パークタワー勝どきミッド/サウス

ここのオフィスフロアどこの会社が入るか決まってるのかな？
大した会社が入らないなら、商業施設にならんかな。
地下から7回まで商業施設になれば、勝どき民も満足するだろう。

私生活の領域にオフィスはいらないですよね？　

東京からオフィスを取ったら、お風呂の猫みたいにガリガリですよ。
商業施設が欲しいなら、前に出てた川越とかまで行かないと。。
オフィスゼロで巨大な商業圏みたいですから。

圧倒的ですね。

下がる下がると15年以上言い続けて爆上がりで知らせる自称住宅ジャーナリストの榊氏が、ついに買ってもいいかもと言い出した。
これはいよいよ下がるサインかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/4cb75846a26607a15934d5724e461c2a9510...

>>38364 マンション検討中さん

難しくて半分くらいしか分からないけど、取りあえずここ買っといて正解、でOK?

>>38383 検討板ユーザーさん
Sさん発言とこの人のコメントを多様したマスコミの責任も大きいですよね。

都内で同じ坪単でここより条件良い新築あるなら教えてほしいんだけど

榊さん相変わらず適当

買いまくっているのはおそらく中国の富裕層だと思います。はっきりとデータが出ているわけではありませんが、中国人が今、東京の不動産を買いまくっているのは事実で、インバウンドで戻ってきたときに取り返せると考えているのではないでしょうか。


根拠ないのに中国人が買いまくっているって。
こんな記事はもうやめてくれ

都内で同じ坪単価でここより条件良い　の具体的な定義は？

都内で：都心三区とか都心五区？それとも、足立区北区江戸川区だけでなく、多摩もアリなのか
同じ坪単価で：これはわかる。
ここより条件良い：駅直結または駅徒歩１～２分で、商業施設一体開発？

ぱっと見で可能性としてあり得るのは、北区のThe Tower十条じゃないかな。今後３～５年の時間軸で見れば、西の住宅街エリアの駅直結再開発もいくつか控えてるから、現実的にはそういった物件も出てくると思うけど。

>>38408 契約済みさん
ここ検討している人は普通に考えて港、千代田、中央、人にっては渋谷あたりしか興味ないでしょ。この中で駅1分、ランドマークとなる再開発物件、というとここしかない。
実際、スカイ、パコ渋谷ザ・タワー、ブリリア浜離宮あたりと比較して、同じ予算でptkの角買ったり予算抑えて手元資金（＋現居売却金）の範囲内の部屋買ったりされてる物件。勝どきの中でも購入者の属性が全く異なり、bttも江東区という理由だけでバッティングすることほぼない。購入者アンケートによれば現居は上位順に中央区、港区、世田谷区、千代田区と、流石に中央区住み替えが最も多いけど、港、千代田、世田谷からくる人が3人に1人の割合。湾岸物件では驚異的な数値。えっ、北区とか論外。

>>38408 契約済みさん
ミッドでも駅距離は5、6分かるからなー。
条件に関してもそもそもエリアとして勝どきはそもそも微妙。人口過多で習い事になかなか入れなかったり、クリニックの待ち時間が多いとか。しかも悪化する一方。
あと勝どきも単線でしかも大江戸線ってのがまた微妙。アクセスしにくい場所にあるからこれだけ東京に近くてもオフィス需要が無いし、逆に言えばどこに行くのも乗り換え必須でまぁ不便。
月島か豊洲にあったらもっとよかったのにね。

>>38411 eマンションさん

ですね。月島か豊洲で買ったらよろし。

>>38411 eマンションさん
あなたが何回も勝どきを否定するのはもう分かったよ。

駅までの実質的な距離が5分も理解するけど、だとして、都心3区で駅距離5分で、商業施設一体で、共有施設充実している坪単価が同じ物件を言ってみな？

そんなの無いでしょ？だからPTKは人気なんだよ。

月島と勝どきってそんなに雲泥の差なの？
あまりその感覚がわからないのだが。
距離も近いし、同じような町並みだし、有楽町線があるかないかの違いしか分からんのだが。

>>38411 eマンションさん
自分も最初はそう感じていましたが、実際、現地をみて、とても便利で生活しやすいところだと考え直しました。大江戸線も六本木や青山一丁目方向へ行くのに便利だし、バスで銀座で降りればアクセスは問題ない、自転車なら虎ノ門や新橋まで5-10分です、庶民的で、偏見しやすいところが欠点かも知れません。

やっぱり勝どきは新橋銀座の都心から築地を経由して湾岸エリアに向かう2本の直線ライン上に位置してることをどう評価するかだな。
月島は佃大橋で都心に向かっても新富町でどんつきだし。
月島は住んだ事あるけど個人的には飲食店も多様では無く地元の店とか当たり外れが大きかった。でも、佃の隅田川散策とかではいい場所でした。
もちろん地下鉄での月島の優位性は間違い無いですが。

>>38409 口コミ知りたいさん

比較対象おかしくね。勝どきの過大評価うける。

>>38409 口コミ知りたいさん
普通に考えて？そんな事ないけど。
港、千代田、渋谷を検討出来る人らは、わざわざ湾岸の中央区の端っこは検討しない。各々のエリアの物件を検討して買ってるよ。だって不便になるの分かってて、わざわざ湾岸のしかも勝どきを敢えて選んで買う必要性もないもん。ハザードエリアでもあるし。

そうじゃない人は結局予算の都合上って事で、妥協してるだけなんだよね。都心に行けば行くほど高くなって、希望の間取りの物件を買う事が出来ない故に都落ちの選択。そういう人は元々港、千代田、渋谷、に住める属性ではなかったってだけ。

都合の良い解釈はやめよう。

>>38418 匿名さん
うちは上限2億円で港区で探してましたが、色々見た結果、同価格帯でptkミッドにしましたよ。子供なしなので50m2前後でも良かったんですが、ptkの2億円の部屋見てしまうと港区の物件では物足りなくなりました。
うちの会社（部署）では知ってるだけでptk3人買ってますが、みんな千代田、港の
2Lとptkのエグゼ、プレミア比較してptk買ってますので結構いるのでは？

ちなみにいつも担当してくれる三井の営業さん（過去の三井物件もこの人紹介で購入）もエグゼ、プレミアは普段は港区、千代田区、渋谷区あたりの物件を案内してる固定客に提案し、多くのが購入してるって言ってましたよ。

上位エリアと無理に張り合おうとする必要もなし。

自分が買えるとこ買えば良いんだよ。

税金対策や転売目的で買ってるんじゃ区とか意味ないでしょ。

別に港区や千代田区とか住んでも良いんだけど、自分は塾や進学の事など含めて子育て環境や湾岸ならではの開放感が欲しいからここ検討してるんだよね。さもみんなが都心内陸に住みたいと思ってると勘違いしてる人多いけど、自分達の都合の良いように考えないで欲しい。

別に予算が無いからとか、妥協してとかじゃないから。買えるけど買わないの。

>>38423 匿名さん
〉子育て環境や湾岸ならではの開放感が欲しいからここ検討してるんだよね


だったら豊洲行けば？

どーせ江東区は無理。とか言い出すんだろ？そういうとこなんだよな所詮勝どき選んで住んでる連中の思考って。変なプライドだけは一丁前に高いという。

結局、何にしても中途半端な勝どきって選択は妥協でしかないのよ。

>>38419 周辺住民さん

自分も同じですね、港区にパークコートを所有していますが、港区や渋谷区と比べて圧倒的に安いですので、お買い得かなと思い、セカンド目的でPTKを購入しました。

いずれこの辺り一帯が開発されれば坪単価含めて人気も港区や千代田区を抜くでしょう。渋谷は既に抜いてますし。人口も今後どんどん増えてますから。

現に湾岸相場を見れば分かりますが、こことBTTの2頭でここ1年ほどの坪単価が凄い事になってますよ。それでもなお倍率も高く人気ですからね。

>>38426 匿名さん
盲目w

ちゃんと見ましょう。

妥協でもなんでも良いっす。

他エリアと比べて品川ナンバーがこんなに安く取れるエリアってないですから。

上位エリアと比較しても仕方ない。結局、虚しくなるだけだし。

ここにしかない魅力があるわけだし、上を見るより同じ湾岸内の下位エリアを見た方が精神衛生上も楽よ。

自分は以前、港区から中央区湾岸買って一時移ったけど、正直飽きるよ。なんというか街として面白味がないんだよね。まぁ安いから一定の需要があるのは分かるけど、ちょっと住んだら飽きる。こういう人は結構多いと思う。

都心側からこっちに移った人は特にで、もっと田舎の方から移って来た人は最高に感じるかもだけどね。ま、それはどこのエリアも同じ構図か。千葉・埼玉・江東区→中央区がステップアップみたいな？都落ち感あると、やっぱり気持ち的に都心側に戻りたくなると思うよ。

希望の広さの間取りで予算内で買えて都心3区だとここしかないのも事実で。他どっかありますか？ここより条件よくて安く買えるとこ。江東区とか論外ですし、フラッグも駅無しバス物件の団地だし無理。住民の質も悪そうだし。

>>38415 マンション検討中さん
移動手段としてバスや自転車を使うって郊外のそれと同じ。銀座や虎ノ門に距離が近くても移動手段が郊外になるから勝どきは安いんだよね。それを良しとするかは人それぞれだけども月島なんかに比べてどうしてもワンランク落ちてしまう。

理想や憧れは人一倍強いけど、現実は予算的に無理で結果妥協して行き着く場所がここ。ってことでオケ？

そもそも今後フラッグ含めて中央区だけで12000戸も新築供給される超供給過多エリアよ。もし自分だったら泥沼化する前にさっさと1抜けしたいって思うけどね。

>>38423 匿名さん
買えるけど買わないとかここにネガに来る人と同じ理屈だね。

>>38432 匿名さん
いや、別に六本木や青山とか渋谷の都心部でも普通にバスや自転車を使いますよ、何故なら便利だから、ご存じないですか？

>>38437 マンション検討中さん
そこに住んでる人の移動手段は自家用車かタクシーです。

株式もいよいよやばい状況になって来ましたね。

ここは2024年の供給過多問題も抱えてるし、買い替えで検討してる人はそろそろ身支度をしましょう。サウスは危険信号が灯り始めました。

>>38438 匿名さん
そこに住んでますが、行く先もしくは酒を飲むかによって、車・タクシー・バス・自転車のどれを使うか変えてるよ。PTKに引っ越した後もそうなると思う。ただ、今もこれからも電車には乗らないので、勝どき駅に近いメリットは感じない。月島駅・豊洲駅でも同様。

池尻より勝どきが断然気に入って住んでる。
渋谷とか目黒なら中央区湾岸の方が良いって人も多いと思う。

>>38423 匿名さん
勝どきは子育て環境としては最悪の部類でしょう。素直に子供よりお金が大事と認めなさいな。

>>38419 周辺住民さん
予算2億あるような人でもその程度の思考力なんだなー。
億超えの部屋は投資目的では需要あるけど、リセールする時実需として勝どきに億出して住みたいなんて人皆無だと思うけどね。
スレ見る限りでも相当数は投資目的だろうからリセールになったら風向きが大分違うと思うよ。無難に70から80m2くらいの部屋なら実需も見込めるだろうけどね。

>>38438 匿名さん
いや、普通に自転車しようしています、わざわざタクシーなんか使いませんよ

>>38432 匿名さん
だから月島と比べて、ワンランク落ちるのイメージがあまり浮かばないですが？
同じような町並みじゃないですかね？

>>38446 マンション検討中さん
月島は佃あたりイメージが良いからね。勝どき方面はもんじゃしかないし。(といいつつ実はもんじゃ以外の店が結構美味い)駅力も地下鉄単線か2路線かでは人身事故などの時全然違いますしね。
まぁどんぐりの背比べですが月島>勝どきでここに＝がつくことは無いイメージですね。

>>38444 eマンションさん
確かに。

勝どきに2億出すなんてのは稀有な人。

みんな坪400で表参道を買ってますからね。。

前回は、ここから20年間、都心のマンションは下がり続けました。
今回はどうなるでしょう？

この辺は今後12,000戸超も新築供給あり。
今までは市況が良かったから上手く立ち回れたが、一旦歯車が狂うと地獄見る事になるよ。とりあえずはこことフラッグの2024年の6500戸。明らかに供給過多だから危険。


祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。

>>38451 マンコミュファンさん

みんななけなしのお金で買うわけじゃないからさ。別に自宅の価値が暴落しようが生活は変わらんよ。

>>38444 eマンションさん
TTT、KTT、DT（正確には晴海）いずれも億超えの成約そこそこありますよ。流石に2億円超はほぼないですが、2億円出せる人は現金買いとかリセール考えない人なんじゃない？予算的に普通の人ではないし。

>>38448 匿名さん
2億どころか、元々昨年まで1億だって殆ど成約付かない土地でしたから。それが本来の勝どきの相場です。

どの物件でも同じですが、予算ギリギリで買う人もいれば、余裕を持って買う人もいますよ。余裕がある人からすると、港区70㎡台1億後半とPTK70㎡台1億前後のどちらを選好するかは、人それぞれの考え方に拠りますね。私としては、QOL観点でもPTK内や銀座・築地等（勝どきではない笑）で十分に楽しそうな生活がイメージできるし、投資観点でも割安感が強いPTKの方が低リスク中リターンと考え、ここに決めました。

今後条件のいい新築はほぼ皆無なので、自ずと中古がメインになります。
条件のいい中古をリノベするか、条件の劣る新築を選ぶかは人それぞれ。

勝どきがいいのはどこに住んでるのーと聞かれた時「勝どき」と言っても全く嫌味がないこと。白金や麻布とかは「凄いねー」と言われるけど、サラリーマンとかユニクロとか着てようもんなら「あー見栄張ってるなー」と思われて逆にマイナスになるからね。
勝どきはザ庶民なイメージだから金持ちだなーなんて思われることないしね。よれよれの服着てても問題ない。
今買う人は億払える俺すげーってなるかもだけど、世間の勝どきに対するイメージはそんなもんよ。

>>38458 通りがかりさん
日本で1番品川ナンバーが取れるー！

って言ってる層が集まるエリアよ。見栄以外の何者でもない。だって勝どきを敢えて選ぶ理由って何？日々の買い物など住環境や開放感なら同じ湾岸でも豊洲で良いじゃない。

スラム、物流施設、タワマンしかない街の魅力って、例えパンの耳扱いされ最下層と言われても中央区、日本一品川ナンバーが安く取れるエリアって意外特徴ないでしょ。

>>38459 匿名さん
いやだからここ以外の勝どき物件は総じて大したことないレベルよ。駅直上最近の物件すら10年以上売れ残りしてるんだから。
大学で言えばマーチレベル。ここは中央法くらいはあるのかもしれんが。基本誰にも凄いとは思われない。

勝どきは元々ヤーさんの＊＊とも言われたスラム街。罪人など流れ者が集まる地。

ここは海抜1m程しかない、水没するエリアでもあるよ。

そんなとこを富裕層が2億出して買う稀有な人が居るわけなかろう。まして中古になったら尚更。

地位はこの先何年経っても変えられんのよ。

だから我々の様なド庶民でも検討・購入出来るのも事実だが。

勝どきってTTT売り出された時に多くは埼玉・千葉の人らが殆どだったんだよね。元々は勝どきタワマン住民は埼玉・千葉県民から流れて来た。

そして時は流れ今フラッグに来てる。

もう怖い事ばっか言わないでよー

これ以上可笑しくなると家庭内不和になりかねない…

取り敢えず今の自宅（KTT）をいつ手放すか家族会議中

日が経つと続々と出て来そうですしね

なんか1億の壁とか2億の壁とか言ってる人は、馬鹿なのかと思う。
現金の価値が下がってるだけなんだから、昔の1億と今の1億は同じ価値じゃない。

港区推しの人は、港区の具体的に何がいいか教えてもらえないですか？
クラブ近くて、気軽に行けるのはいいと思うけど、他何がいいのかね？
子育てに向いてるのかね？

港区なんてゴミで歴史もないし、村が数件あっただけ、、

>>38465 マンション検討中さん
幕張より勝どきの方が良いでしょう？
何が良いというより相対的に全てです。

川口春奈が五島列島で大人気だし、
はじめしゃちょーは静岡に5億の家を買ったんじゃなかった？　

おまいらｗ

>>38463 匿名さん
我が家もです。
来るべく供給過多を見越して早期に売却して賃貸に移るか。

港区内陸は良いんだけど湾岸は住環境があまり良くない。

遅かれ早かれ「移動革命」で価値観がひっくり返るでしょう。誰でもすぐに行ける場所は価値を失い、「行きづらい場所」に価値がでますよ。　

昔、夕方のフェリーを逃すと島から出れない別荘がありました。そういったレアな所に価値が出るでしょう。　

それが本当の評価であり、希少価値であります。

そもそも比較する対象が違うっしょ。

ここはせいぜい坪400ちょい。渋谷、港、千代田は800-1400だよ。比較するなら豊洲・晴海あたりがせいぜい。

手の届かない上見て虚しさを感じるより、下見て見栄や虚栄心張ってる方が、精神衛生上楽よ。

港区でお酒を飲もうとも思わないし、誰もホテルに泊まろうと思わない、、、

メタバース、自動運転、空飛ぶクルマを使って人が向かう先は、都心じゃありません。自然です。エベレスト、ピラミッド、サバンナ、アマゾン、実際にYuTubeの視聴率は自然ばかりに偏ってます。

>>38465 マンション検討中さん
そんな事も分からないからこんなスラム検討しちゃう？

この金額を出しても良いって人のパイがそのエリアにどれ程居るか？それが相場というもの。

仮にここが今坪600なら誰も買わないっしょ。それだけの価値が無いから。もしここが600とかになったら、都心部はそれ以上に上がってるしね。

>>38465 マンション検討中さん
資産性の高い港区マンションを買っとけば、絶対に儲かるって考えの人が多いんじゃないかな。確かに、多くの投資マネーが入るエリアだから、上昇率は一番高くなるけど、バブルが膨れれば膨れるほど、暴落時のグロス下げ幅は大きくなるけどね。山高ければ谷深しだよ。まあ、平成バブル崩壊みたいな長期下落相場にならなければ、数年で価格は戻ると思うけど。

見てると、このスレは都心内陸への憧れが強い人が多いですね。まぁ人間の欲は尽きないですからね。埼玉?千葉→豊洲?有明→勝どき?晴海→都心ブランド地へとステップアップしたくなる気持ちも分からなくもないけど…。

初めからそっち買えば良いのに。

朝は通勤ラッシュでサラリーマンが溢れかえってたイメージあった場所けど、今はコロナでそんなことないんかね

>>38474 匿名さん
じゃあこんなスラムの掲示板じゃなくてよそ行けよ。

合コンに必ず出てくるよな、港区でっす！　一番キライなタイプ。だいたいダメｗ

上場企業に就職したのが最終目標になってて、どうしたら良いのか分からないような感じで、芸能人の兄弟と知り合ったとか、別の幹事の飲み繋がりで、あの人と知り合いになったとか、

ぜんぜんダメｗ

>>38465 マンション検討中さん
流石に無知過ぎだし港区に張り合うのは恥ずかしいからやめとき。待機児童とか進学率とか次元が違うんだから。中央区内陸ならまだ張り合える可能性もあるけども。。。下手に張り合うとここのボロがでるだけよ。

スラム、物流倉庫、タワマン

これしか無い。もうホントにこれだけ。
駅直結タワマンは17年経った今でも売れ残ってる。そんな不人気エリア。

それが勝どきでっっす！！

勝どきのネガ多いな。つまりそういうことなんだと思う。ここ検討してたけど、実需だし、子供のこと考えて内陸で検討することにするわー

>>38476 匿名さん

初めは価格的に無理だろ。そんなことわからない？

>>38482 匿名さん
住環境や子育て環境は豊洲にすら負けてんぞ。

勝どきが豊洲に勝ってる点て何？

我が家も埼玉からの上京組だけど、勝どきって田舎出身者が殆どのせいか落ち着くんだよね。中国人も多いってのもあるし空気感というか、簡単に言うと全部がラフ。大体この辺はそういう人多いかな。

肌に合わない人はもっと上流地域に移ってくけど。

>>38471 匿名さん
それが何年後なのかと、自分の余命を考えたら今便利な所が良いでしょう。人生あっという間ですよ。

>>38485 匿名さん
行政区。そこしかないけどそこをめちゃくちゃ重要視する人も一定数いるからリセールも期待できる。住むことは考えちゃダメ。

結局みんな見栄や憧れが大半って事か。

そのヒエラルキーの頂点が港区、千代田区（渋谷区）ってわけね。結局みんなお金や資産を持つほど、より高みを目指すようになると。だからブランド地は人気で価格も高いんだろうけど。

いつか皆んなで目指そうぜ！ここ勝どきから。

>>38489 匿名さん
スラム街から抜け出したいと考えるのは万国共通

勝どきは嫌いになっても、PTKは嫌いにならないでください

市況が明らかに悪化しててみんな戦々恐々としてるのに、良くそんなdisったり酷いこと言えるな。

相場崩れたら皆共倒れだぞ。飛ぶヤツだって出て来る。ましてここの引き渡し時には6000戸ー7000戸の超供給リスクだってあるのに。

アホみたいにネガが湧いてますね。
ご親切に忠告のように色々書いてくれてますが何を意図されてますか？PTK検討してる人にやめてもらいたいの？他人なのに？

>>38494 マンション検討中さん
この物件に毎回お客さんを奪われている営業さん達が大集合してますね。弱い商品力のせいで成績が上がらないのに、上司に毎日詰められて可哀そうな方々ですよ。彼らも食い扶持を稼ぐのに必死ですから、同情してあげましょうか。

>>38496 匿名さん

ほんそれ。手付準備完了。あとは無抽選を如何に選ぶか。

子供のこと考えたら供給過多間近のこのタイミングで勝どきやハルフラは選ばないよねー。でも選んでる人が多いのをみると皆浅はかなのか子供よりも金や資産を選んでるのか。こりゃ日本の未来は暗いねー。