パークタワー勝どきミッド/サウス

居住性を高めたくて、ちょっと高いと思いましたが、ミストサウナを付けてしまいました。使っている方がいれば使用感など教えて頂けたらと思います、

>>38188 口コミ知りたいさん
BTTはこんな水準の共働きが買ってますよ。
車なし、高い買い物はメルカリで中古買って、生活上の買い物は足元イオン、時間があるときはららぽーとですウィンドウショッピングだそうですよ。

流石にPTK買う人たちは、こんな感じじゃないよね？

>>38201 マンション検討中さん

ミストサウナ、とってもオススメ。付けた方が良いですよ、予算が許されるなら。

保温力が断然変わってくるので、眠りが深くなるように思います。

>>38193 匿名さん
勝どきは地下深くを走っている大江戸線しかないのでブーメランになってますよ。バスやBRTを正当化するならハルフラの方が安くて眺望もありますし。

金利低いうちは、マンション価格上がり続けるでしょ。

若い世代の低世帯年収つっても例えばただのリーマンとまだ研修医で稼げないのでは将来の安定性とか年収upの見込みとか全然違うわけだしな
でもまぁ世帯年収の8倍以内くらいには抑えないと他にお金使えなくて辛いだろうに

夫婦35年タダ働きって、、、
世の中　長男が多いし、家にお金を払わない人の方が大半なんじゃ。。。

>>38202 匿名さん
BTTは駐車場待ちが120組出ているらしいので車なしは嘘ですね。ちなみにPTKの駐車場設置率はBTT以下です。PTKを相対的によく見せようとしているのかもしれませんが、嘘をついてまで他物件を貶めるのはよくありませんね。PTKのいいところを発信するようにしましょう。

>>38205 匿名さん
日本の不動産は日本人だけが買ってるわけではないので。大暴落まではないと思いますが、上がれば儲けもの、多少下がっても問題ない資金計画にはしておくべきかと思います。

勝どき＞晴海＞豊洲

日経平均株価は戻りますか？　これ戻らないと全部ダメになりますよ。

中央区＞＞墨田区＞＞＞＞江東区

>>38204 匿名さん

勝どきはホームから改札すぐですよ。

>>38213 通りがかりさん
勝どきから乗って大江戸線で1周して勝どきで降りるだけの利用なのかな？ちなみに自分はブーメランになってることを指摘しているだけで勝どきをネガる意図はないので悪しからず。

自分の周りは豊洲って臭い・臭うってみんな言うんだけど全然分かんない。

実際臭いってあるの？

山に近づくと劇的な変化は空気の美味しさで、あの水々しいマイナスイオンの空気が今でも頭に残っています。。　山で育つ子供は妖精のようですね。

山では、風邪もインフルもガンも肺炎もいっさい存在しません。　森林と土が空気と水を浄化しているわけですね。

>>38212 匿名さん

間違ってはいないかもしれないけど、情けないしみっともないからやめな。ダサすぎる。リアル社会でのコンプレックスが出すぎ。

でしょうね、浜辺美波と一緒なら4畳半の和室でいいわけでしょｗ　

そんで都会には置いておけないから田舎に住むでしょうねｗ

>>38212 匿名さん

住宅他としては、

港区＞千代田＞渋谷区＞中央区かな。

都心3区とか都心5区とか言うけど、中央区はビジネス街としての評価。

都心内陸の70平米以上の高級マンションは子育て終わってからでいいわ
普通に働いてたら20?30代で住めるとこじゃない
勝どきはそこら辺ほんと丁度良いと思う
エリートサラリマーンとかの小金持ち子育て世代向けだと思う
周辺環境更に整って気に入ったら永住でもいいし

>>38202 匿名さん

どっちでも良い。どんな人が購入されてようと全く興味なし。

>>38212 匿名さん

全く逆ですよ。人口の多さは。

このマンション、出来上がったら凄い事になりそうですね！

パークコート渋谷ザタワーの「3D WALK THROUGH」とパークタワー勝どきの「サロンVRツアー」を両方見てみたけど、どっちもなかなか良いですね。

実際の日々の生活を考えると、仮に同じ坪単価だと仮定しても、PTKの方がしっくりくる（良く見える）のは、私が庶民（実用）派だからかな。

>>38214 匿名さん

ごめんごめん。文脈の前後読んでなかった。
ホームに行くまでの話と勘違いしてた。

＞38225
PTKを買った人だからでしょ。

ここの70平米台のリビングイン間取りって、家具配置うまくできないから、無駄なスペースできちゃわないですか？
リビングの入り口からキッチンらへんのことなのですが、これって仕方ないもの？
うまく家具配置できるもの？

>>38228 マンション検討中さん

よくわかりませんが、ダイニングテーブルは壁につけて置くというよりは真ん中らへんに置くことになると思いますよ。

プアマンズ月島

>>38228 マンション検討中さん
普通にスペース有効活用できますよ。
あんたのセンスと頭が足りないだけですね。

>>38225 匿名さん
共用部に関して言えば、パコ渋はアート写真を多用した都会的なデザイン、PTKは水・緑・木といった自然を連想させるデザインですね。確かにPTKの方が一般受けはすると思います。規模が大きいので、共用施設も多いし、空間もゆったりと使えますしね。パコ渋は一般的じゃない方が価値を感じる経営者や投資家向けでしょう。もちろん、共用部というよりは立地で買ってると思いますが。

>>38228 マンション検討中さん
リビングインの間取りの場合、家具の配置は発想が違います。

リビングイン：家具を部家の真ん中に集めて、できるだけ動線を確保する
両側が壁のリビング：家具を壁側や窓際に置いて、空間を最大限に広く使う

リビングイン、廊下なくて効率いい言いますけど、通路のよな空間、リビング内確保するので、結局効率わるいのと思います。

1LDKって倍率ついてますか！

>>38234 匿名さん
倍率下げおつ！

>>38232 匿名さん

パークコート渋谷ザタワーは勿論大変素晴らしい超高級タワマンだとは思うのですが、改めて比較してみると、パークタワー勝どきの大規模であることのメリットやリーズナブルさが際立つように思いました。

専有部は個々人のリフォームというかオプション次第なので、お金を掛ければどうにでもなるという前提で、共用部は遜色ないというかむしろパークタワー勝どきの素晴らしさが強調されますね。

特に、カフェやウェルカムラウンジ、コーワーキングスペース、スカイラウンジなどなど。緑の豊富さや運河沿いの水辺環境は言うまでもないですが。

平均倍率が近年稀を見るくらい高くなるのも良く分かります。

>>38234 匿名さん
そうそう。そんな感じのことを言いたかった。

パークコート渋谷とか売れ残りの不人気物件と比較する事自体が間違ってるwこっちは人気物件な！

リビングインの場合、縦長のリビングはとても使いづらい。人の同線がうまく確保できないし、できたとしても人の前を横切る動きになりやすい。

リビングインを選ぶときは、十分に横幅がある間取りにするのがおすすめ。例えば、今回の販売期だと、SN-77SN-72Gnは、リビングの横幅が3mしかないから、かなり動きがとりづらい。SS-72Bsは、横幅が3.5m取れてるんだけど、キッチンシンクの食い込みが酷くて、メインベッドルームへの移動を回り込むような形になり、食卓やソファを置きづらいと思う。

販売期が違うけど、SW-72FsやSN-72Eは、リビングインとしてはお手本のような間取り。横幅が3.6m弱を確保できていて、同線も十分に取れる。今回の販売に出てるSN-74BやSN-75Bはリビング横幅3.3mだから、これらより遥かに使いやすいと思う。

部屋の幅が30cm違うだけで、使いやすさはまるで変わるから。

>>38237 匿名さん

渋谷は借地権というのがネック。
私はパークコート神宮北参道がいい。

立地と外観が優れ、共用施設も充実している。

パークタワー勝どきもリーズナブルでいいと思います。

初めて購入検討してます。ここの修繕積立金は最終的に月にどれくらいになりますか？買うなら長く住む予定なので気になってます。

>>38242　MRで営業さんにリクエストすれば、長期修繕計画案を貰えますよ。

私の手元にあるものでは、最初の5年間は平米当たり118円ですが、18年目以後は平米あたり480円です。あなたが希望する間取りの平米に掛け算してみてください。

修繕費なんてどのマンションだって掛かるんだからしのごのいってねーで、さっさと買っとけ。 待てば待つほど値上がりする相場もう始まってるよ。

開発決まって値上がり確定なんだから、さっさと買った方が得だろうに。

>>38244 匿名さん
人によって予算や事情も違うんだから気にする人もいるでしょう。自分の考えを押し付けるんじゃなくて他人のことも考えられるようになろうよ。

近隣の築20年超のタワマンの修繕積立金は安いのにね、不思議。

勝どきに築20年超のタワマンなんて無くない？どこの話をしてるのかね。佃のリバーシティまで行けばあるけど、あの距離を近隣とは言わない気がする

PTKが竣工する2024には、周囲のマンションは大分、古くなってますね

>>38246 匿名さん
近隣に築20年超のタワマンはないけどね。まあ、管理・修繕費が安い時代のマンションは組合の合意とれず（又は取るの面倒で）価格転嫁できていないだけでいつか限界くるんだよね。実際、限界きて管理会社不在となったマンションも出始めている。
その時までに売却してれば安い方が言い訳だけど、売る時に維持費値上げ、管理会社不在だと資産価値大幅に下がるし、最近の新築の値上げは良い傾向だと思うよ。国交省もガイドライン見直したしね。

>>38249 口コミ知りたいさん
佃と聖路加の物件が築20年越えしてますよ、また築35年の大阪にあるベルパークシテイG棟がYouTube動画に上がっているので築30年後のイメージがしやすいと思います。

>>38249 口コミ知りたいさん

地下に駐車場を掘って、駐車場台数の多いタワマンは、駐車場収入が大きくタワーパーキングほどのメンテナンスコストがかからない。
だから、20年経ってもそれほど修繕積立金を値上げしなくても済んでいますね。

うちの実家は築40年でもスイッチ一つ壊れなかった。。結局、マンションの修繕費って壊れてもいないインターホンを変えたり、悪質な車検と同じなのでは？

インフレと円の価値低下で、想定の3倍ぐらいで計算しておかないと、古くなると、修繕するのが困難になってきますよ。エルザタワー５５の第1回目の修繕が有名で当時12億ですけど、既に今は同じ事をしても20億以上かかるでしょう。

かなり立ち上がってきましたね。20階くらいまで行ってますね。デザインはカッコいい。
お見合いじゃなきゃといつも思う。

豊洲からPTKに移るミッド契約者ですが、2024年に周辺タワマンからの住み替えが多発して中古が値崩れすることを考えて、面倒ですが、思い切って今売却して一旦賃貸で2年待つことにしました。ここの検討者は周辺タワマンから移る人も多いと思いますが、2024年問題どう考えますか。フラッグとPTKで仮に6000戸が一斉入居すると、周辺からの買い替えが5%（もっと多い気がしますが）としても300戸の中古が出回ることを考えて、売る側からするとちょっと恐ろしく悪い環境なので、なんとか今のうちに高値で売却しました。

>>38254 検討者さん
24年問題は、現在の住居の条件によるのでなんとも言えないですね。例えば眺望のある3LDKなら需要が旺盛なので2年間の賃料+礼金、引っ越し代金などの一時金ほどの影響受けないでしょうし。

かりに2024年に１割さがる場合も、もし今後２年間で市況が1割増えていたら今売るのと金額的には変わらないですし。

と、簡単な話ではないですね。

今売ることで良い点は、売れないリスクが無くなる、ということでしょうか。

>>38255 検討板ユーザーさん
そうですね。うちは低層階の眺望なしの部屋だったので、買い叩かれることが見えていて、判断しました。2年間賃料などを払いますが、その分住宅ローンの返済、固定資産税がなくなるので、そこはトレードオフと考えることにしてます。同じようなこと考えてる方いますか。

不動産に限らず一般に認知している〇〇問題が顕在化した事例ってほぼ無い、というのは半分冗談ですが、ヒストリカルにみて再開発が進展したエリアがリセッション等で▲1割以上下落する可能性は相当低く、今後の市況見通しや下落可能性とこの深さ、賃料などを総合的に判断すると、今売るのは過剰なリスク回避かなと思ってます。
もちろん不確実性の高い時代ですし、あくまでも私見、判断は自己責任なのであしからず。

金融緩和終わって、売却で損が出るようなら誰も住み替えないだろうし、住み替え需要が無くなると、買い方が半数になって新築が売れ残り、、暴落するのでは？

株式市場を仲介して、日銀は私達に100兆円ぐらいお金をくれたわけですね。タダで。この資産買入れが日米でストップして、こんどは100兆円をどうにか回収する方向になったみたいで、ほんと何が起こるか分かりません。

だって、生活の保護でもらった100兆円の幾らかが、住宅ローンで10倍の借金になっているわけで、まずいと思います。

いったん売却して様子見は正しいと思います。

>>38254 検討者さん
今売ってしまうのと、2024年に売るのとのことですが、どちらも一長一短ですよねー。

入居までの期間が約26ヶ月として、その間に掛かる賃貸費用は、賃料30万円の場合、敷金2ヶ月分60万円＋賃料780万円で合計840万円。加えて引越費用が30万くらいでしょうか。

つまり、2024年に今売るよりも870万円の値下幅であれば、今売るのも2024年に売るのも同じこと。

ただし、2024年に売る場合には、ライバル物件が300戸あると考えると、時間は掛かりそう。

投稿者さんのようにリスクとって、先に売って賃貸にいったん住み替えたほうが、精神的には楽ですよね。

>>38256 検討者さん

そうなんですね。
私もその条件なら将来の不確定要素(リスク)を今確定させるために売却もありかなと思いました。
損したとしてもリスクとの兼ね合いですし、精神的に落ち着ける代、及び資金計画建てられる代かな、という感じですよね。

>>38256 検討者さん
うちも同じこと考えて先に売ってしまう計画です。この先リスクは色々とあると思い、先々の市況が悪くなった時に慌てないように先売り計画です。

リスクとしては、米国のテーパリング含めた市況の変化。300戸?多ければ500戸くらいあるかもしれない供給過多リスク。大規模地震が万が一発生した場合の風評被害。

デメリットとしては、市況が底堅く売却平均価格が今より上がった場合の利益差損。

利益差損については、自分はそこまで大きな変化は訪れないだろうと判断しました。

2024年供給過多の回避で同じこと考えられる方やはりいますね。もう2年待てば素晴らしいPTKに住めるので、2年くらいの賃貸暮らしでも気が楽だから悪くないですよね。ちなみに、うちはそんなに賃料にお金かけたくないので、20万円以下のところで細々と入居を待ちます。

>>38263 検討者さん

変化がより大きい方がPTK入居時の嬉しさ倍増かもね。

素晴らしいPTKが待っているなら一時の我慢もそれはそれで楽しめるのではないでしょうか。

私も今15年前くらいに竣工した分譲マンションに賃貸しているので楽しみにしてます。

入居時にマンション暴落してて残債割するリスクはあるわな。反対に暴騰して含み益増えまくりの可能性もあるけど。
先のことは誰にも分からん。

経済音痴の岸田政権下で日銀総裁が変わるタイミングでもあってそこまで楽観視出来ないと思う。
今のうちに売っとくという判断も当然あると思う。

>>38265 マンション検討中さん
そうなんです。先のことは誰も分からないので、全ては自己判断ですね。ちなみに、自分は過去最高値の査定だったので、今が売り時と判断をしたのですが、ここからもう一段と上がるのか、上がりすぎの反動で下がるのか、後者の方が確率が高いという見立てです。コロナ禍で家時間を重視するパワーカップルと歴史的低金利が作るバブル越え相場がいつまで続くのか読めないので。ちなみに、うちの中古を買ってくれたのもパワーカップルでした。世相をそのまま反映してるなと思いました。

2年間の仮住まいとなると、手付金並みの出費ですね。38254さんは、ローン審査で先売りの条件が付いてしまったのかも？条件無しなら引越し後も高値追求できて、暴落時には手付金放棄で解約できて、仮住まいに伴う引越しや賃貸仕様への我慢も不要ですよ。

このマンションに住みたくて契約したけど、勝どきはまじで不便なんだろうなー

>>38268 マンション検討中さん
38254ですが、先売りの条件はないですが、売却が長引くと2重ローンになって出費になるし、なりより今が高値で売れて、2年後供給過多に巻き込まれるのを避けたかったのです。手付金放棄するのはさすがに勿体無いので、その選択肢はないですね。賃貸などの費用ですが色々計算して、住宅ローン、管理費など、固定資産税の支払いと賃料、引越し代が相殺される程度の賃料の場所に2年だけ住む予定です。ちょっと面倒ですが、自分の考えではこれが最良の選択でした。

自分はスペイン風邪の時と同様にここから10年くらい世界的に超好景気とインフレが来ると思ってます。
当然2024には物件価格は更に高騰してる予想です。
米国のテーパリングも人件費高騰からの引き締めです。現金価値が上がる未来なんて想像できません。
特に不動産や株式売却して円にするなんて考えられません。

>>38271 マンション検討中さん

同じ相場観です。一旦調整入ってますが、中長期トレンドはインフレですね。従い、現金価値が下がり、世界的な不動産価格の上昇が継続すると思います。

東京湾岸はその価値が見直されると思いますよ。若い世代の支持を得やすい環境。

BCIS バディスポーツ幼稚園の有明から正式な移転の案内が来ましたね、いい事なんでしょうか？

>>38270 検討者さん
条件無いんなら貸すって選択肢はないんですかね？？

過去の利上げ局面でも当然ですが株価は好調でした。
中央銀行が利上げする時は賃金や物価が上がっていく時です。
特に海外では賃金上昇が急激なのでコロナが終息すれば好景気になり、みんな我慢していた事からリア充消費が爆発すると思います。

ちなみにSP500では、
2015?2018の利上げ局面年率リターン8.4%
2004?2006の利上げ局面年率リターン8.2%
1999?2000の利上げ局面年率リターン10.5%
1987?1989の利上げ局面年率リターン16.2%

コロナ禍で世界中でマネーサプライが狂ったように増えすぎ。
不動産も株価も暴騰するしかないです。
ただ金利上昇時は高PERのグロースより景気敏感なバリュー株が良いと思います。
まさにマンションで言えば利回り低い港区より5%近くで回るバリューなフラッグやPTKなど中央区湾岸エリアですね。

保育園ではなく、幼稚園なんですね。

バディが入るとワチャワチャ喧しくなりそうで嫌です。
保育園の方がよかったです。忙しいママさんパパさんで滞留も無いと思いますしね。

バディだと遠方からも通わせますので、朝夕、ばかでかい外車がずらりと路駐にならないとよいです。

米国株（S&P500指数）

1929年8月～1932年6月：－86％【世界恐慌】
1937年2月～1938年3月：－53%
1968年11月～1970年6月：－33%
1972年12月～1974年9月：－46%
1987年8月～1987年11月：－34%【ブラックマンデー】
2000年3月～2002年10月：－49%【ITバブル崩壊】
2007年10月～2009年3月：－56%【リーマンショック】
2020年2月～2020年3月：－34％【コロナショック】

ここで問題なのは、2009年3月から現在までの上昇が大きすぎることです。コロナショックで少し下がりましたが、金融緩和中なので、それ以上に上昇してしまい。

このとんでもない天井で、金融引き締めの逆回転の開始ですから、、過去の例に習ってマイナス50％どころでないような？　もっと深く長く、恐ろしいことになる悪感があります。

とにかく、リーマンショック後の長い金融緩和によって、上がりすぎちゃってて、いまハシゴを外されたら、、、

チャート　2007年の底から2017年（現在はもっと上）まで、10年で指数が5倍になってます。ここからもとに戻す政策は、これはちょっと恐ろしいです。

アメリカで今、20代や30代で早期退職するFIREムーブメントが広まり、追い打ちでコロナ支援で仕事をする気のない若者が激増しています。　仕事でお金を稼ぐという意識がないわけです。　お金は勝手に配られてきましたから。

これは完全に、金融緩和で、お金をばら撒いた代償です。

>>38269 通りがかりさん
はっ、不便?
いまどこに住んでるんだ?
これ以上便利なところってどこだ

>>38274 名無しさん
そうなんですが、他にもタワマン賃貸に出してて、あまり多く抱えてると最近地震も多いし、リスクもあるので、直近の株安は調整かもしれませんが、分からないので、利確できるうちにと思い、現居は今のうちに売却しました。不動産価値が上がれば、PTKが恩恵受けるので、どっちになってもいいです。

利確って円にするって事ですよ。
さすがに円はどうかと思う。

>>38284 マンション検討中さん
円がどうこうというところまでは分かりませんが、一旦不動産資産の一部を現金にするということです。

>>38284 マンション検討中さん
おそらく、投稿されたかたはそれぐらいわかっていて、他の何かに投資してポートフォリオを調整するってことかと。一連の投稿をみてそれぐらいのリテラシー感じますよね。

>>38282 口コミ知りたいさん
え？いくらでもあるでしょ。てゆーか便利ならもっと前から人気あるでしょ。
基本的に食以外は街の外でないと何もないけど、大江戸線は直通で行けるのが新宿くらいで使いづらいし、銀座とか豊洲は近いっちゃ近いけど歩くには遠いしバスは混んでて遅いしね。
とにかく行きやすいところのバリエーションが無いからすぐ飽きるかだるくなるよ。

利確して超低金利の最強住宅ローンを返済して賃貸料払うのはどうなんだろう？
そういうネガティブな思考だと利確した資金も積極的に投資出来てないんじゃないですか？

>>38288 マンション検討中さん
大前提として2024年に湾岸中古が供給過多になるので、今のうちに売却、利確してリスクヘッジするという話です。基本ポジティブ思考ですが、絶対はないので、今は一旦利確して様子見ようと思います。

>>38287 検討板ユーザーさん
うん、そうだね。けど質問はあなたは今どんな便利なところに住んでるのってことだったみたいだけどそこはスルーなんですね。

バディ、良いですね。

日本の多くのエリアが人口減少が避けられない中、ここ勝どきは引き続き人口増加が期待されるのに加え、このバディのようなところができることで、賑やかな空間になりそうで楽しみです。

Grand Marina Tokyoの名に相応しいテナント、どこでしょうね。

結局吉野家とかドトールですかね。それとも、日本初進出となるあのテナント？

通常使いするスーパーと、ちょっとリッチなお惣菜屋さん（百貨店の地下にあるようなの）が２～３店、入ってほしい（和惣菜＋洋総菜）

ロック・フィールドのサラダのお店とか、柿安とかあると、人を招くホームパーティの時にも対応しやすくて嬉しいかな。

バディに通う体育会系キッズ達の暴れっぷりは通常の園の比にならんぞ。
駅利用者、商業客、オフィスワーカーだけでもワチャワチャがすごいのに、これにバディキッズ＋親＋送迎車が加わるので、自宅下で毎日お祭りやってるようなもんだな。
まあ、駅前に住みたいという人達はそういう騒々しい住環境が好きなんだろうけど。

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/actionplan-for-...

2030年まで区部の人口はなだらかに増えますよね。新築の建築数が減る中で、2024年にはこの辺りは中古の供給は過多になって下落するのでしょうか？皆さんどう思いますか？

どうですかね？　40年前の東京は今の埼玉より人口が少なく半分でした。40年で2倍に人が溢れたのに、不動産価格は落ちているわけです。昔じゃ考えられない駅近の単価なのに40年前の駅遠に負けているんですね。　なので実質半値以下に落ちていると思います。　いくら開発しても、人が増えても、上がらないなら、今後人は増えないだけでアウトな予感がします。　私の意見です。

技術革命ですよ。埋立地みたいに、まさか海を埋めて、しかも高層マンションを建ててしまうとは、そりゃ、コストが高いんじゃやらないけど、安いから高層マンションにして、大規模、大規模、つまり、デフレ時代からずっと質より量になってるわけです。いまだに。

世界の富裕層はヴィラ（戸建て）です。絶対条件ですね。

意味が不明ですね。つまり、大規模、大規模、高層マンション、なんてやっていたら不動産価格はそりゃ上がりません、ってことです。