パークタワー勝どきミッド/サウス

>>37777 マンコミュファンさん
それに、白金や豊洲の人気タワマンに比べれば、値上げ幅もまだまだ優しいもんだと思いますよ。残り戸数が少なくなってきたら、ここも今より厳しい値上げになるんじゃないですかね。

最近の建築状況。30階近くまで出来てきましたね。運河沿いの遊歩道も作られて始めました。

パークコート神宮北参道の広めの部屋は、1期1次から上がってないんですよね。
もともと強気の値づけだったのかもしれませんが。
後から買う立場だとこのほうが納得性が高い、しかし値段も高い。
うーん悩ましい。

SS-47Cseって、南向きですけど立ち上がりが高いので日当たりってどうなんでしょう、、あんまり光入ってこなくて暗いですかね？？

>>37780 マンション検討中さん
サウスを売りたい営業トークとも捉えられるため眉唾ですが参考までに、、、

長期戦のためこれまではマイルドな値上げであったが、次回のミッド3期は、需給や残戸数、市況（特にBTTや月島中古はよく見てる模様）などを踏まえ、これまでにない水準で大幅に値上げする予定とのこと。
4月に入居、キャンセルの数部屋という状況のBTTとは単純比較できないでしょうが、グロスこなれた小さい部屋だけですし、500近い水準で出してもミッド残70戸は捌けそうですよね。

>>37781 検討者さん

ありがとうございます。
結構普通ですね。

>>37784 口コミ知りたいさん
500なら余裕で捌けるでしょうね。550でもいけるんじゃないかな。

>>37782 マンコミュファンさん
建物神ですし、まあ昨今の新築の中では鉄板の１つでしょうが、コスパで見たら値上げしててもなおptkに軍配でしょうね。
まあそもそも値段だいぶ違うし、コスパだけで家買う訳ではないため、両方買えるなら気に入った方を買えばいいんじゃないでしょうか。私は両方買える資力あるなら、コスパはptkの方が良いと分かってても北参道かうと思います。かっこいいので笑

>>37784 口コミ知りたいさん

ミッドの残りは1LDK以下だけですか？

>>37783 マンション検討中さん
直射日光という意味ではコンクリ立ち上がり部分の日陰はバルコニーにできるので変わらないと思います。

その他の周辺建物などの反射で入る光はコンクリ分すくなくなりますがまぁ大したことないかなと思います。梁アウトフレームのマンションと同じなので)

どちらかというと解放感が少し損なわれるのを気にしたほうが良さそうですね。

>>37784 口コミ知りたいさん

ミッドの残りは上げるでしょうね。安いときでも1kは500だったのでどこまであげるのやら。2LDKなども500に迫るとなんとなーく予想してます。

>>37788 匿名さん
2Lは若干ありますが1L中心で、70m2以上は完売です。地権者住戸が多いのもありますが、かなり早いですね。
サウスも3ヶ月毎に200戸/回ペースなので、このままだとあと3-4回、竣工1年以上前に完売です。すみふなら値上げしてスピード調整することですが・・・

シェルタワー39階の3L住戸が1億円超、坪470で成約?BTT転売（北西23階）も457で数日で決まったとのこと。
湾岸15年くらい住んでますが、それが仇か、ついてけません・・・

家に送られてきたパークシティ中央湊の住友のチラシみて驚きました。未入居とはいえ、中住戸34階86平米で25000万！、角部屋30階71.5平米で17500万！どうなっているの、買う人いるのかな、PKT買って正解、割安です

>>37789 マンション検討中さん
眺望はDTもあって、この方向は抜けないですもんね、、ありがとうございます。

>>37782 マンコミュファンさん
北参道、デザインカッコいいですよね。建物に惚れ込んでいるならアリではないでしょうか。広めの部屋は2-3億くらいだと思いますが、私だったらこの金額出すなら部屋が狭くなっても、立地を求めて3Aで買いたいですね。今は良い売り物が無いのかも知れませんが。もし、割安感を求めているなら、値上げしたとは言えPTKを選ぶのが合理的な判断だと思いますが、立地に納得できるか次第な気がします。

>>37793 契約者さん1さん
これ、一昨年くらいから売ってる物件でしょ。まだ売れてないんだ。
湊は今後の開発の見込みもないし、この価格は厳しいですよね。

すぐに価格を上げようと真空地帯に入っても、１年でストンと落ちてしまいます。

1994年［平成6年］　1190万0826円/坪
1995年［平成7年］ 793万3884円/坪 -33.33％ 下落
1996年［平成8年］ 588万4297円/坪 -25.83％ 下落
1997年［平成9年］ 353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年［平成10年］ 348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年［平成11年］ 332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年［平成12年］ 320万6611円/坪 -3.02％ 下落
2001年［平成13年］ 316万5289円/坪 -1.16％ 下落
2002年［平成14年］ 302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年［平成15年］ 297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年［平成16年］ 295万8677円/坪 -0.45％ 下落

ほんと株価とにらめっこの毎日になりますね？

>>37787 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。建物は格好いいので気に入っています。
迷っています。

>>37795 マンション検討中さん

ありがとうございます。
外観デザインはかなり気に入っています。
問題は資金をそこまで投入するか。

3Aのパークコート級はもちろん良いのですが、さらに価格が上がってしまい厳しいですね。

>>37784 口コミ知りたいさん

ミッドの残りは敢えて寝かしてるとのことですので、これから出てくる分はかなり値上げされると聞いています。サウスも今回、次回くらいで大部分の綺麗めな3LDKはほぼ終わってしまい、その後は売りにくい間取りが残るのでしょうが、その頃はミッドとの比較で割安感を感じられるでしょうから、そういう間取りでもドンドン売れていくのかと思います。
個人的には、入隅部屋ではありますが、全戸トランクルーム付き・南向き高層階で@400を切っている76Bsは結構人気が出るのではと思います。

恐ろしいのが、大江戸線の開通と同時に大暴落している点ですね。。。

>>37802 匿名さん
大江戸線は開通してます。

>>37802 匿名さん
いつをもって大江戸線開通と捉えてるのかわかりませんが全然大江戸線の開通とリンクしてませんね。
適当なこと言わない方がよいと思いますよ。

みんな、書き込みには冷静に捉えるべきだぞ。

ポジがこの板に書き込む理由は言わずもがな。

一方、ネガはそもそもなんのためにこの板に張り付いているのか。もちろん、倍率工作。

前回抽選に外れてしまったので、今度こそ当選する様に少しでも競争を下げる狙い。もしくは何かをきっかけにコンプレックスを感じてしまったケース。まあ、ある意味（理由によっては）可愛そうだけど。

同じ物件だから思うところあるだろうけど、この次に出てくるであろう、駅から遠い物件の、階も低くて狭い物件がここより高くても買うか？ってことですね。

今なら許容できるレベルの価格差が、今後どんどん広がる可能性もある。
実際、ここ10年くらいそういう状況が続いて、もう上げ止まり、もう誰も買えない、と言われながらもなお爆上げ中。

バブルかもしれないし、そうじゃないかもしれないけど、こういう状況で本当に家を買う必要がある人で、頑張れば買える人はどうするか、です。

>>37752 マンション検討中さん

だから、まもなくCGP越えると予想。

そもそも理解すべきは、市況が高いか安いかに関係なく、買い替えを前提にするのであれば、売却物件が高く売れるときは買い替え物件は高く買わないといけないし、売却物件が安くなってしまったときは、買い替え物件は安く買えるということ。

つまり、今後も長期に渡り住戸を必要とする前提であれば、初回のエントリは早ければ早い方が良いということ。遅くなればなるほど、坪単価は当然のように高くなる。

こんなところでネガってる暇があったら、あいにくPTKは買えないのかもしれないけど、他の郊外物件で安価なところを購入することを考えた方がいいぞ。

それか、PTKでも買えそうな狭い住戸にした方がいい。

YouTubeやブログで適当な相場解説してるのがいるけど、そもそも不動産投資で儲かってるならそれらしくなってるよな。どれみても富裕層には見えない。

>>37796 匿名さん

元々坪700万くらいでスミフ持分売り出してたけど、今回更に値上げしてきたね。

700の時に内覧したけど、部屋の向きや間取りとかは建物の中で上位の条件に入る部屋だったよ。

1期1次で購入できるなら購入すべきというのは後から言えることで、その時点では何らかの理由で抽選申込できないこともある。

ただ、購入したいと思えたなら、即行動に移すべしだとは改めて思った。少なくても竣工前に後発販売住戸が安価に売られることは殆どない。

竣工後は色々なケースあると思うが、ことパークタワー勝どきの場合、最初のミッド1-2期やサウスの1期1次あたりはコロナ禍で弱気すぎただけで、今のサウス1期3次でも、まだ多少安価なレベル（あくまで周辺新築・中古比較においてだが）だろう。

したり顔でミッドは弱気だったとかいう人いるけど、どう考えても三井の戦略だよね
フラッグもそうだしサウスもそうなんだけど、最初に微妙なイメージつくとPTHみたいな売れ残りコースになっちゃうからさ

住み替えで買う人で最悪なのはここを買って本契約前に金利が上がって自宅の売値は下がるわローン返済は増えるわとダブルパンチで詰む人よね。

>>37812 マンコミュファンさん
他人の不幸は嬉しいですか？ 金利はしばらくそれほど変わらないと思いますよ

>>37813 契約者さん1さん
放っときましょう。マンション掲示板でネガを書く奴らなんかたかが知れてる奴らですよ。こいつの場合はネガですらない、貧乏人で初めから人生詰んでる野郎でしょうから、可哀想な人だと思っておけばよいです。どうせおれは金持ちだとか妄想で反論してくると思いますが無視しましょう。

1期1次で買った人なんて馬鹿だろ。

次やったら失敗だろうし。やり続けたらトータルで大赤字のやり方。つまり、真似しちゃだめ。だって、コロナがあと少しでも毒性が強かったら即効キャンセルになってる。　マンションなど施設内で猛威を振るうタイプだった場合もアウト。　マスクが効かない場合もアウトだし、どんな変異するかもわからない。　坪３００後半ぐらいは全然安くない。売る方も問題だよ。　

>>37811 匿名さん

三井の戦略かどうかはどうでもいいけど、ミッドからサウス1期1次は間違いなく弱気だったのは事実。

サウス1期3次においてもまだ市況に比べて弱気。

いい意味で、三井不動産らしさが出てる。

>>37812 マンコミュファンさん

固定金利にすれば良いだけよ。大したリスクではない。

それよりも、これ以上に値上がりして今なら買えたサウスすら買えなくなって、もっと郊外にしないといけなくなることがリスクであり、人生が変わってしまうくらいインパクト。

東京のホテルとか、日本一安いけどなー。。地方は一切値引きないもん。

１泊　2000円　1年ぐらい借りっぱなしです。

コンフォートイン東京六本木
東京都港区六本木3丁目9-8

不動産なんてとっくに破綻してるはずだけど、、、

どう考えても引き続き大抽選会継続だろうな。

やっぱ女子供は夜遊び危ないから上石神井あたりに置いて、パパはお疲れだからホテルが一番かな？

今度、モデルルームに行くのですが、設備仕様が低いとよく聞く聞きます。
どの辺が具体的に低いのか知っておきたいので、どなたか教えて頂けませんか？

>>37816 匿名さん
適正価格じゃ抽選倍率も、SNSのインプレッションも上がらないでしょ。それも含めた戦略と言っている

>>37815 匿名さん
たられば話の上に意味わからん思考(笑)
じゃあどこに住むんだよ？お前は人里離れた山にでも住んどけ。

>>37822 マンション検討中さん
サウス1次で買いましたが、たいして低く無いですよ。今どき普通の仕様です。

細かな点はありますがオプションで解決できますから、仕様低いネガに惑わされない方が良いですよ。

>>37823 匿名さん
ミッドを餌にしてサウスでがっぽり稼ぐ戦略ですね。鴨はもう今後の周辺12000戸の供給とか需要と供給で価格が決まる経済学初歩中の初歩の理論も見えないぞーっと。

>>37825 入居予定さん
もうオプション間に合わないんだよね。

>>37826 匿名さん
誰？笑

>>37826 匿名さん
このマンションが気になって仕方がないんだね！

>>37825 入居予定さん

相当低仕様ですよ。少なくとも高級感は全くない。
しかも、オプションで飾ることも出来ない。そう考えると、本当に割安なのかとも思える。坪500でこれか。

六本木ホテルが１泊2000円じゃ内部的に破壊されてるな？

>>37832 マンション住民さん

タワーて名前つけただけの板マンじゃん。晴海テラスとかと同じ階建てだし。壁紙は全部やりなおしが必要そう。でも安いかも。

>>37832 マンション住民さん

徒歩16分て何？

こういうのは、買っちゃ駄目なやつでしょ。
見ための安さにつられて、10年後は更に下がっているパターン。

さようなら。

>>37822 マンション検討中さん

ミッドの方が天井高が高いのは大きな利点でしょう。
一方で、玄関モニターと人感センサーライトが、ミッドはオプションでしたがサウスは標準です。
ただ、サウスはオプションの選択肢がほぼ無いのも事実です。
フローリングの色やバスタブの形状、ダウンライトの設置など、選べないオプションが多い(選べるオプションが少ない)ので、しっかり確認してください。
何を重視するかは人それぞれですが、標準の仕様はトータルではそれほど変わらないのではと思います。

とは言え、今からもう買えないミッドと比べても仕方ないので、違うマンションと割りきって判断されるのが良いかと思います。

もう一点。
サウスは直接基礎というのは、細かな仕様以上に重要な利点というか、決して後付けできない安心材料かと思います。
お隣のTTTも直接基礎ですね。

>>37832 マンション住民さん
広告？業者さん？

>>37832 マンション住民さん
浦安徒歩16分はあまりにも不便すぎて、住みたいとは思えませんね。内装もセンス悪すぎて、どうしたらいいか困るレベル。こういうのを買っちゃうと安物買いの銭失いになるパターン。安いのには理由がありますね。

>>37837 検討者さん
買った瞬間負債ですね

不確実な世の中にこそ、王道を行くべき。

都心3区・駅近・大規模・商住複合開発

>>37830 マンコミュファンさん
なら、同じ金額帯で高級感の高い仕様にしているマンション教えてよ。最近の都心物件なんて、みんな同じような仕様だよ。

昔の仕様と今の仕様を比べても意味ないからね。検討板なんだから。新築物件で具体的に高級感のある物件ね。どうせ無いだろうけど。

>>37839 匿名さん
この手の再開発物件で価格が下がった物件ってほどんど無いですよね

>>37840
販売期がPTKと被った物件でいえば、2020年時点のBTTは単価同じでも仕様が一段高かったよ。天カセとかキッチン周りとか石材とか。駅距離と立地で優位なPTKか、眺望と仕様で優位なBTTかという比較だった。再販住戸は爆裂値上げしたね。

坪単価が同じで買えるという基準を優先して、中古も選択肢に入るなら、TTTとかKTTとかDTとか、標準仕様の高いマンションはそれこそいろいろあるでしょう。

・新築マンション
・坪単価420～450くらいのレンジ
・駅徒歩1分

上の条件で仕様を比較すると、PTKと同じ坪単価が出せるなら、プラウドタワー亀戸クロス（プレミアム階）とか、プラウド瑞江（プレミアム階）とかは、くっきりと仕様が高いよね。標準でLow-Eとか全室空調とか御影石キッチンとかお掃除浴槽とか。

駅徒歩１分または直結といえば、東急が売り出すThe Towers 十条も、BTTと同じくらいの仕様になるらしい（営業談）。こっちは坪単価不明だけど。

要するに、同じ坪単価を払えるなら、
・中央区の駅徒歩１分という立地（ブランド？）を選んで、低仕様で妥協するのか
・江戸川区や葛飾区の駅徒歩１分という立地で大京して、高仕様の住み心地を選ぶのか
という比較になるんじゃないかな。

>>37842 検討板ユーザーさん

眺望と駅距離はまだわかるんですが、
仕様でマンション選ぶ人の方が少数と思うのは私だけ？

全く同じ条件なら高仕様選びますが、
立地が違うなら好立地を選びます。

かという自分も標準仕様に納得できず、オーナーズスタイリングのオプションで300万くらい払うから、「今から契約したら一切オプション不可」の状況だと、確かに悩んでしまうと思う。検討してる人の悩みは分かるよ。

第三の手段で、PTKのオプション不可部屋を買って、引き渡し後に三井デザインテックにがっつり新築リフォームを依頼するっていう手段はある。天カセエアコンとかLow-Eガラスは無理だけど、それ以外の壁とかキッチンとか床は、欲しいものぜんぶ入れてもせいぜい300～500万くらいで収まると思うよ。

いくらなんでも、中央区で検討してる人が、北区とか葛飾区とか足立区は選択肢に入らないのでは・・・どんだけ仕様が高くても。江東区アドレスでさえ絶対拒否の人も多いのに。

ここまであからさまに占有部コスカされて低仕様な上に、オプションすら既に選択不可とは。しかも条件が劣る上に、ミッドから明らかに値上げされて養分になるのが分かりきってると、これから検討するのは辛い。

>>37847 匿名さん
分かっているとは思いますが、ミッドと比べるのは無意味です。いま買える物件と比較しましょう。…と自分自身に言い聞かせてサウスに突入予定です。

>>37847 匿名さん
じゃあ検討せんかったらいいじゃないですか。ここで何がしたいの？

>>37842 検討板ユーザーさん
中古なんて選択肢に入らんよ。新築マンションの検討板なんだから。

BTTだってミッドとの被りであってサウスではない。過去物件並べて、ここは良かった、あそこは良かったと言っても、今の検討材料には全くならない。

過去物件が参考にならないのは、本当にその通り。

10年前までいかず、5～6年前の物件でも、湾岸タワマンの金額の内訳は、土地代が20～30%、建物代が70%～80%だった。PTKは、土地代が45%、建物代が55%。

同じ1億円の物件なら、過去物件は建物部分が8000万円分の内装や仕様なのに対し、今は5500万円分の内装や仕様。過去物件の方が高くて良いモノを使ってるんだから、当たり前の話。土地代が値上がりしてるんだから仕方無いんだよね。

ミッド契約者ですがここでネガ流している人は今回抽選参加される人ですね。
倍率を下げるために。
サウスの価値が上がれば相乗効果でミッドの価値も上がるのでネガをすることはないです。
他に今売り出している物件と比較してもサウスの優位性が高いのでネガの意見は苦しいものと思います。
ミッドとサウスの仕様の差は一般の方が気になるようなものではないはずです。

>37846
現在、中央区が一番安いエリアなんだから仕方ないのでは？

土地代、建設費、過去何度も高値を更新してますが、直後の反動で過去最安値も更新しています。　必要のない人は手出ししない方がいいでしょう。

バブル期の勝どきは坪1000だった時もあったようですが、地下鉄もないし、都営住宅のようなもだったと想像できます。　そう考えると、駅直結が坪300～500とか、現在は当時の10分の１、20分の１に激安になっている可能性があります。

駅の上下左右にマンション建てて、タワー乱立は希少性の破壊でしょう。中央区は、どういうつもりなのでしょうか？

>>37855 匿名さん

だから容積率緩和など見直してるじゃん。

>>37845 契約済みさん

PTKを買ってフルリノベするくらいなら、TTT高層階の眺望が抜けた部屋を買ってフルリノベした方が相当安くつくんじゃ？
駅から少し遠い、築年数、内廊下じゃないとかを気にしなければの話。

相変わらず、専有部に拘ってる人がいるの？ネタ？
専有部で拘る必要があるとすれば、住戸位置や専有面積、天井高、ディスポーザーくらい、かな。
それ以外は新築リフォームで全部好きに変更できるし、リフォーム価格も大したことない。せいぜい数百万円。

一方、立地はどんなに変えたくても変えられない。
大通り沿いのうるさい立地をどんなにお金を掛けても、二面運河沿いには変えられない。
江戸川区や江東区の物件をどんなにお金を掛けても、中央区（都心3区）物件には変えられない。
駅徒歩5分の物件をどんなにお金を掛けても、駅徒歩2分にはできない。

後で変えられないものにこそ、拘るべき。その変えられない立地や共用部を気に入るかどうか。専有設備など後でどうにでも変えられるものは好きに変えればいい。

じゃ、海上の高層の埋立地の強風の海抜１ｍはやめた方が。。。それが立地というものですよ。

>>37857 マンション検討中さん

>駅から少し遠い、築年数、内廊下じゃないとかを気にしなければの話。

金で解決できない要素を挙げてるので潔さを感じた。笑

>>37842 検討板ユーザーさん

設備グレードはお金かければアップグレード可能。
お金かけても変えられない室内のクオリティ（天井高、梁の出かた、サッシ高等)は圧倒的にPTKが上じゃん。

何せBTTの施工はトンネルのクマさんでPTKはスーゼネだしね。

そもそも江東区と中央区で土地の値段が違うでしょ。
わかりやすくいうと、湾岸のパークタワーマンションと港区パークタワーマンションを同じ時期に建てたら、どうなりますか？というアホな比較。

豊洲がいいのはわかったから、PTKとの比較じゃなくて、土地代ので安い幕張タワマンと比較してくださいね。ど素人さん

>>37860 匿名さん
しつこいやつやな、お前がやめれば良いだけの話。

勝どきが豊洲の陰に隠れるようになって、湾岸は荒れるようになったね。

>>37860 匿名さん
もろ水没するエリアなのよねここ。

青山赤坂の土地なら少しでも持ってるとおっ！超金持ち！と思われますが、

湾岸のマンションはもう建造物同士の仕様で比較し合うしかないですよね。持ち分もないですから当たり前ですけど。

>>37864 匿名さん
この辺の絶対的王者は昔も今も豊洲ですからね。
むしろ最近調子乗り出してイキり出してきたのが晴海と勝どきってだけ。

それはのらさんも言ってる。

>>37858 マンコミュファンさん

じゃあ四の五の言わずここ買えばいいだけの話。
買えるのか？

なんでここの書き込みはどれもこれも喧嘩腰なのかね？

>>37869 匿名さん
ハルフラも似たようなのもん。人の集まる掲示板は反応あるからね、暇潰しとしておちょくってる層にはちょうどいいのよ。

>>37867 匿名さん
絶対王者なのに資産価値が月島や勝どきよりも低いのはなんでなんすか？

今回の津波で分かったのは東京湾は地盤が固いことに加えて、津波も到達しないということ。
サウスは直接基礎だし。

>>37872 マンション掲示板さん

> 東京湾は地盤が固い

それはどうやって分かったんですか？

>>37873 匿名さん
地盤が強固なことはネットで簡単に調べられますよ。
ハザード関連を検索してみてください。

湾岸という言葉のイメージ、安い、埋め立て、新興。
基本ネガティブワードだよね。
タワマンが建ちはじめ、調子に乗り出してから蔑まれる。

湾岸イコール、憧れになるには相当な時間が必要だね。

>>37869 匿名さん

8割が野次馬と割り切って接した方がいいです。

特に都心物件や人気のマンションでは、真面目に情報交換や議論ができる機会は少ないし、やっかみに溢れた野次馬にすぐに荒らされます。

匿名掲示板の宿命なので、その前提で期待せずに読み流しましょう。

>>37860 匿名さん

37859です。
海抜1mをやめた方が良いかどうかは個人の判断ですが、そこを議論してるつもりはありません。

私がお話したのは、拘るのはあくまで立地を含めた変えられない（変えるのが相当大変な）ところであって、そこを気に入るかどうかで総合的に判断すれば良いとコメントしただけです。

このパークタワー勝どきサウスの変えられない点を気に入ったなら買えばよいし、気に入らないなら買わなければいいんじゃないですか。
立地条件は様々ですが、それを気に入るかどうかの判断も様々です。貴兄の個人的な趣向を他人に押し付ける必要はありません。ただ、運河沿いを好む方は少なくないのではないかとは思います。

匿名掲示板だから好きなことを書いてるんだと思いますが、文面から何かかわいそうなものを感じてしまいました。

貴方にとってパークタワー勝どきよりも良い物件が見つかると良いですね。他のスレでのご活躍を祈念してます。

>>37858 マンコミュファンさん

投資目線で値上がり益ばかり気にした投稿が多いと思いきや、他物件の値上がりは一切受け入れず、カビ臭いババ扱い。
同じ人じゃないでしょうが、さもしい方々です...

ここ人気なのは肯定なんだけど販売戦略は損してない？今の市場なら後になる程高値つくからもっと絞って焦らしながら売ってもよかったと思うけど。
販売担当は社内でどう言う評価なんかな？