パークタワー勝どきミッド/サウス

多くの湾岸住民が思ってる勝どきの印象

勝どきは中央区以外の魅力なしで、安く品川ナンバーを取れる故に成金の小金持ちでも買い易い。が、そう言った浅はかな考えを持つ人らが集まって来る事から、輩的な人種も多く存在する。

スラム、ここに関しては海抜1mのハザードエリア、大型物流倉庫、駅ビルのスナック密集、需要が多いためビル内マンション内でグレーなメンズエステが多く点在、住環境劣悪で子育て不向き。

水辺を主張してるが、あんなCGの様なキラキラ感はなく、汚い単なる運河。大江戸線単線のみの不便な立地で基本はバスの街。

何かと、どこどこに近いって主張するが、勝どき自体はなんの特徴もなく敢えて例えると肥溜め。

単身やディンクスには良いかもしれないが、子供が居るファミリー世帯では子育て環境・住環境含めて豊洲が圧倒的に良い。公園も殆どないし、数少ない駅前の公園では昼間から酒盛りしてるアル中も多数。湾岸ママ友の中でも、勝どきのママさんはいつも浮いていてクスクスされてる。

これが勝どきのイメージよね。

>>38151 eマンションさん
日曜朝からここまで分かりやすい倍率下げ投稿お疲れ様です。次の期で買えるといいですね。

>>38151 eマンションさん
その悪いイメージがまさに今良いものに変わろうとしているから人気になってるんですよ

運河沿いって疑問なんですが。
湿気、悪臭、虫、水害の観点でどうなのでしょうか？

>>38151 eマンションさん

勝どきにやたら詳しいお前はどこ住んでだよ笑

モデルルーム行った時に営業から聞いたけど、共働きフルローンで世帯年収の12倍から13倍で組んでる層がかなり居るとの事だったけど凄いね…。

流石にヤバいと思うんだけど。ちょっと背伸びし過ぎじゃね？

勝どき自体まだまだ伸び代あるけどな。
パークタワーが出来るワクワク感は凄いものがある。
買えるなら買って後悔しないマンションだわね。

>>38151 eマンションさん

ほら、すぐに釣れた。キャンキャン吠えてるでしょ。

これですよ、まさに。

>>38151 eマンションさん

まぁ昔はヤ◯ザの巣って言われてたほどの街だからねぇ。スラムってのも事実。だから今タワマン建てて、街をキラキラ綺麗にして生まれ変わろうと努力してるのも事実。

歴史も個性も無く金太郎飴的なつまらん雰囲気の豊洲なんかより、歴史や風情もあって、そういうのが好きな奴にはオススメだけどな。

>>38156 匿名さん
共働きで1,200万が世帯年収として、12倍だと1.4億買えるわけですが流石にちょっと、、借りられると返せるは違うってなんで気づかないのか。。。

地歴でいうと勝どきはスラム街、豊洲は工業地帯。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うよ。 道幅の広さや開放感、公園の多さや広さなどの子育て環境も整ってるし。

まぁ好きな方選べば宜しいかと。

>>38156 匿名さん
結局、都心マンションが高騰してる今、ここやフラッグしか買えない層は想定を遥かに超える程のローンを組んで買うしかないのよ。

今も昔も勝どきを求めに来る層（内陸側や周辺に対して安い）の根本は変わらない。現代版スラム。

>>38161 匿名さん

だから、そもそも豊洲は選択肢に入っていないのですが、ララポと公園の町が好きな人はいいでしょうが、

地歴を気にする人はそもそも勝どきでも豊洲でも湾岸は論外でしょうね。しかし地歴が悪いからこそ、開発された際の伸び代もある訳です。
BT豊洲のキャンセル住戸の売行きを見ると分かりますね。

アメリカ大都市でも伸びてるのはウォーターフロントですから。

購入検討者として情報収集の場は本当にありがたいですが、リアルな日常で人に向かって言わないような表現や言葉遣いは控えていただけるとありがたいです。

20年後の日本円の価値ってどう思います？かなりの確率で下がってゆくでしょう、いますが高いというだけで、今後はマンションが下がるとは言えないと思う

スラムでも工業地帯でもなんでも良いからさっさと買っとけ。
買えるところなくなるぞ。

>>38155 匿名さん
PTK買いたいけど買えない粘着質のストーカーですよ。好きだけど手に入らないので恨みに変わってこんなとこでもいらんこと書いてる可哀想な人です。
まあPTKを買えないので都内のどこのマンションも買えない人だと思います。
あとネガ書いてる人らも似たようなもんだと思いますよ。それか倍率下げ。普通興味ないと掲示板なんてみないですもんね。

>>38168 匿名さん
こういう投稿見ると多分お前ら残念な奴らとは違う、金持ちだ、他にもたくさんマンション持ってる、とかそういう書き込みが入りますね(笑)

>>38167 匿名さん
まぁ　大切なお金だから必死なんでしょうね、だから選択出来ない、マンションがドンドン高くなっているのに乗り遅れる、今後、日本経済が難しいから逆にマンションが買われているのに、

>>38170 契約者さん1さん

必死になる方向性が違うのに気づいた方が良い。購入検討者がそんな幼稚な手に騙される程、世の中甘くない。

こんなところでつまらん書き込みして倍率下げ工作しても効果的じゃないということ。

そんなことするなら、知識でも貯めて資産を増やして、倍率関係なく竣工後の転売物件を高値で買っても気にならないようになればいい。

もしくはさっさと諦めて他の物件にしな。あいにく、パークタワー勝どきはお金だけじゃなくて運も必要だから。

今の状況で日銀が金融引き締めを行うのは考えられない。
今後もどんどん紙幣が発行され金余りは続く。

金の行き先はもちろん不動産。今のうちに貴重な新築マンションを買っておけ。

>>38154 マンコミュファンさん
思ったより塩害対策は必要なし、エアコンの室外機ノーマルでも5年は錆は出ず。けど台風通過直後はベランダ等は水洗いした方がいい。運河はこの時期だと水深2メートルくらい透き通っているが、夏場は最悪30センチに。これは地方に住んでいる人からみれば汚く感じる人もいるだろうが昔に比べれば綺麗になった。

>>38160 通りがかりさん

人のこと心配してる場合か笑

>>38172 匿名さん

年金下げたんだから、これからインフレ抑制だよ。
リーマンは増税で狙い撃ちされてるから、ローン金利も上げられるかもね。
それくらい整合性がない政策多いから。

>>38156
その話、自分もMRで営業さんから聞いたわ。9000万～1億未満のリビングインの中住戸、買っているのは世帯年収700～800万円の共働き夫婦もけっこういるって。年収倍率12倍～13倍。

ただし、住み替えもそれなりにいるはずだら、一次取得のフルローンじゃなくて、頭金も一定程度いれてると思うよ。さすがに。

>>38131 通りがかりさん
正しすぎておもしろかったです。

築地市場跡地どんな街づくりをすればよいか？

デベロッパーとしてのセンスを磨ける教材としては最高だな。

>>38173 匿名さん
あ、全く同じ感覚です。

MR前を通るといつも近所から来たチャリがとまってる。

米国が急激に利上げに着手するようですが、米国の利上げが利上げをすると新興国で破綻する国も出てくるわけです。　日本株も売られてますが、日本が利上げしたのと同じ効果になってくるわけです。　

勝どきPTKの坪300割れが現実ではないでしょうか。

>>38159 周辺住民さん
そうそう。麻布、六本木、白金のスラム街だって、再開発されて、今じゃ坪1000万を超えるマンションが建つ高級エリアに生まれ変わった。少なくとも昔から誰かが住んでいた訳で、人間が住み始めた歴史が短いエリアは何があるか分からずヤバいと思う。

>>38181 匿名さん
そうなったら別に勝どきだけの話じゃないんじゃない？いつも同じこと言ってる人ですかね、この人。そう思うならマンション掲示板なんて見ずに他のことに出せよ、構ってちゃんか。

>>38173 匿名さん

ありがとうございます。

湾岸エリアヒエラルキー
月島→勝どき→晴海→豊洲→有明→東雲

買えないヤツらが、買えない高級マンションをせっせとdisってるのを見て哀れだと思いながら飯ウマウマで眺めてるw

>>38176 マンション検討中さん
流石に無謀な気が…

>>38187 匿名さん
ローン通りませんよね。。。

2010年頃の安かった頃に買い遅れてもはや手が届かない金額になってしまった現状が悔しくて悔しくてたまらない人が、暴落を願って怨念のようにネガ投稿しているんだろうな。笑

都心湾岸エリアが高くなり過ぎたので都心だけに価値を求めないそこそこ意識高い層が幕張ベイパークに大移動し始めた。
よく考えたら幕張エリアはめっちゃ便利。
埼玉と違って湾岸エリアだということ。
駅前には三井アウトレット、近隣にはリンコス、イオンモール、コストコ、蔦屋書店、イオンシネマ、エンタメだとZOZOスタジアム、ホテルの多い。

幕張の再評価が物凄い勢いで始まってる。たぶん都心湾岸の次は埼玉でも横浜でもなく幕張エリアが来るんだろう。

無謀なローンだろうが、低所得だろうが早いうちに買っとけ。今年は値上がり加速するぞ。 割とマジで。

>>38190 マンション検討中さん

そんなことない

>>38190 マンション検討中さん

京葉線の東京駅が地下深くにあり不便で、その時点で幕張エリアは対象外。
京葉線は強風にも弱い。

島国だろ、日本には湾岸エリアしかないんだよｗ　

埼玉だって電車で30分で海って、完全に湾岸だからなあれ、世界標準的にｗ

>>38188 口コミ知りたいさん
マンションの立地や場所にもよるんだけど、最近の湾岸の新築マンションだと、
ネット銀行は物件価値（残価）を築20年で、新築時価格の5~6割で見る。

例えば1億の湾岸新築マンションなら、20年たっても5000万円で売れる担保価値があると評価する。そうすると純粋な借り入れは5000万 / 世帯年収800万 = 年収倍率6倍と、標準レンジ内。最悪、競売にかかって残価が出ても、払えるレベル。

これに対して一戸建ては、20年後の残価評価が1~3割。上物の価値がナシで、土地代だけで評価される。もちろん立地によるから、白金とか自由が丘とかの一戸建てはもっと残価評価が高い。

一戸建てとマンションで、同じ物件でも、マンションの方がローンを引っ張りやすくて（背伸びした物件を買いやすくて）、一戸建ての方が厳しくなるのは、こういう理由。

なかなか下がりそうにないですね
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/president.jp/articles/amp/46254%3Fpag...

>>38196 マンション検討中さん
私の兄の家は杉並区、駅徒歩7分で土地8000万、上物3000万でした。残価率は建物無価値でも７３%ですけど。。。

>>38196 マンション検討中さん
２３区内の戸建てで、土地より建物の方が高いなんてあり得ませんよ。

杉並の駅徒歩7分の一戸建てって、1億円で買えるの？　十分な広さのあるちゃんとした戸建ては1.2～1.5億円くらいになってるイメージだった。

居住性を高めたくて、ちょっと高いと思いましたが、ミストサウナを付けてしまいました。使っている方がいれば使用感など教えて頂けたらと思います、

>>38188 口コミ知りたいさん
BTTはこんな水準の共働きが買ってますよ。
車なし、高い買い物はメルカリで中古買って、生活上の買い物は足元イオン、時間があるときはららぽーとですウィンドウショッピングだそうですよ。

流石にPTK買う人たちは、こんな感じじゃないよね？

>>38201 マンション検討中さん

ミストサウナ、とってもオススメ。付けた方が良いですよ、予算が許されるなら。

保温力が断然変わってくるので、眠りが深くなるように思います。

>>38193 匿名さん
勝どきは地下深くを走っている大江戸線しかないのでブーメランになってますよ。バスやBRTを正当化するならハルフラの方が安くて眺望もありますし。

金利低いうちは、マンション価格上がり続けるでしょ。

若い世代の低世帯年収つっても例えばただのリーマンとまだ研修医で稼げないのでは将来の安定性とか年収upの見込みとか全然違うわけだしな
でもまぁ世帯年収の8倍以内くらいには抑えないと他にお金使えなくて辛いだろうに

夫婦35年タダ働きって、、、
世の中　長男が多いし、家にお金を払わない人の方が大半なんじゃ。。。

>>38202 匿名さん
BTTは駐車場待ちが120組出ているらしいので車なしは嘘ですね。ちなみにPTKの駐車場設置率はBTT以下です。PTKを相対的によく見せようとしているのかもしれませんが、嘘をついてまで他物件を貶めるのはよくありませんね。PTKのいいところを発信するようにしましょう。

>>38205 匿名さん
日本の不動産は日本人だけが買ってるわけではないので。大暴落まではないと思いますが、上がれば儲けもの、多少下がっても問題ない資金計画にはしておくべきかと思います。

勝どき＞晴海＞豊洲

日経平均株価は戻りますか？　これ戻らないと全部ダメになりますよ。

中央区＞＞墨田区＞＞＞＞江東区

>>38204 匿名さん

勝どきはホームから改札すぐですよ。

>>38213 通りがかりさん
勝どきから乗って大江戸線で1周して勝どきで降りるだけの利用なのかな？ちなみに自分はブーメランになってることを指摘しているだけで勝どきをネガる意図はないので悪しからず。

自分の周りは豊洲って臭い・臭うってみんな言うんだけど全然分かんない。

実際臭いってあるの？

山に近づくと劇的な変化は空気の美味しさで、あの水々しいマイナスイオンの空気が今でも頭に残っています。。　山で育つ子供は妖精のようですね。

山では、風邪もインフルもガンも肺炎もいっさい存在しません。　森林と土が空気と水を浄化しているわけですね。

>>38212 匿名さん

間違ってはいないかもしれないけど、情けないしみっともないからやめな。ダサすぎる。リアル社会でのコンプレックスが出すぎ。

でしょうね、浜辺美波と一緒なら4畳半の和室でいいわけでしょｗ　

そんで都会には置いておけないから田舎に住むでしょうねｗ

>>38212 匿名さん

住宅他としては、

港区＞千代田＞渋谷区＞中央区かな。

都心3区とか都心5区とか言うけど、中央区はビジネス街としての評価。

都心内陸の70平米以上の高級マンションは子育て終わってからでいいわ
普通に働いてたら20?30代で住めるとこじゃない
勝どきはそこら辺ほんと丁度良いと思う
エリートサラリマーンとかの小金持ち子育て世代向けだと思う
周辺環境更に整って気に入ったら永住でもいいし

>>38202 匿名さん

どっちでも良い。どんな人が購入されてようと全く興味なし。

>>38212 匿名さん

全く逆ですよ。人口の多さは。

このマンション、出来上がったら凄い事になりそうですね！

パークコート渋谷ザタワーの「3D WALK THROUGH」とパークタワー勝どきの「サロンVRツアー」を両方見てみたけど、どっちもなかなか良いですね。

実際の日々の生活を考えると、仮に同じ坪単価だと仮定しても、PTKの方がしっくりくる（良く見える）のは、私が庶民（実用）派だからかな。

>>38214 匿名さん

ごめんごめん。文脈の前後読んでなかった。
ホームに行くまでの話と勘違いしてた。

＞38225
PTKを買った人だからでしょ。

ここの70平米台のリビングイン間取りって、家具配置うまくできないから、無駄なスペースできちゃわないですか？
リビングの入り口からキッチンらへんのことなのですが、これって仕方ないもの？
うまく家具配置できるもの？

>>38228 マンション検討中さん

よくわかりませんが、ダイニングテーブルは壁につけて置くというよりは真ん中らへんに置くことになると思いますよ。

プアマンズ月島

>>38228 マンション検討中さん
普通にスペース有効活用できますよ。
あんたのセンスと頭が足りないだけですね。

>>38225 匿名さん
共用部に関して言えば、パコ渋はアート写真を多用した都会的なデザイン、PTKは水・緑・木といった自然を連想させるデザインですね。確かにPTKの方が一般受けはすると思います。規模が大きいので、共用施設も多いし、空間もゆったりと使えますしね。パコ渋は一般的じゃない方が価値を感じる経営者や投資家向けでしょう。もちろん、共用部というよりは立地で買ってると思いますが。

>>38228 マンション検討中さん
リビングインの間取りの場合、家具の配置は発想が違います。

リビングイン：家具を部家の真ん中に集めて、できるだけ動線を確保する
両側が壁のリビング：家具を壁側や窓際に置いて、空間を最大限に広く使う

リビングイン、廊下なくて効率いい言いますけど、通路のよな空間、リビング内確保するので、結局効率わるいのと思います。

1LDKって倍率ついてますか！

>>38234 匿名さん
倍率下げおつ！

>>38232 匿名さん

パークコート渋谷ザタワーは勿論大変素晴らしい超高級タワマンだとは思うのですが、改めて比較してみると、パークタワー勝どきの大規模であることのメリットやリーズナブルさが際立つように思いました。

専有部は個々人のリフォームというかオプション次第なので、お金を掛ければどうにでもなるという前提で、共用部は遜色ないというかむしろパークタワー勝どきの素晴らしさが強調されますね。

特に、カフェやウェルカムラウンジ、コーワーキングスペース、スカイラウンジなどなど。緑の豊富さや運河沿いの水辺環境は言うまでもないですが。

平均倍率が近年稀を見るくらい高くなるのも良く分かります。

>>38234 匿名さん
そうそう。そんな感じのことを言いたかった。

パークコート渋谷とか売れ残りの不人気物件と比較する事自体が間違ってるwこっちは人気物件な！

リビングインの場合、縦長のリビングはとても使いづらい。人の同線がうまく確保できないし、できたとしても人の前を横切る動きになりやすい。

リビングインを選ぶときは、十分に横幅がある間取りにするのがおすすめ。例えば、今回の販売期だと、SN-77SN-72Gnは、リビングの横幅が3mしかないから、かなり動きがとりづらい。SS-72Bsは、横幅が3.5m取れてるんだけど、キッチンシンクの食い込みが酷くて、メインベッドルームへの移動を回り込むような形になり、食卓やソファを置きづらいと思う。

販売期が違うけど、SW-72FsやSN-72Eは、リビングインとしてはお手本のような間取り。横幅が3.6m弱を確保できていて、同線も十分に取れる。今回の販売に出てるSN-74BやSN-75Bはリビング横幅3.3mだから、これらより遥かに使いやすいと思う。

部屋の幅が30cm違うだけで、使いやすさはまるで変わるから。

>>38237 匿名さん

渋谷は借地権というのがネック。
私はパークコート神宮北参道がいい。

立地と外観が優れ、共用施設も充実している。

パークタワー勝どきもリーズナブルでいいと思います。

初めて購入検討してます。ここの修繕積立金は最終的に月にどれくらいになりますか？買うなら長く住む予定なので気になってます。

>>38242　MRで営業さんにリクエストすれば、長期修繕計画案を貰えますよ。

私の手元にあるものでは、最初の5年間は平米当たり118円ですが、18年目以後は平米あたり480円です。あなたが希望する間取りの平米に掛け算してみてください。

修繕費なんてどのマンションだって掛かるんだからしのごのいってねーで、さっさと買っとけ。 待てば待つほど値上がりする相場もう始まってるよ。

開発決まって値上がり確定なんだから、さっさと買った方が得だろうに。

>>38244 匿名さん
人によって予算や事情も違うんだから気にする人もいるでしょう。自分の考えを押し付けるんじゃなくて他人のことも考えられるようになろうよ。

近隣の築20年超のタワマンの修繕積立金は安いのにね、不思議。

勝どきに築20年超のタワマンなんて無くない？どこの話をしてるのかね。佃のリバーシティまで行けばあるけど、あの距離を近隣とは言わない気がする

PTKが竣工する2024には、周囲のマンションは大分、古くなってますね

>>38246 匿名さん
近隣に築20年超のタワマンはないけどね。まあ、管理・修繕費が安い時代のマンションは組合の合意とれず（又は取るの面倒で）価格転嫁できていないだけでいつか限界くるんだよね。実際、限界きて管理会社不在となったマンションも出始めている。
その時までに売却してれば安い方が言い訳だけど、売る時に維持費値上げ、管理会社不在だと資産価値大幅に下がるし、最近の新築の値上げは良い傾向だと思うよ。国交省もガイドライン見直したしね。

>>38249 口コミ知りたいさん
佃と聖路加の物件が築20年越えしてますよ、また築35年の大阪にあるベルパークシテイG棟がYouTube動画に上がっているので築30年後のイメージがしやすいと思います。