パークタワー勝どきミッド/サウス

晴海ティアロからPTKミッドに移る者です。

ティアロ含め湾岸中古タワマンは、下がってもこれ以上上がることはないだろうと思い、すでに売却しPTKミッド竣工まで賃貸に切り替えました。
湾岸中古購入検討者も、24年問題で数年前よりシビアで、交渉には少し手こずり、結局最終的には周辺相場より少しディスカウントして売却できました。
私と同じく移り住み予定の方多いと思いますが、2年弱の賃貸代ケチらず早めに利確しておくのも一案かと思います。賃貸移ってからは、それまで毎日行っていた、スーモで周辺物件の価格を気にする習慣もなくなり、ストレスがなくなりました。笑
今後湾岸中古物件ダブついて行く可能性高いですが、今ならまだまだ高値圏で売却できる可能性は高いと思います。
皆さま、2年後晴れやかな気持ちでお会いしましょう♪

2年後に坪500になってるかもね

>>38327 マンション検討中さん
PTKが？
それともティアロが？

日本の世界におけるGDPシェアが3％ぐらいになってる。前は10％だった。昔の当時の韓国・中国のマンションを坪500で買うかな？　買わないでしょ。　酒もタバコでも何でもいいから泥臭く、早く覚醒しないと坪500→坪50ですよ。　頑張ろう。

スミフ月島がつり上げてくれるから大丈夫。今と同じ値段なら2年後には超割安になってますよ。

すみふは高値で出してくるけど一人負けで周辺相場には影響なしでしょ。

みなさま、すいませんでした。

>>38326 匿名さん

私も湾岸タワマン住みで、2年後住み替え予定の者です。
売り時を日々考えてますが、やはり早めの売却も検討した方が良さそうですね、、
晴海フラッグの掲示板にも以下のように同じようなリスクに着目されている書き込みがあり、より一層売却時期に関して考え直させられました。


2024年4月前後に複数の大規模なマンション引き渡しが行われます。 近隣マンションから住み替える人が多いと想定されるため、2024年4月前後に勝どき周辺のマンションが大量に売りに出る可能性があることから、周辺の中古相場が下落する可能性が高いという指摘があります。 例えば大規模マンションであるパークタワー晴海やシティタワーズ東京ベイのケースを見ても引き渡し時に10%近く周辺の中古相場が下落しています。 晴海フラッグ、PTKやBTT、続く豊海タワマンなど規模がかなり大きいことから同様の事象が起こる可能性が非常に高く売却で市場に溢れより深刻な供給過多になる可能性がある点でさらに相場が下落するリスクもあります。

2021年の23区の中古マンションは、2019年と比べて11%上昇だそうです。

https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/5388.html

この勢いのまま、2年後にさらに10%上昇と見るか、今がピークと見るか、はたまた下がるのか!?

超低金利とコロナ超金融緩和でここまで上昇してきたのですから、物価上昇しはじめ金利上昇、金融政策正常化で１０年前の水準にゆっくり戻っていくと考えるのが妥当かと思います。

>>38329 匿名さん

さすがにそれはありません。日本はハイパー・インフレになるしか現時点の負債を返す手立てはありません。　お金（現金）も資産です。ただハイパー・インフレになれば現金は最も危険な資産です。　残念ながら坪50はありえません。そんなことに一瞬でもなればほぼ100％即売となります。いくら何でも不動産ディベロッパーもそこまでバカではありませんよ。あなたしっかりしてください・・・あなたこそもっとちゃんと頑張らないとだめですよ。

>>38348 匿名さん

さすがにそれは無いわな―。　何故その様にお考えになるのですか？物価上昇すれば、インフレになれば不動産価値は半端なく増大しますよ。

>>38348 匿名さん

インフレ下でそれはない。
金利上昇か何かをトリガーに一気に下がりまたジリジリ上げてくる。ただ、中央区や江東区湾岸の相対評価は今がMAXになる可能性は高い。PTKはともかく、他のマンション住みは港区湾岸や内陸のエリアに逃げるなら今しかチャンスはないと考えた方がいい。

>>38347 マンション検討中さん
1月の成約速報見ると、昨年後半と比べても高値圏（物件によっては最高値更新）であり、少なくとも22年前半にもう一段の上昇がありそうな情勢ですね。
多くの方が指摘しているように、国内もインフレにならないと国内の金利上昇は見込まれず、その前段では資産価格の上昇が伴うと考えるのが自然。
24年に需給が悪化するのは確かですが、上記を考えると売り急ぐ必要はあまり感じられず、いったん残債を整理するか、ダブルローン走らせて25-26年に売却検討でも良いと思ってます（うちはその予定です）。

>>38352 口コミ知りたいさん
ダブルローンで26年までってのは偉くリスクとりますね。
みずほの破綻リスクや海外起因の恐慌リスク、地震水害などのリスク、金利上昇リスクなど一件ならまだしも2件持ってたら致命傷になりそうなもんですけどね。
あと流石にこれから上の価格帯は世界が変わるので、この辺りは天井で上げてくるとしたら郊外のエリアになるのではないかと。

2022年も中古市場は堅調なのか、色んな意見出てますが、最近湾岸中古を売却した者から見ると、コロナ禍で力強い購買力を持ったパワーカップルの勢いは一巡した感はあります。売却してたからウォッチしてましたが、いつも同じ物件が残ってて、動きが鈍い感じです。コロナ禍も2年くらい経ったので、購入層も減ってきてるかもしれません。まあ、それぞれ個人の判断なので、ここから一段と上がると思えば、待てばいいと思います、

高度経済成長期の人達は、今より何倍もデフレになるとは思っていなかったでしょう。状況は数年でひっくり返るわけです。何が起こるか分からないです。トレーダーにできる唯一のことは、マイナスのコントロール、即ち、掛け金の調整、早い損切りのみです。未来を予測するのは不可能です。

インフレになっても給料が増えないのでは、家は買えませんし、そうなると逆に不動産は衰退し、家を買えない人達は別の新しい価値観を生み出すでしょう。まったく未来はわかりません。

淡路島に住んでテレワークすりゃいいし、不動産なんて0円だよ。もうインフレもデフレも存在しない。　どうにでもできる時代。　

どうしても虚栄心で人と競いたいマンション派の人は、また埋立地みたいな0円の適当な土地をみんなで祭って、坪０→坪100にすりゃいいよ。

>>38356 匿名さん
で、YOUは何しにここへ？

>>38356 匿名さん
なんで淡路？、最近、こういうテレワークで全部可能だと考えている人が増えたよね、テレワークもいいと思うけど東京には東京でしか出来ないビジネスもあるよ、

六本木勤務なのでPTKに住みたいです。

一回、タワーマンションに住むとなかなか低層や戸建てには移れない、タワマン病になるよね、

>>38360 マンション検討中さん
単にタワマンが新築や築浅だからじゃない？

>>38347 マンション検討中さん

金利動向、株価動向によりますね。

米国は金利上昇局面だけど、日本は追随できないでしょう。
物価が上がっても、賃金が上がらない限り。
少なくとも黒田総裁の任期中はない。

仮に企業利益が増え、設備投資、研究開発投資、労働分配率が揃って上昇すれば、株価は上昇し、良いインフレになり、ようやく利上げになりますが、それはかなり先の話。

コロナで先行きが見通せず、資源価格の上昇、サプライチェーン問題、地震や地球温暖化による異常気象、ロシアや中国、北朝鮮の地政学的リスクなど、決して楽観できる状況にはない中、ただでさえコンサバな日本企業がこぞって攻めに転じるとは考え難い。

日本経済の柱である自動車も、2030年に向けた電動化の流れは、日本企業にとってはどちらかといえば向かい風。

結論として、日本の景気は高揚せず、金利は上がらない。というか上げられない。
中間層の賃金が上がらないまま、国内は総じてジリ貧。
格差は拡大し、人口は減少しつつも税収が増えず、コンパクトシティ化が加速、人口が都市部に集中し、不動産も二極化が進む。

一方で、都心の不動産が暴落でもしたら地方は壊滅的な状況になる。大企業も多くの不動産を所有し、バランスシート維持のために都市の活性化へ動き、政府もそれを後押しする。

よって、長い目で見れば都心の不動産は安泰で、リスクはかなり低い。ましてやミッド vs. サウスの議論などは誤差以下のレベル。

これは日本人だけの問題ではなく、世界のマネーが動く中で、都心不動産の外国人所有比率は年々高まり、株式市場同様に日本の資産は海外勢に抑えられ始めています。

という中で、私もとりあえずここを一つ抑えときました。
竣工後に周囲の不動産が一時的にでも下がればチャンス到来、むしろ買い増しに動くでしょう。

今は都心の商業不動産のほうが活発に動いていて、海外勢に買い負けることも多くなってきました。

こういう現実もあるということで、ご参考まで。

>>38353 通りがかりさん
うちは新卒3年目から過去10年ちょいで3回の住み替え（江東区新築→中央区新築→港区新築→港区中古）でマンション価格上昇の波に乗り9,000万円ほど売却益あり、今住んでるとこもフルローンにしましたが、ローン残高+当面の生活費くらいの現預金を持ってるので精神上リスク取りやすいです。個人的には今住んでるとこもptkミッドも安心感ある物件と思ってますのでダブルローンでも心配してません。

たまたま。その過去10年前の転売ヤーは同じことして、みんな破綻して自殺とかしていることを勉強した方がいいよ。

10年前のリーマンショック後から来月まで金融緩和をしていただけで、

勝どきを開発したとか、人口減少で都心に人集まるとか、なんか都心の不動産が安泰だとか、日本の不動産が世界で割安だとか、

ぜんぶ関係ないから。

めっちゃ都心に人が増えてきたのがこれまでの経緯で、いまは実際に、都心から人が減っているのに、都心から人が減りだしたら、という都合の悪い事象についていっさい論議されないのが恐ろしいですね。

>>38370 口コミ知りたいさん

運が良かったですね。
2000年からの20年の実績であれば、凄いと誉めてあげられたのに。

まぁここ買う人、特にこの板にいる人はポジティブ過ぎてリスクはあんま見えてないみたいだからね。あくまでギャンブルなんだってのを自覚しておく必要はあるよね。

たまたま家買ったタイミングが運良かっただけなのに、ドヤるおっさん多いよね。
今家買おうとしてる世代は10年前は学生だから、買わない選択をして上昇相場に乗れなかったわけではない。これから成人してくる世代もね。

>>38382 名無しさん
いや新卒すぐで買うという判断ができたかどうかでしょう。オリンピック終わるまでは賃貸で金貯めてとか考えて40近くになったビビりは大負けしてるという話ですね。

こんな埋め立て地のタワマン買うのは三井とゼネコンの養分だよ。これからのニューノーマルは駅近の戸建がトレンド。糞高い維持管理費もゼロだし、薄壁一枚隔ててお隣さん居たりもしないからね。

>>38388 匿名さん
つまんね。

>>38383 検討板ユーザーさん

ローン支払い分を全部投信にぶっ混んどけば含み益はマンション買った比じゃないよ。

>>38388 匿名さん
例えばどこの駅近がおすすめですか？あと何故あなたはこのスレにいるのですか？

>>38390 匿名さん
ローンの支払い分がなかったら、家賃があるんじゃないかと。実家暮らしとか？

相変わらずこのスレ盛り上がってますね笑

>糞高い維持管理費もゼロだし、薄壁一枚隔ててお隣さん居たりもしないからね。

確かに、インフレだと管理修繕費が問題になってくるよ。

ここのオフィスフロアどこの会社が入るか決まってるのかな？
大した会社が入らないなら、商業施設にならんかな。
地下から7回まで商業施設になれば、勝どき民も満足するだろう。

私生活の領域にオフィスはいらないですよね？　

東京からオフィスを取ったら、お風呂の猫みたいにガリガリですよ。
商業施設が欲しいなら、前に出てた川越とかまで行かないと。。
オフィスゼロで巨大な商業圏みたいですから。

圧倒的ですね。

下がる下がると15年以上言い続けて爆上がりで知らせる自称住宅ジャーナリストの榊氏が、ついに買ってもいいかもと言い出した。
これはいよいよ下がるサインかな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/4cb75846a26607a15934d5724e461c2a9510...

>>38364 マンション検討中さん

難しくて半分くらいしか分からないけど、取りあえずここ買っといて正解、でOK?

>>38383 検討板ユーザーさん
Sさん発言とこの人のコメントを多様したマスコミの責任も大きいですよね。

都内で同じ坪単でここより条件良い新築あるなら教えてほしいんだけど

榊さん相変わらず適当

買いまくっているのはおそらく中国の富裕層だと思います。はっきりとデータが出ているわけではありませんが、中国人が今、東京の不動産を買いまくっているのは事実で、インバウンドで戻ってきたときに取り返せると考えているのではないでしょうか。


根拠ないのに中国人が買いまくっているって。
こんな記事はもうやめてくれ

都内で同じ坪単価でここより条件良い　の具体的な定義は？

都内で：都心三区とか都心五区？それとも、足立区北区江戸川区だけでなく、多摩もアリなのか
同じ坪単価で：これはわかる。
ここより条件良い：駅直結または駅徒歩１～２分で、商業施設一体開発？

ぱっと見で可能性としてあり得るのは、北区のThe Tower十条じゃないかな。今後３～５年の時間軸で見れば、西の住宅街エリアの駅直結再開発もいくつか控えてるから、現実的にはそういった物件も出てくると思うけど。

>>38408 契約済みさん
ここ検討している人は普通に考えて港、千代田、中央、人にっては渋谷あたりしか興味ないでしょ。この中で駅1分、ランドマークとなる再開発物件、というとここしかない。
実際、スカイ、パコ渋谷ザ・タワー、ブリリア浜離宮あたりと比較して、同じ予算でptkの角買ったり予算抑えて手元資金（＋現居売却金）の範囲内の部屋買ったりされてる物件。勝どきの中でも購入者の属性が全く異なり、bttも江東区という理由だけでバッティングすることほぼない。購入者アンケートによれば現居は上位順に中央区、港区、世田谷区、千代田区と、流石に中央区住み替えが最も多いけど、港、千代田、世田谷からくる人が3人に1人の割合。湾岸物件では驚異的な数値。えっ、北区とか論外。

>>38408 契約済みさん
ミッドでも駅距離は5、6分かるからなー。
条件に関してもそもそもエリアとして勝どきはそもそも微妙。人口過多で習い事になかなか入れなかったり、クリニックの待ち時間が多いとか。しかも悪化する一方。
あと勝どきも単線でしかも大江戸線ってのがまた微妙。アクセスしにくい場所にあるからこれだけ東京に近くてもオフィス需要が無いし、逆に言えばどこに行くのも乗り換え必須でまぁ不便。
月島か豊洲にあったらもっとよかったのにね。

>>38411 eマンションさん

ですね。月島か豊洲で買ったらよろし。

>>38411 eマンションさん
あなたが何回も勝どきを否定するのはもう分かったよ。

駅までの実質的な距離が5分も理解するけど、だとして、都心3区で駅距離5分で、商業施設一体で、共有施設充実している坪単価が同じ物件を言ってみな？

そんなの無いでしょ？だからPTKは人気なんだよ。

月島と勝どきってそんなに雲泥の差なの？
あまりその感覚がわからないのだが。
距離も近いし、同じような町並みだし、有楽町線があるかないかの違いしか分からんのだが。

>>38411 eマンションさん
自分も最初はそう感じていましたが、実際、現地をみて、とても便利で生活しやすいところだと考え直しました。大江戸線も六本木や青山一丁目方向へ行くのに便利だし、バスで銀座で降りればアクセスは問題ない、自転車なら虎ノ門や新橋まで5-10分です、庶民的で、偏見しやすいところが欠点かも知れません。

やっぱり勝どきは新橋銀座の都心から築地を経由して湾岸エリアに向かう2本の直線ライン上に位置してることをどう評価するかだな。
月島は佃大橋で都心に向かっても新富町でどんつきだし。
月島は住んだ事あるけど個人的には飲食店も多様では無く地元の店とか当たり外れが大きかった。でも、佃の隅田川散策とかではいい場所でした。
もちろん地下鉄での月島の優位性は間違い無いですが。

>>38409 口コミ知りたいさん

比較対象おかしくね。勝どきの過大評価うける。

>>38409 口コミ知りたいさん
普通に考えて？そんな事ないけど。
港、千代田、渋谷を検討出来る人らは、わざわざ湾岸の中央区の端っこは検討しない。各々のエリアの物件を検討して買ってるよ。だって不便になるの分かってて、わざわざ湾岸のしかも勝どきを敢えて選んで買う必要性もないもん。ハザードエリアでもあるし。

そうじゃない人は結局予算の都合上って事で、妥協してるだけなんだよね。都心に行けば行くほど高くなって、希望の間取りの物件を買う事が出来ない故に都落ちの選択。そういう人は元々港、千代田、渋谷、に住める属性ではなかったってだけ。

都合の良い解釈はやめよう。

>>38418 匿名さん
うちは上限2億円で港区で探してましたが、色々見た結果、同価格帯でptkミッドにしましたよ。子供なしなので50m2前後でも良かったんですが、ptkの2億円の部屋見てしまうと港区の物件では物足りなくなりました。
うちの会社（部署）では知ってるだけでptk3人買ってますが、みんな千代田、港の
2Lとptkのエグゼ、プレミア比較してptk買ってますので結構いるのでは？

ちなみにいつも担当してくれる三井の営業さん（過去の三井物件もこの人紹介で購入）もエグゼ、プレミアは普段は港区、千代田区、渋谷区あたりの物件を案内してる固定客に提案し、多くのが購入してるって言ってましたよ。

上位エリアと無理に張り合おうとする必要もなし。

自分が買えるとこ買えば良いんだよ。

税金対策や転売目的で買ってるんじゃ区とか意味ないでしょ。

別に港区や千代田区とか住んでも良いんだけど、自分は塾や進学の事など含めて子育て環境や湾岸ならではの開放感が欲しいからここ検討してるんだよね。さもみんなが都心内陸に住みたいと思ってると勘違いしてる人多いけど、自分達の都合の良いように考えないで欲しい。

別に予算が無いからとか、妥協してとかじゃないから。買えるけど買わないの。

>>38423 匿名さん
〉子育て環境や湾岸ならではの開放感が欲しいからここ検討してるんだよね


だったら豊洲行けば？

どーせ江東区は無理。とか言い出すんだろ？そういうとこなんだよな所詮勝どき選んで住んでる連中の思考って。変なプライドだけは一丁前に高いという。

結局、何にしても中途半端な勝どきって選択は妥協でしかないのよ。

>>38419 周辺住民さん

自分も同じですね、港区にパークコートを所有していますが、港区や渋谷区と比べて圧倒的に安いですので、お買い得かなと思い、セカンド目的でPTKを購入しました。