パークタワー勝どきミッド/サウス

ここの1Lの8割で荒川区の70平米戸建買えるやん。海抜も大手町のアクセスも駅徒歩も町屋の戸建の方が格上で大草原。

>>38610 eマンションさん
逆に実質改札までの駅距離5、6分かかるわけだけど周りが暴落してもここだけ価格維持できる根拠はあるの？あるとしたら教えて欲しいんだけど。
リセールの場合は投資需要もそこまで見込めないしその頃には人口過多で保育園は入れない小学校は寿司詰めでファミリー世帯の需要は期待できないと思うけど。

一馬力、大丸有どうとか、妙なのが出てきましたね。

>>38612 通りがかりさん
町屋の戸建:住戸からエントランスまで0分 エントランスから駅改札まで3分 大手町まで電車12分 計15分
PTKサウス:住戸からエントランスまで5分 エントランスから駅改札まで6分 大手町まで13分 計24分

>>38611 匿名さん

この戸建て営業マンしつこいなw
この板に戸建て興味もってる人いないから、他所へ行ってもえないですかね

根拠　教えない
自分で調べて自分で考え自分で感じる
感じないなら、さよなら

改札まで実質3分　
元気なお姉さん、お兄さんなら2分
濡れずに

>>38616 マンション掲示板さん

そんなわけ無いやろ。住戸からEVまで1分、EV待ちで1分、EVで30秒、EVからエントランスまで30秒 エントランスからメトロパビリオンまで2分 メトパビから改札まで２分
計7分や。

ミッドより劣るサウスでさえ高倍率の事実。
理由は簡単。利便性ここまで良くてマンション買おうとすると、会社員共働きでも届く物件が、ここよりもいい条件で見当たらないから。

さあ、サウス抽選頑張ってね

私はミッドの一期一次で既に契約していて高みの見物客ですけど。

>>38612 通りがかりさん

貴方はエリアの話をし続けているだけで、私は物件の話をしているつもりです。

価格維持とまで言ってないので、過剰な解釈はやめてもらえますか。勝手に盛ってマウント取らないでください。
他のマンションより競争力があると言ってるんですけど、逆質問して来るならよく見てから投稿してください。

競争力がある理由をいちいち他のマンションとの違いを説明しなきゃ理解できませんか？
駅直結・スケール・商業施設・共用施設、これら以外にも優位性はあるし、よっぽど相場より高くしなければ需要は底堅いと言うのが私の考えです。

実質何分とかはあんまり関係ないですよ。それ言うなら総じて他のタワマンも相応の時間かかりますよ。

リセールの投資需要が見込めない理由は何故でしょうか？

>>38619 eマンションさん

マンションはオワコン。これからは戸建の時代だよ。
大手デベも軸足を戸建び移しつつあるからね

>>38612 通りがかりさん
ぷ

初心者マークの文字が薄くなってる？
まぁ参考にならない投稿が多いからかなり良い機能ですね。

戸建て推しの意見は参考になるけどな。ここ10年上がってきたのは立地関係なくマンション価格だけ。かつマンション毎月の管理費修繕積立金5万　35年に直すと2100万。戸建てなら2回フルリノベできる金額。リテラシー高い奴はもう気づいてると思う。

ミッドからの検討者です。
この掲示板の否定的な意見を見て少しでも希望者が減るとありがたいです。正直なところ、自分でも否定的な投稿をしたくなることはあります。それくらい欲しいですが当たりません。

>>38620 匿名さん
トダテがいいなら、わざわざPTKの掲示板にこなくていいですよ。そんな時間あったら、オープンハウスのHPでも見てください。

>>38612 通りがかりさん
あるわけないじゃない。

売り出しから17年経っても未だ完売する気配がない勝どきビュータワー見れば分かる。あっちはなんちゃってじゃなくて、正真正銘駅直結よ。

>>38625 マンション検討中さん

ファインコートやプラウドシーズンのHP見てきなよ。
庭付き駐車場付き吹き抜け付き大容量収納付き駅近100平米超で1億未満。
億出して70平米のマンション買うのがバカらしくならん？

>>38619 eマンションさん
他のマンションてのは中央区江東区湾岸に限定した話？それならまぁ供給過多は同じ条件だからここが1番優位性あると思うよ。大規模災害が起こるかもしれないけど一生勝どき腰を据えるってんならいいんじゃない。
他エリアも含めて全マンションの中で優位性があるって言ってるならそれは今時点だけの話で10年後に人口が実際密集した時にエリアとしての評価が今ほどあるのかって話だよ。他のエリアにはない下落リスクがあるってわかってる？って話ね。

>>38628 匿名さん
10年で住み替えるなら戸建という選択肢はないですよ

>>38631 匿名さん

今、不動産屋は戸建買い漁ってるみたいですよ。
マンションは上がりすぎたので今後は下がりますよ。

木村拓哉は600平米の豪邸をどこに建てようか思案した。おまいらも同じことをすればいい。　間違っても、芸能人の豪邸の周りを70平米のうさぎ小屋で囲んだりしないように。おまいらだってイケてるんだから、

どこでもいい、おまいらの豪邸を建てればいいんだよ。

＞38632　これ、戸建ての方が本当だとしたらマズいな。。

>>38629 通りがかりさん

供給過多の話をしていたので、その中ではまだ競争力がある方だとおもう。という返答をしただけです。

大規模災害で勝どきが沈むレベルなら首都圏は壊滅するので、立川とか埼玉とかまで引っ込まないと安心できないとは思いますけどね。湾岸だけが沈む都合の良い災害が来たら貴方の言う通りかと思います。

エリアの下落リスクはその通りだと思いますよ。そこの否定をした認識もありません。どこかに記載してたらすみません。
ただ、自分はこのマンションが好きで住む立場なのであまり気にしていないです。

>>38628 匿名さん

子供の頃は戸建てに住んでたけど、やっぱり専業主婦家庭じゃないと日々の管理が行き届かないと思うんだよね。

今はダブルインカムが当たり前の時代で、戸建ての日々の管理をやるのはかなり負担がデカイ。その点マンションでは金で時間を買える。

我が家は嫁が戸建てはありえないと言っているし、女性は家に広さより利便性を求める。

価値観は人それぞれだが、共働きが増え続ける以上、マンション優位は続くと思うわ。

↑この自作自演、だんだん面白くなってきた笑

いいかげん、ミッドとサウスの話をしたらいかがでしょうか。

>>38636 匿名さん
てか戸建は密封性もないわゴミ出しとか荷物の受け取りはだるいわ仕様も大したことないわでマンションの方が住みやすいんだよね。シンプルに。

ごちゃごちゃうるせー事言ってねーで、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

開発決まって値上がり確定なんだから、さっさと買った方が得だろうに。

>>38639 通りがかりさん

ファインコート目白
全窓LowEガラス、アルミ樹脂複合サッシ、全熱交換換気、HEMS（エネルギーマネジメントシステム）、高仕様断熱材、エネファーム、低炭素住宅認定により最高ランクの税制優遇

PTKサウス
中住戸普通のペアガラス、アルミサッシ、壁穴換気、税制優遇特に無し

>>38640 匿名さん
もう上がり終わったというのが正しいなぁ。勝どきより人気だった武蔵小山ですら@500で頭打ちくらってるし、ここは臨海地下鉄の実現定かじゃない話を取り込んで過剰に上がった状態って感じ。
臨海地下鉄できたとしてもよくて月島レベルまでな立地だからねぇ。

大江戸線開通と同時に暴落してますから、、開発系はダメでしょう。

＞38636

勘違いしていませんか？　マンションの管理は最悪ですよ。

集合住宅は25歳以下の若夫婦が買っていた時代があり、今は50歳の老夫婦が買っている。当時の若い世代を想定した管理・修繕プランが機能するはずもなく、入居と同時に払えない住民が出てくる。

ドアをノックしても住んでいる気配がない。消えた住民を探さなくなてならない。大半が老人ホームに消えるが、雲隠れした住民を探し、一人ひとり親族をあたって負債の調整をするのが君たち全員に課せられた仕事、毎日、毎日、お金を取り立てる。　日本全国を周って債権回収と今後の話をしなくてはならならない。

高齢化におけるマンションの共有は、非常に危険です。　マンションの精神は、「他人の面倒まで見る」「他人の為に尽くす」です。勘違いしていませんか？

だから、逃げる先は、賃貸or戸建てしかないのです。

>>38644 匿名さん

よくわかりました。
ついでに何でここにいるのか教えてもらって良いですか？

これからサウス検討購入する人は正直可哀想ではあるよね。

大幅に値上げされた挙句、ミッドに美味しいとこ全部吸い上げられちゃう訳だし。

>>38552 匿名さん
勝ビューとこことが同じと見ているところが完全なシロート。
もう少し勉強してね。

>>38649 匿名さん

素人と言うか、勉強不足だよね。流石にモノを知らなすぎる。
知ってて言うなら悪意しかないだろ。

年収倍率高い人に対して、リスク取りすぎとか無謀とか言っている人いるけど、実は全然リスク無いからね。

>>38632 匿名さん

ふーん

おはようございます。

>>38642 匿名さん
武蔵小山はタワマンばかり目立ってますね。

>>38649 匿名さん
してるのは立地の話しでしょう
建物が新しく立派じゃなきゃ売れない街でということ
不動産は立地なんだからさ
建物は古くなって価値どんどん減って
結局は勝ビュー化しますよね

>>38650 eマンションさん
物件じゃなくてエリアの話でしょ。駅最近でも17年売れ残るくらい本来勝どきは人気がある場所じゃないって文脈。

>>38651 マンション検討中さん
その思考力だから10倍もローン組まないとここを買えない稼ぎしかないんだぞ。

二馬力10倍じゃ、家事を放棄、子供を預けて、家はずっと留守なんだからマンション買う意味すらなく、育児放棄している人が共有施設を利用することもないだろうから、それぞれ実家暮らしで、たまにホテル暮らしが適正になってしまう。。結婚する意味すらない。。

確かに勝どきビューの販売状況を見ると、不便な大江戸線駅に直結してるだけでは売れないんでしょうね。大丸有勤務が多いPTK住民も勝どき駅を日常的に使う人は少なそうですし。それよりも騒がしい大通りから一本入った運河沿いの閑静な立地なのに、ここまで大規模なマンションを作れたことの方が希少性があると思いますよ。

駅直結の勝どきビュータワーが20年近く経っても売れ残って未だ販売しているのを見ると、勝どきの駅力・街力が透けて見えますね。

勝どき以外で駅直結物件で販売から10年も売れ残ってるとこって全国探しても無いのでは？？

今後の新築12,000戸の供給など、改めてそう考えると、ちょっと恐ろしいですよね。。

>>38661 匿名さん

じゃあ直結じゃないTTTやKTT、DTが売れた理由は何ですかね？
勝ちビューはゴクレが立地に頼りすぎて売り方を完全に失敗しているだけだと思いますよ。

>>38661 匿名さん

勝ちビューは売れ残っているという表現が正しいのか疑問です。売れ残りなら価格を下げて売るでしょうが、あそこはドンドン値上げしていっています。
私にはゴクレの販売方法は理解できませんが、値上げしていっている部屋を売れ残りと呼ぶのは正しくないと思います。

>>38662 eマンションさん
財閥系じゃなくてあの土地を押さえたところはすごい、ただ設計が昭和の延長線だったところは残念。

どんな物件でも駅直結物件って必ず売れるんだけどねぇ。

全国探しても直結で10年以上売れ残ってる物件ってどっかある？

ましてや都内で。先ず無いでしょう。

それが勝どきの駅力や、勝どきの街力ですよ。

ごたく並べて都合の良い解釈ばかりしてないで、スラム、倉庫街、タワマン街という現実を見ましょう。

勝どきビューって、未入戸のまま売っているということですか？

>>38666 匿名さん

そうですよ。未入居のままゴクレが所有して、かつ値段をずっと上げています。これを売れ残りとは言わないかと。随分と変った販売戦略だと思いますね

武蔵小山の駅直結が売れ残ってるのと同じなのでは？

>>38662 eマンションさん
知らないと思うが、TTT、KTTは売れ残り多数だったよ。

最後売れなくてバルク売りしたほどだから。

ドトールは竣工から5年、6年かけて売ったけど、たまたま相場上昇に乗れたってだけ。

勝どきのポテンシャルなんて所詮はそんなもんよ。
だって駅直結物件が20年近くも売れ残ってるなんて普通に考えて異常でしょ。

ましてこれから2024年には6500戸、その先含めると全体で12,000戸の新築供給があり、全国的に見ても類を見ないほどの超供給過多エリアなわけ。

一つでも思惑が外れると火傷程度じゃ済まない危うさがある。

>>38667 匿名さん

ありがとうございます。
2010年竣工で、10年以上も売り続けるなんてあるんですね。
初めて聞きました。

>>38668 マンション検討中さん

武蔵小山に直結なんてないけど。。。

って、ドゥトゥールもまだ売ってんじゃねーか！！w

今年で7年プレーヤー。まだまだ若い。

駅直結勝ちビューは17年連続売れ残り記録達成！！

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

売れ残りを高値のまま販売するのは相続税対策で買う人が突然出てくるからです。不動産、とくにマンションは節税効果が高いので分譲価格が割高割安なんかはあまり関係なく買われるのです。そんなマンションは税制に助けられているだけで、赤字会社が補助金もらって延命してるのと同じことですから、マンションの実力はないです。

ビビってんじゃねーよ。

それだけ供給があるって事は、それだけ需要もあるって裏返しだろ。

>>38669 匿名さん

論点変わってませんか？
直結の勝ちビューが売れ残っている点でエリアの価値がないことを論じてたんですよね？
分譲時に値下げしようが、他のマンションが売れているのは認めているので、非直結物件でもエリアの需要がある点は証明されているわけですよね。ましてや、今は分譲時よりも値上がりしていても売れてる訳ですし。

そもそも売れ残りがない物件の方が稀なので、完売しないイコール不人気というのは強引すぎるかと思いますけどね。（まぁ、勝ちビューは別でここが不人気なのは同意）

供給過多される点とエリアとして魅力がない点は、理屈として異なるんじゃないでしょうか。
確かに価格下落のリスクはありますが、そもそもそれだけの需要がなきゃデベもマンション建てませんよ。デベも採算取らなきゃいけない訳でそれだけの需要があるということです。

勝ビューは最初の販売時坪単価200万台の部屋もあったのにドンドン値上げして坪単価500超えになってます。
ゴクレ特有の売り方。

>>38632 匿名さん
不動産に詳しくなくても、このグラフを見て感じることはありますよね。
１、長く住める割安な戸建てを買おう
２、マンションを買って利益を得よう
３、高くなったマンションを売って割安な戸建てを買おう

ここを買う買った方は２が多いのでしょう。
すでに３のフェーズが正しいのかもしれません。

文句を言ってる暇あれば早くマンション買わないとどんどん高くなってしまう。
勝どきはこれから新築がバンバン供給されるので相当値上がりする。

もうやめましょう。

未来の事は誰にも分からないし、ここはパークタワー勝どきの掲示板。勝どき全体をこのスレで議論しても仕方ないかと。

＞38673
どういうカラクリなんですか？　マンションを買っても固定資産税や維持費もあるから、相続税を安くした分以上にお金が掛かるのでは？　早く転売しないと赤字になるし、転売益にも課税されるのでは？　なんかメリットあるのですかね？

周りに不安を煽るだけです。

それは勝どきマンション全体にも影響を及ぶので、互いに足の引っ張り合いをして共倒れになるのが1番アホ臭いと思うので。

それと定かでもないのに、値上がりするとか、他はダメでもココだけは大丈夫などの根拠のない無理ポジも控えましょう。

勝どきの坪単価は、前回2年ぐらいで半額になっているので、荒波にめちゃくちゃにされて相続税対策も無理でしょうね。

勝どきビュー！　坪200が坪500になって、坪250になっても、単なる高過ぎの売れ残り物件なわけで、ほんと恐ろしいですね。

豊洲の方がヤバイよ。あんな狭いエリアなのに、賃貸物件の量が日本一で、ぜんぶ売れ残りだと思うとゾッとして、賃貸するのも怖くなってやめました。　苦笑

今期は、あまり倍率ついてないですね。
値上げ、株価下落で人気が落ちてきてそう。

小出し、倍率狙い戦略に買い手も呆れてる

>>38685 マンション検討中さん
本当ですか？内訳教えていただけますか？

だからサウスは条件劣悪な上に、どんどん値上げされたミッドの養分マンション。市況悪化したら大変よ。

まぁミッド購入者はサウス民から養分チューチューさせてもらいますけどね。たとえ市況悪化しても、自分より下が居ると思えば心も少しは落ち着きますし。

>>38684 匿名さん
ここも2024年にはそうなりますよ。
てか、供給過剰はこの辺り一帯の悩みというか課題。

買い替え検討の人は、タイミング間違えない様にしないと危ない。

倍率下げ工作とかではなく、純粋に坪単価の値上げはユーザー心理としては気になりますよね…。

>>38689 マンション検討中さん
もう港区の新築ブランドマンションと同じくらいの単価になってますからね。

>>38684 匿名さん
豊洲はもう新築は終わってて、今後そこを追い越そうとしてるのがこの辺りのエリアな訳ですが・・・。

>>38685 マンション検討中さん

それでも売れてるからね。利益最大化が上場会社の宿命やで。

住宅ローン、みなさんどちらを選ばれてますか？理由なども併せて教えていただければ幸いです

>>38693 マンション検討中さん
2年も先なのにそんなこと聞いてどうすんだよ。
ここで毎月解説してるからそれ見とけば。

勝どき晴海は中央区の中でも不人気だから、竣工前完売したタワマンほとんど無いよね

>>38695
新しいところだと、CGPとMTGは竣工前完売。PTHとドトールは竣工後もしばらく売ってたけど、ドトールは住友だしね

三井の営業も言ってるけど、もう供給過多だよこの辺。

周辺からの買い替え検討者が6割って事だけど、検討して来場した人は皆「今のマンションを売るタイミング」を懸念してるらしい。特にフラッグとここが竣工する2024年が厳しくて上手い具合に買い替えが出来なくなる可能性を心配してるらしい。

>>38697 匿名さん

2年後の市況なんて、誰にも分からんからね。
マンションの評価額見直しとか、ローン金利急騰とか愚策連発で暴落したら、つむ人増えるだろうな。

TTT住んでる人はリスクヘッジで、最近売る人が増えてるみたいだけど。

正直、PTKに住みたい人、住みたくない人はよく分かりました。ただ、マンションギャラリーが人気な理由やこれまでの倍率に関しては？、どうでしょうか？　デベが単純に操作しているだけでは説明かつきませんが、

>>38699 マンション検討中さん

新築供給減ってるから、大規模マンションのモデルルームはどこも混んでるよ。ここだけの話ではないね。

遠くからも見えて来ました。

>>38696 検討板ユーザーさん
月島と勝どき・晴海は全然レベルが違いますからね。

>>38697 匿名さん

うちもまさにその問題に直面してます。
晴海のタワマン住みで、市況を見ながらですが今年の末か来年頭には売り抜ける予定で考えてます。ここに住むまでは近場で賃貸を考えています。

2年後は本当に読めない。少なくても買い替えならフラッグとPTKで6000戸以上の入居で300~500戸の周辺中古が一斉に売り出されるだろうから、今高値で売れるうちに売却して利確した方が賢明だと思います。自分は今売って一旦賃貸に移ることにしました。引っ越しは面倒ですが、2年だけどこに住むか考えるのも意外と楽しい。

フラッグを買い替えで購入する場合は現居はすぐに売却しないといけなかったのではないでしょうか？つまり、2024年に一斉に売却される事はなかった認識だったのですが、私の勘違いかな？

>>38699 マンション検討中さん
MRが混んでるのはコロナで人数制限とかあるので、あまり意味はないでしょう。ただ、人数制限してる中での申込み倍率の高さはここが人気であることを示してますね。
人気の理由は、コスパの良さに尽きるでしょう。値下がりしにくい都心・駅近・大規模なタワマンを多くの人が探していて、いくつか候補がある中で、PTKが他物件や周辺相場と比較して割安だと感じる人が多いんだと思います。

>>38705 マンション検討中さん
ありえないでしょ。
てか、湾岸内の住み替えでハルミフラッグは少ないんじゃない？

>>38704 検討者さん

勝どきからフラッグ買い替えする人どれくらいいるのかな？
勝どきマンションは駅距離近いしのが多いと思う。
そこに住んでる人がわざわざ拾い部屋に、だけど駅距離遠い物件に引っ越しするのかな？

特にTTTからのが買い替え組は、いま売って賃貸からのPTKが間違いなくベストでしょうね。

PTK引越し直前の売却は、仲介の営業も、売り急いでいる足元をみて、安く価格遠設定させられて、なおかつ複数人のが部屋何強豪日本なるわけで。

自分なら今売り出して、引き渡し時期をできる限り後ろ日本して、それを挙用してくれる人にそこそこの値段で売るかな。

いまだったら、新築を始めて検討していたパワカが、新築の高さ日本気付いて、TTTをみて、安いじゃん、買いますって言う人に売る感じかな。

既に売りに動いている人が増えてるから、早く動いたもの勝ちです。

>>38708 マンコミュファンさん

先のことは誰にも分からんからね。
ここから更に値上がりして、ギリギリまで住むのが正解かもしれんし。

>>38709 匿名さん

こういう強欲な貧乏人が損する社会であってほしいと切に願う。から、あなたはギリギリまで住んでくれ