パークタワー勝どきミッド/サウス

購入者です、居住性の高い物件ですので期待も高いですが、まだ、できていないので不安もあります。購入しないリスク、購入しようとした時に購入できないリスク、いろいろあると思います。物件が出来上がった時、どうなるか冷静に予測する事が大事だと思い購入をきめました。マンションコミュニティをみて、ネガティブな方が多い気がしますが、どのマンションのコメントみても完成するまで、2チャンみたいな毒吐き場になっている気もします。

>>37638 マンション掲示板さん
サウス購入者でしょうか？

一見、大人の対応と見られる投稿ですが、ハラワタ煮えくり返ってるのが目に浮かびます。

条件悪いのに割高なサウスを買ってしまった事…まぁ仕方ないにしても残念でしたね。

割安だし、いい物件だと、思いますよ。
私は抽選で当たっていたら購入しました。

抽選で外れ、次以降の条件が悪くなるので他物件を購入しました。

階が下がる。
坪単価が上がる。
オプションの期限切れ。

階を下げる妥協をして、入居後にもっと上を安く購入したはずだったのに。

という思いを残したくなかったので、自分の満足感のために、もっと高い物件を購入しました。

ここも思い入れがあったので、その後もウォッチしています(笑)

やっぱり駅直結ミッドはサウスよりも外観かっこいいし、室内空間もクオリティ高いし、間取りも良い部屋多いし。

サウスは雨に濡れるし、オプション選べないし、天井高低い上に、ミッドよりも単価高くなっていると言う。。。

サウス買ったら負け確定だから、私は見送って港区の白金で狭い部屋を検討することにしました。

港区でも駐車場確保は厳しいですね。

>>37643 マンコミュファンさん
よかったですね、さっさと白金の掲示板に行ってください。白金の狭い部屋でせせこましい暮らしをお楽しみください。

>>37640 口コミ知りたいさん
でお前はミッドの購入者なの？

予定価格、一部更新されました？

>>37646 マンション掲示板さん

2-3パーセント、値上げされてますね。汗

>>37647 マンコミュファンさん
下がったお部屋もありませんか？

>>37646 マンション掲示板さん
予定価格ってどこで確認できますか？

>>37649 匿名さん

MR行けてないと、わからない情報です。

>>37650 マンコミュファンさん
どの間取りが値上がりしていますか？

>>37651 検討中さん
ほぼ全部上がってますよ。
気のせいか下がった？って思う部屋もあったけどね。

>>37652 マンコミュファンさん
予定価格もらってるけど、値上げしたんですね。
感じ悪い

確かにデザインについては、本当にミッドよりもカッコよくなるか不安だわ！
今のところミッドのほうが下駄の曲線が、美しくデサィンよく見える。

おそらく実需で一番人気の間取りのワイドスパン&レインボービューのSS-77Awsは、
1次1期：26Fが9600万円（単価410万円／坪）色とオプション選択可能
1次3期：25Fが10,400万円（単価443万円／坪）色とオプション選択不可

1次1期から連続で落選している実需組に、この仕打ちはちょっときついですわ、三井さんｗｗ　標準仕様だと仕様が現居に比べてショボいから、オプションで仕様を上げようにも、既に一切申し込み不可で、気持ちが萎え気味。営業は「引き渡し後に好きにリフォームしてください」とか言ってるけど、それならスケルトン売りしろよｗｗ

今回は気持ちが萎え気味で、申し込むかどうか家族会議中だわ。

>>37655 マンション検討中さん
1期3次値上げみたいですよ

>>37637 マンコミュファンさん
この動画で坂根さんがサウスについて述べている事。真っ当な内容だと思いました。

・眺望が悪い低層階を納得して買うのは整合的だが、開放感ある高層階角部屋なのに眺望が悪いことに不満を持っているのはハッピーじゃないし、勢いで購入というのも動機が弱い
・鹿島が売主になることはすごく珍しいので、周囲より見劣りする外観にする訳がない
・外壁タイル張りは剥がれて落下する危険性があるので、最近は吹き付け塗装が多い
・マンションコミュニティのような匿名掲示板の根拠レスな投稿に不安を感じる時間は無駄
・PTKの立地は二面運河の間口が広いサウスが目立つし、勝どき駅に近いことよりも羽田空港から環二、新虎通りで都心に向かう動線上に建っていることがPTKの立地の一番の特長。サウスはシンボリックなプロジェクト

>>37641 口コミ知りたいさん
養分って…

間違ってるとは言いませんが嫌な感じ。

>>37641 口コミ知りたいさん
あなたはなんでこの掲示板に？
初心者マークということはこの物件を知った時には既に3次でモデルルームの予約も取れず、可哀想な人？

鉄道の株価を見た方がいいですよ。　
世の中で一番不便な乗り物である「電車」にロックされたマンションはリスク大です。２世代は持ちません。

>>37655 マンション検討中さん
仕様って何を変えようとしてるんですか？

舟運の街と駅は跡形もないです。　

ここであーだこーだ言ってるやつ。

わりーこと言わねーからさっさと買っとけ。
どーせ値上がりすんだから。

>>37661 評判気になるさん
廊下、洗面所、トイレ、キッチンのタイル張り
キッチン＆トイレのシーザーストーン
風呂の日ポリ入れ替え
キッチンのハーマン＆水栓グレードアップ
LD横のベッドルーム3のスライドドア化

本当はLDのエアコンも天カセにしたかったんだけど、構造的に無理で、後付けすると天井がとても低くなるとのことで・・・

今回SS-77Awsを買うと、19Fからすべて億ションなのに、この低仕様はかなりキツい。

>>37663 評判気になるさん
それ津波は関係ないけと

>>37655 マンション検討中さん

三井不動産の決算書見たことある？

マンションの販売先は個人の実需層と賃貸用に買う投資家層があって、投資家層の需要ので高まりも背景に、投資家向け販売もしっかりした売り上げになってるよね。

三井は上場会社なんだから、ローンが通るかわからない個人に売るよりも、金の余ってる投資家に売った方がいいに決まってるでしょ。

買えないなら他の田舎の物件買えば？

関東大震災の時に壊滅してますよ。東京沿岸部の人達が逃げてきて、作ったのが北区の十条銀座商店街です。　新宿は崖の上にあるので、地形的に本当の湾岸は新宿なのでしょう。

>>37660 匿名さん
だからこそ、羽田空港から環二、新虎通りで都心に向かう動線上に建っていることがPTKですね。

>>37652 マンコミュファンさん
最新の価格表アップお願いしたいです。

よろしくお願いします

海抜１ｍはダメだと思うで。湾岸を個人に売り急ぐ理由じゃないのか？　実際は５０ｃｍかもしれんし、すでに沈みかけているんじゃないのか？

オプション使えず低仕様。

本当いい加減にして欲しい。

サウスの運河への二面接地は最高ですね。

実際竣工すると雰囲気良くかなり良い住環境になると思うな。

>>37671 匿名さん
じゃあ湾岸のマンション掲示板なんかみてないで埼玉にでも避難しとけや。

依然としてモデルルームの予約が取れない状況ですが、人気は継続してるのでしょうか。

>>37657 マンション検討中さん
下記が抜けてますね。
この辺りは今後も月島や晴海フラッグなど供給が過多になるから売りたい値段では売れないかもしれないけど、値段を気にしなければ売れるは売れる。

ここまで値段上がってくると供給過多リスクもあって流石に怖いわ。一次で買えた人はほんと羨ましいね。この後は本当にデベの養分になりそう。

この単価だとまだ値上げできてない芝浦あたりが割安な気がするし、いっそのこと三田一丁目の一次一期を狙った方が良い気がしてきたよ。

住む家ないの？　買う必要ないのでは？？

だからー

あーだこーだ言ってるやつ、わりーこと言わねーからさっさと買っとけ。ほんとに買えなくなる時代が来るぞ。

あ、そもそも買えない低所得者どもがウダウダ言ってるのか。

これからサウス買う人は、リセール厳しいというか、売るに入れないですね。

家族計画に変更がある方や、文京区への引越し考えるかもの人は、買わない方がいい。

あと車を持ちたいなって人も諦めた方がいいですよ。

美味しいところはミッド一期で終わってるからね。

>>37679 匿名さん
そうですよねー、文句言う前に買っとけば良いのにって感じです。。。
抽選で外れたって言う被害者面の人もいるけどどうしても住みたいなら無抽選の部屋も無くはないからね、無抽選確定は無理やけど抽選避けれる可能性高い部屋狙うとか買うための作戦は営業さんと相談できるし。この市況で値段上がるリスク込みで自分で抽選選んでるんやから文句言う筋合いないと思うけど。

>>37680 マンコミュファンさん
文章書けてませんよー、買う気ないならどっか行け。

>>37657 マンション検討中さん

同感です。質問者さんのお気持ちもわかりますが、三井・鹿島の大規模プロジェクトに対しての安心感より、匿名掲示板の投稿で不安になってしまうのはナンセンスですね。

>>37665 マンション検討中さん

77Asw、今回一番人気のようです。どのお部屋も抽選になりそうです、と。サウス1期1次よりも価格、階数、オプション選択の条件悪くなりますし、、悩みますよね。
他の3LDKは、これは分かりやすいのですが、今回初めて出る西向きが眺望面で人気で、意外に人気出そうなのが南向きの入隅部屋のようです。確かにトランクルームを部屋面積に含めた場合の坪単価は41階以上なのに@400切ってますし、リビングからの眺望は柱が被さるものの、ベランダからの眺望は悪くないように思えます。

110Bseが良いと思うけどな。バルコニーからスカイデッキを横目にお酒を飲むのも乙かと。

>>37684 口コミ知りたいさん
1LDKも倍率ついてますか？

>>37683 通りがかりさん
ホントそうですよね。色んな思惑がある匿名掲示板のネガ投稿に惑わされて、契約後に心配になることほど馬鹿げた事ないですよ。恐らくSW106AWの50階以上の部屋だと思いますが、LDK26畳でワイドスパンの良い部屋じゃないですか。1.5億以上の部屋を買うような人がこんな質問を本当にするのかなって思っちゃいます。

>>37681 マンション掲示板さん
早く買った方がいいのは同意ですが、抽選避けるような部屋ってリセール考えたら地獄でしょ。普通のマンションならまだしもこのエリアは2024年~2028年の5年間で下記の通り計12,043戸が増になりますからね。
下手な部屋買うなら他のエリアで検討した方が良いでしょう。

2024/3：ハルフラ4,177戸（賃貸棟含）
2024/4：PTK（ミッド・サウス）1,121戸・1,665戸
2025/3？：ハルフラタワー1,455戸
2025/12：月島三丁目北1,317戸
2026/？：豊海地区1,121戸
2027/1：月島三丁目南723戸
2028/？：PTK（ノース）464戸

>>37686 匿名さん

案内開始してあまり日数経ってないので、まだそれほど要望は入っていないみたいですよ。要望書締切まではあと3週間ですね。

>>37688 eマンションさん
ハラハラ除けば坪600に近い物件だらけになりますね。
売主に住友もいますし。

>>37688 eマンションさん
あのーすみません、今のサウスと同じ値段で月島とか豊海とか買えるんですかね？
ちなみに地獄みたいな部屋なのか(だったのか)具体的に教えてくれません？全戸売れてるんだからそんな部屋ないんじゃないですかね。

どれが地獄みたいな部屋なのか、の間違いです。すみません。

>>37686 匿名さん
1Lは、坪単価盛り過ぎ
北向き40平米のが人気出ると予想してます

>>37688 eマンションさん
増えるのはそうだけど、どれもマンションとしてはPTKを超えれない。
部屋によっては、間取り、眺望がいいものはあるかもね。
ただ、それが今回のサウスよりも安い保証がない。

>>37691 マンション検討中さん
結局、豊海も眺望良い点を押してきて値段は高めにしてくると思いますけどねー。

僕は1期1次で買えたので、周辺の新築の値段次第でこのままPTKに住み続けるか、豊海に移るか様子見って感じです。

ランドマークであることに変わりはないだろうから、周りの新築高ければ無理に移る必要もないし。

>>37691 マンション検討中さん
全戸売れてるってのは実需もあるだろうけど投資目的が多いってのも大きな要因だよね。大規模、駅直結、都心3区とかデータ上儲かりやすい条件が揃ってて臨海地下鉄構想や築地の再開発の話があるから国内外の投資が向いてるのは間違いない。
一方リセールになったら実需が圧倒的に多くなるけどこの辺りはますむす人口過多になって保育園入れたいパワーカップルとかの需要が見込みにくいのと、周辺のマンションでどうしても売りたい人は値段下げて売るしかないから今の値段(もしくは今の周辺相場に対する値段)でどうしてもここが良いってどれくらいいるのって話だよね。ようは思ったほど今の価格帯で今後は需要見込めないねって話。
そのうえで、この戸数なら同時期に同じ棟内で複数売りに出るだろうから、眺望や間取りが微妙だったりしたら売りに出しても言い値で売れる部屋はほとんどないと思うよ。
臨海地下鉄通ったらワンチャンあるけど、構想レベルで採算取るのは厳しくて筑波EXと繋ぐしか無さそうだし、話が具体化するとしてもあと10年近くかかって2040に実現とかってのは全然無理だと思うよ。元々あった話じゃなくてハルフラの売りに合わせて3年前くらいにぱっとあがった構想だしね。

中央区、駅直結ないし徒歩2分、大通りどころか運河に面している、超大規模、これだけでリセール安泰ですわ。後発のマンションでここよりリセール良いとこでないしね。

>>37697 マンション検討中さん

後発でリセール良いところ？

安全に行くならホテル暮らしが安くていいですよ。
株主優待で 50%引きってところが多いですよ。

私が使っているのが、「藤田観光」優待制度
1室1泊　基本料金の50%引き　10～30枚組

あとワシントンホテル、グリーンズとか、いろいろ優待貰って、年間250日ぐらい安く泊まれてる。　自分と法人で分けて買う、家族が多い人は個別で買ってもらえば投資が安くすむ。

>>37696 eマンションさん
人口が増えることのメリデメは両方あるけど、街が発展するということだし、メリットの方が大きいよ。確かに湾岸は供給過多だと思うけど、だからこそ湾岸で買うなら競争力があって、割安なPTKという結論だよ。ここまでPTKが人気になっている理由は、勝どきNo.1タワマンになることが確定しているのに、条件の劣る周辺中古と同じ位の金額で売られてるってこと。当然リセールでは周辺中古より高く売れるので、欲張らなければ買値以上で売ることは難しくない。まだまだ実現が先の臨海地下鉄に期待しない方が良いというのはおれも同意見。

>>37696 eマンションさん
投資って最終的にはリセール期待してやってんじゃないの？文章長いけど意味不明。

タワーの１Ｌとか人呼べないし承認欲求を感じちゃって周りもキツイよな。　水商売だからって、若いならアパートに住んだ方が未来があっていいよな。

投資目的の奴は、20年～30年の長期で抱える覚悟があるなら、そのどこかでは勝てる。資産価値が維持できるなら、返済が進んだとき、いずれかのタイミングで残債＜物件価値になるから。

2012年からのこの10年が異常だっただけ。誰でも短期でリターンを取れた。

値段が上がった今となっては、この辺り買うなら2024の秋が良さそう。
2024春のハルフラ、PTKの住み替えに向け2023の年末から大量に中古が出て、引き渡しから半年くらいだった2024秋頃には焦って値段下げる人が続出するでしょう。
また今買うと2024年春までだと金利上昇のリスクも背負うことになったりしますし。
焦って飛びつくには時すでに遅しで、値段上がりすぎてしまいましたね。

勝どきの海抜１ｍの話をしている時に、津波でしたね。津波映像を見ました。トンガの人達は大丈夫でしょうか？

そりゃ、タワマン増えすぎて生き残りを意識してしまうわ。

みんな坪400で表参道を買ってるわけで、頭おかしくなるよ。

昭和世代の完全勝利　

築地再開発、臨海地下鉄の話は期待が持てますよね。

価格に織り込んじゃってるね。投資の原則。もう築地再開発と臨海地下鉄ができたことになっちゃってる。　もうサプライズにならない。出来てもできなくても下値圧力になる。

>>37679 匿名さん
今後も価格上がるんですかね？金利上昇したらどうなるか懸念がありすが。

>>37710 匿名さん
無事らしいけど、こう言うこともあるのかと言う感じですね
津波が来た時はここらはちょっと怖いですね。

人気があるとネガも増えるもんですからね。
個人的にはもっと価格上げても良かった気がします。

>>37721 匿名さん
臨海地下鉄はまだ構想段階ですからどうなんでしょう。
沿線沿いの価格は異常値になっている感はありますが。
逆に話がとん挫した場合は大きく下落する懸念がありますね。

>>37716 匿名さん
その感覚にとらわれすぎるのもどうかと思いますね。
コロナで明らかな金余りになってますしグローバルで見ればまだまだ東京は安すぎるくらいでしょう。
30年間で日本人の感覚がおかしくなっているとみてもよいのでは？

>>37720 評判気になるさん
勝どき駅の混雑も臨海地下鉄が通れば改善が見込めますね

>>37725 評判気になるさん
もう内々では決まってますよ。あとはいつ発表するかだけ。そしたら資産価値も爆上げ。

とりあえず豊住線と品川地下鉄新線が先で、その後。

>>37725 評判気になるさん
構想段階だし、採算が取れないこともわかってるから現実味は無さそうだけど、マーケットはすでに決定した勢いで動いてるから怖いよね。
勝どき晴海はまだしも豊洲はそんな東京へのアクセス変わらないのにね。

サウス購入した者ですが、購入後に三井の担当者と本部営業者から挨拶があり、その際に、なるべく長くこの物件を所有していた方がいいと言われました。その理由が気になっています。聞けば良かったのですが、その時は気も止めず流してしまいました。うまく言えませんが、営業トークのような感じではなく、本音のアドバイスだった印象を受けました。どなたか理由が分かりますか？

あれやこれや口にすると、ぜんぶ織り込んだ価格になってしまう。ドゥトゥールが高かったのもそこの橋ができることをみんな知っていたからだよ。

>>37728 匿名さん
これ以上上げたら内陸に届く勢いだけど、そんなことは無いでしょう。
既に盛り込んだ価格設定になっているというのがやはり正しいかと。

というか、恐らくそういう話が現実味を帯びていないのでデべははるふらはここを弱気で出したのに、なぜか決定したものとマーケットが勘違いして「割安だ！とお祭りさわぎになっているような感じ」

いずれにせよ、これ以上相対的にあがるというのはいくらなんでも厳しい。

>>37688 eマンションさん
これに江東区の方の有明やら東雲を入れるといくつになるのか

>>37728 匿名さん
3年前に出たばっかでろくに地質調査もできてないのに内々で決定しますかね？都内の人口も減り始めてて予算や採算の面もネガティブだし。仮に出るとしても豊洲線と品川地下鉄が完成する頃くらいじゃないですか？

それ単なる低地の投げ売りです。活用できなんでしょうね。

>>37731 匿名さん
ドゥトゥールは結構売り出し苦戦したイメージ。すなわちデベは知っててマーケットは知らなかった。
臨海地下鉄は逆な気がしますけどね。

ミッド、サウス、それぞれいくつくらい残っているのでしょうか？

臨海地下鉄に関してはFNSでも報道してて確度は相当高いですよ。

>>37731 匿名さん
ドゥトゥールは結構売り出し苦戦したイメージ。すなわちデベは知っててマーケットは知らなかった。
臨海地下鉄は逆な気がしますけどね。

どうせ値上がりするんだから、あーだこーだ言ってないでさっさと買えば良いのに。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>37725 評判気になるさん

臨海地下鉄に関しては頓挫するほどの計画もまだ無いから頓挫は無いな。
さも具体化してるように煽る人が大勢いるだけ。

よく話題になる、ミッドとサウスの仕様の違いってどういうところですか？
ミッドは駅直結で商業施設有り、価格が安かったのは理解してます。
サウスは直基礎で高層58階建て、玄関カメラ付きインターフォン標準。
モデルルームの説明ではではそれくらいで、それ以外の仕様の違いがあれば教えてください。

今からサウスでも、高層階ならアリかなと思ってます。

>>37742 マンション検討中さん
悪い事言わないやめとき。

今必死にポジって擁護してるのは、サウス養分でウマウマーと思ってるミッド購入者とデベ側の連中だよ。

搾取される人生はそろそろ終わりにした方がいい。

ここにこれだけ出すなら、住環境が圧倒的に良い豊洲の方が買った後の満足度も高いよ。

築地再開発も臨海地下鉄も織り込んでて、こんな割安な訳ないやろ。株式と違って、不動産は計画が実現していくにつれて徐々に価格反映されていくのが一般的。

>>37744 マンション検討中さん
織り込んでないとしたら謎すぎるでしょう。特に何ができたわけでもなくむしろ人口が過剰に増えて日々住みずらくなったのに価格は高騰してるんだから。
湾岸の値動きは一般的なものとは大分乖離してますよ。

>>37744 マンション検討中さん
みんなが期待しているということは価格に織り込まれているということ。市場経済の原則。

>>37746 匿名さん
あるかないかわからんもんを織り込んでるわけないだろ。なんで計画あっても建物立ったり駅開通した瞬間に値段上がる物件あるんだよ。
いくらくらいが臨海地下鉄分か教えてくれん？市場経済原則ならわかるやろ？

いつも応募前に急にネガが湧いてきますね。毎度同じネタ繰り返して必死ですね、お疲れ様です。

今回もこれまでの勢いが継続してそうですね。

平均倍率もほぼ同程度を予想。

特に高額物件は以前よりも倍率高そうです。

>>37742 マンション検討中さん

ミッドでもそうだったけど、このパークタワー勝どきの売りの一つはこれだけの利便性の高さにも関わらず運河沿いだという点。

その恩恵を最も受けるのが低層階なので、サウスでも低層階は人気が出ると思うけどな。特に北向き以外。

こんな中央区の底辺買うなら、パークタワー神宮北参道や白金ザスカイを買えばいいのに。

臨海地下鉄確定してるわけない。
確定してたら、こんな安いわけない。
CGP越えてるわ。

>>37751 eマンションさん

間違えてますよ。パークコート神宮北参道ザタワーです。

パークタワーならここと同じ底仕様になっちゃいますよ。

>>37705 評判気になるさん
供給過多で価格が１割さがるのが短期間あっても関係ないんですけど。亀戸が坪400弱なので市況的に見て買いやすいね。負けない。

ここが負けるときは他はもっと負けるというだけの話。

>>37737 匿名さん
ミッドは60～70程度、サウスは700程度。

>>37750 匿名さん

コメントありがとうございます。
確かに、サウスは2面運河沿いというのは利点かもしれませんね。

家族構成から少し広めの部屋が必要で、低層階はあまり選択肢はなさそうです。
タワー高層階には何度か住んだ経験があり、眺望にはもうあまりこだわりがなく。
資産価値は、上がるに越したことはないけどそれ自体が目的ではなく、基本永住予定なのでそれほど気にしません。

電車もほとんど使わないので、駅直結でなくてもこの距離なら十分。
かといってFLAGは少し遠すぎ。

地理的に月島-勝どき-晴海あたりが希望なので、豊洲、神宮、白金などは対象外。
今ならここがベストかなと。

>>37754 マンション検討中さん
全く同じ考えですが、他との比較で安心するってバブルの発想でもあるので少し怖さもあります。

>>37757 マンション検討中さん
じゃあ買わんかったらええやん。単純な話。

最近はもっぱら投資目線の話ばかりですな。
資産価値が上がるとか、他と比べて上だの下だの、実需で住み続ける身からすれば判断材料としてはさほどウェイトは高くない。

>>37759 匿名さん
湾岸のタワマンを買うことは、暮らす家を買うというより実需と言いながら不動産投資に近い人がほとんどでしょうからね。

しかも買ってすぐにリセールを気にするという点では、実際に売るか売らないかを別にすれば転売屋と発想は同じわけですから。

>>37757 マンション検討中さん
それ言ったらマンション買えなくなりますよ。

>>37759 匿名さん
実需と投資は購入に際して重視するポイントが異なりますが、掲示板としては一つしかないので興味ある話題は見て、興味ない話題はすっ飛ばせば良いだけです。

さすがに38000件に迫ろう投稿数で実需で議論すべき内容は語り尽くされてるんでしょうね。投資については各種マーケットの状況やマンション市況でキャッシュフローや出口戦略のネタになるので話題が続くものと思います。

>>37754 マンション検討中さん
亀戸クロスは420まで値上げしてますよ。CTTB（有明）は眺望なし低層中住戸でも450、BTT（豊洲）キャンセル再販が520ですから、この環境下では中央区駅1分のサウスが430なら割安と言って過言ではないと思います。
このレンジなら内陸が?という人が毎度いますが、芝浦こそ550ですが、白金が700、一等地は1,000超え連発で後続物件も更に高値追求なので、その他諸々の外部環境踏まえると、価格で見送りしている人は5-10年くらい買えないと思います。

単純に買わなくていいと思いますよ。

20代は40代の半分しかいませんし、さらに次男が少ないので転売先がなくなりますよ。

>>37764 口コミ知りたいさん
正論ですね。買える時に買っておかないと痛い目にあいます。
タイミングよく豊洲の値上がりがありましたが、竣工してから買うでは遅いんですよね。
ここも今買えるなら買っておくべきですよね。

>>37764 口コミ知りたいさん
芝浦は値上げに出遅れて480くらいじゃないですかね？港区で豊洲に抜かれたり、亀戸や有明に迫られるってのは異常事態ですね。

ここの平均年齢が50前後で、10年後には引退しているわけですね。第二次ベビーブーム世代が引退すると、プレイヤーが半分になるわけです。　

次の世代は、飲み会もタバコも知らない、バイクも乗らない、カケッコに順位をつけない、競わない世代なので、ヒルズ族に憧れる昭和人のような感覚はありません。

いま、デベロッパーが猛烈に売り急ぐ最大の理由かもしれませんね。

>>37756 デベにお勤めさん

今湾岸の二面運河沿いに住んでいます。
我が家は低層階です。
ベランダに出れば開放感あって、気持ち良いですが、パノラマダイレクトウインドウのような部屋でないと、ベランダに出ないと水辺の景色は視界に入ってこないですね。

逆に高層階に住んでいる同じマンションの知人宅は、水辺はベランダに出ても下を向かないと見えないですね。

要は室内やサッシの条件と外の景色の両方の条件が整わないと意味がないということです。

>>37764 口コミ知りたいさん

周辺相場、内陸の相場、理解しました。

どうりでBTTがあの再販価格なんですね。

>>37768 匿名さん
ここの平均が50前後ってなんか証拠ありますか？興味あるので出典教えてください。
ちなみに次の世代はどこに住むんですかね？

私は将来のインフレリスクに備えてセカンドハウスとして購入しました。まだ先だと思いますが、念のためです。

値上げの影響で、例えば30階の自分の購入価格より、同じ間取りの40階の方が安いという事実。

私は受け入れ難いのですが、皆さんは平気なのでしょうか？

>>37773 マンコミュファンさん

その同じ間取りの40階の住戸は、竣工後転売される時には、30階の購入価格より遥かに高値で売られるよ。

2-3年後答えがわかるから、指咥えて楽しみに待ってな。

>>37773 マンコミュファンさん
そしたら買うのやめたら良いと思います。
リスク許容度は人それぞれなので。
けどそんな風に待ってたら東京近郊の新築マンションも買えなくなると思いますけどね、まあ選択は自由です。

>>37773 マンコミュファンさん
ベストプライスじゃないと買いたくないのであれば、1期1次で買えなかったら諦めるしかないですね。ここよりお買い得な物件があるなら、そっちにすべきです。
もしくは、今の価格は最終期の価格よりはだいぶ安いはずと納得するかですね。

そりゃあ先に買った人は平気でしょうけどね。
やはり、私は資金を上乗せして、別物件に行くしかないか。

三井でも途中値上げしていない物件に傾いてきました。

>>37777 マンコミュファンさん
ちょっと言い方が冷たかったですね。値上げしているか否かよりも、現時点の価格が現在の相場と比較してどうなのかの方が重要だと思いますよ。元々割高だったから、上昇相場でも値上げしていないという可能性もありますしね。

>>37773 マンコミュファンさん
昨日まで350円で食べれた牛丼が今日から400円。食べますか？(なお、カレーは昨日まで500円だったのが今日から600円になっています)
という話と本質的には同じですね。
私は仕方なく牛丼食べますね。

>>37777 マンコミュファンさん
それに、白金や豊洲の人気タワマンに比べれば、値上げ幅もまだまだ優しいもんだと思いますよ。残り戸数が少なくなってきたら、ここも今より厳しい値上げになるんじゃないですかね。

最近の建築状況。30階近くまで出来てきましたね。運河沿いの遊歩道も作られて始めました。

パークコート神宮北参道の広めの部屋は、1期1次から上がってないんですよね。
もともと強気の値づけだったのかもしれませんが。
後から買う立場だとこのほうが納得性が高い、しかし値段も高い。
うーん悩ましい。

SS-47Cseって、南向きですけど立ち上がりが高いので日当たりってどうなんでしょう、、あんまり光入ってこなくて暗いですかね？？

>>37780 マンション検討中さん
サウスを売りたい営業トークとも捉えられるため眉唾ですが参考までに、、、

長期戦のためこれまではマイルドな値上げであったが、次回のミッド3期は、需給や残戸数、市況（特にBTTや月島中古はよく見てる模様）などを踏まえ、これまでにない水準で大幅に値上げする予定とのこと。
4月に入居、キャンセルの数部屋という状況のBTTとは単純比較できないでしょうが、グロスこなれた小さい部屋だけですし、500近い水準で出してもミッド残70戸は捌けそうですよね。

>>37781 検討者さん

ありがとうございます。
結構普通ですね。

>>37784 口コミ知りたいさん
500なら余裕で捌けるでしょうね。550でもいけるんじゃないかな。

>>37782 マンコミュファンさん
建物神ですし、まあ昨今の新築の中では鉄板の１つでしょうが、コスパで見たら値上げしててもなおptkに軍配でしょうね。
まあそもそも値段だいぶ違うし、コスパだけで家買う訳ではないため、両方買えるなら気に入った方を買えばいいんじゃないでしょうか。私は両方買える資力あるなら、コスパはptkの方が良いと分かってても北参道かうと思います。かっこいいので笑

>>37784 口コミ知りたいさん

ミッドの残りは1LDK以下だけですか？

>>37783 マンション検討中さん
直射日光という意味ではコンクリ立ち上がり部分の日陰はバルコニーにできるので変わらないと思います。

その他の周辺建物などの反射で入る光はコンクリ分すくなくなりますがまぁ大したことないかなと思います。梁アウトフレームのマンションと同じなので)

どちらかというと解放感が少し損なわれるのを気にしたほうが良さそうですね。

>>37784 口コミ知りたいさん

ミッドの残りは上げるでしょうね。安いときでも1kは500だったのでどこまであげるのやら。2LDKなども500に迫るとなんとなーく予想してます。

>>37788 匿名さん
2Lは若干ありますが1L中心で、70m2以上は完売です。地権者住戸が多いのもありますが、かなり早いですね。
サウスも3ヶ月毎に200戸/回ペースなので、このままだとあと3-4回、竣工1年以上前に完売です。すみふなら値上げしてスピード調整することですが・・・

シェルタワー39階の3L住戸が1億円超、坪470で成約?BTT転売（北西23階）も457で数日で決まったとのこと。
湾岸15年くらい住んでますが、それが仇か、ついてけません・・・

家に送られてきたパークシティ中央湊の住友のチラシみて驚きました。未入居とはいえ、中住戸34階86平米で25000万！、角部屋30階71.5平米で17500万！どうなっているの、買う人いるのかな、PKT買って正解、割安です

>>37789 マンション検討中さん
眺望はDTもあって、この方向は抜けないですもんね、、ありがとうございます。

>>37782 マンコミュファンさん
北参道、デザインカッコいいですよね。建物に惚れ込んでいるならアリではないでしょうか。広めの部屋は2-3億くらいだと思いますが、私だったらこの金額出すなら部屋が狭くなっても、立地を求めて3Aで買いたいですね。今は良い売り物が無いのかも知れませんが。もし、割安感を求めているなら、値上げしたとは言えPTKを選ぶのが合理的な判断だと思いますが、立地に納得できるか次第な気がします。

>>37793 契約者さん1さん
これ、一昨年くらいから売ってる物件でしょ。まだ売れてないんだ。
湊は今後の開発の見込みもないし、この価格は厳しいですよね。

すぐに価格を上げようと真空地帯に入っても、１年でストンと落ちてしまいます。

1994年［平成6年］　1190万0826円/坪
1995年［平成7年］ 793万3884円/坪 -33.33％ 下落
1996年［平成8年］ 588万4297円/坪 -25.83％ 下落
1997年［平成9年］ 353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年［平成10年］ 348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年［平成11年］ 332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年［平成12年］ 320万6611円/坪 -3.02％ 下落
2001年［平成13年］ 316万5289円/坪 -1.16％ 下落
2002年［平成14年］ 302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年［平成15年］ 297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年［平成16年］ 295万8677円/坪 -0.45％ 下落

ほんと株価とにらめっこの毎日になりますね？

>>37787 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。建物は格好いいので気に入っています。
迷っています。

>>37795 マンション検討中さん

ありがとうございます。
外観デザインはかなり気に入っています。
問題は資金をそこまで投入するか。

3Aのパークコート級はもちろん良いのですが、さらに価格が上がってしまい厳しいですね。

>>37784 口コミ知りたいさん

ミッドの残りは敢えて寝かしてるとのことですので、これから出てくる分はかなり値上げされると聞いています。サウスも今回、次回くらいで大部分の綺麗めな3LDKはほぼ終わってしまい、その後は売りにくい間取りが残るのでしょうが、その頃はミッドとの比較で割安感を感じられるでしょうから、そういう間取りでもドンドン売れていくのかと思います。
個人的には、入隅部屋ではありますが、全戸トランクルーム付き・南向き高層階で@400を切っている76Bsは結構人気が出るのではと思います。

恐ろしいのが、大江戸線の開通と同時に大暴落している点ですね。。。

>>37802 匿名さん
大江戸線は開通してます。

>>37802 匿名さん
いつをもって大江戸線開通と捉えてるのかわかりませんが全然大江戸線の開通とリンクしてませんね。
適当なこと言わない方がよいと思いますよ。

みんな、書き込みには冷静に捉えるべきだぞ。

ポジがこの板に書き込む理由は言わずもがな。

一方、ネガはそもそもなんのためにこの板に張り付いているのか。もちろん、倍率工作。

前回抽選に外れてしまったので、今度こそ当選する様に少しでも競争を下げる狙い。もしくは何かをきっかけにコンプレックスを感じてしまったケース。まあ、ある意味（理由によっては）可愛そうだけど。

同じ物件だから思うところあるだろうけど、この次に出てくるであろう、駅から遠い物件の、階も低くて狭い物件がここより高くても買うか？ってことですね。

今なら許容できるレベルの価格差が、今後どんどん広がる可能性もある。
実際、ここ10年くらいそういう状況が続いて、もう上げ止まり、もう誰も買えない、と言われながらもなお爆上げ中。

バブルかもしれないし、そうじゃないかもしれないけど、こういう状況で本当に家を買う必要がある人で、頑張れば買える人はどうするか、です。

>>37752 マンション検討中さん

だから、まもなくCGP越えると予想。

そもそも理解すべきは、市況が高いか安いかに関係なく、買い替えを前提にするのであれば、売却物件が高く売れるときは買い替え物件は高く買わないといけないし、売却物件が安くなってしまったときは、買い替え物件は安く買えるということ。

つまり、今後も長期に渡り住戸を必要とする前提であれば、初回のエントリは早ければ早い方が良いということ。遅くなればなるほど、坪単価は当然のように高くなる。

こんなところでネガってる暇があったら、あいにくPTKは買えないのかもしれないけど、他の郊外物件で安価なところを購入することを考えた方がいいぞ。

それか、PTKでも買えそうな狭い住戸にした方がいい。

YouTubeやブログで適当な相場解説してるのがいるけど、そもそも不動産投資で儲かってるならそれらしくなってるよな。どれみても富裕層には見えない。

>>37796 匿名さん

元々坪700万くらいでスミフ持分売り出してたけど、今回更に値上げしてきたね。

700の時に内覧したけど、部屋の向きや間取りとかは建物の中で上位の条件に入る部屋だったよ。

1期1次で購入できるなら購入すべきというのは後から言えることで、その時点では何らかの理由で抽選申込できないこともある。

ただ、購入したいと思えたなら、即行動に移すべしだとは改めて思った。少なくても竣工前に後発販売住戸が安価に売られることは殆どない。

竣工後は色々なケースあると思うが、ことパークタワー勝どきの場合、最初のミッド1-2期やサウスの1期1次あたりはコロナ禍で弱気すぎただけで、今のサウス1期3次でも、まだ多少安価なレベル（あくまで周辺新築・中古比較においてだが）だろう。

したり顔でミッドは弱気だったとかいう人いるけど、どう考えても三井の戦略だよね
フラッグもそうだしサウスもそうなんだけど、最初に微妙なイメージつくとPTHみたいな売れ残りコースになっちゃうからさ

住み替えで買う人で最悪なのはここを買って本契約前に金利が上がって自宅の売値は下がるわローン返済は増えるわとダブルパンチで詰む人よね。

>>37812 マンコミュファンさん
他人の不幸は嬉しいですか？ 金利はしばらくそれほど変わらないと思いますよ

>>37813 契約者さん1さん
放っときましょう。マンション掲示板でネガを書く奴らなんかたかが知れてる奴らですよ。こいつの場合はネガですらない、貧乏人で初めから人生詰んでる野郎でしょうから、可哀想な人だと思っておけばよいです。どうせおれは金持ちだとか妄想で反論してくると思いますが無視しましょう。

1期1次で買った人なんて馬鹿だろ。

次やったら失敗だろうし。やり続けたらトータルで大赤字のやり方。つまり、真似しちゃだめ。だって、コロナがあと少しでも毒性が強かったら即効キャンセルになってる。　マンションなど施設内で猛威を振るうタイプだった場合もアウト。　マスクが効かない場合もアウトだし、どんな変異するかもわからない。　坪３００後半ぐらいは全然安くない。売る方も問題だよ。　

>>37811 匿名さん

三井の戦略かどうかはどうでもいいけど、ミッドからサウス1期1次は間違いなく弱気だったのは事実。

サウス1期3次においてもまだ市況に比べて弱気。

いい意味で、三井不動産らしさが出てる。

>>37812 マンコミュファンさん

固定金利にすれば良いだけよ。大したリスクではない。

それよりも、これ以上に値上がりして今なら買えたサウスすら買えなくなって、もっと郊外にしないといけなくなることがリスクであり、人生が変わってしまうくらいインパクト。

東京のホテルとか、日本一安いけどなー。。地方は一切値引きないもん。

１泊　2000円　1年ぐらい借りっぱなしです。

コンフォートイン東京六本木
東京都港区六本木3丁目9-8

不動産なんてとっくに破綻してるはずだけど、、、

どう考えても引き続き大抽選会継続だろうな。

やっぱ女子供は夜遊び危ないから上石神井あたりに置いて、パパはお疲れだからホテルが一番かな？

今度、モデルルームに行くのですが、設備仕様が低いとよく聞く聞きます。
どの辺が具体的に低いのか知っておきたいので、どなたか教えて頂けませんか？

>>37816 匿名さん
適正価格じゃ抽選倍率も、SNSのインプレッションも上がらないでしょ。それも含めた戦略と言っている

>>37815 匿名さん
たられば話の上に意味わからん思考(笑)
じゃあどこに住むんだよ？お前は人里離れた山にでも住んどけ。

>>37822 マンション検討中さん
サウス1次で買いましたが、たいして低く無いですよ。今どき普通の仕様です。

細かな点はありますがオプションで解決できますから、仕様低いネガに惑わされない方が良いですよ。

>>37823 匿名さん
ミッドを餌にしてサウスでがっぽり稼ぐ戦略ですね。鴨はもう今後の周辺12000戸の供給とか需要と供給で価格が決まる経済学初歩中の初歩の理論も見えないぞーっと。

>>37825 入居予定さん
もうオプション間に合わないんだよね。

>>37826 匿名さん
誰？笑

>>37826 匿名さん
このマンションが気になって仕方がないんだね！

>>37825 入居予定さん

相当低仕様ですよ。少なくとも高級感は全くない。
しかも、オプションで飾ることも出来ない。そう考えると、本当に割安なのかとも思える。坪500でこれか。

六本木ホテルが１泊2000円じゃ内部的に破壊されてるな？

>>37832 マンション住民さん

タワーて名前つけただけの板マンじゃん。晴海テラスとかと同じ階建てだし。壁紙は全部やりなおしが必要そう。でも安いかも。

>>37832 マンション住民さん

徒歩16分て何？

こういうのは、買っちゃ駄目なやつでしょ。
見ための安さにつられて、10年後は更に下がっているパターン。

さようなら。

>>37822 マンション検討中さん

ミッドの方が天井高が高いのは大きな利点でしょう。
一方で、玄関モニターと人感センサーライトが、ミッドはオプションでしたがサウスは標準です。
ただ、サウスはオプションの選択肢がほぼ無いのも事実です。
フローリングの色やバスタブの形状、ダウンライトの設置など、選べないオプションが多い(選べるオプションが少ない)ので、しっかり確認してください。
何を重視するかは人それぞれですが、標準の仕様はトータルではそれほど変わらないのではと思います。

とは言え、今からもう買えないミッドと比べても仕方ないので、違うマンションと割りきって判断されるのが良いかと思います。

もう一点。
サウスは直接基礎というのは、細かな仕様以上に重要な利点というか、決して後付けできない安心材料かと思います。
お隣のTTTも直接基礎ですね。

>>37832 マンション住民さん
広告？業者さん？

>>37832 マンション住民さん
浦安徒歩16分はあまりにも不便すぎて、住みたいとは思えませんね。内装もセンス悪すぎて、どうしたらいいか困るレベル。こういうのを買っちゃうと安物買いの銭失いになるパターン。安いのには理由がありますね。

>>37837 検討者さん
買った瞬間負債ですね

不確実な世の中にこそ、王道を行くべき。

都心3区・駅近・大規模・商住複合開発

>>37830 マンコミュファンさん
なら、同じ金額帯で高級感の高い仕様にしているマンション教えてよ。最近の都心物件なんて、みんな同じような仕様だよ。

昔の仕様と今の仕様を比べても意味ないからね。検討板なんだから。新築物件で具体的に高級感のある物件ね。どうせ無いだろうけど。

>>37839 匿名さん
この手の再開発物件で価格が下がった物件ってほどんど無いですよね

>>37840
販売期がPTKと被った物件でいえば、2020年時点のBTTは単価同じでも仕様が一段高かったよ。天カセとかキッチン周りとか石材とか。駅距離と立地で優位なPTKか、眺望と仕様で優位なBTTかという比較だった。再販住戸は爆裂値上げしたね。

坪単価が同じで買えるという基準を優先して、中古も選択肢に入るなら、TTTとかKTTとかDTとか、標準仕様の高いマンションはそれこそいろいろあるでしょう。

・新築マンション
・坪単価420～450くらいのレンジ
・駅徒歩1分

上の条件で仕様を比較すると、PTKと同じ坪単価が出せるなら、プラウドタワー亀戸クロス（プレミアム階）とか、プラウド瑞江（プレミアム階）とかは、くっきりと仕様が高いよね。標準でLow-Eとか全室空調とか御影石キッチンとかお掃除浴槽とか。

駅徒歩１分または直結といえば、東急が売り出すThe Towers 十条も、BTTと同じくらいの仕様になるらしい（営業談）。こっちは坪単価不明だけど。

要するに、同じ坪単価を払えるなら、
・中央区の駅徒歩１分という立地（ブランド？）を選んで、低仕様で妥協するのか
・江戸川区や葛飾区の駅徒歩１分という立地で大京して、高仕様の住み心地を選ぶのか
という比較になるんじゃないかな。

>>37842 検討板ユーザーさん

眺望と駅距離はまだわかるんですが、
仕様でマンション選ぶ人の方が少数と思うのは私だけ？

全く同じ条件なら高仕様選びますが、
立地が違うなら好立地を選びます。

かという自分も標準仕様に納得できず、オーナーズスタイリングのオプションで300万くらい払うから、「今から契約したら一切オプション不可」の状況だと、確かに悩んでしまうと思う。検討してる人の悩みは分かるよ。

第三の手段で、PTKのオプション不可部屋を買って、引き渡し後に三井デザインテックにがっつり新築リフォームを依頼するっていう手段はある。天カセエアコンとかLow-Eガラスは無理だけど、それ以外の壁とかキッチンとか床は、欲しいものぜんぶ入れてもせいぜい300～500万くらいで収まると思うよ。

いくらなんでも、中央区で検討してる人が、北区とか葛飾区とか足立区は選択肢に入らないのでは・・・どんだけ仕様が高くても。江東区アドレスでさえ絶対拒否の人も多いのに。

ここまであからさまに占有部コスカされて低仕様な上に、オプションすら既に選択不可とは。しかも条件が劣る上に、ミッドから明らかに値上げされて養分になるのが分かりきってると、これから検討するのは辛い。

>>37847 匿名さん
分かっているとは思いますが、ミッドと比べるのは無意味です。いま買える物件と比較しましょう。…と自分自身に言い聞かせてサウスに突入予定です。

>>37847 匿名さん
じゃあ検討せんかったらいいじゃないですか。ここで何がしたいの？

>>37842 検討板ユーザーさん
中古なんて選択肢に入らんよ。新築マンションの検討板なんだから。

BTTだってミッドとの被りであってサウスではない。過去物件並べて、ここは良かった、あそこは良かったと言っても、今の検討材料には全くならない。

過去物件が参考にならないのは、本当にその通り。

10年前までいかず、5～6年前の物件でも、湾岸タワマンの金額の内訳は、土地代が20～30%、建物代が70%～80%だった。PTKは、土地代が45%、建物代が55%。

同じ1億円の物件なら、過去物件は建物部分が8000万円分の内装や仕様なのに対し、今は5500万円分の内装や仕様。過去物件の方が高くて良いモノを使ってるんだから、当たり前の話。土地代が値上がりしてるんだから仕方無いんだよね。

ミッド契約者ですがここでネガ流している人は今回抽選参加される人ですね。
倍率を下げるために。
サウスの価値が上がれば相乗効果でミッドの価値も上がるのでネガをすることはないです。
他に今売り出している物件と比較してもサウスの優位性が高いのでネガの意見は苦しいものと思います。
ミッドとサウスの仕様の差は一般の方が気になるようなものではないはずです。

>37846
現在、中央区が一番安いエリアなんだから仕方ないのでは？

土地代、建設費、過去何度も高値を更新してますが、直後の反動で過去最安値も更新しています。　必要のない人は手出ししない方がいいでしょう。

バブル期の勝どきは坪1000だった時もあったようですが、地下鉄もないし、都営住宅のようなもだったと想像できます。　そう考えると、駅直結が坪300～500とか、現在は当時の10分の１、20分の１に激安になっている可能性があります。

駅の上下左右にマンション建てて、タワー乱立は希少性の破壊でしょう。中央区は、どういうつもりなのでしょうか？

>>37855 匿名さん

だから容積率緩和など見直してるじゃん。

>>37845 契約済みさん

PTKを買ってフルリノベするくらいなら、TTT高層階の眺望が抜けた部屋を買ってフルリノベした方が相当安くつくんじゃ？
駅から少し遠い、築年数、内廊下じゃないとかを気にしなければの話。

相変わらず、専有部に拘ってる人がいるの？ネタ？
専有部で拘る必要があるとすれば、住戸位置や専有面積、天井高、ディスポーザーくらい、かな。
それ以外は新築リフォームで全部好きに変更できるし、リフォーム価格も大したことない。せいぜい数百万円。

一方、立地はどんなに変えたくても変えられない。
大通り沿いのうるさい立地をどんなにお金を掛けても、二面運河沿いには変えられない。
江戸川区や江東区の物件をどんなにお金を掛けても、中央区（都心3区）物件には変えられない。
駅徒歩5分の物件をどんなにお金を掛けても、駅徒歩2分にはできない。

後で変えられないものにこそ、拘るべき。その変えられない立地や共用部を気に入るかどうか。専有設備など後でどうにでも変えられるものは好きに変えればいい。

じゃ、海上の高層の埋立地の強風の海抜１ｍはやめた方が。。。それが立地というものですよ。

>>37857 マンション検討中さん

>駅から少し遠い、築年数、内廊下じゃないとかを気にしなければの話。

金で解決できない要素を挙げてるので潔さを感じた。笑

>>37842 検討板ユーザーさん

設備グレードはお金かければアップグレード可能。
お金かけても変えられない室内のクオリティ（天井高、梁の出かた、サッシ高等)は圧倒的にPTKが上じゃん。

何せBTTの施工はトンネルのクマさんでPTKはスーゼネだしね。

そもそも江東区と中央区で土地の値段が違うでしょ。
わかりやすくいうと、湾岸のパークタワーマンションと港区パークタワーマンションを同じ時期に建てたら、どうなりますか？というアホな比較。

豊洲がいいのはわかったから、PTKとの比較じゃなくて、土地代ので安い幕張タワマンと比較してくださいね。ど素人さん

>>37860 匿名さん
しつこいやつやな、お前がやめれば良いだけの話。

勝どきが豊洲の陰に隠れるようになって、湾岸は荒れるようになったね。

>>37860 匿名さん
もろ水没するエリアなのよねここ。

青山赤坂の土地なら少しでも持ってるとおっ！超金持ち！と思われますが、

湾岸のマンションはもう建造物同士の仕様で比較し合うしかないですよね。持ち分もないですから当たり前ですけど。

>>37864 匿名さん
この辺の絶対的王者は昔も今も豊洲ですからね。
むしろ最近調子乗り出してイキり出してきたのが晴海と勝どきってだけ。

それはのらさんも言ってる。

>>37858 マンコミュファンさん

じゃあ四の五の言わずここ買えばいいだけの話。
買えるのか？

なんでここの書き込みはどれもこれも喧嘩腰なのかね？

>>37869 匿名さん
ハルフラも似たようなのもん。人の集まる掲示板は反応あるからね、暇潰しとしておちょくってる層にはちょうどいいのよ。

>>37867 匿名さん
絶対王者なのに資産価値が月島や勝どきよりも低いのはなんでなんすか？

今回の津波で分かったのは東京湾は地盤が固いことに加えて、津波も到達しないということ。
サウスは直接基礎だし。

>>37872 マンション掲示板さん

> 東京湾は地盤が固い

それはどうやって分かったんですか？

>>37873 匿名さん
地盤が強固なことはネットで簡単に調べられますよ。
ハザード関連を検索してみてください。

湾岸という言葉のイメージ、安い、埋め立て、新興。
基本ネガティブワードだよね。
タワマンが建ちはじめ、調子に乗り出してから蔑まれる。

湾岸イコール、憧れになるには相当な時間が必要だね。

>>37869 匿名さん

8割が野次馬と割り切って接した方がいいです。

特に都心物件や人気のマンションでは、真面目に情報交換や議論ができる機会は少ないし、やっかみに溢れた野次馬にすぐに荒らされます。

匿名掲示板の宿命なので、その前提で期待せずに読み流しましょう。

>>37860 匿名さん

37859です。
海抜1mをやめた方が良いかどうかは個人の判断ですが、そこを議論してるつもりはありません。

私がお話したのは、拘るのはあくまで立地を含めた変えられない（変えるのが相当大変な）ところであって、そこを気に入るかどうかで総合的に判断すれば良いとコメントしただけです。

このパークタワー勝どきサウスの変えられない点を気に入ったなら買えばよいし、気に入らないなら買わなければいいんじゃないですか。
立地条件は様々ですが、それを気に入るかどうかの判断も様々です。貴兄の個人的な趣向を他人に押し付ける必要はありません。ただ、運河沿いを好む方は少なくないのではないかとは思います。

匿名掲示板だから好きなことを書いてるんだと思いますが、文面から何かかわいそうなものを感じてしまいました。

貴方にとってパークタワー勝どきよりも良い物件が見つかると良いですね。他のスレでのご活躍を祈念してます。

>>37858 マンコミュファンさん

投資目線で値上がり益ばかり気にした投稿が多いと思いきや、他物件の値上がりは一切受け入れず、カビ臭いババ扱い。
同じ人じゃないでしょうが、さもしい方々です...

ここ人気なのは肯定なんだけど販売戦略は損してない？今の市場なら後になる程高値つくからもっと絞って焦らしながら売ってもよかったと思うけど。
販売担当は社内でどう言う評価なんかな？

買えて良かったです。掲示板の賑わい、ありがたいです。

>>37880 匿名さん

おめでとうございます。良かったですね。

>>37879 検討板ユーザーさん

想像するに、リソースの問題では？
オプションや契約に一定の人手がかかり、最低限の人員で回すために1回あたりの数を絞る。
冷やかし対応すら削減するため、思いっきり間口を狭めて、本気の客しか相手にしない。

ある種理にかなったやり方かも。

>>37882 匿名さん
ん？いや、一期の数が多すぎたのでは？と言う話ですね。市場が上がり調子の時に出し過ぎでは？という疑問でした。
大規模だとそれだけ焦って売らないと後が怖いのかな。

1期3次の倍率状況は、どんな感じですか？
大抽選会な感じでしょうか？

>>37884 匿名さん
無抽選は無いと営業さんから伺いました。

>>37835 マンション検討中さん

サウスは天井高が2550mmなんですね。
知らなかったので、助かりました。
ありがとうございます。
モデルルーム楽しみです。

無抽選部屋ないんですか、、前々回に外れた間取り希望なんですが、高くなったし、2倍くらいに落ち着いてくれたらと淡い期待をしていましたが、もっと激戦になりそうですね、、

>>37846 検討板ユーザーさん
千代田区、港区せいぜい譲って渋谷区。

この板見ている人、みんなここ買おうぜ。んで評判あげて坪500目指そ。月島すみふが味方になってくれるさ

そもそも勝どき晴海は豊洲から住み替えた元豊洲住民が多いから豊洲のメリデメはみんな知ってるよ。
中央区アドレスのために便利さ手放して移り住んだ人が馬鹿みたいになるから、豊洲煽りは程々にしてあげて。

永住目的だけど、当然資産価値とキャピタルは期待。
売らないと思うけど、わず2-5倍の倍率で1000万円の含み益の確率が高い宝くじと思えば頑張れます！

これがバブルの入り口か？

>>37891 匿名さん
もはやそんなに含み益期待できないっしょ

含み益というか、、マイナスになるんじゃ、、、

豊洲って、スケボー少年が集まる、ガラの悪い場所でしょ？

>>37884 匿名さん
47平米の間取りは、10倍くらい？
ご教示ください

>>37894 購入者さん
そうですよ。

加えてプライドだけは一丁前で、ほんのお遊び程度の冗談に対しても耐久が皆無な人らが集まってる寄合所です。

予定販売価格が値上げされた情報って本当ですか？

>>37897 匿名さん
部屋次第ですが、若干値上げしてますね。次期（3期）ミッドは2割前後の値上げだそうですよ。周辺相場やサウスとの価格の歪みを調整するようです。

株価が暴落してて厳しい展開だと思います＞＜

１ヶ月ほど前にはここの掲示板でミッドとサウスで坪単価に差が出ないという論調がありましたが、やはりミッドの方が上なんですね。

>>37900 匿名さん
現実的に同じ条件ならミッド選ぶと思います。ただ、中古になった際に1割差がつくかというとそんなことはないと思いますし（主観ですがマンマニさんとかも同意見）、ミッドが次2割上げてくるならその次のサウスも1-2割上げてくると考えるのが自然かな。

>>37899 匿名さん
一喜一憂、損するやつの典型ですね。

>>37901 口コミ知りたいさん

これ見ると、B棟400、A棟300を平均としら、3割もリセールに差が出てるけどね。

ミッドは駅直結。誰もが認めざる得ない、最強の武器を持ってるからね。その上でサウスよりも安かったという。

CTTBもウェストが高いよね。

>>37901 口コミ知りたいさん
いや、差はつくと思いますよ。
あえてミッドの金額にサウスが合わせても、先にミッドが売れると思うし、ミッドない場合はよほど急ぎの人でなければ、また出るのを待つかと。

>>37852 マンション掲示板さん
唐突にサウスにマウントし始めたこいつらも、倍率下げ目的のサウス抽選参加者なんですかね？ミッド民のようにも見えますが。

>>37903 匿名さん
最近の成約事例見るとA棟が390-420（400ちょい）、B棟が360-400（400弱）なので、"A棟は400台、B棟は300台が多い"のは正しいですが、A棟を400、B棟を300で計算するのは流石にミスリーディングですね。

>>37904 匿名さん
リセールはセントラルの方が成約高いですよ

>>37905 マンション検討中さん
同じ条件ならミッドに反論する人は流石にいないでしょ。そこは当たり前だけど、マンマニさんはじめ多くのマンクラは1割も差はつかないと言ってる。

>>37908 口コミ知りたいさん
嘘つくな

>>37909 口コミ知りたいさん
嘘つくな

CTTBは売り出し時はウエストが人気だったけど、中古になったら、意外とセントラルが人気で、価格は同じぐらい。

>>37912 マンション検討中さん
それあなたの感想ですよね？データあるんですか？

>>37907 口コミ知りたいさん

パークシティ豊洲からPTKに引っ越すものです。

レインズを自分でもチェックしたけど、直近1年くらいで見ると、A棟で一番高かったのは393万だった（A棟で400越えの部屋ってどれ？)

B棟だと一番高いのは、500万。

A棟の平均は371万で取引されてるのは30?40Fのフロア多くて下層回は単価もっと低め。

B棟の平均（そもそもあまり売りに出ないんだけど)は430万で20F台のフロアの取引が多い。

B棟の方が、A棟よりも20パーくらい高く取引されてるよ。


だからミッドがサウスよりもそれくらいリセール上回るって、言えるかもね。

>>37914 匿名さん

住んでるから補足すると、B棟は内廊下、A棟は内廊下ではない。
A棟はエントランスは豪華だけど、それ以外はすごい安っぽいです。AとBの差は、両方見たことある人だったら一目瞭然。

ここを違うというネガがいたらそれは全部嘘。

購入するときはA棟のほうが人気だったけど、B棟の方が駅近、グレード感高い、で中古はB棟は圧倒的に人気です。ただ売りに出ないので、A棟からの買い替え需要でウエイティングリストができてるほどです。

PTKも、いざ完成したら、室内グレードや駅直結と、そうでない棟で、リセールの差は10パー以上出ると思いますよ。

なんか江東区の駅遠いマンションであーでもないこーでもない言ってるけどどうでもよくない？
安いミッドはもう買えないんだから今のサウスの価格に不満とか不安ある人は買わんかったらよいだけでしょ。

>>37913 マンション検討中さん
例えば、ウエスト71平米25階が6月に8480万、セントラル71平米18階が9月に8800万だったと記憶していますが、
逆に主観ではないデータって何かありますか？

新築時はウエスト人気で、値上げしたけど、中古になったらセントラルが見直されているように思います。

>>37906 匿名さん
サウスマウントしてるミッド民が2名はいるね。サウス購入検討者に対して、ミッド上げサウス下げするミッド民ってどんな思いなのかね。サウスは買うなよって言いたいのかな。PTKスレで他マンションの言い争い始めてるし、不思議な人達がミッドには住むみたいだね。

>>37915 匿名さん
豊洲と勝どきの力の差があるでしょう。
豊洲で駅遠くなるのは絶望なのです。
勝どき駅2分は救いようがあるでしょう。

ミッドの下駄履きに期待してる

同じ船に乗っているような物なのに、こういう人いると大変だね。

>>37919 マンション掲示板さん

駅徒歩は、広告表示ルールが変わるので、駅から玄関までのなるの知ってた？

サウスは駅徒歩7分表記かな。

飲食店入ってる建物は、ゴキとネズがとんでもないぞ、古くなると手の施しようがない。

>>37920 マンション検討中さん

みんな大好きパークコート(春日)ですね。

>>37923 匿名さん
玄関じゃないよ建物の出入り口だよ
ちゃんと調べましょう

>>37924 匿名さん
この辺りは元々築地から出てきたネズミとゴキが繁殖してるから路上をてけてけしてても特に珍しくない。嫌なら高層階住んどけば問題ない。

ここは眺めが悪い
タワマン合間からちょろっと湾が見えるだけ
晴海フラッグダントツNo.1だよ！

月島>>勝どきは揺るぎないなー。
勝どきは所詮都営線単線な訳でどこ行くにも大体メトロやらJRに乗り換えがいるんだよな。例えば渋谷行くにしても月島からなら有楽町戦使って200円、大江戸線使ったら310円。地味に高くつく。
あとは単線は人身事故とかの時に代替が無いのも微妙。ここは築地とか月島に歩けば良いが結構遠い。バスとかタクシーは人口過多でそういう時使い物にならん。

ほら、全方角が囲まれ確定の眺望と唯一の誇り勝どき駅がネガられてるぞ。
ミッドのこと言われてんだから、ちゃんと戦えよ。
本来仲間なはずのサウスにくだらねえマウントしてる場合じゃねーぞ。

豊洲にマウント取ってたらミッドにマウント取られて動揺してる？
されて嫌なことは自分たちもしないようにね。

ここ買うぐらいなら十条のタワーマンがマシ

>>37932 マンション検討中さん
あっそ。

>>37926 匿名さん

んだね。157mぐらいだから2分か。変わらないじゃん。

>>37927 マンション掲示板さん
勝どき1、2丁目はまじで多いね。まぁ月島さんには敵いませんが。勝どき5、6丁目まで行くと減るね。飲食店無いからだけど。

ミッド低層は注意。ただ9階でもサウスの12階相当だからましかな。サウス3階はおそろしくて自分なら住めないな。

ただ既存の築古マンションが近所にあるから、そっちのほうがやばいんだけどね。

それより、株が下がってるけど…
同じ勝どきのTTTは、引渡前に含み益を皮算用してスレが盛り上がり
引渡後すぐにリーマンショックが起こった。

耐えられない人はポジション整理しとけ！

>>37917 マンション検討中さん
投資家目線では駅近のウェスト一択なんだろうけど、中古になったらイオンまで近かったり、単純に大きくて目立つ、というのが評価されたのかね。実際、コロナ初期の即転はウェストが高めだったけど、最近の成約はセントラルが逆転気味。ただ、ウェストはセントラルに比べて売り物件が少ないため、上げ相場の中で単価更新が遅れているのには留意（個人的には今後、再逆転する可能性高いと思ってる）。

>>37915 匿名さん
うちはミッド3L中住戸（ほんとは角欲しかったけど倍率見て回避）を契約したし、同条件ならミッドの方が高いと思うけど、例えば中古でミッドが10,000万円で売れて同時点でほぼ同条件のサウスを7,000万円で買えるなら間違いなくサウスに引っ越すわ。単価同じにしてエグゼ以上とか元々欲しかった角の住戸買うかも。そう考えると3割も差がつくことはまずないんじゃないかな。まあ、アゲアゲ相場でミッドが月島みたいにプレミアが坪750（とするとサウス525）とかオーバーシュートするなら、まああるか？いやその相場ならサウスも600とかしてそうだし、って感じかな。

PCTを引き合いに出す人いるけど、このA,Bほど内装差ないし、そもそも内廊下と外廊下で1割以上の差は生じる訳であって、そう考えるとPCT参照するなら、ミッドとサウスの差は1割（上昇相場がオーバーシュートするなら2割もあるか）くらいと考えるのが自然じゃない？

>>37923 匿名さん
あんたの定義だとミッドも6分やん(笑)頭悪。

>>37939 口コミ知りたいさん

駅直結と、非直結の違い、あとは天井高とか、設備グレードによっても、価格差出るよね。最低でも1割は出るかな。

サウスの方たちはミッドの室内グレード知らないだろうけど、色々違うよね。

>>37931 匿名さん
おれは豊洲にマウントは一度もしたことないけど、このスレ読んで嫌な思いをさせたんだったら、ごめんな。

ミッドのマウント癖はまたかという感じだけど、ミッドの実需層にもこういうのがいるということが今回分かったのは、正直ショックだね。てっきり、投資家や転売ヤ―なんだろうと想像してたんだけどさ。

しかし、こいつらの内弁慶っぷり、ホントにカッコ悪いわ。

【ミッドの良いところ】
・駅直結／商業施設直結
・8Fの住民専用施設　＋　3Fの中央区民開放施設の両方使える
・サッシ高／天井高がサウスより高い。
・バルコニーのコンクリがサウスより低い。
・トランクルーム標準付帯
・間取りがきれいな部屋が多い。
【ミッドの悪いところ】
・天井がギロチン、梁がひどい
・部屋の形が歪。パイプスペースが多い。
・玄関モニターが原則なし（オプション対応）
・スーペリアの角部屋でも、天カセエアコンが原則なし（オプション対応）

【サウスの良いところ】
・スーペリアでも、ミッドより上層階がある
・１Fの共用施設に、実用施設アリ（ランドリーやキッズルーム）
・部屋の形が綺麗／パイプスペースがほとんどない
・玄関モニターが標準
【サウスの良くないところ】
・間取りが悪い
・天井高／サッシ高が低い
・ベランダのコンクリ立ち上がりが酷い

>>37943 契約済みさん
ミッドとサウスの比較が重要なのではなくて、
サウスと今売りに出ている競合物件との比較が重要なのでは？
このタイミングからミッドの購入検討している人はいないだろうし。

>>37943 契約済みさん
天井高はミッドが2650と頑張り過ぎたからね。サッシ高がサウスのが高かったらバランス良かったのにね。
個人的にはサウスのメリットにエントランスを入れて欲しい

サウスのメリットは、何よりもまだ購入可能ということでしょう。

ミッドは2年後（今のサウス販売価格よりも）高値で買わないといけないのが最大のデメリットではないでしょうか。

PTK内も含めて、過去の物件とイロイロ比べて、あの物件のあそこが良かった、立地が良かった、値段が安かったなど、あれこれ言うのは参考にはなっても、具体的な検討にはならない。

過去のいい所取りの物件なんて無いんだから、今を見るしかないね。

>>37914 匿名さん
便利で環境が良い所からわざわざ引っ越すんですね。
湾岸の開放感や商業施設直結より駅直結を優先するのかな。
それともただ単にアドレスや車のナンバー？
ファミリーならPCTの方が暮らしやすいですよね。

マンションは食料品じゃない、消耗はするけど、新築を建てたからって中古が消えるわけじゃない。過去の物件と今の物件を比べるしか方法がないだろ。

実家の横にアパートが建った時、とても不愉快でトラブルも増えたんだけど、それがずっと続いてるんだよな。東京は。以後、できるだけ建て替えだけにしてもらいたいね。

値上げでだいぶ熱が冷めたね。下記のような懸念もあるし賢明な人は値上げしてない港区湾岸とか有明など他の地域に流れたか、2024年ごろに大量に供給され叩き売りになるであろう中古狙いに絞ってるよね。
値上がり中にそそのかされてリスクもちゃんと考えずサウスなんかに手を出しちゃう視野が狭い人が養分まっしぐらですわ。

サウス、40平米、北向きは
いくらからになりますかね？

坪500で、6000万から？高すぎですかね？

>>37952 通りがかりさん
倍率下げ工作に必死ですね。
そりゃそうですよね。今期を逃すとまた次期は高くなってしまうからすぐ買いたいですもんね。

倍率下げ工作くらい普通でしょ。

次期販売で例えば2割値上げがあったら、実額ベースで1500-3000万円の上昇ですよ。

ネットの書き込み程度の工作でそれだけの価格差になるならそりゃ一生懸命になるわ。

そもそもPTKに興味ない人がこのスレにいるわけはないし、すでに購入されたミッド民やサウス民がPTK全体評価下げにつながるサウス下げの書き込みをするわけはない。つまり、下げ書き込みは倍率下げ工作そのもの。
もしかすると近隣他物件購入者が書き込む可能性もゼロではないかもしれないけど、そんな暇人いないでしょ。わざわざ関係ないスレに来てまで。

>>37952 通りがかりさん
何回くだらない同じ画面コピーアップすれば気が済むのかな？

港区買えたらここにいないわww

抽選にすらならないような物件のスレには、ネガ（及びポジ）の書き込みはほとんど見られないそうですよ。
有名税のようなものなので、ネガがわいてくるのはしょうがないのでしょう。

不動産購入も大変ですよね。
本来、良いと思ったものがあれば欲しい時に買うのが一番だと思うのですが、なにぶんみんなも欲しいと思うらしく毎回抽選になってしまうのが困りますね。

買いたくても買えないなんて。

サウスネガが倍率下げ工作か、ミッド民のイミフなマウントかを見分けるのは簡単。サウスを下げるのが目的なのか、ミッドを上げるのが目的なのかという視点で見れば、すぐ分かる。
上のスクショ上げてる奴は業者か抽選者か知らんけど、倍率下げ工作。こいつらは確かに有名税としてしょうがないね。でも、昨夜から今朝にかけて投稿してた奴らの数名はミッド民。悲しいけどね。もう一度読み直してみなよ。
PTK全体の評価が下がることをミッド民がする訳ないって普通は思うよね。でも、彼らは普通じゃないから、サウスを下げればミッドが上がるとか勘違いしてるんじゃないかな。

>>37960 匿名さん

サウスが下がれば間違いなくミッドも下がる。
サウスが上がればミッドも上がる。

すでにミッドかサウスを購入された方はPTK民としてPTK全体のQOL向上を目指しましょうね。

今後もいろいろ言われると思いますが、真実を伝えていきましょう。PTKがなぜ良いのか。

買いたいものも買えないこんな世の中じゃ

>>37962 匿名さん

三井不動産さんが値付けを間違えるからこういうことになるんでしょうね。

別に、現在販売中の新築タワマンがすべて抽選になり、買いたいけど買えない状況になってるわけではないので。

実需としては、もう少し値上げしてもいいから倍率下げてくれた方がいいのかもしれませんね。（とはいっても安く買いたいのですが）

世紀の空売りの小説もそうだけど、キャバレーの女までマンションを買ったとか、そういう話になった時が天井なんだよね。だからバブルってのは出来高が細って終わるような軟着陸はしないよ、もっともっと倍率が上がる中で被害が最大になって後から崩壊と名が付くんだよ。　

>>37964 匿名さん

坪単価1500万円を超えるようになったらバブルの心配しましょうか。

世界各国の主要都市の不動産価格が益々高くなっている中、世界的にみても過ごしやすい東京湾岸のそれも中心地の勝どきNo.1タワマンなら、これくらいはReasonableすぎるのではないかと感じてしまいます。

倍率下げ工作、無駄ですよ。見え見え。もう少し工夫しなくちゃ。

>>37952 通りがかりさん
この画像出てくると、いつもまともに反論できないから黙るかネガ工作と言い返して自己暗示するしかないよね。
ローン組む間ない人は金利上がったタイミング狙った方がいいし、ローン組む人は2024年の春まで上がらないのに懸けて買うのはリスク高いね。

>>37966 マンション検討中さん
未だにここを買おうとしてるのは本質を考えず駅近大規模なら100％儲かると思い思考停止状態に陥った連中。下手したら神の見えざる手すら知らない。
まさにネギを背負った鴨、いやもはや鴨に背負われたネギ並みの養分である。
デベも内心この値段でサウス飛びつく餌がこんなに多いとは思ってもいないであろう。

>>37967 通りすがりさん

では、今実需で買うならどこ？

>>37968 匿名さん
価格から言ってもフラッグでしょうね。

>>37969 匿名さん
フラッグもお買い得だと思いますが、この価格差ならこっちも同じくらいお買い得ですよ。

>>37967 通りすがりさん
なんでもよいけどあんた何しにこの掲示板に来てんの？

>>37969 匿名さん

フラッグも悪くはないけど、ちと駅から遠すぎ。
それなら、値上がりしなくてもいいからPTK派。

>>37968 匿名さん
今の実需とか言ってる時点でもう、ネギですよ。

実際、今買うライフステージ、この価格帯で資産性を気にするサラリーマンでも買える物件ってptkくらいしか選択肢ないですよね。妻収入次第でもう少し予算上なら横浜と浜離宮、更に上なら北参道って感じですかね。
skyも徐々に価格切り上げ最終に近い次期販売は3Lで+4-6,000万円の値上げ（もちろん前期より下のフロア）でBTTほどではないですが流石に厳しい・・・