パークタワー勝どきミッド/サウス

>>37784 口コミ知りたいさん

ミッドの残りは敢えて寝かしてるとのことですので、これから出てくる分はかなり値上げされると聞いています。サウスも今回、次回くらいで大部分の綺麗めな3LDKはほぼ終わってしまい、その後は売りにくい間取りが残るのでしょうが、その頃はミッドとの比較で割安感を感じられるでしょうから、そういう間取りでもドンドン売れていくのかと思います。
個人的には、入隅部屋ではありますが、全戸トランクルーム付き・南向き高層階で@400を切っている76Bsは結構人気が出るのではと思います。

恐ろしいのが、大江戸線の開通と同時に大暴落している点ですね。。。

>>37802 匿名さん
大江戸線は開通してます。

>>37802 匿名さん
いつをもって大江戸線開通と捉えてるのかわかりませんが全然大江戸線の開通とリンクしてませんね。
適当なこと言わない方がよいと思いますよ。

みんな、書き込みには冷静に捉えるべきだぞ。

ポジがこの板に書き込む理由は言わずもがな。

一方、ネガはそもそもなんのためにこの板に張り付いているのか。もちろん、倍率工作。

前回抽選に外れてしまったので、今度こそ当選する様に少しでも競争を下げる狙い。もしくは何かをきっかけにコンプレックスを感じてしまったケース。まあ、ある意味（理由によっては）可愛そうだけど。

同じ物件だから思うところあるだろうけど、この次に出てくるであろう、駅から遠い物件の、階も低くて狭い物件がここより高くても買うか？ってことですね。

今なら許容できるレベルの価格差が、今後どんどん広がる可能性もある。
実際、ここ10年くらいそういう状況が続いて、もう上げ止まり、もう誰も買えない、と言われながらもなお爆上げ中。

バブルかもしれないし、そうじゃないかもしれないけど、こういう状況で本当に家を買う必要がある人で、頑張れば買える人はどうするか、です。

>>37752 マンション検討中さん

だから、まもなくCGP越えると予想。

そもそも理解すべきは、市況が高いか安いかに関係なく、買い替えを前提にするのであれば、売却物件が高く売れるときは買い替え物件は高く買わないといけないし、売却物件が安くなってしまったときは、買い替え物件は安く買えるということ。

つまり、今後も長期に渡り住戸を必要とする前提であれば、初回のエントリは早ければ早い方が良いということ。遅くなればなるほど、坪単価は当然のように高くなる。

こんなところでネガってる暇があったら、あいにくPTKは買えないのかもしれないけど、他の郊外物件で安価なところを購入することを考えた方がいいぞ。

それか、PTKでも買えそうな狭い住戸にした方がいい。

YouTubeやブログで適当な相場解説してるのがいるけど、そもそも不動産投資で儲かってるならそれらしくなってるよな。どれみても富裕層には見えない。

>>37796 匿名さん

元々坪700万くらいでスミフ持分売り出してたけど、今回更に値上げしてきたね。

700の時に内覧したけど、部屋の向きや間取りとかは建物の中で上位の条件に入る部屋だったよ。

1期1次で購入できるなら購入すべきというのは後から言えることで、その時点では何らかの理由で抽選申込できないこともある。

ただ、購入したいと思えたなら、即行動に移すべしだとは改めて思った。少なくても竣工前に後発販売住戸が安価に売られることは殆どない。

竣工後は色々なケースあると思うが、ことパークタワー勝どきの場合、最初のミッド1-2期やサウスの1期1次あたりはコロナ禍で弱気すぎただけで、今のサウス1期3次でも、まだ多少安価なレベル（あくまで周辺新築・中古比較においてだが）だろう。

したり顔でミッドは弱気だったとかいう人いるけど、どう考えても三井の戦略だよね
フラッグもそうだしサウスもそうなんだけど、最初に微妙なイメージつくとPTHみたいな売れ残りコースになっちゃうからさ

住み替えで買う人で最悪なのはここを買って本契約前に金利が上がって自宅の売値は下がるわローン返済は増えるわとダブルパンチで詰む人よね。

>>37812 マンコミュファンさん
他人の不幸は嬉しいですか？ 金利はしばらくそれほど変わらないと思いますよ

>>37813 契約者さん1さん
放っときましょう。マンション掲示板でネガを書く奴らなんかたかが知れてる奴らですよ。こいつの場合はネガですらない、貧乏人で初めから人生詰んでる野郎でしょうから、可哀想な人だと思っておけばよいです。どうせおれは金持ちだとか妄想で反論してくると思いますが無視しましょう。

1期1次で買った人なんて馬鹿だろ。

次やったら失敗だろうし。やり続けたらトータルで大赤字のやり方。つまり、真似しちゃだめ。だって、コロナがあと少しでも毒性が強かったら即効キャンセルになってる。　マンションなど施設内で猛威を振るうタイプだった場合もアウト。　マスクが効かない場合もアウトだし、どんな変異するかもわからない。　坪３００後半ぐらいは全然安くない。売る方も問題だよ。　

>>37811 匿名さん

三井の戦略かどうかはどうでもいいけど、ミッドからサウス1期1次は間違いなく弱気だったのは事実。

サウス1期3次においてもまだ市況に比べて弱気。

いい意味で、三井不動産らしさが出てる。

>>37812 マンコミュファンさん

固定金利にすれば良いだけよ。大したリスクではない。

それよりも、これ以上に値上がりして今なら買えたサウスすら買えなくなって、もっと郊外にしないといけなくなることがリスクであり、人生が変わってしまうくらいインパクト。

東京のホテルとか、日本一安いけどなー。。地方は一切値引きないもん。

１泊　2000円　1年ぐらい借りっぱなしです。

コンフォートイン東京六本木
東京都港区六本木3丁目9-8

不動産なんてとっくに破綻してるはずだけど、、、

どう考えても引き続き大抽選会継続だろうな。

やっぱ女子供は夜遊び危ないから上石神井あたりに置いて、パパはお疲れだからホテルが一番かな？

今度、モデルルームに行くのですが、設備仕様が低いとよく聞く聞きます。
どの辺が具体的に低いのか知っておきたいので、どなたか教えて頂けませんか？

>>37816 匿名さん
適正価格じゃ抽選倍率も、SNSのインプレッションも上がらないでしょ。それも含めた戦略と言っている

>>37815 匿名さん
たられば話の上に意味わからん思考(笑)
じゃあどこに住むんだよ？お前は人里離れた山にでも住んどけ。

>>37822 マンション検討中さん
サウス1次で買いましたが、たいして低く無いですよ。今どき普通の仕様です。

細かな点はありますがオプションで解決できますから、仕様低いネガに惑わされない方が良いですよ。

>>37823 匿名さん
ミッドを餌にしてサウスでがっぽり稼ぐ戦略ですね。鴨はもう今後の周辺12000戸の供給とか需要と供給で価格が決まる経済学初歩中の初歩の理論も見えないぞーっと。

>>37825 入居予定さん
もうオプション間に合わないんだよね。

>>37826 匿名さん
誰？笑

>>37826 匿名さん
このマンションが気になって仕方がないんだね！

>>37825 入居予定さん

相当低仕様ですよ。少なくとも高級感は全くない。
しかも、オプションで飾ることも出来ない。そう考えると、本当に割安なのかとも思える。坪500でこれか。

六本木ホテルが１泊2000円じゃ内部的に破壊されてるな？

>>37832 マンション住民さん

タワーて名前つけただけの板マンじゃん。晴海テラスとかと同じ階建てだし。壁紙は全部やりなおしが必要そう。でも安いかも。

>>37832 マンション住民さん

徒歩16分て何？

こういうのは、買っちゃ駄目なやつでしょ。
見ための安さにつられて、10年後は更に下がっているパターン。

さようなら。

>>37822 マンション検討中さん

ミッドの方が天井高が高いのは大きな利点でしょう。
一方で、玄関モニターと人感センサーライトが、ミッドはオプションでしたがサウスは標準です。
ただ、サウスはオプションの選択肢がほぼ無いのも事実です。
フローリングの色やバスタブの形状、ダウンライトの設置など、選べないオプションが多い(選べるオプションが少ない)ので、しっかり確認してください。
何を重視するかは人それぞれですが、標準の仕様はトータルではそれほど変わらないのではと思います。

とは言え、今からもう買えないミッドと比べても仕方ないので、違うマンションと割りきって判断されるのが良いかと思います。

もう一点。
サウスは直接基礎というのは、細かな仕様以上に重要な利点というか、決して後付けできない安心材料かと思います。
お隣のTTTも直接基礎ですね。

>>37832 マンション住民さん
広告？業者さん？

>>37832 マンション住民さん
浦安徒歩16分はあまりにも不便すぎて、住みたいとは思えませんね。内装もセンス悪すぎて、どうしたらいいか困るレベル。こういうのを買っちゃうと安物買いの銭失いになるパターン。安いのには理由がありますね。

>>37837 検討者さん
買った瞬間負債ですね

不確実な世の中にこそ、王道を行くべき。

都心3区・駅近・大規模・商住複合開発

>>37830 マンコミュファンさん
なら、同じ金額帯で高級感の高い仕様にしているマンション教えてよ。最近の都心物件なんて、みんな同じような仕様だよ。

昔の仕様と今の仕様を比べても意味ないからね。検討板なんだから。新築物件で具体的に高級感のある物件ね。どうせ無いだろうけど。

>>37839 匿名さん
この手の再開発物件で価格が下がった物件ってほどんど無いですよね

>>37840
販売期がPTKと被った物件でいえば、2020年時点のBTTは単価同じでも仕様が一段高かったよ。天カセとかキッチン周りとか石材とか。駅距離と立地で優位なPTKか、眺望と仕様で優位なBTTかという比較だった。再販住戸は爆裂値上げしたね。

坪単価が同じで買えるという基準を優先して、中古も選択肢に入るなら、TTTとかKTTとかDTとか、標準仕様の高いマンションはそれこそいろいろあるでしょう。

・新築マンション
・坪単価420～450くらいのレンジ
・駅徒歩1分

上の条件で仕様を比較すると、PTKと同じ坪単価が出せるなら、プラウドタワー亀戸クロス（プレミアム階）とか、プラウド瑞江（プレミアム階）とかは、くっきりと仕様が高いよね。標準でLow-Eとか全室空調とか御影石キッチンとかお掃除浴槽とか。

駅徒歩１分または直結といえば、東急が売り出すThe Towers 十条も、BTTと同じくらいの仕様になるらしい（営業談）。こっちは坪単価不明だけど。

要するに、同じ坪単価を払えるなら、
・中央区の駅徒歩１分という立地（ブランド？）を選んで、低仕様で妥協するのか
・江戸川区や葛飾区の駅徒歩１分という立地で大京して、高仕様の住み心地を選ぶのか
という比較になるんじゃないかな。

>>37842 検討板ユーザーさん

眺望と駅距離はまだわかるんですが、
仕様でマンション選ぶ人の方が少数と思うのは私だけ？

全く同じ条件なら高仕様選びますが、
立地が違うなら好立地を選びます。

かという自分も標準仕様に納得できず、オーナーズスタイリングのオプションで300万くらい払うから、「今から契約したら一切オプション不可」の状況だと、確かに悩んでしまうと思う。検討してる人の悩みは分かるよ。

第三の手段で、PTKのオプション不可部屋を買って、引き渡し後に三井デザインテックにがっつり新築リフォームを依頼するっていう手段はある。天カセエアコンとかLow-Eガラスは無理だけど、それ以外の壁とかキッチンとか床は、欲しいものぜんぶ入れてもせいぜい300～500万くらいで収まると思うよ。

いくらなんでも、中央区で検討してる人が、北区とか葛飾区とか足立区は選択肢に入らないのでは・・・どんだけ仕様が高くても。江東区アドレスでさえ絶対拒否の人も多いのに。

ここまであからさまに占有部コスカされて低仕様な上に、オプションすら既に選択不可とは。しかも条件が劣る上に、ミッドから明らかに値上げされて養分になるのが分かりきってると、これから検討するのは辛い。

>>37847 匿名さん
分かっているとは思いますが、ミッドと比べるのは無意味です。いま買える物件と比較しましょう。…と自分自身に言い聞かせてサウスに突入予定です。

>>37847 匿名さん
じゃあ検討せんかったらいいじゃないですか。ここで何がしたいの？

>>37842 検討板ユーザーさん
中古なんて選択肢に入らんよ。新築マンションの検討板なんだから。

BTTだってミッドとの被りであってサウスではない。過去物件並べて、ここは良かった、あそこは良かったと言っても、今の検討材料には全くならない。

過去物件が参考にならないのは、本当にその通り。

10年前までいかず、5～6年前の物件でも、湾岸タワマンの金額の内訳は、土地代が20～30%、建物代が70%～80%だった。PTKは、土地代が45%、建物代が55%。

同じ1億円の物件なら、過去物件は建物部分が8000万円分の内装や仕様なのに対し、今は5500万円分の内装や仕様。過去物件の方が高くて良いモノを使ってるんだから、当たり前の話。土地代が値上がりしてるんだから仕方無いんだよね。

ミッド契約者ですがここでネガ流している人は今回抽選参加される人ですね。
倍率を下げるために。
サウスの価値が上がれば相乗効果でミッドの価値も上がるのでネガをすることはないです。
他に今売り出している物件と比較してもサウスの優位性が高いのでネガの意見は苦しいものと思います。
ミッドとサウスの仕様の差は一般の方が気になるようなものではないはずです。

>37846
現在、中央区が一番安いエリアなんだから仕方ないのでは？

土地代、建設費、過去何度も高値を更新してますが、直後の反動で過去最安値も更新しています。　必要のない人は手出ししない方がいいでしょう。

バブル期の勝どきは坪1000だった時もあったようですが、地下鉄もないし、都営住宅のようなもだったと想像できます。　そう考えると、駅直結が坪300～500とか、現在は当時の10分の１、20分の１に激安になっている可能性があります。

駅の上下左右にマンション建てて、タワー乱立は希少性の破壊でしょう。中央区は、どういうつもりなのでしょうか？

>>37855 匿名さん

だから容積率緩和など見直してるじゃん。

>>37845 契約済みさん

PTKを買ってフルリノベするくらいなら、TTT高層階の眺望が抜けた部屋を買ってフルリノベした方が相当安くつくんじゃ？
駅から少し遠い、築年数、内廊下じゃないとかを気にしなければの話。

相変わらず、専有部に拘ってる人がいるの？ネタ？
専有部で拘る必要があるとすれば、住戸位置や専有面積、天井高、ディスポーザーくらい、かな。
それ以外は新築リフォームで全部好きに変更できるし、リフォーム価格も大したことない。せいぜい数百万円。

一方、立地はどんなに変えたくても変えられない。
大通り沿いのうるさい立地をどんなにお金を掛けても、二面運河沿いには変えられない。
江戸川区や江東区の物件をどんなにお金を掛けても、中央区（都心3区）物件には変えられない。
駅徒歩5分の物件をどんなにお金を掛けても、駅徒歩2分にはできない。

後で変えられないものにこそ、拘るべき。その変えられない立地や共用部を気に入るかどうか。専有設備など後でどうにでも変えられるものは好きに変えればいい。

じゃ、海上の高層の埋立地の強風の海抜１ｍはやめた方が。。。それが立地というものですよ。

>>37857 マンション検討中さん

>駅から少し遠い、築年数、内廊下じゃないとかを気にしなければの話。

金で解決できない要素を挙げてるので潔さを感じた。笑

>>37842 検討板ユーザーさん

設備グレードはお金かければアップグレード可能。
お金かけても変えられない室内のクオリティ（天井高、梁の出かた、サッシ高等)は圧倒的にPTKが上じゃん。

何せBTTの施工はトンネルのクマさんでPTKはスーゼネだしね。

そもそも江東区と中央区で土地の値段が違うでしょ。
わかりやすくいうと、湾岸のパークタワーマンションと港区パークタワーマンションを同じ時期に建てたら、どうなりますか？というアホな比較。

豊洲がいいのはわかったから、PTKとの比較じゃなくて、土地代ので安い幕張タワマンと比較してくださいね。ど素人さん

>>37860 匿名さん
しつこいやつやな、お前がやめれば良いだけの話。

勝どきが豊洲の陰に隠れるようになって、湾岸は荒れるようになったね。

>>37860 匿名さん
もろ水没するエリアなのよねここ。

青山赤坂の土地なら少しでも持ってるとおっ！超金持ち！と思われますが、

湾岸のマンションはもう建造物同士の仕様で比較し合うしかないですよね。持ち分もないですから当たり前ですけど。

>>37864 匿名さん
この辺の絶対的王者は昔も今も豊洲ですからね。
むしろ最近調子乗り出してイキり出してきたのが晴海と勝どきってだけ。

それはのらさんも言ってる。

>>37858 マンコミュファンさん

じゃあ四の五の言わずここ買えばいいだけの話。
買えるのか？

なんでここの書き込みはどれもこれも喧嘩腰なのかね？

>>37869 匿名さん
ハルフラも似たようなのもん。人の集まる掲示板は反応あるからね、暇潰しとしておちょくってる層にはちょうどいいのよ。

>>37867 匿名さん
絶対王者なのに資産価値が月島や勝どきよりも低いのはなんでなんすか？

今回の津波で分かったのは東京湾は地盤が固いことに加えて、津波も到達しないということ。
サウスは直接基礎だし。

>>37872 マンション掲示板さん

> 東京湾は地盤が固い

それはどうやって分かったんですか？

>>37873 匿名さん
地盤が強固なことはネットで簡単に調べられますよ。
ハザード関連を検索してみてください。

湾岸という言葉のイメージ、安い、埋め立て、新興。
基本ネガティブワードだよね。
タワマンが建ちはじめ、調子に乗り出してから蔑まれる。

湾岸イコール、憧れになるには相当な時間が必要だね。

>>37869 匿名さん

8割が野次馬と割り切って接した方がいいです。

特に都心物件や人気のマンションでは、真面目に情報交換や議論ができる機会は少ないし、やっかみに溢れた野次馬にすぐに荒らされます。

匿名掲示板の宿命なので、その前提で期待せずに読み流しましょう。

>>37860 匿名さん

37859です。
海抜1mをやめた方が良いかどうかは個人の判断ですが、そこを議論してるつもりはありません。

私がお話したのは、拘るのはあくまで立地を含めた変えられない（変えるのが相当大変な）ところであって、そこを気に入るかどうかで総合的に判断すれば良いとコメントしただけです。

このパークタワー勝どきサウスの変えられない点を気に入ったなら買えばよいし、気に入らないなら買わなければいいんじゃないですか。
立地条件は様々ですが、それを気に入るかどうかの判断も様々です。貴兄の個人的な趣向を他人に押し付ける必要はありません。ただ、運河沿いを好む方は少なくないのではないかとは思います。

匿名掲示板だから好きなことを書いてるんだと思いますが、文面から何かかわいそうなものを感じてしまいました。

貴方にとってパークタワー勝どきよりも良い物件が見つかると良いですね。他のスレでのご活躍を祈念してます。

>>37858 マンコミュファンさん

投資目線で値上がり益ばかり気にした投稿が多いと思いきや、他物件の値上がりは一切受け入れず、カビ臭いババ扱い。
同じ人じゃないでしょうが、さもしい方々です...

ここ人気なのは肯定なんだけど販売戦略は損してない？今の市場なら後になる程高値つくからもっと絞って焦らしながら売ってもよかったと思うけど。
販売担当は社内でどう言う評価なんかな？

買えて良かったです。掲示板の賑わい、ありがたいです。

>>37880 匿名さん

おめでとうございます。良かったですね。

>>37879 検討板ユーザーさん

想像するに、リソースの問題では？
オプションや契約に一定の人手がかかり、最低限の人員で回すために1回あたりの数を絞る。
冷やかし対応すら削減するため、思いっきり間口を狭めて、本気の客しか相手にしない。

ある種理にかなったやり方かも。

>>37882 匿名さん
ん？いや、一期の数が多すぎたのでは？と言う話ですね。市場が上がり調子の時に出し過ぎでは？という疑問でした。
大規模だとそれだけ焦って売らないと後が怖いのかな。

1期3次の倍率状況は、どんな感じですか？
大抽選会な感じでしょうか？

>>37884 匿名さん
無抽選は無いと営業さんから伺いました。

>>37835 マンション検討中さん

サウスは天井高が2550mmなんですね。
知らなかったので、助かりました。
ありがとうございます。
モデルルーム楽しみです。

無抽選部屋ないんですか、、前々回に外れた間取り希望なんですが、高くなったし、2倍くらいに落ち着いてくれたらと淡い期待をしていましたが、もっと激戦になりそうですね、、

>>37846 検討板ユーザーさん
千代田区、港区せいぜい譲って渋谷区。

この板見ている人、みんなここ買おうぜ。んで評判あげて坪500目指そ。月島すみふが味方になってくれるさ

そもそも勝どき晴海は豊洲から住み替えた元豊洲住民が多いから豊洲のメリデメはみんな知ってるよ。
中央区アドレスのために便利さ手放して移り住んだ人が馬鹿みたいになるから、豊洲煽りは程々にしてあげて。

永住目的だけど、当然資産価値とキャピタルは期待。
売らないと思うけど、わず2-5倍の倍率で1000万円の含み益の確率が高い宝くじと思えば頑張れます！

これがバブルの入り口か？

>>37891 匿名さん
もはやそんなに含み益期待できないっしょ

含み益というか、、マイナスになるんじゃ、、、

豊洲って、スケボー少年が集まる、ガラの悪い場所でしょ？

>>37884 匿名さん
47平米の間取りは、10倍くらい？
ご教示ください

>>37894 購入者さん
そうですよ。

加えてプライドだけは一丁前で、ほんのお遊び程度の冗談に対しても耐久が皆無な人らが集まってる寄合所です。

予定販売価格が値上げされた情報って本当ですか？

>>37897 匿名さん
部屋次第ですが、若干値上げしてますね。次期（3期）ミッドは2割前後の値上げだそうですよ。周辺相場やサウスとの価格の歪みを調整するようです。

株価が暴落してて厳しい展開だと思います＞＜

１ヶ月ほど前にはここの掲示板でミッドとサウスで坪単価に差が出ないという論調がありましたが、やはりミッドの方が上なんですね。

>>37900 匿名さん
現実的に同じ条件ならミッド選ぶと思います。ただ、中古になった際に1割差がつくかというとそんなことはないと思いますし（主観ですがマンマニさんとかも同意見）、ミッドが次2割上げてくるならその次のサウスも1-2割上げてくると考えるのが自然かな。

>>37899 匿名さん
一喜一憂、損するやつの典型ですね。

>>37901 口コミ知りたいさん

これ見ると、B棟400、A棟300を平均としら、3割もリセールに差が出てるけどね。

ミッドは駅直結。誰もが認めざる得ない、最強の武器を持ってるからね。その上でサウスよりも安かったという。

CTTBもウェストが高いよね。

>>37901 口コミ知りたいさん
いや、差はつくと思いますよ。
あえてミッドの金額にサウスが合わせても、先にミッドが売れると思うし、ミッドない場合はよほど急ぎの人でなければ、また出るのを待つかと。

>>37852 マンション掲示板さん
唐突にサウスにマウントし始めたこいつらも、倍率下げ目的のサウス抽選参加者なんですかね？ミッド民のようにも見えますが。

>>37903 匿名さん
最近の成約事例見るとA棟が390-420（400ちょい）、B棟が360-400（400弱）なので、"A棟は400台、B棟は300台が多い"のは正しいですが、A棟を400、B棟を300で計算するのは流石にミスリーディングですね。

>>37904 匿名さん
リセールはセントラルの方が成約高いですよ

>>37905 マンション検討中さん
同じ条件ならミッドに反論する人は流石にいないでしょ。そこは当たり前だけど、マンマニさんはじめ多くのマンクラは1割も差はつかないと言ってる。

>>37908 口コミ知りたいさん
嘘つくな

>>37909 口コミ知りたいさん
嘘つくな

CTTBは売り出し時はウエストが人気だったけど、中古になったら、意外とセントラルが人気で、価格は同じぐらい。

>>37912 マンション検討中さん
それあなたの感想ですよね？データあるんですか？

>>37907 口コミ知りたいさん

パークシティ豊洲からPTKに引っ越すものです。

レインズを自分でもチェックしたけど、直近1年くらいで見ると、A棟で一番高かったのは393万だった（A棟で400越えの部屋ってどれ？)

B棟だと一番高いのは、500万。

A棟の平均は371万で取引されてるのは30?40Fのフロア多くて下層回は単価もっと低め。

B棟の平均（そもそもあまり売りに出ないんだけど)は430万で20F台のフロアの取引が多い。

B棟の方が、A棟よりも20パーくらい高く取引されてるよ。


だからミッドがサウスよりもそれくらいリセール上回るって、言えるかもね。

>>37914 匿名さん

住んでるから補足すると、B棟は内廊下、A棟は内廊下ではない。
A棟はエントランスは豪華だけど、それ以外はすごい安っぽいです。AとBの差は、両方見たことある人だったら一目瞭然。

ここを違うというネガがいたらそれは全部嘘。

購入するときはA棟のほうが人気だったけど、B棟の方が駅近、グレード感高い、で中古はB棟は圧倒的に人気です。ただ売りに出ないので、A棟からの買い替え需要でウエイティングリストができてるほどです。

PTKも、いざ完成したら、室内グレードや駅直結と、そうでない棟で、リセールの差は10パー以上出ると思いますよ。

なんか江東区の駅遠いマンションであーでもないこーでもない言ってるけどどうでもよくない？
安いミッドはもう買えないんだから今のサウスの価格に不満とか不安ある人は買わんかったらよいだけでしょ。

>>37913 マンション検討中さん
例えば、ウエスト71平米25階が6月に8480万、セントラル71平米18階が9月に8800万だったと記憶していますが、
逆に主観ではないデータって何かありますか？

新築時はウエスト人気で、値上げしたけど、中古になったらセントラルが見直されているように思います。

>>37906 匿名さん
サウスマウントしてるミッド民が2名はいるね。サウス購入検討者に対して、ミッド上げサウス下げするミッド民ってどんな思いなのかね。サウスは買うなよって言いたいのかな。PTKスレで他マンションの言い争い始めてるし、不思議な人達がミッドには住むみたいだね。

>>37915 匿名さん
豊洲と勝どきの力の差があるでしょう。
豊洲で駅遠くなるのは絶望なのです。
勝どき駅2分は救いようがあるでしょう。

ミッドの下駄履きに期待してる

同じ船に乗っているような物なのに、こういう人いると大変だね。

>>37919 マンション掲示板さん

駅徒歩は、広告表示ルールが変わるので、駅から玄関までのなるの知ってた？

サウスは駅徒歩7分表記かな。

飲食店入ってる建物は、ゴキとネズがとんでもないぞ、古くなると手の施しようがない。

>>37920 マンション検討中さん

みんな大好きパークコート(春日)ですね。

>>37923 匿名さん
玄関じゃないよ建物の出入り口だよ
ちゃんと調べましょう

>>37924 匿名さん
この辺りは元々築地から出てきたネズミとゴキが繁殖してるから路上をてけてけしてても特に珍しくない。嫌なら高層階住んどけば問題ない。

ここは眺めが悪い
タワマン合間からちょろっと湾が見えるだけ
晴海フラッグダントツNo.1だよ！

月島>>勝どきは揺るぎないなー。
勝どきは所詮都営線単線な訳でどこ行くにも大体メトロやらJRに乗り換えがいるんだよな。例えば渋谷行くにしても月島からなら有楽町戦使って200円、大江戸線使ったら310円。地味に高くつく。
あとは単線は人身事故とかの時に代替が無いのも微妙。ここは築地とか月島に歩けば良いが結構遠い。バスとかタクシーは人口過多でそういう時使い物にならん。

ほら、全方角が囲まれ確定の眺望と唯一の誇り勝どき駅がネガられてるぞ。
ミッドのこと言われてんだから、ちゃんと戦えよ。
本来仲間なはずのサウスにくだらねえマウントしてる場合じゃねーぞ。

豊洲にマウント取ってたらミッドにマウント取られて動揺してる？
されて嫌なことは自分たちもしないようにね。

ここ買うぐらいなら十条のタワーマンがマシ

>>37932 マンション検討中さん
あっそ。

>>37926 匿名さん

んだね。157mぐらいだから2分か。変わらないじゃん。

>>37927 マンション掲示板さん
勝どき1、2丁目はまじで多いね。まぁ月島さんには敵いませんが。勝どき5、6丁目まで行くと減るね。飲食店無いからだけど。

ミッド低層は注意。ただ9階でもサウスの12階相当だからましかな。サウス3階はおそろしくて自分なら住めないな。

ただ既存の築古マンションが近所にあるから、そっちのほうがやばいんだけどね。

それより、株が下がってるけど…
同じ勝どきのTTTは、引渡前に含み益を皮算用してスレが盛り上がり
引渡後すぐにリーマンショックが起こった。

耐えられない人はポジション整理しとけ！

>>37917 マンション検討中さん
投資家目線では駅近のウェスト一択なんだろうけど、中古になったらイオンまで近かったり、単純に大きくて目立つ、というのが評価されたのかね。実際、コロナ初期の即転はウェストが高めだったけど、最近の成約はセントラルが逆転気味。ただ、ウェストはセントラルに比べて売り物件が少ないため、上げ相場の中で単価更新が遅れているのには留意（個人的には今後、再逆転する可能性高いと思ってる）。

>>37915 匿名さん
うちはミッド3L中住戸（ほんとは角欲しかったけど倍率見て回避）を契約したし、同条件ならミッドの方が高いと思うけど、例えば中古でミッドが10,000万円で売れて同時点でほぼ同条件のサウスを7,000万円で買えるなら間違いなくサウスに引っ越すわ。単価同じにしてエグゼ以上とか元々欲しかった角の住戸買うかも。そう考えると3割も差がつくことはまずないんじゃないかな。まあ、アゲアゲ相場でミッドが月島みたいにプレミアが坪750（とするとサウス525）とかオーバーシュートするなら、まああるか？いやその相場ならサウスも600とかしてそうだし、って感じかな。

PCTを引き合いに出す人いるけど、このA,Bほど内装差ないし、そもそも内廊下と外廊下で1割以上の差は生じる訳であって、そう考えるとPCT参照するなら、ミッドとサウスの差は1割（上昇相場がオーバーシュートするなら2割もあるか）くらいと考えるのが自然じゃない？

>>37923 匿名さん
あんたの定義だとミッドも6分やん(笑)頭悪。

>>37939 口コミ知りたいさん

駅直結と、非直結の違い、あとは天井高とか、設備グレードによっても、価格差出るよね。最低でも1割は出るかな。

サウスの方たちはミッドの室内グレード知らないだろうけど、色々違うよね。

>>37931 匿名さん
おれは豊洲にマウントは一度もしたことないけど、このスレ読んで嫌な思いをさせたんだったら、ごめんな。

ミッドのマウント癖はまたかという感じだけど、ミッドの実需層にもこういうのがいるということが今回分かったのは、正直ショックだね。てっきり、投資家や転売ヤ―なんだろうと想像してたんだけどさ。

しかし、こいつらの内弁慶っぷり、ホントにカッコ悪いわ。

【ミッドの良いところ】
・駅直結／商業施設直結
・8Fの住民専用施設　＋　3Fの中央区民開放施設の両方使える
・サッシ高／天井高がサウスより高い。
・バルコニーのコンクリがサウスより低い。
・トランクルーム標準付帯
・間取りがきれいな部屋が多い。
【ミッドの悪いところ】
・天井がギロチン、梁がひどい
・部屋の形が歪。パイプスペースが多い。
・玄関モニターが原則なし（オプション対応）
・スーペリアの角部屋でも、天カセエアコンが原則なし（オプション対応）

【サウスの良いところ】
・スーペリアでも、ミッドより上層階がある
・１Fの共用施設に、実用施設アリ（ランドリーやキッズルーム）
・部屋の形が綺麗／パイプスペースがほとんどない
・玄関モニターが標準
【サウスの良くないところ】
・間取りが悪い
・天井高／サッシ高が低い
・ベランダのコンクリ立ち上がりが酷い

>>37943 契約済みさん
ミッドとサウスの比較が重要なのではなくて、
サウスと今売りに出ている競合物件との比較が重要なのでは？
このタイミングからミッドの購入検討している人はいないだろうし。

>>37943 契約済みさん
天井高はミッドが2650と頑張り過ぎたからね。サッシ高がサウスのが高かったらバランス良かったのにね。
個人的にはサウスのメリットにエントランスを入れて欲しい

サウスのメリットは、何よりもまだ購入可能ということでしょう。

ミッドは2年後（今のサウス販売価格よりも）高値で買わないといけないのが最大のデメリットではないでしょうか。

PTK内も含めて、過去の物件とイロイロ比べて、あの物件のあそこが良かった、立地が良かった、値段が安かったなど、あれこれ言うのは参考にはなっても、具体的な検討にはならない。

過去のいい所取りの物件なんて無いんだから、今を見るしかないね。

>>37914 匿名さん
便利で環境が良い所からわざわざ引っ越すんですね。
湾岸の開放感や商業施設直結より駅直結を優先するのかな。
それともただ単にアドレスや車のナンバー？
ファミリーならPCTの方が暮らしやすいですよね。

マンションは食料品じゃない、消耗はするけど、新築を建てたからって中古が消えるわけじゃない。過去の物件と今の物件を比べるしか方法がないだろ。

実家の横にアパートが建った時、とても不愉快でトラブルも増えたんだけど、それがずっと続いてるんだよな。東京は。以後、できるだけ建て替えだけにしてもらいたいね。

値上げでだいぶ熱が冷めたね。下記のような懸念もあるし賢明な人は値上げしてない港区湾岸とか有明など他の地域に流れたか、2024年ごろに大量に供給され叩き売りになるであろう中古狙いに絞ってるよね。
値上がり中にそそのかされてリスクもちゃんと考えずサウスなんかに手を出しちゃう視野が狭い人が養分まっしぐらですわ。

サウス、40平米、北向きは
いくらからになりますかね？

坪500で、6000万から？高すぎですかね？

>>37952 通りがかりさん
倍率下げ工作に必死ですね。
そりゃそうですよね。今期を逃すとまた次期は高くなってしまうからすぐ買いたいですもんね。

倍率下げ工作くらい普通でしょ。

次期販売で例えば2割値上げがあったら、実額ベースで1500-3000万円の上昇ですよ。

ネットの書き込み程度の工作でそれだけの価格差になるならそりゃ一生懸命になるわ。

そもそもPTKに興味ない人がこのスレにいるわけはないし、すでに購入されたミッド民やサウス民がPTK全体評価下げにつながるサウス下げの書き込みをするわけはない。つまり、下げ書き込みは倍率下げ工作そのもの。
もしかすると近隣他物件購入者が書き込む可能性もゼロではないかもしれないけど、そんな暇人いないでしょ。わざわざ関係ないスレに来てまで。

>>37952 通りがかりさん
何回くだらない同じ画面コピーアップすれば気が済むのかな？

港区買えたらここにいないわww

抽選にすらならないような物件のスレには、ネガ（及びポジ）の書き込みはほとんど見られないそうですよ。
有名税のようなものなので、ネガがわいてくるのはしょうがないのでしょう。

不動産購入も大変ですよね。
本来、良いと思ったものがあれば欲しい時に買うのが一番だと思うのですが、なにぶんみんなも欲しいと思うらしく毎回抽選になってしまうのが困りますね。

買いたくても買えないなんて。

サウスネガが倍率下げ工作か、ミッド民のイミフなマウントかを見分けるのは簡単。サウスを下げるのが目的なのか、ミッドを上げるのが目的なのかという視点で見れば、すぐ分かる。
上のスクショ上げてる奴は業者か抽選者か知らんけど、倍率下げ工作。こいつらは確かに有名税としてしょうがないね。でも、昨夜から今朝にかけて投稿してた奴らの数名はミッド民。悲しいけどね。もう一度読み直してみなよ。
PTK全体の評価が下がることをミッド民がする訳ないって普通は思うよね。でも、彼らは普通じゃないから、サウスを下げればミッドが上がるとか勘違いしてるんじゃないかな。

>>37960 匿名さん

サウスが下がれば間違いなくミッドも下がる。
サウスが上がればミッドも上がる。

すでにミッドかサウスを購入された方はPTK民としてPTK全体のQOL向上を目指しましょうね。

今後もいろいろ言われると思いますが、真実を伝えていきましょう。PTKがなぜ良いのか。

買いたいものも買えないこんな世の中じゃ

>>37962 匿名さん

三井不動産さんが値付けを間違えるからこういうことになるんでしょうね。

別に、現在販売中の新築タワマンがすべて抽選になり、買いたいけど買えない状況になってるわけではないので。

実需としては、もう少し値上げしてもいいから倍率下げてくれた方がいいのかもしれませんね。（とはいっても安く買いたいのですが）

世紀の空売りの小説もそうだけど、キャバレーの女までマンションを買ったとか、そういう話になった時が天井なんだよね。だからバブルってのは出来高が細って終わるような軟着陸はしないよ、もっともっと倍率が上がる中で被害が最大になって後から崩壊と名が付くんだよ。　

>>37964 匿名さん

坪単価1500万円を超えるようになったらバブルの心配しましょうか。

世界各国の主要都市の不動産価格が益々高くなっている中、世界的にみても過ごしやすい東京湾岸のそれも中心地の勝どきNo.1タワマンなら、これくらいはReasonableすぎるのではないかと感じてしまいます。

倍率下げ工作、無駄ですよ。見え見え。もう少し工夫しなくちゃ。

>>37952 通りがかりさん
この画像出てくると、いつもまともに反論できないから黙るかネガ工作と言い返して自己暗示するしかないよね。
ローン組む間ない人は金利上がったタイミング狙った方がいいし、ローン組む人は2024年の春まで上がらないのに懸けて買うのはリスク高いね。

>>37966 マンション検討中さん
未だにここを買おうとしてるのは本質を考えず駅近大規模なら100％儲かると思い思考停止状態に陥った連中。下手したら神の見えざる手すら知らない。
まさにネギを背負った鴨、いやもはや鴨に背負われたネギ並みの養分である。
デベも内心この値段でサウス飛びつく餌がこんなに多いとは思ってもいないであろう。

>>37967 通りすがりさん

では、今実需で買うならどこ？

>>37968 匿名さん
価格から言ってもフラッグでしょうね。

>>37969 匿名さん
フラッグもお買い得だと思いますが、この価格差ならこっちも同じくらいお買い得ですよ。

>>37967 通りすがりさん
なんでもよいけどあんた何しにこの掲示板に来てんの？

>>37969 匿名さん

フラッグも悪くはないけど、ちと駅から遠すぎ。
それなら、値上がりしなくてもいいからPTK派。

>>37968 匿名さん
今の実需とか言ってる時点でもう、ネギですよ。

実際、今買うライフステージ、この価格帯で資産性を気にするサラリーマンでも買える物件ってptkくらいしか選択肢ないですよね。妻収入次第でもう少し予算上なら横浜と浜離宮、更に上なら北参道って感じですかね。
skyも徐々に価格切り上げ最終に近い次期販売は3Lで+4-6,000万円の値上げ（もちろん前期より下のフロア）でBTTほどではないですが流石に厳しい・・・

>>37943 契約済みさん
サウスのコンクリ立ち上がりは先っぽの部屋だけで、それ以外の多くはミッドと同じぐらいですよ。バルコニー奥行きは実は1.9mあって、ミッドの1.7mより幅広だったりします。

>>37974 口コミ知りたいさん
資産性気にするのにこんな供給過多エリアにするの？
三田一丁目の一期とか待って狙えば良いじゃん。基本高いけど一期の西棟ならワンチャンあるかもよ。都心3区唯一の大規模低層マンションで立地も抜群。資産性とはそう言うこと。
こんな供給過多エリア駅近でも希少性ないし周りが値崩れしたら共倒れ。それにここ出口から近いだけで駅からはまあまぁ遠いしね。サウスとか改札から7分くらいでしょ。しかも肝心の駅も大江戸線て。笑

>>37976 eマンションさん

供給も多いけど、それ以上に需要も多いから資産性が維持もしくは上昇してるのが実態。

又、世帯数や人口増加は街自体の発展に大きく寄与するし、今後相乗的にタワマン自体の魅力に、街の再開発による魅力が加わる。

自分の価値観を押し付けない方が良いですよ。人それぞれですから。大江戸線が一番の人もいるし、東京湾岸しか検討してない人も沢山いる。
一方で旧態然としたエリア好きの人もたしかにいるでしょう。

再開発エリアのどんどん発展していく様子を感じながら生活するのも楽しいですよ。

>>37970 マンション検討中さん
フラッグは単価で見ると安い。
でも共働きが買うには駅が遠すぎる&駐車場を確保できる可能性が低い。
単価だけ見て目が眩んで買ってる人もいますが、リセールで追いついてこない。
勝どき好立地でこれから再開発も増えるのでより厳しい。

>>37977 匿名さん
二子玉川の様に住環境を大切にし治水対策を怠っていた場所では水害被害が出ていたので、バランスが難しい。

>>37971 eマンションさん

ほんと、そう思います。
どのマンション板にも、こういう人ますが、趣味なんだと思います。立憲の連坊さん並のケチつけるだけの簡単なお仕事です。ご本人は、どういうマンションに住み、どういうマンションを買おうとしてるのか謎ですが笑

ミッド購入者から情弱な者共へ

株価暴落、再三値上げでサウス失速。
予約取れないのは人気の証と思い込む情弱。
引き渡し時には金利上昇、周辺供給過多で不安上昇。
ミッドとデベの養分でしかない割高なサウス、買った日にゃマジで詰むぞー♪

賢くなって下さい。

湾岸地区の大量の賃貸物件は何なのか？　特に豊洲。　借り手がまったくいないの？

>>37974 口コミ知りたいさん
横浜？無いですよ。人口ピーク2019年予想で、実際には2020年をピークに減少し始めた。中央区は2040年頃がピークです。港区も2035年なので浜離宮も良いでしょうね。

>>37982 匿名さん

同一物件を複数業者が登録してるわけでなくて？ちなみにワンルームや1LDKは豊洲に限らず都内はだぶついてますよ。

>>37981 匿名さん

視野狭すぎだな情弱君♪ま、知らぬが仏か♪

>>37981 匿名さん

俺はミッド買ったけど、お前らはサウス買うなと言ってる？
サウスが売れ残って嬉しい？
何か変な話だな。

>株価暴落、引き渡し時に金利上昇、周辺供給過多で不安上昇

これ、ミッドも同じでしょ？
けっきょくサウス買いたい人ね？
ご苦労さま。

以前からそうだけど、ミッド購入者のふりしたのが張り付いてる。

そんなわかりやすいサウス倍率下げ工作しても逆効果。そのような書き込みが増えれば増えるほど注目されていると思われるだけ。

>>37987 匿名さん

本当のミッド（又はサウス）購入者であればサウス下げしませんからね。

株価暴落はキャンセル発生でしょうか？

>>37981 匿名さん
よかったでちゅねー、自分が残念なことに気づかない頭の悪さに生まれて。
全部ミッドにも金利とか供給過多はミッドも同じでしょー。
購入者のフリして書き込まない方がよいよ、頭の悪さが露呈するから。

>>37981 匿名さん

人格者ですね笑

サウス購入者ですが、ネガ情報流して倍率下げしてまでサウスを購入しようとする非常識な人と、正直一緒に住みたく無いですね。

こんな人は一軒家にでも住んで欲しい。マンションは共有住宅であって住む人には協調性が求められる。

倍率下げ工作なんて協調性のかけらもないじゃん。

>>37992 入居予定さん

クレイジーなのは同意する。
まぁ、ここまでやる人で実需はそういないんじゃない。
その点は安心していいと思う。

もう1回転させるには、日経平均株価を３倍にしないといけないのに、下がってる場合か？！　

大江戸線の開通と同時に半値になってるここで、マンション買った人はもう株価上げないと意味がないのでYahoo株式板へ行った方がいい。銘柄ごとに掲示板あって賑やか。　早く株価戻さないと。

お金をばら撒いて、ばら撒いただけでもじゃぶじゃぶなのに、そのじゃぶじゃぶが10倍の住宅ローンになって買い支える現金が１円もない、、、

こんなん傾いたらヤバイよ。株価を支えることに全力しよう。

>>37992 入居予定さん
上のキャラ設定が甘いネガはPTKに客を吸い取られてる業者でしょ。
自分が住みたいマンションをネガする人はいないと思うけどな。
もし倍率下げのためにそんな事してるようなら、絶対抽選外れるよ。
だって、PTKへの愛がないじゃん。神様は見てるよ。

URの勝どきビュータワーを法人登記して、20％節税で最高級の部屋でも20万台で借りられるみたい。違うかな？