パークタワー勝どきミッド/サウス

>>38541 マンション検討中さん
おいおい、マジ大丈夫か？

って親は心配してると思うぞ。

コロナ特需で盛り上がって値上げされただけで、昨年まで1億以上の成約は殆ど付かないエリアだぞ。

駅直結の勝どきビューみてみ、今年で売り出しから17年経ってるが未だ完売する気配がない。それが答え。

そしてこの辺りは2024年に6500戸、その数年先も含めると全体で12,000戸超の新築が供給予定の超供給過多エリアという点も頭に入れておくべき。

いつまでも騰がり続ける相場なんてない事を頭に入れておこう。

>>38549 マンション検討中さん
資産価値担保って、、、相対的には良いかもだけど金利上昇を想定したら預金に余裕無ければ売ることすらできんぞ。
相対的っていってもこの辺りは供給過多リスクもあるからそこも考え方によっては微妙だけど。
まぁてかそんな組み方してる奴らが結構いるんだな。
そりゃそんな非道なやり方で買わせたら人気出るわな笑

皆さん優しいけど何目線？

世紀の空売りというノンフィクション小説で見ると、キャバレーの女性がフルローンで家を買ったところが天井で、リーマンショックが発生した。

みんなが買えば大丈夫じゃないんだよ。
この世界は、みんなが買ったら終わりなんだよ。　

>>38542 マンション検討中さん

あれはまどりが悪すぎると思います。

しかし、オフィスビルとサラリーマンを除外し、地元の青少年だけなら賑わって良いんですよ。つまり、埼玉の川越辺りをモデルとした市街地が最強になるでしょう。

東京なんてオフィスビルをとったらお風呂の猫みたいにガリガリですよ。

>>38553 マンション掲示板さん
10倍以上のローン組んでかつ資金も余裕ない状態で、子供産まれて保育園入れずとか、会社の業績不振で退職になったりとかで収入下がろうもんなら、たちまち生活回らなくなって金利も上がっててマンション価格下落してて売るに売れないということで自己破産とか強制退去になるか。
まぁオーバーローン組む人は下記の記事みたいなことになるかもという覚悟で買おうね。FXのハイレバと同じなんだから。
こんなことになるとは思わなかった。。。とかアホなことあとになって言わないように。
https://life-soleil.jp/loan-arrears/q-and-a/loandefault/

レバナス破産でもうお手上げです

>>38567 匿名さん
貴方、予算無くてフラッグなんてバス物件の団地買っちゃった千葉県民でしょ。文脈で分かりますよ。

本当は欲しくてたまらないのに、いつまでも未練たらたらなのが透けて見えます。

>>38560 匿名さん

親切とお節介は紙一重だからね。
本人が満足していれば良いのでは？

悪口に関しては、勝どきを肥溜め呼ばわりしたりしている連中を指しているのでしょう。

>>38572 名無しさん

親切心を自ら主張するのは親切と言えるのでしょうか。少し押し付けがましいと思います。

一般論として7倍くらいが多いという事実だけ述べればいいと思います。その人にはその人の返済プランがあるわけで、頭ごなしに否定することを親切とは言わないですよね。

あと、そういうケースが大半という印象操作に悪意を感じます。私は１０倍ローンではないのでそう言った層もいる事を念頭に投稿してほしいです。

たかだか５年前のKTTでも3.5倍ローンだったなと思うと隔世の感があります。

来場案内来てるぞ。こんなことでくだをまいてないで、さっさとモデルルームでも訪問して、ここで書き込んでることを営業にぶつけてみろ。

実需で豊洲を買うのはまだ分かるが、こんなスラムで肥溜め街を収入の10倍超のローンを組んで買う人の心理が分からん。一つ間違えたらお終いよ。

勝どき、特に条件がミッドに比べて著しく劣悪で値上げされまくったサウスのどこに魅力があるのか教えてほしい。割とマジで。

いい材料と悪い材料を集めて初めて検討できるからぜひともポジとネガには白熱した議論をしてほしいところだけど、ポジが根拠のない人格否定で逃げてばかりでつまらん。安心できる材料しか見たくない契約者なら住民スレに行ってくれないかな。

>>38578 匿名さん
地歴でいうと勝どきはスラム街、豊洲は工業地帯。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うよ。 道幅の広さや開放感、公園の多さや広さなどの子育て環境も整ってるし。

まぁ好きな方選べば宜しいかと。

>>38579 マンション検討中さん

今出てるネガポジ要素なんて散々過去に議論し尽くした内容で新たな情報も無いのに議論もクソも無いでしょ。同じ事をひたすら繰り返し言ってるだけの相手に付き合う義理はないですね。

否定された人格についての弁明はないのですか？
買う気のないマンションの掲示板に張り付いて罵詈雑言を並べるような輩の人格など否定されてもおかしくないと思いますけど。

私は契約者ですが、上記のような感情で物を言うネガに印象操作されたくないので反論しています。
一方で根拠もある事実のネガについては受け止めているのでこれからも定期的に参照するつもりです。

>>38578 匿名さん
まぁ10倍組は普通に考えて物件の10から20%の頭金は現金で持ってるでしょ。流石に。じゃなきゃ審査通らないんじゃない？
もし大した貯金なくそんなローン組んでたら金利上げで死亡コースだけど、流石にそんな頭悪い人は少数でしょ。

>>38586 マンション掲示板さん
うちは30半ば子（予定）なし、1馬力の大丸有勤務で年収1,500万円ちょい、現居含み益1,500-2,000万円、（保険とか投信除いた）手元預金4,000万円くらい。
大学の同級生や同僚などでptk買ってる人も何人もいるけど、2馬力で（推定）2,000-3,000くらい（総合商社+損保とか）が多いし、所詮サラリーマンといえばそれまでだけど、湾岸の中ではBTTもそうだけど相当なハイスペが集まってきてるよ。

>>38587 坪単価比較中さん
自分でハイスペって…笑わせないでほしいw

まあ、30代会社員で年収1,500万なら、一般的にはハイスぺと言ってもよいだろ。
ちなみに、おれは年収3000万以上、金融資産3億以上。
でも買う部屋は1億の部屋なので、ローン倍率は2倍ちょい。
会社で結構な借金してるから、個人ではあまり大きな借金したくない。
ここは経営者層だって買ってるだろうから、おれみたいなのゴロゴロいるだろ。

>>38589 匿名さん

年収1000万円以上は3%程度、1500万円は十分立派でしょう。
あなたのハイスペの定義を教えてよ？
ところであなたは何スペ？

>>38589 匿名さん
上位5%以内なのは事実なんだから別にいいのでは。

>>38583 口コミ知りたいさん

そうだね。でも10%ぐらいだね。

ハイスぺが湾岸を選んでしまうことに日本の芸のなさが表れていると思う

>>38594 匿名さん
マンコミでぶつぶつ言うのも芸がないよ、

>>38594 匿名さん
湾岸タワマンは、田舎者で見栄張りな中途半端な方々が多いですからね。ハイスペ崩れですよ。ま、私もその中の一人ですが。笑
本当のお金持ちや東京出身の土地勘ある方は、こんなとこ候補にすら入れない地域です。

ハイスペとか笑 確かにこの安いエリアだと2、3千万程度のサラリーマンに毛の生えた層が9割だろな。井の中の蛙。

ほーんと、やっすい中途半端な奴ほど自分のスペックを晒したがるアルアル。自意識過剰で見栄張りな連中よな。

ま、中途半端なエリアには丁度ええがな。

この辺で豊洲じゃなくて勝どき選んでる時点で察しがつくだろ。

田舎から出てきた見栄張りな成金気質のが大半よ。

タイ最大のスラム街クロントイが都心から3～４キロ。ウォール街の北東およそ2キロにブルックリン地区は貧困がひどく、同時に最も危険なエリア。

インドの高級ホテルの裏手はスラムだったり、アメリカの駅の向こう側がスラムで生まれて一度も行ったことがないことは、当たり前の光景。

>>38589 匿名さん

一般的にハイスペリーマンだろ。

なんか本当に下らない煽りで議論にならんやつは邪魔でしかないな。無価値すぎる。

木村拓哉の目黒の豪邸とかならいいけど、なんでその周りで、70平米の小部屋で囲もうとするのかね、本質的な根性が情けないんだよなー。　どこでもいいから、お前の豪邸を建てろよ。　

千葉埼玉の戸建てをチェックしてごらん。

木村拓哉と同じように、600平米の豪邸がどこに建てられるのか、考えるのはそれだけだろ。　目黒じゃなくたっていい。　男になりやがれ！　

なんか変な人増えましたねw
申込期間が近づいたってことか。

けっきょく煽りだけ
自分は何スペかはスルーか
つまり、そういうこと
たかが知れてる

堂々と名乗った1500万円の勝ち
よっぽど立派

>>38600 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからない

ネガが必死になって、PTKへの申込みを止めさせようとすればするほど、ダチョウ?楽部理論で倍率高くなっちゃうんだろうな。一番のネガは誰も投稿せず閑散としたスレッドにすること。人間の心理を理解した方がいいよ。

金利上がって値段が下がりインフレで持ち直してきたとして、今の値段に追いつくのは20年後くらいか。あるいは供給過多が懸念となり2度とないか。

>>38609 通りがかりさん

そうなる確証はあるんですか？
供給過多として、このマンションは周辺より競争できるだけの力がある可能性は全否定する根拠あります？

ここの1Lの8割で荒川区の70平米戸建買えるやん。海抜も大手町のアクセスも駅徒歩も町屋の戸建の方が格上で大草原。

>>38610 eマンションさん
逆に実質改札までの駅距離5、6分かかるわけだけど周りが暴落してもここだけ価格維持できる根拠はあるの？あるとしたら教えて欲しいんだけど。
リセールの場合は投資需要もそこまで見込めないしその頃には人口過多で保育園は入れない小学校は寿司詰めでファミリー世帯の需要は期待できないと思うけど。

一馬力、大丸有どうとか、妙なのが出てきましたね。

>>38612 通りがかりさん
町屋の戸建:住戸からエントランスまで0分 エントランスから駅改札まで3分 大手町まで電車12分 計15分
PTKサウス:住戸からエントランスまで5分 エントランスから駅改札まで6分 大手町まで13分 計24分

>>38611 匿名さん

この戸建て営業マンしつこいなw
この板に戸建て興味もってる人いないから、他所へ行ってもえないですかね

根拠　教えない
自分で調べて自分で考え自分で感じる
感じないなら、さよなら

改札まで実質3分　
元気なお姉さん、お兄さんなら2分
濡れずに

>>38616 マンション掲示板さん

そんなわけ無いやろ。住戸からEVまで1分、EV待ちで1分、EVで30秒、EVからエントランスまで30秒 エントランスからメトロパビリオンまで2分 メトパビから改札まで２分
計7分や。

ミッドより劣るサウスでさえ高倍率の事実。
理由は簡単。利便性ここまで良くてマンション買おうとすると、会社員共働きでも届く物件が、ここよりもいい条件で見当たらないから。

さあ、サウス抽選頑張ってね

私はミッドの一期一次で既に契約していて高みの見物客ですけど。

>>38612 通りがかりさん

貴方はエリアの話をし続けているだけで、私は物件の話をしているつもりです。

価格維持とまで言ってないので、過剰な解釈はやめてもらえますか。勝手に盛ってマウント取らないでください。
他のマンションより競争力があると言ってるんですけど、逆質問して来るならよく見てから投稿してください。

競争力がある理由をいちいち他のマンションとの違いを説明しなきゃ理解できませんか？
駅直結・スケール・商業施設・共用施設、これら以外にも優位性はあるし、よっぽど相場より高くしなければ需要は底堅いと言うのが私の考えです。

実質何分とかはあんまり関係ないですよ。それ言うなら総じて他のタワマンも相応の時間かかりますよ。

リセールの投資需要が見込めない理由は何故でしょうか？

>>38619 eマンションさん

マンションはオワコン。これからは戸建の時代だよ。
大手デベも軸足を戸建び移しつつあるからね

>>38612 通りがかりさん
ぷ

初心者マークの文字が薄くなってる？
まぁ参考にならない投稿が多いからかなり良い機能ですね。

戸建て推しの意見は参考になるけどな。ここ10年上がってきたのは立地関係なくマンション価格だけ。かつマンション毎月の管理費修繕積立金5万　35年に直すと2100万。戸建てなら2回フルリノベできる金額。リテラシー高い奴はもう気づいてると思う。

ミッドからの検討者です。
この掲示板の否定的な意見を見て少しでも希望者が減るとありがたいです。正直なところ、自分でも否定的な投稿をしたくなることはあります。それくらい欲しいですが当たりません。

>>38620 匿名さん
トダテがいいなら、わざわざPTKの掲示板にこなくていいですよ。そんな時間あったら、オープンハウスのHPでも見てください。

>>38612 通りがかりさん
あるわけないじゃない。

売り出しから17年経っても未だ完売する気配がない勝どきビュータワー見れば分かる。あっちはなんちゃってじゃなくて、正真正銘駅直結よ。

>>38625 マンション検討中さん

ファインコートやプラウドシーズンのHP見てきなよ。
庭付き駐車場付き吹き抜け付き大容量収納付き駅近100平米超で1億未満。
億出して70平米のマンション買うのがバカらしくならん？

>>38619 eマンションさん
他のマンションてのは中央区江東区湾岸に限定した話？それならまぁ供給過多は同じ条件だからここが1番優位性あると思うよ。大規模災害が起こるかもしれないけど一生勝どき腰を据えるってんならいいんじゃない。
他エリアも含めて全マンションの中で優位性があるって言ってるならそれは今時点だけの話で10年後に人口が実際密集した時にエリアとしての評価が今ほどあるのかって話だよ。他のエリアにはない下落リスクがあるってわかってる？って話ね。

>>38628 匿名さん
10年で住み替えるなら戸建という選択肢はないですよ

>>38631 匿名さん

今、不動産屋は戸建買い漁ってるみたいですよ。
マンションは上がりすぎたので今後は下がりますよ。

木村拓哉は600平米の豪邸をどこに建てようか思案した。おまいらも同じことをすればいい。　間違っても、芸能人の豪邸の周りを70平米のうさぎ小屋で囲んだりしないように。おまいらだってイケてるんだから、

どこでもいい、おまいらの豪邸を建てればいいんだよ。

＞38632　これ、戸建ての方が本当だとしたらマズいな。。

>>38629 通りがかりさん

供給過多の話をしていたので、その中ではまだ競争力がある方だとおもう。という返答をしただけです。

大規模災害で勝どきが沈むレベルなら首都圏は壊滅するので、立川とか埼玉とかまで引っ込まないと安心できないとは思いますけどね。湾岸だけが沈む都合の良い災害が来たら貴方の言う通りかと思います。

エリアの下落リスクはその通りだと思いますよ。そこの否定をした認識もありません。どこかに記載してたらすみません。
ただ、自分はこのマンションが好きで住む立場なのであまり気にしていないです。

>>38628 匿名さん

子供の頃は戸建てに住んでたけど、やっぱり専業主婦家庭じゃないと日々の管理が行き届かないと思うんだよね。

今はダブルインカムが当たり前の時代で、戸建ての日々の管理をやるのはかなり負担がデカイ。その点マンションでは金で時間を買える。

我が家は嫁が戸建てはありえないと言っているし、女性は家に広さより利便性を求める。

価値観は人それぞれだが、共働きが増え続ける以上、マンション優位は続くと思うわ。

↑この自作自演、だんだん面白くなってきた笑

いいかげん、ミッドとサウスの話をしたらいかがでしょうか。

>>38636 匿名さん
てか戸建は密封性もないわゴミ出しとか荷物の受け取りはだるいわ仕様も大したことないわでマンションの方が住みやすいんだよね。シンプルに。

ごちゃごちゃうるせー事言ってねーで、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

開発決まって値上がり確定なんだから、さっさと買った方が得だろうに。

>>38639 通りがかりさん

ファインコート目白
全窓LowEガラス、アルミ樹脂複合サッシ、全熱交換換気、HEMS（エネルギーマネジメントシステム）、高仕様断熱材、エネファーム、低炭素住宅認定により最高ランクの税制優遇

PTKサウス
中住戸普通のペアガラス、アルミサッシ、壁穴換気、税制優遇特に無し

>>38640 匿名さん
もう上がり終わったというのが正しいなぁ。勝どきより人気だった武蔵小山ですら@500で頭打ちくらってるし、ここは臨海地下鉄の実現定かじゃない話を取り込んで過剰に上がった状態って感じ。
臨海地下鉄できたとしてもよくて月島レベルまでな立地だからねぇ。

大江戸線開通と同時に暴落してますから、、開発系はダメでしょう。

＞38636

勘違いしていませんか？　マンションの管理は最悪ですよ。

集合住宅は25歳以下の若夫婦が買っていた時代があり、今は50歳の老夫婦が買っている。当時の若い世代を想定した管理・修繕プランが機能するはずもなく、入居と同時に払えない住民が出てくる。

ドアをノックしても住んでいる気配がない。消えた住民を探さなくなてならない。大半が老人ホームに消えるが、雲隠れした住民を探し、一人ひとり親族をあたって負債の調整をするのが君たち全員に課せられた仕事、毎日、毎日、お金を取り立てる。　日本全国を周って債権回収と今後の話をしなくてはならならない。

高齢化におけるマンションの共有は、非常に危険です。　マンションの精神は、「他人の面倒まで見る」「他人の為に尽くす」です。勘違いしていませんか？

だから、逃げる先は、賃貸or戸建てしかないのです。

>>38644 匿名さん

よくわかりました。
ついでに何でここにいるのか教えてもらって良いですか？

これからサウス検討購入する人は正直可哀想ではあるよね。

大幅に値上げされた挙句、ミッドに美味しいとこ全部吸い上げられちゃう訳だし。

>>38552 匿名さん
勝ビューとこことが同じと見ているところが完全なシロート。
もう少し勉強してね。

>>38649 匿名さん

素人と言うか、勉強不足だよね。流石にモノを知らなすぎる。
知ってて言うなら悪意しかないだろ。