パークタワー勝どきミッド/サウス

>>40321 マンション検討中さん

大江戸線よりはマシだろうな。
そもそも江東区は検討外だけど。

豊洲は江東区でも、ハルフラよりは遥かにアクセスいい

以前パークタワー勝どきの契約者に対して、三井不動産が商業施設のテナント希望のアンケートを取ったらしいけど、そういう姿勢は評価できますね。

どこまで希望が反映できるかはわかりませんが、少なくてもどのような聞く姿勢には好感が持てます。

みんな大好き駅直結の勝ビューはこんなタワマンだ！
https://architecturephoto.net/139253/

>>40328 坪単価比較中さん
豊洲擁護のコメントに参考になるがたくさんつくということは、btt契約者が張り付いている証拠ですね。
掲示板の治安が悪くなるわけです笑

>>40319 マンコミュファンさん
勝どき350でPTKだけ450のわけないだろ。

>>40329 匿名さん
商業施設は重要な要素だと思います。
経年と共にテナントの空きだらけになったりするタワマンがありますが、建物自体が寂れた印象になってしまいます。
港区内陸ではないので洒落た店が入ることは望んでいませんが、マンション住民以外のお客さんも呼べるテナントに入ってほしいです。

自分は今ちょっと狭い部屋に住んでいるので、PTKを購入しました。広くて相場と比べて安いのと、やっぱり共有設備が充実しているのと通勤も便利なので購入して良かったと思います。早く住みたいですね、

>>40333 マンション検討中さん
飲食店、クリニック、塾とかでしょう。
塾ができると違法駐輪自転車だらけになりそうですが。

>>40320 評判気になるさん
ファクトチェック

普段使いできるスーパーは東武ストアもマルエツも近所にあるので、来客やちょっとしたホームパーティの時に出せるデパ地下系の惣菜店やデリカに入って欲しいと書きました。パン屋（メゾンカイザーとか）、スイーツショップ、リカーもあるとよいですね。

現在の立ち上がり状況。
ミッド35階
サウス31階

リカ?ってなんですか？

>>40337 契約済みさん
デパ地下系の惣菜屋さんいいですね！そういう普段使いできそうなお店とか家の中が快適だから、テイクアウトしやすいお店もあると便利だなと思ってます。自分はミッド1期の契約で、聞かれると思ってなくて、あまり気の利いたこと書けなかったので、これから契約される方ぜひ色々要望を寄せてください。

>>40336 匿名さん
豊洲も月島も右肩下がりですね。ｶﾁﾄﾞｷは直近2か月は上げてますが全体的には右肩下がりなので今後どうなるかという感じですね。豊洲は3月超えたあたりで住み替え組が売り急ぐことを考えると7000万以下まで急降下しそうですね。

駅直結タワマンのテナントが立ち食い蕎麦とか家系ラーメン
プロントが閉店して入替りで入ったのがロイヤルハウジング（ビュータワー3つ目）だ
過度な期待はしない方が良い

>>40341 評判気になるさん
月島よりも勝どきの方が価格が高いんですね。PTKができたら、それがさらに定着しそうですね。

>>40342 マンション検討中さん
まぁ、基本このあたりは住民以外の需要が見込めないですからね。一応トリトンありますが月島あたりと競合するんで飲食店は牌が薄まるし。賃料考えるとコスパ悪く、有名どころが喜んで出店を希望するような場所ではないですね。

反対側が海なので仕方ないですね。

>>40344 検討者さん

地元民が一斉に増えるのは、商業エリアの発展に起因しそうと思うんですけどなぁ。。

じゃ世田谷区がお勧め、人口多いよ。

>>40333 マンション検討中さん
KTTとKVTみたいにロイヤルハウジング、三井のリハウス、三菱地所ハウスネットといった不動産業者が複数入るのは魅力ある街づくり観点でもうやめてほしい。

>>40348 検討板ユーザーさん
同意。
タワマンのテナントに不動産業者ってよく見かけます。
そのマンションの販売中の住戸のチラシが大きく店頭に掲示されていたりします。販売戦略としては効果的なのでしょうね。
不動産業者は駅近くに店舗を構えることが多いと思うので、ここにも入りそうな予感。

>>40336 匿名さん
これなんのアプリですか？

>>40348 検討板ユーザーさん
PTKにもリハウスは必ず入るよ。あとはロイヤルハウジングが入るかどうかだね。

>>40352 名無しさん

ロイヤルだけは勘弁。

>>40347 匿名さん

生産緑地改正で畑など残っている世田谷区など
今後人口減で安くなり住みやすくなるかもね

本日登録された方がいたら倍率状況教えていただけないでしょうか

倍率一覧見たいですね…

>>40355 マンション検討中さん
私が登録したお部屋は11倍でした。
2.5倍平均とお聞きしました。

月島は、駅直結のCGPと最新のMTG以外はグッと古くなるので、坪単価が安くなるんでしょう。
２線使えるのは強いけど、もんじゃストリートは微妙、文化堂とフジマート以外何があるでもなく。

そう言えば勝どきも何もないか。

>>40356 マンション掲示板さん

勢いは全く衰えてないどころか加速してるらしいです。。。なんてこった。

登録は最終日に無抽選住戸を選んで行う予定。本日時点ではまだあると聞いてます。

>>40359 匿名さん
同じ作戦の人がいると結局全て1つは登録が入っていて、となる可能性もある。最終日前日ぐらいに申し込み無いところに入れておくといいね。
しかも1倍同士で比較したときに、次に申し込む人が申し込まなさそうなところ。

11倍、3LDKのあのお部屋ですかね

>>40360 マンション検討中さん
予定販売価格よりも最終的に下げた部屋もあったし、今回はその方法で行けば大丈夫かなと期待してましたが、なかなか難しいですね。諸費用を入れても1億以下で買える70平米台の部屋は人気が出るだろうなと思ってました。
現地に行くとものすごく条件がいい立地とまでは感じないのですが、総合的に見ると良い物件なので。

トライスター根本のクソ間取りも全部申し込み入ったの？
ここの所長やってることえぐいけど凄いなぁ。

>>40361 マンション掲示板さん

今回、11倍以上の住戸もあるようですね。

倍率かなりエグい感じになりそうですね。やはり駅直結は強い。

ポジもネガも含め、書き込みが多ければ多いほど、結局注目を浴びてしまい、倍率が高まってませんか。

一番のネガは何も書かずにスルーすることのように思うんですけど、どうしてもじっとしてられないんでしょうね。本当は気になってしょうがないから。

でも今回ばかりはネガの方の言う通りかと。今回は登録見送った方がいいと思います。ウクライナとか株価がおかしい状況なので、半年くらい様子見が賢明。

>>40370 匿名さん
おっどちらの部屋なのでしょうか？
個人的には2LDKの動向も気になっております…

>>40358 マンション検討中さん

現在月島に住んでいる者ですが、月島には、あとダイエーもありますよ。フジマート利用したことありますか？
魚介類特に美味しいですよ。そして安い。勝どきや晴海からも自転車乗って主婦がいつも買い物にわざわざきているのがフジマートです。

それとモンジャストリートの特にMTG足元にはモンジャ以外の美味しいお店が入ってますよ。あとモンジャストリートから一本路地入ったところにもモンジャじゃないお店が多くあるのご存知ですか？　有名なあんこう鍋屋、牡蠣バー、日本酒立ち飲みバー、美味しいスコーンを売っているスイーツ店、生パスタ屋、タイ料理屋、まだまだ開拓できてないお店が沢山あります。

PTK契約してるので、ミッドの商業エリア期待してますが、しょぼかったら月島にまた来ると思います。

それと月島３丁目北計画は、モンジャストリートの1／3が再開発されるので、今後更にお店のバラエティーが増えると思いますよ。

>>40371 匿名さん

サウスは駅直結ではないけどね

スカイデッキでランブルスコ飲むの楽しみ！近隣の方々もお誘いできるのかな。

結局のところ日比谷線と銀座線沿線かなと思って一応ここ確保してるけど迷ってる
ここか日比谷線徒歩5分か

>>40380 匿名さん
日比谷線徒歩5分ってどこの事ですか？

市況自体はミッド1期1次のころに似てきたな。これはワンチャンあるかな、今回

こういう時に登録できるかどうかで目利き力の違いが出てくるんだろう

目利きもクソも自分が欲しい部屋を妥協してまで当選してもいいことないわ

>>40375 マンコミュファンさん
他マンションでよく言われるペデストリアンデッキ駅直結という意味じゃないですかね。三井の営業さんもそういう言い方してましたよ。

結構な数の無抽選部屋あるけど潮目変わった？それともサウスだから？

>>40385 匿名さん
昨日行きましたが、現時点で2倍から3倍くらいでしたね。
今週末でさらに増えそうです。
ハルフラで分散して欲しかったけど、駅遠団地板マンだと安くても魅力に欠けるか。

>>40381 マンション掲示板さん
「しらべる」ってしってますか？できますか？

>>40386 匿名さん

トライスター根本の三角間取りも倍率付いてるの？

>>40385 匿名さん
豊洲の惨状をみて供給過多懸念から投資が離れ始めていますね。値段も上がったし。

>>40384 匿名さん

三井営業はそんなこと言わないよ。
ペデストリアンデッキ飲みたいって意味知ってる？

サウスは駅直結ではありません。
不動産の広告ルールが今年から変わるので、サウスは駅徒歩10分になるんじゃないのかな。

>>40390 マンコミュファンさん
駅まで道路横断無く濡れずに行けるという意味ではサウスも駅直結ではないかと。

営業焦ってますね
厳しいのか

>>40390 マンコミュファンさん
10分にはならないんじゃない？

ここの人気は全く落ちてないですね。
昨日登録してきたのでついでに倍率聞きましたが、相変わらず中層階よりも高層階の方が倍率高かったです。今年中にサウスは売り切っちゃうみたいですね。

>>40394 匿名さん
やっぱりそうか。
人気低下を一瞬期待したが、ムダだった。

>>40390 マンコミュファンさん

デジタル大辞泉「ペデストリアンデッキ」の解説
ペデストリアン‐デッキ（pedestrian deck）
歩行者用のデッキ。歩行者専用道。歩行者のための広場。

>>40394 匿名さん

検討者です。予算内1.2億?1,3億で
家族4人3LDKの括りの中でPTKは他物件と比べて断トツで良いです。
ミッド販売中は海外にいたので、購入できなかったことは残念ですが、サウスも充分魅力あります。

この状況で少しでも倍率下がってー。

>>40397 匿名さん
同じような家庭環境だけど、子供が小さいため物件はほんと素晴らしいが環境が不安です
2024年問題から保育園問題とBRTが正常に稼働するのか、小学校も地味に遠いなど
そこ関係ない人からしたら即決レベルだと思います

>>40398 eマンションさん

購入者ですが。同じようなファミリー構成です。保育園はバスが家まで来てくれるバイリンガル保育園に通う予定で、小学校は中央区特認校制度を利用する予定です。ご参考までに。

勝どきの保活状況ですが、
コロナの影響もあってか(産み控え？)区立認可でも空きが出ている状況でした。
また2023年頃からは先に転居してくる人も増えそうなので入居が近くなると状況変わりそうですが…
(今物件売って先に転居してくるのが生活はデザインしやすいかもしれません)

>>40394
高層階は倍率高いですね。
54階に要望書入れてましたが、5-6倍だったので、中層階に移動しました・・。
倍率2倍くらいで終わりそうですが、モヤモヤしてしまいました。
抽選覚悟でも希望のところに突っ込むべきだったか。。

>>40401 検討板ユーザーさん
5-6倍だとほぼほぼ外れるので英断だと思いますよ！

豊洲の中古在庫のダブつきが結構ヤバい。間もなくこの辺含めて近隣周辺にも波及するかな。加えて、今後フラッグやここご2024年に6000戸、豊海や月島加えると今後数年で新築だけで12,000戸の新規供給ある懸念を考えると、流石にちょっと恐ろしいよね。別に中古在庫もあるしで。

>>40401 検討板ユーザーさん

やはり53?54階はスカイデッキあるので倍率高い感じでしたか？私も避けて下のフロアにしましたが、どうなる事か?

勝どきマイナスのネガらが絶えないがどうなんやろね。何もないとかからのスタートであったとして、2024年前後の完成、その後の3棟勢揃いした時のインパクトはいかなるものか。

確かに、ニトリは先見の明があるように思う
勝どき、月島、晴海エリアの人口増加は凄まじいものがあると理解している

>>40403 匿名さん

レインズ見ても全然タブついてないけど？

確かにニトリがトリトンスクエアに出店しましたね。

今年の豊洲の需給、再来年の勝どき晴海の需給になんの関係もないよね 笑笑

>>40400 マンコミュファンさん

産み控えあったのですか？
中央区の0歳児の数はコロナ前と変わらないペースで増加していますが。保育園増やしてるのと、預ける人が減った、という２点ですよね。

豊海の再開発もあるし、倉庫街に大型ショッピングセンター等が来たら、地下鉄構想含めてワクワクですね。個人的な意見だが三井さんの手がけるエリアは再開発があり変わった街が多い。

>>40401 検討板ユーザーさん

まぁ私はミッド高層坪380で確保済みなのでネタばらししますけど、サウスはラウンジ階選ぶのがが正解ですよ。EV乗らずに気軽にラウンジ行けるし、セキュリティも二重になる、戸あたりEV基数も優秀。

>>40404さん
はい、54-53階は5-6倍が多かったです。
50階くらいになると2-3倍とかに落ちてましたが。

>>40411 通りがかりさん
そんなとこにショッピングセンターなんかつくって人が来るわけないでしょ。まぁ良くて大学、公園。最悪はまたタワマン。

>>40409 マンション検討中さん
現状の価格帯だと住み替えが主、ということでBTTに大量住み替えしたと見られる豊洲は2024に起こる事象の良いサンプルになるって話だね。豊洲は現状350件ほど中古売りが溜まってて、思い切って価格下げないと成約は厳しそうな感じ。
2024はここらへん少なく見積もっても1000件程度は中古で溢れるだろうから、ここに当選するよりも今の家売る方が運が必要だね。

豊洲に限らないけど、幾つかの大規模タワマン販売実績は良い先行事例だと思いますよ。

今後販売期が進み、益々販売住戸が少なくなったり、キャンセル住戸数戸程度が再販されるような時期には、坪単価が4-5割増になって販売されても何らおかしくない。

大規模であればあるほど、販売期が進む（竣工に近づく）につれて物件の良さが分かり易くなり、益々評価が高まるのが一般的。

>>40412 匿名さん

サウスのスカイラウンジ、ほんと素晴らしいですよね。楽しみしかないな。

ラウンジ階も良いと思うけど、スカイデッキの上階から眺めるのも最高だろうな。

2階にできるカフェも魅力的。サウスの共用施設、どれも素敵。

>>40412 匿名さん
ラウンジ階はエレベーターホールがガヤガヤしそうで外しましたが、その点はどうお考えでしょうか？あまり気にせずでしょうか？

>>40422 マンション掲示板さん
居住エリアとの境にセキュリティ用の扉が設けられているため、音は気にならないと思います。

>>40414 口コミ知りたいさん
あそこは景色が抜群なのでマリーナベイサンズのような大規模リゾート開発が一番。それさえ実現したらTTTとKTTより向こう側は勝手に街が更新されて様変わりするでしょうね。

>>40399 口コミ知りたいさん

PTKを買う層飲みたいって中でも、余裕のある家族と、結構無理してペアでローン組んで買う人達がいるんだろうな。

それでも駐車場に車を止められる人たちは、基本エグゼ以上を買った人たちだけね。

>>40403 匿名さん

そうだね。
だからこそ、駅直結のミッドでプレミアムの部屋を買いました。プレミアムなら他の部屋と比べて希少性があるのでね。

>>40415 口コミ知りたいさん
今の家を売ることが大事なのはその通り。それを見越して湾岸からの住み替えだけど、すでに自宅を売却していい利確できました。戦争も始まったし、今後2年で何が起こるか分からないので、ポジションはなるべく軽くしておいた方がいいね。

>>40426 マンコミュファンさん
こんだけマンション価格上がってるのに億ションが売れまくるのはペアローン組んで何とかって世帯、パワカが多いからだろう

>>40428 マンコミュファンさん
下落相場で一番値下がるのは高価格帯で利益をがっつり盛られているプレミアム部屋。坪300万台の低価格帯部屋が一番下落幅は小さい。プレミアム部屋は満足感を得るために損得は度外視出来るような人だけが買うべき。

>>40414 口コミ知りたいさん
環状三号線（ってか橋）できたら世界変わりそうですけどね。三井なら再開発と絡めてなんかやってくれないですかね。

>>40434 匿名さん
そんな商業施設の近くに住みたいなら豊洲がおすすめですよ。今後もどんどん値上がりすることは確実ですし。

>>40435 検討板ユーザーさん
勝どきは木造密集地帯あるから災害時大火事になる可能性あるよね。

>>40417 匿名さん
そうかな？スカイや豊洲はたまたま地下鉄の延伸が決まったから上がったけど。売り出し初期はこけると大変だから安めってのはあるだろうけどね。一般的に4、5割も上がるわけないんだよね。

>>40434 匿名さん

環状３号線はトンネルでTTTあたりから潜り始めて、港区側では山手線越えて芝あたりで地上に出ます。

なので勝どきを通過する交通量が増えるだけでデメリットが多そうですし、豊海観点でも大してメリットは無さそうです。といいますか環状2号線で豊海は十二分にアクセスが良いと思います。豊洲市場、築地市場跡地再開発、銀座に近いですからね。

>>40431 口コミ知りたいさん
いや、住み替えが多いからだよ。どこも上がってるからね。あとはパワカで年収倍率10倍超えローンを馬鹿みたいに組む人が多いとかもあるけど。

>>40439 検討板ユーザーさん
そのどっちもだろうね
デカい利確得た住み替えの40?50代とパワカの30代、老後利便性高い都心に住みたい60代が軒並み買うから価格上昇止まらない
パワカは医者みたいなド安定な職種以外やめた方がいいも思うけどね

ここって都心なの？

>>40441 匿名さん

個人の主観で変わるかもだけど、一般的に中央区なら都心に分類してもおかしくないよ。
パンの耳とか色々揶揄されるけど、パンであることに変わりない訳で。笑

>>40432 匿名さん

投資で買ってるので、まずは自分で住んでみて、気に入ったらずっと住むし、そうじゃなかったら貸す。プレミアムで駐車場も着いてくるから、希少性あって借りてつくと思ってる。

三井レジリースにも査定出したけど、プレミアムでだいたい4.5パーくらいの利回り。

市況みて、不動産加熱しているタイミングで売る感じかな。

明日、明後日と予約がいっぱいだそうです。
倍率高すぎて、当たる気がしません。
最終日までにどれだけ倍率上がるのだろうか。

>>40444 マンション検討中さん
結局、何だかんだ言われても平均倍率は3倍弱は行くでしょうね。

僕は1次で買いましたが、他の方を牽制する意味で初日に登録しました。それが功を奏したのか何とか2倍の抽選で済みました。

今から思うと1次の時の77Aswは倍率がおとなしめだったんですよね。今回は77Aswは人気みたいなので、何倍となるのか。

>>40445 サウス契約者さん
一次のときは晴海フラッグの登録が翌週に控えていたので、9000万?を出せる人は、フラッグの眺望が良い部屋や広い部屋に登録応募していたことも背景にあったと思います。

今回は晴海フラッグは間取りの悪い部屋が多く、それなら1億出しても77Aswの方がよい、という人が多いのかな？と思います

>>40446 マンション検討中さん
ハルミフラッグ間取り悪いというけど、現在世の中に供給されてる新築の中では最上級だと思いますけどね。

スカイデッキのラウンジパーティーは何人ぐらいで開催する予定なのでしょうか？

今日現地視察してきました。
ポジの方々の意見が見えました。
ここに3棟の計画があるパークタワーは、個人の感覚では類を見ないものでした。
何もないないとのネガ意見がありますが、所有している高級M区と同等もしくはそれ以上の活気を感じました。
ありですね。ワクワクしました。
中央区の住宅街をあまり観てこなかった、知らなかったといえますが替わりました。
現地を知ることは大事です、反省。

いまから参戦します。。

>>40449 ワクワクさん

せやで。ようやく目が覚めたか。まぁ頑張りや。

>>40449 ワクワクさん

同様の感動を得た者です。実は恥ずかしながら昨日初めて現地を見てみました。
勝どきというエリアを良く理解してませんでしたが、ことこのPTKの運河沿い且つ駅近エリアは東京都心どころか東京都内でも希少性ある素晴らしい環境だと理解しました。
ワクワクする気持ち、良く分かります。ワクワクというよりはもう少し現実味もあるじわじわした実感が感じられる物件。今回申し込むかどうかはお話したくないですが、近年まれにみる超優良物件であることだけは認めざるを得ないかと。そこに触れないとさすがに嘘つきすぎかと。こんな物件が今の時代にも存在するんですね

>>40451 匿名さん

そうそう。そうなんやで。

なんかポジりかたキモくて業者疑われてもしゃーないレベル笑

>>40452 ミッド高層@380契約者「the winners」さん
エリアマダムの通称はシロガネーゼ、ムサコマダム、豊洲キャナリーゼなどありましたが、勝どきはthe winnersでいきましょう。

>>40451 匿名さん
3000戸もあるので常時売り物が出てる状態になるはずです。
希少でも何でもないです。

このミッド高層、坪380万って南側でしょ？
なにがwinnerなの？笑
むしろ南なら低層のほうがいいわ。

＞住戸数は計約3020戸となる。
これが最大のネガでしょう。

>>40457 マンション検討中さん
そうかな？ミッド高層の南側、正直なところ日当たり良いし、単価は安いしでサウス買った身からすると羨ましい限りだけど。

>>40410 マンション検討中さん
病院の先生に聞いたところでは傾向としてはあったみたいです。もちろん0歳児の数は転居する方が多いので増えているようですが…
おっしゃる通り保育園の増加に加え『様々な考えから預かる人が減った』結果だと思います。

>>40458 匿名さん
そうか？そのおかげで得することもあるし、転売ヤー以外の実需組にとったらメリットかと。
それより大多数が地権者で元々住んでた人のレベルが高くないというのがね。。。

>>40457 マンション検討中さん

ミッド低層もまぁ悪くないが…。EV問題があるからなぁーっ。やはりミッド高層がNO1！

・低層用　4基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階～28階　基あたり約178戸
　*1 B1～3階・8階まではサウス1665戸、将来的にノース約500戸利用可
　*2 低層用EVはサウス民の帰宅導線
　*3 低層用EVはサウス民、ノース民がミッド8階の共用を利用する時に使用
　*4 低層用EVはサウス民、ノース民が地下1階のコンビニを利用する時に使用
　*5 低層用EVはサウス民、ノース民が2-3階の商業施設を利用する時に使用

・高層用　5基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階・29階～45階　基あたり約82戸
　*1 高層用EVはミッド高層民専用

＞40460
子育ての大切な時期に母親が仕事をするのは、大きな損失になると知ったんでしょう。

子供に尽くした方が将来の仕事量が何倍も高いこと、母親が大切な時期に小銭稼ぎをしていては、将来の費用対効果、時間対効果のいずれも大損だと言うことを知ったのでしょう。

今週サロン行ってきました。この掲示板で言われてた人気ないって嘘やん、、、階を下に下に調整すればなんとか2倍狙えるけど、人気の部屋は倍率10以上いきそうであほかと。。

しかも次回また値上げぽいですorz

どなたか2LDKの倍率分かる方いますか？

スナック菓子が値上げしたからって真似るのかよｗ　

いろいろ理由を付けてまたアホみたいな利益率を叩き出すのか、
マンションはほんと手出し無用の余剰金回収ボックスになってしまってるよ。

低層ならまだしも、囲まれ眺望無しのミッド南向き高層がwinnerとは笑止千万。湾岸タワマン買う意味無し。EV問題は些末な問題。

今回の販売で坪単価440-470レンジのファミリータイプを逃すなら、都内駅近どこの新築ならいけますか？

月島すみふタワーがさらに坪単価引き上げそうなので、これでもまだ良い方な気がしてなりません。数年先は分からないけど、今後もインフレ土地高い円安と下がる要因なくて絶望ですよ。

インフレで駅近なんて止めた方がいいですよ。野菜一つ高いし、家族の移動にも膨大なお金が掛かる。何をするにも損です。　

今の成果主義のシステムだと働き盛りの30代が給料のピークでその後下がる人が多いです。　インフレに対して収入減少ですぐに生活できなくなります。

>>40462 ミッド高層@380契約者「the winners」さん
であれば、北西高層がいいのでは？

>>40462 ミッド高層@380契約者「the winners」さん
ここの掲示板は値下がりにびびってミッド高層のポジをあげる板ではありませんよ。40457もだけど、ここはサウス検討版！

興味で覗いてるけどネガもポジも対照的すぎてどっちが真実かわからんなぁ。
まぁ、月曜以降に倍率は公開されるだろうからそれを楽しみにしておこう。

>>40459 サウス契約者さん

日照時間を営業マンに資料出してもらって見たけど、ミッド高層階南側が、年間通ジテ日照時間一番長くて間取りもワイドスパンだから、どの部屋にいても日が部屋に入ってくる

>>40471 匿名さん
このwinnersって人、またミッド民を偽装したネガだろって思ってたら、リアルミッド民っぽいね。
定期的にやべー新キャラが出てくるな…

>>40462 ミッド高層@380契約者「the winners」さん

素晴らしい

>>40467 匿名さん

あなたには些末かもだけど、毎日使うEVで、かつここまで戸数多いと、EV待ち時間の差は低層階と高層階で、1日あたり2-5分は変わってくると思うよ。だから月にすると45分から90分くらいかな。それかける12ヶ月、、、

だいぶ時間に差が出るよね。

>>40476 マンコミュファンさん

戸数じゃなくて人数で考えろよ。1kなんて１人だけだろ。3LDKだと3～4人だけどな。

>>40464 検討板ユーザーさん
次回値上げですか・・・
今週末にサロンに行きますが、多分外れるだろうな。
10倍以上で外れるのは仕方ないけど、低倍率狙ってもくじ運のない私は外れそう。
ダラダラと探すのが面倒で、ここ半年ちょっとで5社のマンションを見学しましたが、三井と三菱は販売担当者の質が良かったです。他の3社もメジャーな会社でしたけれど、対応はガッカリした部分が多かった。
販売物件自体は三井も三菱も玉石混交なんですが。

相場的には割安な気がするけど、勝どきは安い街だからこんなもんかな。
入居時の相場次第では化けるかもしれないけど、ギャンブルだよね。

登録完了しました。
今のところ2-3倍と聞いてますので、今度こそ当たりそうな根拠のない自信が湧いてきてます。
これ以上誰も登録しないでね。

>>40478 マンション検討中さん
自分につく販売担当者は運だよ
個人的にはここの担当はハズレだった
黙ってても契約入る状態だから仕方ないかと思ったけど

レポートを確認しましたが、中古市場がまた上がっていますよ、さらに高くなっています。金余りですね、これから日本も韓国のように持つ者、持たざる者の差が広がるんでしょうか？

>>40468 検討板ユーザーさん
都心じゃなくて都内ならそれかそれより安い坪単価物件沢山あるやん
ここは都心駅近界では最安値だから都心ならない

>>40482 契約者さん1さん
もう既に格差広がってるよ

>>40483 マンション検討中さん
やはりそうですよね。一年くらい探してますが、都心駅近新築マンションファミリー坪単価450以下ってもうここくらいしかないのです。。

ここは他の方から是非ご意見頂きたいところなのですが、、、湾岸エリアの売れ行き怪しい物件て 1-2LDK/ 70平米未満 / 築10年以上だと分析しています。ちょうど修繕費が上がるところ、80-90平米ゾーンってあまり市場に出てない。もし出ても希少なのでかなり金額載せられている。

既に倍率4倍とのことですが当選祈ってます泣

>>40481 マンション検討中さん
40478です。
そうですか。私は販売担当者運は良かったのですね。三菱はさらに丁寧できちんとしてました。
相場と比べて云々はあっても都内のマンションは超高額な買い物ですから、雑な対応をする会社からは買いたくないな。ここを外しても三井か三菱のマンションを先ず検討しようと思ってます。
「後でメールで回答します！」と言って目の前でメモをしていた他社の販売担当者は結局送ってこなかったです。人間だからうっかりは仕方ないかもしれませんが、その物件は見学者は多かったけど今は先着順販売になっていて、今でも私に販促メールをたびたび送ってきます。
安めの部屋を検討していた私にも丁寧に対応してくれた三菱の物件はもう２億超の部屋しか残っていないようですが、陰ながら早く完売するといいなと思ってます。

>>40477 通りがかりさん

1人あたりの計算だから、三人家族だと3倍ってこと

>>40478 マンション検討中さん

そうそう、見学目的でBTTのMR行ったけど、女性スタッフのレベルすごい低かったな。

タワマン売るの初めてだったのかな？

営業は言い方悪いけど、当たり外れあるのは仕方ないですよ。その日のパフォーマンスもありますから。
しかし感覚的に三井住友三菱野村あたりは優秀な営業に当たる確率高いイメージあります。やはりそれなりのお給料払って教育もされているからだと思います。

私もBTTは論外でしたね。ひどかった。でもモノいいから売れるわけで、やはり営業の当たり外れに惑わされず選べるというのも重要なのかなと勝手に納得しています。

>>40489 マンション検討中さん

おまえらオタクなんだからさ、ネットがどうの営業がどうのじゃなくて、立地と値段を判断して買えよ。

むしろそこにおまえらが大好きなキャピタルゲインをとれる歪みがあるだろ。

ミッド月島、トリプル、ブランズ豊洲、ミッド勝どき、フラッグの一期全部買いだっただろ。

そこ逃してミッドクロス、プレミスト有明、プラウドシティ、サウス、豊海、月島三丁目、ノース狙う理由なんて何一つない。

なんのために毎日毎日ネット見てるんだ。

>>40488 マンコミュファンさん
営業スタッフは客の属性によって付ける人が変わるから。イマイチな営業が付いたということはイマイチな客だと思われたのでは無いかと。

>>40492 匿名さん
笑える理論だな
会う前から属性分かるとかエスパーかよ
まあどこにでもイマイチな営業さんはいる

>>40494 マンション検討中さん

常識だよ。質が悪そうな客には相応の担当者です。

>>40494 マンション検討中さん
MR行ったら最初にアンケート書くと思うけど、あれで担当営業を決めてるはず。

>>40491 匿名さん

bttもptkもかったけど、bttの営業はひどいのが何人かいるのはずっと話題にあがってる。ワイの営業は3回変わったけど、どれもあんま知識レベルが高くないというか、よく知らない相手にしか売ったことがない印象。湾岸なめすぎ。企画の噛み合わなさも営業がカバーできてない。接客もうち1人は事務処理してるような感じ。芝浦も同じだった。販売代理店ではなかったが。

なお、ワイ大手勤務で世帯年収は3千こえてるし、不動産投資もやってるんで、一度会えば属性で舐められることはないと思う。

pktもコロナ初期で不穏な空気あったからデベも値付けが慎重だった。北仲のような雑な扱いじゃなかった。

お陰様でどちらもいい部屋買えた。ラッキー。

>>40496 検討板ユーザーさん

属性良くても冷やかしもいるからな。
MR周りが趣味のマンクラとかいう奴らとか。笑

現居含み益の頭金がないとローン組めない低年収だから適当に扱われたんだろ
デベにとっての上客は安定してローン組める高年収だからな

属性とかじゃなくてマニアックな質問ばかりするキモヲタだからウザがられただけ説

駆け込みで倍率あがってきてた。。最後にスライドとかするからよく分からんけど、やれやれだ。

2LDKの倍率状況いかがでしょうか？

担当と会話すれば教えてくれますよ。ただほんと刻一刻と変わっているようなので、聞かない方がいいかも。突然上下の検討者がスライドしてくるとこもあり、ワケワカメ。

>>40498 マンション掲示板さん

24時間マンションのことを10年以上考えてるのに、湾岸で1回か2回し買ったことしかない田舎っぺのことだね。好きなマンションアンケートも湾岸タワーしか出てこないのにマニア面、そして不動産投資家面したり経済評論家になったりみっともないですよね。最近はロシア語りが流行りと。

クスッ。

>>40500 マンション検討中さん

ハルミズムのことを悪く言わないでください。

>>40501
滑り込みでめちゃ増えてますね。
私が申し込んだ間取り、要望書ベースで最初1倍ばかりだったのに、2-3倍になっちゃいました・・。

>>40506 検討板ユーザーさん

まぁ安いからね。今の相場だと。

無抽選はなさそうですね。
私も複数倍率ありの部屋へ申込みを入れました。
マンション購入までの道程はすごくエネルギーを使うので早く決めたいです。
これから売り出されるマンションは入居がいつになることか…

無抽選ないの？そんなことあるかな？

>>40508 マンション検討中さん

私が登録したときは無抽選だったのに、今や3倍になったみたい。

もう無抽選じゃなくなったから云うけど、まあお得だからみんな考えることはおんなじだし、しょうがないな。

月曜日の抽選会が楽しみです。

>>40508
3LDKについては、無抽選は無さそうですね。
人気がないと思って、南中入隅に入れたら、倍率3倍。
元々希望してた西向きに入れればよかったと後悔。
西向きは3-4倍くらいいってるのかなぁ

>>40511 検討板ユーザーさん
入隅は無抽選もあるかなと思ってましたが、他のタイプと同様、複数申込みが入っている部屋がけっこうありましたね。
あまり考え過ぎず、登録がスタートしたら希望の変更へストレートに申し込む方がいいかなと思いました。次回はそうします！

私が申し込んだ列も全ての階で倍率着くと聞いてます。無抽選は一部に限られるのでは無いでしょうか。

>>40497 マンション掲示板さん
営業変わるなんてことあるの？どうやってアポ入れしてるんだろう。普通、担当営業通さない？

サウスのこの販売期でも大人気だな。誰だよ、失速なんて言ったのは。順調そのものじゃないか。

三井のここの担当は質が良いはずだよ。微妙だと思うなら、それは自分自身が残念な人だからそれ相応の担当者しか付かないんだよ

>>40512 マンション検討中さん
×希望の変更へストレートに → 〇希望の部屋へストレートに でした。誤変換です。失礼しました。

>>40500 マンション検討中さん

タイルガー！
地権者ガー！
修繕金ガー！
コンクリ立ち上がりガー！
デイユースリネンガー！
仕様がー！
地盤ガー！
スーゼネガー！
梁ガー！
長期振動ガー！
駐車場ガー！
低層エレベーターガー！

もろにおまえらじゃん笑

煽りが出るのは人気の証。。
倍率下がらないかなー

三井不動産リアルティ発行のマーケットレポート最新号によると、
１）都心回帰の動きは継続（直近ニュースで東京への転入増加に転じる）
２）マンション価格上昇続くものの、パワカ、富裕層による都心住居ニーズは高い
３）世界主要都市において、投資対象としての東京不動産（特に住居）の相対評価は以前高く、外資系マネーによる投資熱はより一層高まっている。

日銀人事、世界経済の金利動向次第で国内の金利動向など、国内政治や外部要因によっては先行き懸念リスクあるものの、需給バランスでは、引き続きこの先も強い需要。

シナリオとして、日銀人事や金利動向で、物件価格上昇基調が下落に転じたとしても足元需要は高いので（あまり影響を受けないキャッシュリッチ層も厚い）、価格が下ラスに転じることは早々ないかと。

それよりも買い控えによる、購入先送りによる、住宅資産の運用期間がなくなるリスクの方が高いというのが個人的な考え。

ＣＦ上無理して購入するのはよくないが、ローンが組める人は、引き続き、早く購入すべき（価格が高くても）。

>>40492 匿名さん
そうだよね。
少なくとも三井不のマンションMRは、必ず所長クラス、又は次期所長クラスレベルの営業が対応してくれるけど、他の営業ブースの営業マン見ていると、こんな人からは買いたくないな、、、って感じの人が多いね。

西向きですが、2倍3倍じゃ済まなさそうです、、はぁ。
外れ続けるだけならまだしも、じわじわ値上げされるし、選べる部屋は条件悪くなっていくし。
今回当たると信じて月曜を待ちますが、外れても、せめて次の値上げは勘弁してください！

荒らしても倍率下がらないよ。。

やっぱり、買うなら早ければ早いほどいいってことなのかな。実感してます。

今回で当たって欲しい。なお、昨日時点で2倍らしいので、大丈夫かな。

皆抽選頑張るんやで。「高み」で待ってるぞ。

>>40530 ミッド高層@380契約者「the winners」さん

なんで複数形なの笑？

あえてツッコミどころ作るような荒らしは相手にしない。リアルでそんなイキり痛いだけで、掲示板でしかイキれないのだから、人気物件の鑑賞物として眺めてあげるのが良き。
高くても安くても最終的には自分と家族の満足度が大切。

ネガが弱すぎるから全然倍率が下がらないよ。。

>>40533 匿名さん

ネガが有効だったのはインターネット黎明期だけで、今時はネガが多いほど人気だというのは周知の事実。

誰もネガなんて気にしてないどころか養分。
ネガが転じてポジになってしまってる。

一番のネガはスレが閑散としてること。倍率下げたいなら静観して何も書き込まない方が良い。

本日2/27は、登録最終日

いよいよですね

登録の帰りに月島に寄りましたが、ミッドタワーグランド、カッコいいですね。街との調和は別として建物として素敵です。ここもホシノアーキテクツですね。PTKの建築中の様子には少し不安を感じますが、完成時の姿に期待します。

以前にテナントにロイヤルハウジングが入るのは嫌だなという話が出てましたが、自分の今の生活圏ではあまり見ないので調べてみたら、東京都区内は月島～勝どきにたくさん店舗を構えていて、このエリアに注力していると知りました。

本日が登録最終日で明日が抽選日。パークタワー勝どきって、サウスの後、残りのミッド、更にはノース？の販売も待っている。
ノースの竣工予定時期である2028年頃まで、ずっと話題が続いていくんだろうか。ある意味すごい販売戦略だな。黙っていても長期に亘り注目され続ける。

>>40538 匿名さん

普通の人はそんな暇じゃないよ。

>>40536 匿名さん
無抽選は、ほぼ無いですね。

>>40539 通りがかりさん
何をもって普通の人と定義するか別として、自分は投資としてこの勝どきエリアに可能性感じてますよ。KTTを持ってますが利回り6.5%で回してますし、PTKもミッドを半投半住で契約済み。今後は27-28年の豊海かノースにもう一つ投資用に買いたいと思ってます。この先築地再開発で恩恵を受けることも期待できますし、豊海は眺望がすごそう。そんな自分は普通の人ですが、今後も注目してます。

北向きは激戦区で当たる気がしない
ここの南向きを買うより豊海の方が眺望は良さそうですね

>>40539 通りがかりさん

？？
誰か特定の人が今から2028年までずーーーとこのパークタワー勝どきを注目し続けるという意味なわけないでしょ。

今から2028年まで、ずっと様々な方々に注目を集めるだろうなということ。つまり特定個人はある一定期間しか注目しないかもしれないけど、物件としてはかなりの長い間注目を集めるという意味なんだけどね。

ここまで説明しないと分かんないのかね。そんなに暇じゃないので手間掛けさせないでね。

北向きが激戦区で難しい
ここの南向きより豊海の方が眺望は良さそうですね

>>40542 匿名さん
どの住戸を比較するかによるけど、一般論としては豊海の方が眺望よさげな住戸多いだろう。ただ、駅距離は比較にならないくらいPTKが優れてる。
不動産は９０％以上立地で決まるというから。
PTKを買わずにまだ見ぬ豊海を待ち後に後悔するかもしれないリスクを抱えるくらいなら、このPTKを買っておいて、万が一豊海が良ければそっちに乗り換えるのがベストかと。PTKを買わなかったという後悔だけは避けたい。

>>40543 匿名さん

大量供給で値崩れに注目したいね。

また倍率あがっとる。。昨日だけで2組増。。今日お申し込み予定があと１組。。当たる気がしない。。

>>40546 匿名さん
投資用や小さい部屋は値崩れあるかもね。
90平米以上, 4LDKなど供給が少ない部屋は崩れないと思いますよ。ボリュームゾーンの60-70平米あたり住んでる人は次広い部屋に住みたくなる。
こうやって供給が少ない部屋はまた希少価値が上がっていく。

>>40548 検討板ユーザーさん
私は逆の予想です。広めの部屋は総額が高くなり1億円以上になると流石に買える人が減るので、総額を抑えられる2LDKまでが安全な気がしてます。8000万円台までが流動性高いと思ってます。

地域No.1タワマンになることは間違いないのだから、もっとどっしり構えて入居後の生活を最大限楽しめば良いのではないでしょうか。
再開発により魅力が益々高まる街の代表タワマンだから資産性は間違いないですよ。なので、後は個人差あると思うけど、自分の求めるものがこのパークタワー勝どきサウスにあるかどうかではないでしょうか。
資産性は最低限クリアすべき基準だとは思いますが、でも一番大事なのは資産性ではなく、日々の生活の満足度だと思います。私にとっては駅近で運河沿いの環境を便利な都心で得られるという意味で満足度もかなり高いと思ってます。

>>40549 検討者さん
今度も今程度の金利なら1億で返済25万程度。1馬力手取り毎月120万位が買うとして医者弁護士経営者外資層かな。もしくは2馬力カップルでもいける。
もし金利の上昇するとおっしゃる通りそうなる可能性は否定できませんね。ド金持ちはエグゼプレミア買うからそこは計算ではない世界がありますし、スーペリ広い部屋は金利でどうなるか。

新築マンションを買うのは大変だと痛感。ミッドの販売初期から続けて挑戦してこられた方々、すごいです。
私の申し込んだ部屋はおそらく3倍で着地しそうです。次期は今回より条件が悪くなりそうなので、他エリアも検討しようと思います。
休日に湾岸エリアを歩くと中古マンション販売の看板が目につきますが、決断すればすぐに手に入って、現物も確認できる中古もありかなと思うようになりました。残念ながら価格は高いけど。

申込最終日ともなると急にネガの方が投稿しなくなりますね。ここまではっきりしている方々も珍しいんじゃないでしょうか。諦めたかご自身も申し込みに行かれてるか。

>>40553 マンション検討中さん
最終日にネガっても遅くないですか？笑

結局、大人気だったという結末かな？

ポジもネガも登録最終日は仲良くMR訪問で多忙なんです。全員集合

サウスは角部屋のDWまわりのデザインがやはり野望ったいね。隣のドゥトゥールのアウトフレームのほうがメリハリあって良いデザインだし、同じく隣のTTTは窓じゃない部分もガラス張りになっていてやはり良い。

アウトフレーム派と、そうでない派、好み別れますよね。私はアウトフレーム好きなのですが、家族は怖いと言って嫌いみたいです。まぁ仕方ない。
PTKサウスはフレーム少し幅あるので何か飾ることはできそうです。

築地大橋からのPTK

無抽選だと今日、連絡あるみたいですね！

>>40560 匿名さん
本日連絡受ける方すごく羨ましい限りです。

あいにく私は絶対に本日連絡こないの確定してる・・

本日連絡あった方、おめでとうございます。羨ましすぎます！

>>40559 匿名さん

写真ありがとうございます。
だいぶ完成してきましたね。
本日、黎明橋や勝どき駅前からも見えました。

既に当選(無抽選)の連絡あった方いますか？？

>40561

いざ無抽選で当選すると他に誰も希望しない部屋とあまじょっぱい気持ちになったりする。

3LDKは確実に抽選のはず。
外れたら次回は春先とのこと。

>>40554 匿名さん
意味ないです。
散々ネガっておいてさーっと引くんですから面白いなぁと思ってます。

>>40564 匿名さん
無抽選連絡来てるっぽいですね

>>40567 名無しさん
そりゃあ、さーっと引くでしょ。ネガなんだから。

>>40565 匿名さん
ミッド1期で北西向き高層を無抽選で買えましたが、当時は誰も選ばなかった部屋だとちょっと寂しかったですが、時間が経って評価が上がることもあると思うので、今期買えれば無抽選でも後々良かったとなると思います。

>>40567 名無しさん
元々、近隣の売れ残りマンションの営業マンですからね。PTKの営業妨害が目的だから。

連絡キターーー
ビックリです。

>>40572 匿名さん
おめでとう！！

おめでとうございます！！

>>14921 匿名さん
まだ連絡無いと抽選ですかね

（契約者のふりした）ネガはマジ養分

うまうま

>>40576 匿名さん
私もまだ連絡ないので、あいにく抽選なのかな。ずっと携帯手元から離せられない。でも鳴らない電話。

私も無抽選狙いでしたが、この時間まで連絡ないので抽選デスね～。
あーガッカリ。

>>40572 匿名さん

おめでとうございます祝

>>40574 ミッド高層@380契約者「the winners」さん さん
この人は契約者じゃなくて、ただの荒らしだから、放っておきましょう。無抽選の方おめでとうございます。

無抽選を選べるなんて、なんて引きの強い方なんでしょう。狙ってたのに・・・羨ましすぎる・・・

ちなみに、どの間取りが無抽選だったんですかね。3LDKは無抽選なかったんですよね？やや割高だった1LDKですかね。

単に憧れもあり拝見させて貰ってますけど、今回も倍率高いようですね。近隣中古と比べても値ごろですもんね。私もお金があれば買いたかった！！（お金をためて且つ当選してから云えってことですかね）

>>40572 匿名さん
差し支えなければどのタイプか教えていただけませんか？

>>40584 匿名さん
どのタワマンも一期が価格抑えめなので、次は豊海あたり狙ってもいいかもしれません。頑張ってください。

>>40586 検討者さん

豊海の1期は坪６００という噂もあるので、まだPTKの方がリーズナブルですよね。そもそも豊海よりもPTKの方が立地などかなり優位だと思いますけど。PTKが買えなかったらしょうがないので豊海を検討しますけど、やっぱり現時点ではPTKが一番かな。

>>40579 匿名さん
抽選を何度も繰り返している方がいるんですよね。素晴らしく強いメンタル・・・
三井は公正な抽選をしてくれると思うので、外れてガッカリはしても、もやもやはなさそうなのが救い。（マンションの抽選では良くない噂を聞いいたこともあるので）

以前の購入経験では、要望段階で営業担当者が各希望者間で調整してくれて、運よく無抽選で買えましたが、ここまで要望が広く入るとそれも難しいですね。

あす行けないので何方か実況中継いただけないでしょうか。

>>40587 匿名さん
600はないでしょ。あったとしてもそれはコストプッシュからくるものではなく、買う客がいるからとデベに利益を載せられているだけ。

>>40587 匿名さん
豊海そんなに高いんですか？

ミッドから4回落ちたひとです。今回は2倍になりました！明日あたりますように！

坪単600の噂は月島に建つ住友タワーな気がしますが、PTKも徐々に上げて行くと思うので、近い数字になったりして。泣
我が家も連絡なく…

>>40583 検討者さん
1LDKは、全戸抽選みたいですよ

次期販売は、ミッドの1LDK中心になってくると思いますが、その時の販売単価は坪600近くになってくると思われ。以降、販売単価が下がることはさすがにないかと思うと、今回当たらないと辛すぎる。。

>>40594 匿名さん

どのへんが抽選なしなのでしょう。。

>>40594 匿名さん
1LDKは割高だけど、間取りは整ってましたからね。
今後は下の方の階の売り出しがあるのですよね。ここは高層階でも一部を除き眺望が抜けないので、20階くらいでもいいかも知れない・・・でも、数カ月の差で、下層なのに今回と同じかそれ以上の価格で出てきたら萎えます。

>>40597 マンション検討中さん
1LDKは高層階だと抜けてるんですか？

今朝段階で一番札だったけど、電話は来ずでした
やっぱそううまくは行かないですねえ

3LDK無抽選でした^^

>>40595 匿名さん
ミッドは6月ごろの販売らしいので、もしかしたらもう一回サウスの販売を挟む予定なのではないでしょうか？

>>40598 匿名さん
今回の1LDKは抜けてないです。高層階でも運河を挟んでタワマン同士のお見合いですね。直面は上手く避けて配置されているようですが。

勝どきはやっぱり人気だよねー。。
ファミリー築浅タワマン近辺の中古価格が坪480-500近くまで上がっていると聞きました。次回は確実に値上げでしょうね。予想は平均坪単480目指すのでは。

3回目　すでに500万位上がったので明日ハズレたらここは縁がなかったと思い
撤退します。無理して下層行くなら来年の豊海の方が日当たりと眺望も満足出来るから。

>>40604 匿名さん

新築、確実に上がって行きますよ！

PTKに対していろいろ言う人いるけど、都心型を中心にまだまだ新築確実上がります。中古も引っ張られて上昇します。相対的にPTKが割安になりますよ、

今回はお見合いの東向き角住戸、中住戸はほぼ無抽選の様でした。でも
ミッドとあんなに近くてカーテンしめっきりにならないのかな。

豊海の金額は金利見ながらじゃないかな。土地は高いモノは高いで、どうなるかというと PTK同様コストカットしてよくよく見ると微妙な仕様になるのではと思う。
それとあそこ駅徒歩10?12分ですよ、それで坪600やったら三井住友不動産爆誕だな。

>>40602 マンション検討中さん
なら下層階が良いですね

>>40597 マンション検討中さん

そうなんよねえ。
別に中低層でもいいんだけど同じ値段は釈然としない。
でも77aswの値付け見てるとそうなるんでしょうね。

50階　は8倍か。

限界＊＊、茨木台ニュータウンみたいに、昔は「土地神話」があってどんな山奥の土地でも高い値段で買っていった。この山奥のニュータウンの土地は建物なしで2000万前後、即日完売だった。

これと同じことをやってるよ。2000戸、3000戸の駅近巨大マンションも価値観が変化すると、廃れてしまう。