パークタワー勝どきミッド/サウス

購入者の程度が低すぎて(パーティ目当てとか)、みんな引いてしまった感じ？

>>39810 匿名さん

皆気にしているのは、サウスの外観が今より少しは良くなるのか、それともこのまま立ち上がって、外観はミッドに劣るのか、ですよね。

流石にゴンドラで塗装しないですよね？大規模修繕ならわかりますが、新築工事でわざわざそんな手間とコストが上振れすることやりませんよね。

>>39837 eマンションさん

ということは、あのままなのですかね？薄暗い感じがしています。

>>39838 マンション検討中さん

たしかに、ミッドに比べて暗い感じですよね。

>>39832 匿名さん
あなた経済の事も法律の事も全然分かってないでしょ？コメントが馬鹿まるだしですよ？

外観論議ですが、先にCG作ってそれに合う資材を選ぶわけではなく、最初に現物の資材を決めてからCG作るわけですから実物とCGが大きく乖離することなんてないです(多少盛っても)。ツインタワーのような物件は当然2棟で合わせるところは合わせるのは当たり前で、そこに優劣なんてありえません。もっともミッド下層階が店舗仕様であったり、順梁と逆梁の違いなどでサウス棟にメリハリがないようには見えるのはあるでしょう。ただこれも完成すると全て杞憂になると思いますよ。真下から見上げたサウス規模感はデカい分圧巻だと思います。

抽選まで約2週間…緊張しますね。。

圧巻じゃなくて、その方が安く戸数を増やせるからでしょ。

そんな事を言ってたら、東京ドームを100階建てにしたマンションにみんな住みたがることになっちゃうよｗ　玄関がどこまでも続くマンションに住みたい？　

>>39837 eマンションさん
サウスの外壁はコンクリートの上を塗装されると外部仕上表に明記されてます。前の投稿にも書きましたが、塗装済みの外壁が保護シートで覆われているように見えますね。サウスの外観は今よりだいぶ良くなる（CGと同じになる）という結論です。

>>39844 匿名さん

営業さん曰く、あれは既に塗装後らしいですよ

>>39844 匿名さん

保護シートで覆われていますか？あのまんまでただ巨大化して迫力ありって感じかと予想ます。

みなさん、準備は万端ですか？
ようやく待ちに待ったパークタワー勝どきサウス1期3次の販売概要が掲載されたようです！

https://www.31sumai.com/mfr/X1972/outline.html

これまでは後出しじゃんけんで失敗してきたので、今回は一番手で牽制する作戦に切り替える。

詳しい方教えてください。現居を売却したときの3000万円控除とPTKに買い換えるときの住宅ローン控除はどちらかしか使えないと思ってましたが、色々調べたら買い換えた年とその前の年の2年間に現居を売却した場合は併用できないとあるので、例えば、今年売却して、2年間賃貸に住んで、その後PTKを買った場合であれば、3000万円控除と住宅ローン控除を両方使えるかなと思ったのですが、合ってますかね。

>>39847 匿名さん
2LDK値下げレベルで安いな。。

>>39848 検討者さん
考え方は合っていますよ。なので、2024年に入居の場合は、その前年2023年と、前々年2022年の確定申告で、3000万円控除を使っていないことが必要です。

2021年12月末までに現居を売って、2024年まで賃貸に入る人がちらほら居たのは、これも理由の一つです。

訂正：
入居する2024年の確定申告と、その前年の2023年の確定申告で、3000万円控除を使っていないこと　が正しいです。

なので現居の売却は2022年12月がタイムリミットですね

>>39849 マンコミュファンさん
そう、今回1LDKは値付け微妙で圧倒的に2LDKが買いなんですよね。。

>>39851 マンション検討中さん
ありがとうございます。今年売却したので、微妙に使えなそうです。。制度はうまくできてるなと思いました。

サウスの1次1期で、SS-77Asの26F（9600万円）に応募して外れたんだよ。今回の1次3期、25Fで1億400万円なのな。オプションを諦めて（もう申し込めない）、車の買い替えを１回諦めれば帳尻は合うから、申し込むことにするわ。気分的には複雑だが、欲しいんだからしょうがない。

>>39853 今年2022年に売却したなら、セーフで両使いできるのでは？

>>39855 匿名さん
入居24年、その前年23年、なので売却益の申告が22年度（23年3月）ならセーフですね。

今回メニュープラン、カラーセレクト対応住戸って何階まででしたっけ？

>>39857 マンション検討中さん
ありません。プレミアム住居だけは三井デザインテック間に入って個別対応。

あれっメニュープランはスーペリアだと階数問わず選べないのですね…
2LDKを1LDKにしたかった。

>>39848 検討者さん

昨年末までに売却していれば併用できます

>>39854 匿名さん
魅力的な物件なのは間違いないけどもう以前の様なお得感は無くなってきたね

>>39852 マンション検討中さん
2LDK、年末の予定価格より300万くらい下がってますね

>>39859 検討板ユーザーさん
43Fより上はオプションCまで、53Fより上はBまでオナスタから選択できるそうです。
メニュープランはAなので残念…

76Bs、30階台も売り出してますね。
入隅部屋ですが、広さありますし、@390万以下は値頃感有るような気がします。

>>39856 匿名さん
ありがとうございます。意見が分かれててちょっとややこしいですが、2022年末までに売却すれば両方使える気がしてきました。2024年入居なので、24年分、23年分の確定申告で3000万控除使ってなければいいので、22年分（売却年）の確定申告で3000万控除を使う分には、24年分以降の住宅ローン控除と両方使えるというのが正しそうですね。いずれにしても、3000万控除は使って、住宅ローン控除は後で考えようと思います。

どんどん安くなって行くかなー？

1LDKは一番上のフロアは値段変わらず、下に行くにつれて値下げしていて一番したのフロアで200万円値下げ。
2LDKは今回２つありますが、軒並み200万円ほど下げ。7000万ちょいのところは投資用や資金繰りギリギリ勢で4～5倍ぐらいいくかもね。

2LDKはミッドから含めて最安値更新ですね。

>>39841 匿名さん

何を言われようが、ガラスを沢山使用しているミッドの方がサウスに比べてスタイリッシュでカッコいい外観なのは間違いない

サウスは、有明のシティータワー東京ベイの現在販売している新築住戸よりも安いのが笑える。

>>39867 マンション検討中さん
ミッドの価格はどこに出てるんですか？そんなに安いなら投資用にもう一戸買おうかな。

次期ミッドは価格でてないですよ。今回販売のサウス2Lの話でしょう。

>>39870 eマンションさん
有明はなんちゃって新築ですけどね．．

高ければ高いとネガし、安ければ安いとネガし、ホント節操無いな。

今販売されている新築や中古物件どれと比べても格安に見える。

安いままで嬉しいですね。他社不動産会社はえげつないくらいに値上げ販売してるのに、三井不動産さんは良心的です。

王者の風格すらある。（別に三井不の関係者じゃないですよ、検討者＆過去他パークタワー物件購入者ではあるけど）

王者の風格すらある。
→私も同様、値付けに風格さえ感じてしまいます。

>>39869 eマンションさん

主観の問題だろ。アウトフレーム逆梁のドッシリ感が好きな人もいる。
モモレジは順梁で良く見られるガラス多用のデザインが好きだということで、そのように情報発信しているがそれが全てではない。

どなたかが次期ミッドの価格について大幅値上げと言及されてましたが、今回サウスが要望書ゼロ住戸が多数発生＆値下げ実施された事からも、見直しは入りそうですね…。

投資層は今回2LDK下層階に集中しそうですね…。

予定価格より下げてるということは今回は厳しかったという事実。

>>39872 匿名さん
そうでしたか。失礼しました。個人的には1LDKが間取りもきれいだし、眺望も悪くないので、割安に見えました。投資用と考えると賃料25万くらい取れたらいいなと思うけど、どうでしょうか。

この掲示板で判断した人が多いのかもしれません。

既婚者がパーティー目的とか、実需とは言えない方しか購入者にいませんでした。。入居してトラブル覚悟ですし、実需と言えません。転売ヤーより引越しが早そうです。

ここは賃貸だと本領発揮できるマンションだと思います。

あらら。もう失速したの？
あれだけ飢餓感煽りまくった殿様商売してたのに。

こりゃ引き渡し時には0.7掛けくらいになってるぞ。

>>39882 検討者さん
25万取りたいなら素直に2LDKの方が勝算高くないですか？

>>39884 匿名さん
30％下がるのですか？何故でしょうか。

>>39878 マンション検討中さん
スタイリッシュと感じるデザインは流行で変化するので、陳腐化しやすいですね。重厚感あるデザインは流行に左右されにくいし、個人的に頑丈そうなデザインが好きなので、私はサウスのデザインが好みです。

むしろ、ミッド一期を全部パンダ住戸にして勢いづける戦略が成功して、よく今までの戸数を捌いたなぁと思います。
三井のブランドと販売戦略がなかったらこんなに売れてないと思います。ただ、三井をもってしても戸数が多すぎる。

隣では晴海フラッグが売ってる最中で、目の前にハルフラタワーの販売も控えてて、さらにその先には月島やら豊海やら。
サウスは、新築販売も中古になった後のリセールでも、周辺のライバル物件が多すぎます。
PTHもあのクオリティなのに竣工後売れ残ってしまったわけで、勝どき晴海エリアは需要以上に供給しすぎですよ

>>39886 マンション検討中さん
根拠は既出です。探してください。

東京湾をクルージングするとクレーンやコンテナ、倉庫しかないです。　マンション開発はまだ１％ぐらいだと思います。　

>>39885 eマンションさん
KTT高層眺望ありの1LDK40m2台を24万円で賃貸に出してるので、2LDKだと27-28万円で貸さないとあまりうまみないなと思って。PTKの条件いい部屋はどれくらいの賃料取れるかな。

>>39865 検討者さん

去年の年末までに、売却の契約をしていないと住宅ローン控除の適用は無理です。

詳しくは以下の通りです。

（5）新築または取得した家屋をその居住の用に供した個人が次の期間において、その新築または取得をした家屋およびその敷地の用に供している土地等以外の資産（それまでに住んでいた家屋など）について、居住用財産を譲渡した場合の長期譲渡所得の課税の特例など（租税特別措置法31条の3第1項、35条1項（同条3項の規定により適用する場合を除きます。）、36条の2、36条の5もしくは37条の5または旧租税特別措置法37条の9の2）の適用を受けていないこと。

イ?令和2年4月1日以後に譲渡した場合

その居住の用に供した年とその前2年・後3年の計6年間

ロ?令和2年3月31日以前に譲渡した場合

その居住の用に供した年とその前後2年ずつの計5年間

>>39892 マンション検討中さん
ありがとうございます。ちなみに、こちらの出典は何になりますか。色々調べてますが、出典によって書き方が違うところもあるので、もう少し研究してみます。

>>39892 マンション検討中さん
住宅ローン適用が無理ってのは購入した年だけでなく10年間継続的に無理という話なんですかね？

>>39893 検討者さん
国税庁です。
もし文の理解が正しいか不安でしたら、税務署に電話すれば丁寧に教えて頂けると思います。

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1213.htm

>>39883 匿名さん
購入者の無理ポジが必死すぎて不安感を煽りましたね。
今後12000戸の供給への懸念だったり現状の需要を支える住み替え需要や投資目的、年収10倍超えローン層などがリセール時は期待できないという点にロジカルに言い返せた人は未だいませんからね。
インフレからの金利上昇懸念下における2年先の先物買いである点に関してはロジカルな反論もありますが所詮誰にも分からず無理ポジ感ありますし。

>>39848の画像のSUUMOには、「新居に入居した年と、その前の年の2年間はダメ」と書いてあるのですが、
↑の>>39895の国税庁のHPや他のwebサイトにも、「その居住の用に供した年とその前2年・後3年の計6年間」って書いてあるんですよね。

https://links.zeiken.co.jp/mauseful/5134
税理士・会計士が監修しているこのHPも、新居に住み始めた年の前年または前々年の確定申告で、3000万円控除を受けていたらダメと。

これは、>>39848のSUUMOの記載が間違っている気がしてきました。
住み始める年（2024年）の前年（2023年）または前々年（2022年）に売却して3000万円の特別控除を確定申告でしてたら、ダメみたいです。

>>39894　はい。その通りです。

>>39897 契約済みさん
そうですね。私もスーモの記載ミスの気がしてきました。ということは、PTKに入居するのが2025年であれば併用できるということですね。どういう方法があるか研究してみます。

>>39898 検討者さん
以下の通りなので、残念ですが難しいと思います。

（1）?新築または取得の日から6か月以内に居住の用に供し、適用を受ける各年の12月31日まで引き続いて住んでいること。

>>39896 匿名さん
ポジもネガも素人なわけでロジカルとか意味不明。常識的には不動産の価格なんて年月が経てば下がる。アベノミクス以降の上昇は大手デベの価格操作戦略に沿っただけ。コロナ禍以降の急上昇はデベも想定外だったが、当然このムードを利用しない手はなく、ここも売り手の戦略が奏功（少なくとも今までは）マンションと違い大手デベのコントロールが効かないのが戸建てだったが、コロナ禍が想定外の援軍になり足元は戸建て価格も上昇。
大手デベが勝どき、月島あたりに勢ぞろいしているには当然訳がある。内陸1等地はデベも在庫確保に躊躇する価格帯となり、量をさばき、ある程度の価格帯で売るにはもうここしかない。
全部売り切るまでは当然価格は下げない、いや下げさせない、大手7社による暗黙の価格カルテル戦略。マンション建設と同時に周辺開発が進めばネガが待ち望んでいる価格下落は起きず、かといって上がることもなく（あまり上げると売れない地区）。グローバルベースでは東京の不動産は相変わらず割安。中期的に見れば転売屋、投資家次第の展開。
ただ、ここを買ってる向きはそんなこと意識してない。
30％下落、根拠？？笑うわ。

>>39900 マンション検討中さん
プロも見てるし書き込んでますよ

>>39896 匿名さん

同じ理由で無理ネガじゃんなに言ってるの(笑)

>>39865 検討者さん
確定申告の年が判断基準ではないかなと思います。こちらのサイトもよければご参考ください。https://grow-profit.net/30million-special-deduction/

同じことを考えていたものですから、家を売却した際、税理士に確認しました。PTK引き渡し時、3000万控除と住宅ローン控除を両立するには、2021年12月までに前の家を売れなければなりません。気を悪くしたら申し訳ございません。

ただし、売却益がすごい金額ならすごいお得かもしれませんが、うちは売却益数百万程度しかなく、結局2年分の賃料、3年分の前の家の住宅ローン控除を差し引くと、すごい損した気がします。さらに、2024年以降の住宅ローン控除が改悪されていますし。。。

>>39900 マンション検討中さん
利回り1％上昇すれば３０％くらい簡単に下がりますよ。金利上昇とインフレ気味で経済冷え込めばアベノミクス前の建設費水準に戻って３０％くらい簡単に下がりますよ。長期国債の金利上昇で大企業の起債延期が増えてますよ。これデベの在庫コストも上昇しますよ。売れなくても長期戦なんてしてたらコスト垂れ流しになりますよ。

大江戸線開通と同時に下がりだし、この間に中央区の人口は2倍になっています。よって、人が増えて開発するほど、周辺と価値を二分して暴落しています。

当時、世界トップの産業が山ほどあり、世界一の頭脳と給料の日本国の不動産が半額になるなど、誰も想像できなかったはずです。

今回はどうでしょう。金融引締めで教科書に沿った下がり方になるでしょうか？　経済状況的にも、個人と企業が持つ投資マンションの量も膨大で、危険に写りますが、、ひょっとすると？

1994年［平成6年］ 1190万0826円/坪
1995年［平成7年］ 793万3884円/坪 -33.33％ 下落
1996年［平成8年］ 588万4297円/坪 -25.83％ 下落
1997年［平成9年］ 353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年［平成10年］ 348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年［平成11年］ 332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年［平成12年］ 320万6611円/坪 -3.02％ 下落
2001年［平成13年］ 316万5289円/坪 -1.16％ 下落
2002年［平成14年］ 302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年［平成15年］ 297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年［平成16年］ 295万8677円/坪 -0.45％ 下落

販売開始となると毎度のごとく突然ロジカルぶるネガが湧くのは恒例行事ですね。同じ文章コピペの方もいらっしゃいますし、お疲れ様です。

>>39903 口コミ知りたいさん
いえいえ。情報ありがとうございます。ルールはルールなので仕方ないですね。うちはコロナ禍の不動産高騰に乗って、幸い結構利益が出て、3000万控除の方が得しそうだったので、何とか住宅ローン控除も併用できないか色々調べてました。まあ、おまけみたいなもんだったので、最初からなかったものと考えるようにします。

>>39896 匿名さん
大量供給があって勝どきだけ暴落することはない。何故なら今勝どきが坪300になったら、周りから買いが殺到して結局もとに戻る。日本全体の不動産が金利上昇によって下がるなら、ここも下がる可能性はある。
ただ、物価が上がってるだけで、好景気になっているわけでもないし、政府は1000兆以上の借金をしてるから、普通は金利あげないと考えられる。
今の70平米9000万の金額についてだが、日本で資産5000万以上持っている層は増え続けております、実は買える層が結構いて、苦しいローン計画じゃない人も結構いる。
いかがでしょうか？

>>39905 匿名さん
1990年代と今の大きな違いを見逃してますよ。
この時は日本の金融機関が経営危機を迎える等（実際三洋、山一、日債銀、長銀そして興銀ですら銀行再編の波にのまれた）、金融が壊滅状態だったため不動産の投げ売りが継続したんです。不動産業への貸出総量規制がきっかけだったのは周知のこと。実質的には日本の経済危機はリーマンショック時ではなくまさにこの時。そこと今を比較しても意味がないです。株のPERもバブル期には一時60倍と今では考えられない水準で、その調整が続いたのがこの1990年代半ばから後半の時期。あの時はホントに世の中がどうなっていくのか・・・でした。

人が増えて開発したから暴落したなんて言ってるとちょっと恥ずかしいですよ。

とにかく今回の販売は入隅住戸買えれば勝ちでOK？

>>39910 通りがかりさん

別に入隅じゃなくても買えれば勝ちでOKかと。
値上げしてる部屋も、所詮広域で見たり周辺中古と比べたらまだメリットあるし。

>>39908 マンション検討中さん
言ってること納得です。ただターゲットの20?30代前半の家庭で5000万の資産持っている方は流石に少ないと思います。
割とカツカツのローンだったり親の援助とかでなんとかって方が大半じゃないでしょうかね
パニックバイじゃないですけど今高級タワマン買わないとって焦ってる人は多いと感じます

＞39909
じゃあ、なんで人が増えて開発したのに、2014年までマンションは下がり続けたんですか？　アベノミクスやらなかったら、今もまだ下がり続けてますよ。

>>39910 通りがかりさん
坪単価計算、投資目的なら入隅が圧倒的に穴場。

>>39913 匿名さん
バブルの頃とマンションの供給量が今とは全く違いますよー、中古は変わっていませんが、新築は1/3の供給です。そもそも開発する場所がない、それから今とは金利がまったく違います。よーく理解しましょうね

>>39912 検討板ユーザーさん
20、30代で5000万以上持ってる人は少ないでしょうね。ただ、記載されている通り、5000万以上持っている割合が高い親から借りられるので、結局苦しいローンでない気がしました。
ちなみに私はこの物件については、ちゃんと条件良い部屋選ばないとリセール期待できるかは謎だと思ってる立場です。

スカデッキでパーティーする予定の方は、今日の話の内容にあたま、てん、てん、てん、ですねｗ　何にも分からなかったのでは？ｗ

若葉さん、今日も暇なのですね。

横浜の株のイベントで堀古英司さんが、日本の変動金利は絶対に下がらない、と言ってたけどナァ
理由もいろいろ言ってた
来年で黒田さんの任期が切れるが、不動産価格は下がらない、と一応考えておくか

賃貸に出したときに強い弱いはあるかもですけど、賃貸にたくさん出そうな事業協力者住戸だけで1000以上ありとにかく数が多すぎるので、借り手がつかないなど結構たいへんなのではーと思います。

>>39908 マンション検討中さん
結局需給バランスで決まるから供給多くなれば需要が増えない限り元には戻らないでしょ。PTKはまだしも他のタワマンでは300でも殺到するか微妙だけどね。
今後の供給量考えるとリセールはライバル多数で値段上げし辛そうだしね。
そうこうしてる間に南海トラフやら首都直下食らって臨海地下鉄にかけれる金も無くなり湾岸人気も無くなり爆下げってなりそうだね。

地権者住戸多数なので、コンパクトな部屋は投資にはあまり向かないでしょうね。

投資用ですが、同じ勝どきエリアに所有してる他の物件が値上がりしてるので、そっちを売ってサウスの1LDKに置き換えることもちらっと考えましたが、皆さんの意見を聞いて、地権者の小さい部屋（1K？）が多く賃貸で出回ると確かに競合多そうだから、今回は見送ります。十条か豊海が控えめで出てきたら検討しようと思います。

ミッドの模型見ると分かりますが、北西側は中層階までびっしりコンパクト住戸ですからね…。

あのコンパクト住戸のびっしり感は分譲マンションでは見たことないくらいの壮大さ

>>39917 マンション検討中さん
私もPTKを自力で買う層は5,000万くらい持ってるでしょって思いますね。年齢で言えば、20代は少なくて、30代～40代が多いでしょう。時々、無茶なローンが話題になる（批判される）ってことは、裏を返せば、大半の人々は余裕を持ったローンを組んでるということかと。

>>39925 マンション検討中さん
ミッドは地権者住戸の割合が５０％なので、どうしても小さい部屋の割合が多くなってしまいますね。眺望が抜ける数少ない北西部屋の多くが賃貸に出されるというのも勿体ない。

来月も固定金利かなり上がりそう

>>39928 マンション検討中さん
北西の上層階は確か地権者少なかった記憶。
なので、北西高層は価値があると思ってました。

>>39922 検討板ユーザーさん
地震については、いつ起こるか誰にもわからないし、起こったところで湾岸だけが爆下げにはならないのでは？
あと勝どきのタワマンだけが坪300だったら、他の地域と比べて安すぎるので買いが殺到すると思いますが、どうでしょう？
勝どきが他の地域よりも魅力がなく、最下位評価の立地であるならば、供給過多で勝どきだけ暴落はありえますが、そんなところに大手デベロッパーがマンション建てますかね？

>>39921 マンション検討中さん
事業協力者の1Kですが、主に9階から21階で数えてみたら100戸くらいだったので、1000以上はさすがに盛りすぎですよね。でも、賃貸に多く出そうなのは確かなので、投資用としてはリスクはありそう。

>>39916 マンション検討中さん

ダメダメの日本企業の社員が言っても説得力が全くないです。

>>39932 検討者さん
100だとしてもなかなかの数ですね…。そんなに地権者いる土地だったのですね

最後の来場予約だぞー