パークタワー勝どきミッド/サウス

>>42192 匿名さん
清澄通り沿いのローソン・ファミマの区画でタワマン含む再開発組合が既に立上がっています。スケジュールは知らないので、営業さんに確認してみてください。

再開発が予定されているのは勝どき4丁目ではなく2丁目。

>>42202 マンション検討中さん
違う。１丁目、２丁目、４丁目。重要事項説明受けてます？

ミッドに憎しみを持っているサウス民が怖い…。
サウス民は一切立ち入れない高層EVで良かった…。

営業担当者、変更はできるのでしょうか。
未だに二期1次の連絡が来ておりません。
先程の投稿拝見したところ、先週末に連絡あったんですね。

>>42205 マンション検討中さん
こちらから連絡すればいいのでは？先方も気を使って連絡してないのかもしれないですよ。

>>42163 匿名さん

敗者の論理だよね。

初期に買えた人は、勝者。

以上

>>42207 契約者さん3さん
勝ち負け云々住民が低俗に思われるからやめて

>>42207 契約者さん3さん
1期1次はＭ井も商品力あるミッド高層から売っていきます！サウスは商品力低いので安く出す予定ですよ～という論調だったよね。いざサウス売る段階になったらサウスはミッドと同等ですよ～みたいに営業トークが変遷していってウケる。

>>42208 匿名さん
ミッド対サウス煽ってる人、住民じゃないからむしろ安心だよ。

>>42184 匿名さん
このミッド北西向きは間取りは悪くないけど、バルコニーが全部コンクリートで、せっかく眺望いいのに、部屋から全然見えないから検討外したんだよね。その２つ横の71Bnwの方がガラス手すりで眺望重視ならそっちの方がいい。

>>42203 匿名さん
マジレスすると、ミッド北西向きは開けてて、再開発の予定ないよ。もちろん重説も受けてます。もしあると言い張るならエビデンスよろしく。

>>42211 検討者さん
PTKも部屋によってコンクリバルコニーの立ち上がり差がありすぎですよね。ブランズタワー豊洲の不透明パネルか透明パネルかもだけど、全体意匠は居住空間に影響ないとこで凝ってくれたらいいのになって思います。

>>42213 名無しさん
というかトライスター型の時点で、頂点以外の住戸には自己見合いが発生しますよね。構造の段階で居住性には悪影響が出てます。

>>42214 匿名さん
リビングからだと、トライスターの角度は影響はないっていうくらい気にならないソファの置き方できるよ。窓から離れたらいいだけだから。

コンクリート立ち上がりとベランダの柱への対応は結構難しい。。。

>>42212 検討者さん

そうだ、そうだ、エビデンスを出せー

>>42215 名無しさん
バルコニー出る時とか嫌じゃないですか？
私は家族のことを考えると避けたいです

>>42214 匿名さん

見合いとは向かい合う建物と窓側向き合うこと、ですが。

>>42217 マンション検討中さん
でしたらトライスターの中心は避けるといいでしょう。バルコニーで建物の中心側に柱がある住戸だとバルコニーに出ても柱で目隠しされて見えないのでおすすめです。バルコニーガラス柵も足元までですしね。

>>42209 匿名さん
安くするとは三井は言ってないよ。掲示板で勝手に予想してるやつはいたけど。

>>42217 マンション検討中さん
個人の好みだとは思いますが、リビングは毎日使いますがバルコニーは毎日は出ないなと思う派です。

南東は高層階からレインボーブリッジも見えてますね。
スカイデッキでもレインボーブリッジは見えないのでは？

>>42222 マンション検討中さん
晴海フラッグのタワーで塞がれると思います。

>>42223 名無しさん
イメージ画像では全て塞がれる訳ではないですね！
湾岸でレインボーブリッジ見れないのは痛手かとか思いますよ？

ついに下落局面だね。2年後どうなることやら。
まぁ残債割れなきゃ問題ないけど。

他は下がるかもしれないけど、臨海地下鉄の通る勝どきは上がるんじゃないかな？

>>42221 名無しさん

わかります。
リビングの快適さの方が重要だと思います！

>>42220 マンション検討中さん

はい、言ってませんでした。
サウスはミッドより安くはなりませんと言われました。

今回の南入隅は主寝室分離されてるので、使いやすそうな間取りかと検討しているのですが、ベランダの柱が大きいこととリビングからの視界の邪魔になりそうなこと、あと入隅なので両ウイングからの囲まれ感(採光、陽当たりなど)はどうなのかなと気になっていました。
1億前後の3LDKで選択肢少ないですよね、今回。76Anや73Cnは価格発表前まで掲載されていたはずなのに。

>>42229 マンション検討中さん
間取りが良いのが1番ですよね

>>42228 購入済みさん

ミッド1期のタイミングでは、非直結のサウスはミッドより若干価格を下げる方向で調整していると三井の担当者は仰ってましたよ。

>>42212 検討者さん

重説資料を確認してみました。
商業地区A,B、住居地区A,Bの4つの街区で計画の記載はありましたが、それぞれ高さ制限があり、タワマンは建ちません。

>>42229 マンション検討中さん
倍率調整のために引っ込めたのでしょう。いつものやり口です。

>>42225 匿名さん

日経CNBCが株の投資家を対象に岸田を支持するかと聞いたら支持するが3%、不支持が95.7%の状況ですからね。

>>42229 マンション検討中さん
ベランダの柱は目隠しになるのは良い点です。
リビングのソファからは確かに柱が視界に入りますね。
日当たりはほぼ南向き、かつ高層階なので採光は無問題ですし、空も良く見えて解放感もなかなかありそうです

主寝室の入り口が廊下なのは良いですね。
収納もかなり多いのも魅力的でしょう。

柱はケープタワーの↓など少しは参考になるかもです。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_103/pj_96706671/?suit=nsuusb...

>>42235 マンション検討中さん

ありがとうございます、ケープタワーのお部屋も参考もなります！

>>42234 匿名さん
銀行に話してローン金利だけ上げるかもね。
その分だけ銀行員の賃金増やせと。

>>42232 匿名さん
以前もPTK周辺の再開発計画が話題になったことがあり、以下のような投稿がされていました。タワマンといっても20階建くらいの低いものだったりするんですかね。

36790 マンション検討中さん 2022/01/02 06:35:50
>>36788
>>36789
契約時の重要事項説明で、北東側（勝どき駅交差点）と北西側（清澄通り沿い、ローソンやキュラーズのあたり）にタワーマンションを含む再開発組合が立ち上がっていることは説明されました。あくまで計画段階で、確定ではないため、「現時点では確定していない」という内容でしたが。

>>42237 匿名さん
ローン金利だけ上がる訳がない。

>>42238 匿名さん
ミッド契約者ですが、北西側にタワマンの再開発は聞いたことないですね。低層の雑居ビルを建ててるとは聞いてますが。まあ、ネット上の不確かな情報だから、エビデンスもなさそうですね。

容積緩和が受けられない以上大規模なタワマンが建つ可能性は限りなく低いです。

サウスちゃん、直結物件逃して悔しいのは分かる。
分かるが根拠のないネガはアカンで！

勝どき四丁目地区（PTKの真向かい、清澄通り側）は、中央区が現時点ではまだ高さ制限を解除してないから、タワマンは立てられない。最大で70mくらいが限度。タワマンが建てられるようにするためには、管理組合がいろいろと申請したり行政との調整が必要。

勝どき駅８・９番地区（勝どき駅の交差点の、トリトン側。いま銀行があるところ。）は、三井と野村が協力者になって、本格的なタワマン検討までされている状況。容積率の緩和特例は受けられない見通しだが、ここはたぶんタワマンが立つ。

なので整理すると、
・PTKから見て北西（築地・汐留側）：眺望はいまのところは保たれる予定（※中央区が都市計画を変えたら、タワマンが立つかも）
・PTKから見て北側（月島・湊側）：タワマンが立つ可能性　大

>>42241 匿名さん
容積率緩和の特例が受けられない以上は、「これまでのような敷地面積では」大規模なタワマンが立つ可能性は低い、が正解だね。

大規模なタワマンを立てるために、大規模な敷地を用意できれば、建てることはできる。ただ、今のような建材も人件費も高騰してるなかで、そんな大規模な敷地を用意してまで大規模タワマンを建てるか？というと、デベの経済合理性からしても、現実的には難しいと思う。

>>42243 マンション検討中さん

凄いですね～勝ちどき。こんな小島にこれだけのタワマンが密集するなんて、世界でも類を見ないんじゃないですか？

世界に誇れるSHITAMACHIのNAGAYA文化はここに継承されていた。

>>42244 マンション検討中さん

実態はどうあれ、とりあえず駅直結にして共用部を豪華に見せれば占有部は地方の賃貸レベルでも、坪500でも600でもパワカが買いに来ると思う。トライスターの根元にすら殺到してる状況見て確信しました。

勝どき駅周辺でなんか楽しい所ってあるの？

こういうワイドスパンの養分みたいな部屋って坪単価が激安だったのですか？

>>42236 マンション検討中さん

南入隅部屋については、部屋の向き、バルコニー柱の位置など、こちたのモモレジさんのケープタワー記事に類似しているので、参考になるかもしれないですね。「180度の眺望は得られず、120度になる」「それよりも問題は、バルコニーの柱の位置」

https://mansion-madori.com/blog-entry-1546.html

>>42243 マンション検討中さん
なるほど。ご説明ありがとうございます。
８・９番地区も４丁目地区も両方とも高さ制限70mですが、前者は行政と調整して高さ制限を解除してもらえるんですね。４丁目地区は同様の申請・調整をしないでくれると有難いですね。

>>42247 マンション検討中さん

朝に築地市場のモールで刺身の買い出し、午後は銀座ブラからのランチか、豊洲ららぽーとで買い物とか映画かな。豊洲市場の千客万来が楽しみだなー

>>42250 匿名さん
勝どき東地区のPTKも、もともと高さ制限はそれくらいの地区。再開発を中央区に申請して、高さ制限や容積率をかなり緩和してもらって、タワマンを建ててる。その引き換えに、公共施設や生活便利施設、65歳以上の高齢者への施設開放を受け入れてる。

勝どき駅の交差点のところは、実際はどうなんだろうね？　ちょっと前に野村不動産が、協力者としての販売部屋数を400部屋～予測と決算資料で出してたから、三井の持ち分と併せて、かなり大規模なタワマンが建つって話があったんだけど、最近はこの話が野村不HDの決算資料から消えてるんだよね。このあたりの経緯はこのサイトに詳しい。
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1600.html

>>42251 通りがかりさん
勝どき周辺ではあるけど勝どき駅周辺ではないな。
勝どきから出れば色々あるけど勝どき自体には何もないから何をするにも外に出ないといけない。

>>42247 マンション検討中さん
サイゼとメンズエステ位かな。

>>42248 マンション検討中さん
凄い部屋ですね。私は住みたくはない間取りです。

>>42248
2LDKは検討していなかったのでわかりませんが、3LDKの入隅部屋は坪単価390-400前後でしたね。
単純に安かったので、それはそれで抽選祭りでしたね。

>>42244 マンション検討中さん
容積率の特例は商業施設など一定の条件を満たせばクリアされるとのこと。北仲のような商業施設ホテルを兼ねた高層タワマンが建設される可能性は充分あります。

>>42257 マンション検討中さん
今後の再開発ネタは北向、北西向の眺望単体ではネガティブかもですが、勝どきが発展すること自体はポジネタにもなりえますよね。

位置や高さを考えても中層以上ならネガティブにはならないと思います。

販売予定の住戸を減らしたのは「ガッツリ値上げしたし多少は客足減るんやろなwそれ以上に販売住戸減らしとくかwwあいつらアホやから今回も倍率2.5倍程度好調演出の養分ゴチですwww」といった戦略なのでしょうね。

>>42251 通りがかりさん

やはり勝どき駅なんもないよね。常連客の喫煙居酒屋はいっぱい。。

結局、4丁目再開発の件は現時点で何を建てるか計画決定されてないだけで、地権者・デベがタワマン建てたいと考えて、一定条件のもと役所と調整すれば高さや容積率の制限を解除してタワマンを建てる事が出来るってことね。地権者・デベの利益を考えたらタワマン建てたがるだろうな。

>>42262 マンション検討中さん
容積緩和は中央区はもう認めない方針だから高いタワマンは無理だと思う。

>>42263 匿名さん
ホテルや商業施設が入ってても容積緩和は認めない方針でしょうか？

>>42264 マンション検討中さん
そんなに簡単じゃないんじゃない？まずは計画が見えてるところが終わってからでしょ。その頃には住んでるかどうか分からない。

>>42264 マンション検討中さん
ホテルや生活利便施設による容積緩和も制約が厳しいので、容積緩和を取るか、開発の自由を取るかですね。少なくともタワマン建てれば採算取れる時代は終わった。

ということはミッド北西高層はほぼ確定眺望かな。あとは築地再開発で大観覧車でもできないかなー

>>42267 検討者さん
こうみると再開発で大きい建物来そうですね、、
臨海地下鉄できたらなおさら行政としては容積緩和を許可するでしょうね～
なので築地で再開発が起こったと同時に目の前に大きな建物できて塞がれるリスクがあります。
そうでなかったら眺望としては最高ですね！

築地再開発は東京の新たな名所になりそうなので楽しみですよね。

>>42263
>>42264
何度も出てる話だけど、容積率緩和って、今までは「狭い敷地でも、タワマンを建てやすくする」という特例が使えただけの話。
容積率緩和特例を出さない＝タワマンが建たない、というのは違う。それなりに広い敷地があれば、眺望を邪魔するような高いタワマンは建つよ。容積率緩和がなくても。

>>42266の指摘が正しくて、これまでは敷地が狭くてもタワマンを建てさえすればデベが儲かったけど、これからは物件価値の高いもの（ホテルや商業施設、オフィスを入れる等）をきちんと作らないと、デベは儲からないよね、という話。

そういった意味で、清澄通り側の北西の眺望も、抜け感が維持されるかどうかは半々くらいじゃないかと思う。あそこも敷地面積そのものはかなり広いから。

臨海地下鉄、決定ありきで語ってる人がいるけど、直近で進展てありましたっけ？
この10年間、可能性だけは取り沙汰されてるけど、実質的な進展は無いという認識だが。都の交通計画でそれなりの位置づけになったぐらい？
事実上、事業化の検討は進展しておらず、実現可能性は低い状況かと。
期待が大きいのは私も同じですが。

西側（築地方面）はパラパラ分譲マンション多いから当面建て替えやタワマンは無さそう。

>>42268 マンション検討中さん
そうですね。可能性でいったら、目の前が海か川でない限りは、何かできる可能性はありますが、周りを歩いた感じだと結構建物が細かく分かれてたり、新しめのビルも多いので、大きな敷地でまとめて再開発は難しそうだなと思って、この北西向きを購入しました。KTTの西側の古い団地もタワマンが建つと言われてましたが、容積率の話が出て以降立ち消えになりました。何かできるとしてもそれまでは眺望を楽しもうと思います。

北西購入したい人が、必死に再開発ネタで倍率下げようとしてますね。
お気持ちわかります。

>>42267
北・西側の眺望素晴らしいですね。
我が家は眺望派の私と、日当たり派の妻と意見が分かれ、結局日当たり重視で南向き契約しました。

築地再開発と同時進行で臨海地下鉄の実現が表に出てきますよ。
臨海地下鉄は決定と思ったほうが正しい判断だよ。

>>42275 検討板ユーザーさん
北向きは南向き、それぞれで特徴があるので選ぶ楽しみもありますよね！総じて将来の資産価値も期待できるのでPTK素敵ですね～

>>42276 匿名さん
私も同意です。また中央区だけでなく都として要請しているところが今回のポイントです。

>>42276 匿名さん
あなたの願望でしょ？
私も実現してほしくて何年も前からウォッチしてますけど、ずっと見てるからこそ遅々として進んでないのがわかる。

>>42279 匿名さん
決定かどうかは確かに不確か。
ただ区ではなく東京都が、築地再開発の方針書で何度も臨海地下鉄について触れ、臨海地下鉄を考慮した造り（開発）にすることを明記している。
あの広大な築地の土地を開発しないという選択肢は無いので、後はこの方針書を信じるか否かですね。
ちなみに臨海地下鉄事業化が正式決定してしまったら、新駅候補地の不動産価格は軒並み上がってしまうので、決まったから買おうでは遅いのがまた難しいところですね。

PTK前の郵政宿舎とスミフコインパーキングの区画、いかにも何か立ちそうな雰囲気がプンプンしてますが、どうなんでしょうか。一体化したらそれなりの敷地面積あるので、細長いタワマンとか立たないとよいのですが…

臨海地下鉄がどうなるか分からないですけど、どっちに転んでもPTKは買ってても大損することはないのではないでしょうか？もう一棟建設も残ってるし、まだまだこれからではないかと。

ノースの分譲の頃は普通に坪600とかなってるんじゃない？

ミッド、サウス全体の中で残り何%くらいの売り出しがあるかお分かりになりますか？
たしかミッドは地権者住戸が多い覚えがあるのですが。

>>42281 匿名さん
郵政宿舎からローソンファミマの区画まで全体を纏めることができたら、住居がどの程度入るかは分からないけど、大規模タワーは確定だね。DTの眺望奪われたスミフが復讐でやりかねんな。

>>42285 匿名さん
さすがにステークホルダーが多すぎて、ちょっとまとめるのは難しいかもですね。そこまでここに執着するよりも他にやることあるだろうし。少なくても今のところは全くそんな妄想の再開発の話聞いたことないし、あったとしても20年後とか先の話かと。

>>42285 匿名さん

ローソンの入ってるマンションは分譲ですよ。
だいたい道路もあるし、作業所の工場がある。あそこは出ない。

江東区有明のマンションで、スケボー少年たちによる暴行未遂事件があり、警察沙汰騒動が起きています。

こーなることは初めからわかっているのにね。

スケボーやっている人間は、倫理観低い人が多い。その理由は家庭環境に問題がある素行不良の少年少女がやるスポーツだからね。

>>42287 評判気になるさん
分譲マンション、工場、既存道路を含んだ再開発はよくあると思いますよ。

>>42289 マンション検討中さん
現実的に考えた時に、分譲マンションの土地を含めた再開発ってどうしたらできるんだろう？所有者全員が地権者として参加するってこと？結構難しいんじゃない。そう簡単にできなそう。

>>42288 匿名さん

オリンピック競技なんだから、偏見は良くないね。
本質はスケボーではなく、人の問題だよ。

>>42290 検討者さん
PTKの地権者である黎明スカイレジテルも500戸近くある分譲マンションですよ。この辺りに昔から住んでいる人達は再開発で美味しい思いをした人達の話も聞いてるでしょうから、再開発に反対する人はそれほど多くない気がします。むしろ再開発エリアに当たってくれと考えてるんじゃないでしょうか。

>>42292 マンション検討中さん
よほど再開発組合がしっかりしてないとデベが付かないんだよね。デベは再開発組合がどこまで力があるかを見てる。頓挫したら無駄骨だからね。

>>42287 評判気になるさん

ちがう。まさにローソンの上住んでたけど、あそこは伊藤忠の賃貸マンションです。

>>42289 マンション検討中さん

既存道路を含む場合、周辺の既存宅地の接道はどうなるのでしょうか？

>>42294 匿名さん
そうでしたか。ローソン上は分譲マンションだと思ってました。
その隣のビルは古い、そのさらに隣は築10年、その隣は分譲マンション。

郵政宿舎と駐車場に10階くらいのマンションはできるかなと思ってました。

>>42292 マンション検討中さん

20年かかってますよね。まとめるのに。

>>42276 匿名さん
築地再開発に地下新線を絡ませるべき理由は、誰の利害なんでしょう？希望バイアスが強くてしっくりきません。
湾岸エリアに住んでた人なら、女帝都知事がこのエリアにどれだけの酷い仕打ちをしてたか知ってます。
だから実現可能性の低さを痛感してるんですよ。

>>42295 評判気になるさん
全部再開発になれば道路は引き直す地区計画にできる。

>>42248 マンション検討中さん
予算8000万で伝えたら
紹介頂けたのこちらのタイプだけでした。。。