチックですね。今は買わない方がいいですね。
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43146
匿名さん
>>43138 マンション検討中さん
これ、木材にそれっぽいクロス張り付けるだけちゃう?
間近で見たら安っぽさが際立ちそう。
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43147
匿名さん
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43148
匿名さん
ジオラマで使う吹付スプレーでしょ。表面がガサガサしてるやつ。
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43149
匿名さん
ここのオプション500万入れても、天カセ坪90万のWコンフォートの仕様に勝てないからね。マンションはタイミングだね。
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43150
マンション検討中さん
>>43138 ミッドのEVホールは緑で、サウスのEVホールはブルーなんですよね。どちらも楽しみです
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43151
匿名さん
-
43152
匿名さん
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43153
マンション検討中
>>43152 匿名さん
スラムって表現おかしすぎるやろ
ここまでくると何のためにこんな画像必死に上げてるか分からんな
こういう人はチャンスを逃すだけやろ
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43154
匿名さん
>>43153 マンション検討中さん
え?
ちょっと近所を散策すると分かりますよ。流石に少しずつ綺麗にはなって来てるけど、アチコチに片鱗が見え隠れしてます。
まぁ世界中何処の都市にも光と影がありますからね。
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43155
匿名さん
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43156
匿名さん
-
43157
匿名さん
こんな狭い土地に2万人が住むとかw 鉄筋の隙間で重なり合って寝泊り スラムじゃん。
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43158
匿名さん
PTKの人口は、勝浦市の人口より多いですからね。。。
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43159
マンション検討中さん
勝どき月島の富裕層と庶民や綺麗なタワマンとボロ小屋入り乱れてる感じはほんと独特ですよね
好き嫌いは結構はっきりするとは思います
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43160
匿名さん
勝どき月島の長屋って、知らない人が見ると
カルチャーショック受ける位独特ですね。
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43161
匿名さん
>>43159 マンション検討中さん
ボロ小屋と言ってるけど土地だけで1億しない?
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43162
検討板ユーザーさん
>>43159 マンション検討中さん
月島ももんじゃストリートのスラム感かなりすごいですよね。月島に住んでる友人は入り乱れてる雰囲気が好きだと言います。
苦手な人はP T Kはやめるべきだと思います。
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43163
ご近所さん
bttの3l中住戸が坪492で成約したみたい。ほんと高くなりましたね。
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43164
匿名さん
1戸の売買状況の真相は知らんけど、1年で半額になる世界だから、意味がないと思うよ。
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43165
匿名さん
-
43166
検討者
>>43165 匿名さん
これって全部元々分かってた再開発だよね?何で涙?駅前の汚い辺りがきれいになって、みんなハッピーでは?それにミッド北西向きの再開発はやっぱり予定されてないことが分かったから、やっぱりミッド北西向きが最高ってことかな。
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43167
匿名さん
再開発計画がこれだけあるって、素晴らしいですね。勝どきは更に発展していく期待しかない。
晴海通りと清澄通りの交差点あたりは下履きに大きな商業施設ができるだろうな。PTKとも地下道で接続されるだろうし。
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43168
マンション検討中
>>43166 検討者さん
苦しいな、北東は眺望が怪しいですね
そもそもミッドはそこまで大きくないので更に厳しい
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43169
匿名さん
サウス大勝利ですね。散々マウント取ってきたミッド民ざまぁ!
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43170
マンション検討中さん
>>43169 匿名さん
もともと出来上がればミッドは埋もれることなんて織り込み済みたよ。そもそもミッドとサウスで争うことでない。
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43171
マンション検討中さん
希望住戸の状況を確認したんですけど、相変わらずの人気ですね
全戸倍率つくのは間違い無いですが、倍率も高そうです
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43172
マンション検討中さん
>>43171 マンション検討中さん
北向き1LDKの倍率が高くて当たる気がしません。
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43173
検討板ユーザーさん
そもそもなんでミッドは45階建にしたんですかね。
サウス、ミッド、ノース?と全部200m級にすればいいのに。
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43174
匿名さん
>>43169 匿名さん
可哀想な人ですね。また不毛なマウント合戦を誘発したいのですか?
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43175
匿名さん
マウントしたい人がタワマン買うんだよ。
背の高いマンションに住めばマウントできると思ったのでしょう。
低地で一番低い所にいるのに、、ああ哀れ。。。
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43176
匿名さん
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