パークタワー勝どきミッド/サウス

80㎡以上の角部屋買える予算が羨ましい、、良いじゃないですか、83Ase。角から眺める運河ビュー悪くなさそうですし。
自分は9000万円台半ばまでで3LDKを検討中なので、リビングイン一択、あとは向きを東か西かどっちにするかです。

>>36752
私も希望間取り、予算感一緒です。
ミッドからの継続落選組なので、倍率低そうな76平米の変形住戸で妥協しようか、検討中です・・。

>>36752 匿名さん

自分はサウスの角部屋は撤退。コーナーのカウンターが無駄。
腰高のDWが貧相故。

>>36754 マンション検討中さん

うん、サウス角部屋のデメリットは1次の時から言われてたけど、同じ理由でウチも角部屋は対象外。居住性考えると77Aswが良いと思うので、申込検討中。まあ眺望アレだし、値上げ腹立ちますけど。

カウンターの幅が大きすぎますよね。
ミッド仕様のモデルルームは狭く作ってあるし。

>>36755 マンション検討中さん

あの窓はそれが理由で角を避けたくもなるでき映えです。
残念です。

>>36736 マンション検討中さん
わかっちゃいるけど、ほんとごちゃごちゃした眺望だなぁ

>>36758 匿名さん
スパイダーマンが活躍出来そうな眺望と言いましょう。

>>36741 匿名さん

昭和のお父さん、土地とかモノとかは21世紀の時代に価値を失っていますよ。人生せいぜい
100年位・・・なんで土地とかモノに執着するのかわかりません。貧しかった昭和の時代を捨てた方がよいですよ。今を生きる・・・Carpe diem です。
あなたのまつ毛も埋立地のまつ毛も何の意味もありません。

>>36760 評判気になるさん

賢察です。ただ、残念ながら36741さんみたいな人にあなたが言っている意味は解らないのでは？？？　そんな人たちは放っておくしかないと思います。

2021年はパークタワー勝どきに始まり、パークタワー勝どきで終わった1年でしたね。
来年2022年こそは抽選に当たることを祈念してます。良いお年を。

10年に1つあるかどうかのレベルの超優良物件を購入検討できる時代に適齢期でいられたことが素直に嬉しいです。

ギロチン天井+足元からのDW
ツルツル天井+カウンターDW

どっちを選ぶかだね。前者は有効な畳数は広いけどギロチンによる心理的な圧迫感が。後者はツルツル天井だけど有効な畳数が。まぁカウンター低いと思うけどね。武蔵小杉のガーデンタワーズの角部屋とかひどかった。

>>36763 マンション検討中さん

参考になります！
ところでサウスのねずみ色の所、このままなんですかねえ？それだとちょっと外観イマイチな気が、、

>>36763 マンション検討中さん

サウスのカウンターは高さ55cm x 奥行60cmくらいですね。VRで観てもけっこうな存在感です。武蔵小杉ガーデンの角部屋カウンターは知らないのですが、サウスもなかなかな感じになるかと、、

>>36763 マンション検討中さん

どちらも素晴らしい角部屋ですね。さすが、三井不動産の代表作だけあります。

後世に語り継がれるであろう稀有な存在でしょう。

マンションの良し悪しは別にして勝どきは湾岸最強のエリアです。

パークコートの角部屋はスッキリしているし格好いいけどね。

>>36765 マンション検討中さん

https://suumo.jp/sp/chukomansion/kanagawa/sc_133/pj_96698638/
これですね。奥行きが狭いのは窓を梁の中央あたりにしてるからですね。まぁこの高さだとサウスみたおに梁の一番外側に窓を設置するのは無理があるか。

>>36769 マンション検討中さん

これなのですね。こちらのガーデンタワーの角コーナーの方がサウスよりましではないですか？

湾岸はやたら下がり天井にうるさい奴多いけど、個人的にはカウンターの方がマイナスだわ
下がり天井は部屋として使えるけどカウンターは完全にデッドスペースでソファも置けやしない。

三井は投資家とオタクのいうことばかり聞いてないで実需に寄り添ってくれ

まぁ好みでしょうね。
私はガーデンタワーズのように角部屋なのにソファの背もたれよりも高い腰高窓は萎えますね。

>>36772 マンション検討中さん

これはありえないですよね。

ここは相変わらず購入者と関係者のステマが酷いね。。

どんと構えてりゃええのに、かえって不安を露呈してしまってる。

>>36774 匿名さん
で、あんたは検討者なの？検討しないなら見なきゃ良いだけの話。検討しててここ見て萎えたならいなくなってくれると倍率下がるので嬉しいです。

>>36775 マンコミュファンさん
発言の是非はともかくとして、言っている論理構成が整理されておらず論理に矛盾がある。数学嫌いの典型的な私文出身者の発言と見受ける。

>>36776 匿名さん

文系か理系なんて関係ないかな。頭の良し悪しの問題かと。

>>36776 匿名さん

ここ、マンションの掲示板なので関係ない話は他所でやってもらっていいでしょうか…？

勝どきのポテンシャルは他の都心湾岸を圧倒している。築地開発計画が明らかになる2023年ごろにはさらに利便性が増して大変なことになるかもしれない。

>>36774 匿名さん
これだけの大規模だと煽らなきゃなかなか厳しいのは確か。

何もかもミッドに劣るサウスなら尚更。

高値掴みしてると思いたくない心理から来るもの。

諸々察してあげて。

横綱は別物件ですが、ここもランクインしています。

https://mansion-madori.com/blog-entry-8462.html?sp

>>36782 マンション検討中さん
前年のミッドと同じく、サウスも大関でしたか。
横綱がPC北参道とPC四番町なら、まあそうなのかなという感じですね。

>>36780 マンション検討中さん
確かに、ここは築地再開発の恩恵をかなり受けるでしょうね。
利便性はもちろんのこと、カッコイイ建築物が出来れば、ここの北向きビューは特等席になると思います。

サウス角部屋、なかなか酷評されてるなあ、、77AswはTTTビューだし、72Geはスカイリンクタワー・トリトンビューだし、74Fwは間取りイマイチで西日浴びるし、76Bsは変形だし。
絶妙に微妙な条件揃えてきてて、悩ましいぞ。
つべこべ言わずに直感で申し込んどけ！と言われれば、まあ確かにそうなんだけど。

105Anがいいな。ミッドの最高倍率住戸の上位互換版。

>>36783 匿名さん

横綱のパークコート神宮北参道ザタワーは、かなり格好良く、存在感ありますね。

でも、同じホシノアーキテクツ。流石です。

ここの北側(勝どき三丁目、四丁目)について今後何が建つ予定はありますでしょうか？なければ確かに北向きの眺望はいいですね。

>>36788 マンション検討中さん
営業さんからはサウスの北側に高い建物が建つ計画は現時点でないと聞いてますよ。

>>36788
>>36789
契約時の重要事項説明で、北東側（勝どき駅交差点）と北西側（清澄通り沿い、ローソンやキュラーズのあたり）にタワーマンションを含む再開発組合が立ち上がっていることは説明されました。あくまで計画段階で、確定ではないため、「現時点では確定していない」という内容でしたが。

>>36780 マンション検討中さん
それから5、6年で人口爆増して大変なことになるのも明らかだけどね。築地跡はららぽーとみたいな施設にしてくれないとやばい。

>>36790 マンション検討中さん

ローソン辺りにタワマン立つと北向き住戸の眺望に影響しそうですね。眺望としては八方塞がりですか、、まあ仕方ないですね。
10年単位の先の話かと思いますが、駅直結が後発で続々と立ち上がると、こちらの資産性にはどう影響しますかね。

>>36790 マンション検討中さん
言葉が正確でなく、すみません。サウスの北というよりは北西側に高い建物が建つ計画はないが正しいですね。築地跡地の眺望を遮る再開発計画はないですよという回答のつもりでした。
部屋の位置にもよりますが、サウス北西向きの部屋から1・2丁目計画は視界に入らず、4丁目計画はビュータワーと方角がほぼ被るので、抜け感に影響はそれほどないと思っています。

>>36791 評判気になるさん

トリトンをなんとかするんじゃない？

勝どきは芸能人が好んで住むエリアになりつつある。
汐留六本木赤坂台場とメディア関連企業が多く集積している場所へのアクセスが優れていることがその理由だそうだ。

築地の再開発で水辺のエリアに大観覧車できないですかね。お台場の観覧車もなくなりますし、これほどの大都市・東京に観覧車がないというのも寂しいし。築地再開発の事業者は順当にいけば三井三菱のJVと推察されるので、優秀な皆さんがうまいようにやってくれると思ってます。もし本当にそうなれば、北西向きは正面に観覧車ビューになるので、さらに希少価値が高まるので、計画発表されるのを楽しみに待ちます。

勝どきエリアの今後のポテンシャルは坪単価600万円くらいと予想。

パークタワー勝どきサウスは、動線としてサウスに用がある方々しか立ち寄らない（通過しない）駅徒歩2分という大変恵まれた住環境。

利便性と閑静が共存している大変珍しい都心物件ですね。その点がお気に入りの理由の1つです。

>>36796 検討者さん

隅田川沿いに観覧車は気持ち良さそうですね！
築地再開発は非常に楽しみです。

サウスの36、37、38階はなんで売り出さないんですかね？1期1次のとき、最初の頃は予定価格が載っていたような覚えがあります。

>>36795 マンション検討中さん

でも超一流芸能人が選ぶ場所ではないでしょう。見映えを気にするので。

選んでいる芸能人は、二流三流でしょう。

>>36795 マンション検討中さん
芸能関係が稼げなくなったのと物件価格が上がって勝どきまで落ちてきた、だね。

東京ポートシティのレジデンスもホシノですよ

最新号の都心に住むに、セントラルラグーンがセントラルグリーンとして記載された広告が掲載されていました。
だいぶ見た目が悪くなり、改悪のようや印象を持ちますがこちらは事実でしょうか。
他のソースはセントラルラグーンのままにはなっています。
どなたか実際のところについてご存知でしょうか。

来場予約はじまりましたね。

なんで、こんなマンションばっかり作るんでしょ？

>>36804 匿名さん
それはあり得ないんじゃないですか？ラグーンとして噴水などの水辺を作るといって契約させたのちに、大きな設計変更を無言ではできないと思います。

噴水、スーパーが入っても、分譲戸数が多すぎて、無いのと同じですよね。タワーマンションの典型になってますが、戸数が多すぎてダメですね。

あざみ野とか青葉台辺りの戸建買った方が絶対幸せだろ。我慢して乾式壁の集合住宅買ってもキャピゲなんてもう無いし維持管理費分戸建よりコ・ス・パ悪すぎだし。

>>36808 匿名さん
戸数があるからスーパー呼べるんですよ

>>36809 匿名さん
あざみ野とか青葉台辺りの戸建なんて絶対嫌です。
戸建嫌だし、あざみの青葉台もいや！

ファインコートあざみ野
サッシ全窓LowE 全熱交換 駐車場2台分無料 維持管理費0円

PTKサウス
中住戸サッシ非LowE 壁穴換気 駐車場２台で7万 維持管理費70平米で4万

完敗だわこれ…。

>>36809 匿名さん

同意。駐車場まで入れるとランニングコストの差はかなりデカいよね。修繕積立はあくまで共用部のものであって、専有部は戸建ても同じだけど別途必要になってくるし、マンションは維持費覚悟必要。
注文住宅や中古戸建ては結構ハードル高そうだから、デベ建売を探してみたんだけど、日吉駅x徒歩6分の物件、10,000ー13,000万円になってるよ、、随分こちらも値上がりしとるわ、、

だから戸建なんて検討外だから。
戸建を検討してるなら戸建のスレに行ってくれ

そうだね、マンションは山手線上に無限に作り続けることが可能だけど、戸建てはそうはいかない。オンラインゲームやっててマイホームの土地が確保できなく、サーバー変えまくってる。土地がすべて。

>>36812 匿名さん
立地や共用部ではあざみ野の完敗だから、それ以外の部分で魅力的に見せて目を逸らせてるんですよ。住んだ時のQOLもPTKの方がかなり高いんじゃないですかね。安物買いの銭失い的なことにならないようにしないとですね。

実家の戸建ても、40年経過して照明スイッチ一つ壊れないわ。
壊れなさ過ぎで自分で変えたわ。
壁もキレイだし修繕費は40年で5万円ぐらいかな（笑）

不自然に地方戸建推しが湧いてきましたが、このスレ住民と価値観が真逆すぎて、何言われても響かないですよ。神奈川マンションのスレで営業活動した方が効率的だと思います。

あざみのって何処？

>>36814 検討板ユーザーさん

古くからある倍率下げキャンペーンだよ。

フランス在住のひろゆきを毎日見ます。
もう住む場所にこだわる必要はないと思います。

>>36816 検討者さん

たまプラーザ→渋谷駅20分 海抜60m 武蔵野台地 立派な駅舎と複合施設
勝どき→渋谷駅28分 海抜1m 埋め立て地 駅前になにも無し

なんで渋谷駅？

地下と高層か、、上下移動し過ぎだろ。

>>36807 入居予定さん
これなんですけどね。
初めて見たので事実ならかなり微妙ですよね。
プロモーションムービーも確認したら一部この形態のラグーンが映っていて疑心暗鬼になってしまいました。

>>36822 匿名さん
おたく、何が言いたいの？　いきなりあざみ野とかと意味不明だわ。
戸建てが好きなら戸建てに住めばいいし、どっちがお金かかるとか、資産価値として有利かなんて話はもう飽きるほどみんなしてきているわけでこのマンションのスレでやることじゃない。内陸高級物件なら管理費、駐車場代で10万超えるのはザラだが、資産価値は言わずもがなの状況。
早くいなくなってくれってみんな思ってるからね。

なんか変なヤツ、湧いてきたな。正月だしな。

戸建て、完全にオワコン。なにそれ？存在意義すら無くなってる。

>>36826 マンション検討中さん

すまん、状況変わってきてるんだわ。
ここ一年、プロは戸建買ってるよ。

>>36825 匿名さん
戸建の話で流さないでー。
ネット対策員？

>>36825 匿名さん
これはパンフレットのセントラルラグーンですが、名称以外は同一ですね。
向きや朝夜でCGの印象は変わると思いますが、安心して大丈夫ですよ。

>>36831 匿名さん
ありがとうございます。
でも全部水面ではないのですね。
ラグーン感が。。

>>36825 匿名さん
単なる誤字ですよ。元々のパンフレットも同じ画像ですよ？

>>36828 匿名さん

オワコンは分譲マンション。ここ10年で上がりすぎた。既にアッパーミドル層の購入限界まで来てる。管理費は人件費高騰と共に上がり続けてる。修繕費も適正化の名のもとあさらに上がる見込み。

>>36825 匿名さん
セントラルグリーンの件、他の方も言ってますが、名称以外、完成イメージは変わってないので、誤植かなんかじゃないですかね。ご心配なら営業の方に確認したら、誤植教えてくれて感謝されると思います。

>>36832 匿名さん
全部水面ではなく、噴水の間は歩けるようになってますね。
その方が水辺を近くに感じることが出来るし、あまり無いデザインなので私は好きですけどね。

>>36834 匿名さん
だったら戸建買ったら。何がしたいの？

勝どきがあまりに交通利便性が良すぎる件。
クルマは必要ないはずなのに何故かランボルギーニとマセラティ、時々ゲレンデ

>>36837 匿名さん
全部水面じゃないからこそ、ラグーン感があって、私も好きです。全部水面だとありがちな池になってしまうので、出来上がりが楽しみですね。

戸建てね。
2022年の生産緑地問題で大量供給されるし、空き家も戸建てのほうがバカスカ増えてくるしな。

あざみ野ってダイハツとかがよく走ってるエリアですよね。

神奈川の戸建はマジで買いだよ。100平米超8000万で買える。上がりきった都内じゃ50平米しか買えない。リニア橋本駅も30分以内でいけるし。というかアッパーミドルなら週5テレワーク時々出張なんだから都心にすむ必要無いでしょ。

>>36834 匿名さん

面白いね。オワコンじゃないから高騰してるんじゃない。これ見て、戸建てがオワコンと思わない方がどうかしてる。戸建ては完全にオワコン。

>>36843 匿名さん

よーし、じゃあ神奈川の戸建て買おっと！！
ちゃんちゃん。
ご静聴ありがとうございました♪

浜離宮から見える勝どきのタワマンは最高ですね。
メズムのクラブラウンジからも勝どきから月島の息を呑むような夜景が望めます。

メズムから望む勝どきエリア

目黒区戸建てベースにして都心マンション複数持ちです。

勝どきの夜景

素晴らしい夜景ですね。
地方出身（大学は都内です！）の私はこういうキラキラに憧れるんです。

あざみ野の戸建て？草生えますね。
勝どきのポテンシャルと大きく差が有りますね。
比較にならないので話題として適当ではないと思います。

>>36850 eマンションさん

今湾岸タワマン45階にすんでますけど、本当の幸せはありませんでしたよ。1億出して壁ドンうるさい乾式壁の70平米集合住宅に住むか、8千万で100平米庭駐車場付きの戸建に住むか、まぁ、選択は自由です。

>>36852 匿名さん
買った瞬間から価値が下がります。
勝どきは買った瞬間から含み益がでます。
なのでデベロッパー社員がこぞって購入してます。
戸建ての良さも有りますが流動性もマンションの方が上かと。

ドバイでもマンションに住んでいるのは最下層の人で、富裕層は郊外のヴィラ（戸建て）ですね。　神奈川ならラグーンも自分の家の庭に置けるレベルですよ。　ヴィラにしましょうか。

マンションは買っても、結局は賃貸以上の賃貸ですからね、、、

知り合いが10年前に郊外の一戸建を購入しました。
今見積に出したら買値の半分以下と言われてショックを受けています。上物はほぼ価値0で更地にするには1000万円かかるとのことでさらにショックを受けたそうです。

>>36855 匿名さん
どういう意味ですか？
不動産業者ですが理解できませんでした笑

「神奈川県の戸建」という斬新な選択肢が投下されて、変な盛り上がり方してますねー

>>36856 通りがかりさん

それは立地の選定が甘かったですね。今三井野村が出してる戸建は駅近、ハイスペック、見た目も良いのでリセールも普通に期待できますよ。ちなみにPTKサウスで含み益出るのはお見合い感薄い角住戸位ですよ。

>>36859 匿名さん
あざみ野戸建ての勝ちでいいから、もう営業止めてくれ。
みんなも相手にしてるとエンドレスだから、反応しなくていいよ。

＞36834
このチャートで、戸建ての水準が本当で日本の実態を表しているとしたら、、きっかけ一つで戸建ての下へ行きますよマンションが。岸田政権ですし、何をしてくるのか、、　危ない！！

神奈川県の戸建てにしよう。
ほんとに？

まぁ今売れない戸建てはキツイですよ。じゃいつ売れるんだ？ってなりますから。高齢化も加速でしょ、もう売る場所もタイミングも無さそうな感じ。

>>36844 匿名さん

上がったら下がるんですよ。歴史に学びましょう。
頼みのチャイナマネーも崩壊しそうですよ。

このTANUKI APPETIZINGっていうベーグル屋さん、PTKからめっちゃ近いですね。マツコの知らない世界に出たり、評判良いみたいなので、行ってみたいです。勝どきのお店詳しくないので、おススメのお店を教えてもらえると嬉しいです！
https://asajikan.jp/article/175805

戸建て語るにも注文住宅と建売住宅は区別しなよ

こんな超ド庶民マンションスレで、新年早々に郊外戸建てにドヤるやつw

最近の新築マンションのとんでもない利鞘知ってるデベ社員はここ1～2年こぞって戸建買ってるからね。
三井ふ決算見てみな。どんだけぼったくってるのか一目瞭然。

そろそろ戸建てネタも飽きたわ。
よそでやってくれ

>>36868 匿名さん
戸建てネタはやめて欲しいです。
戸建て検討を終えた人たちが集まっていると思います。
ちなみに私はデベ社員ですw

人生100年時代に一番のリスクは賃貸で暮らしている人だと思う、日本はこるから過度なインフレ、スタグフレーションの可能性もあるし、戸建てもマンションでもいいから買っておくのはリスク回避になると思います。ただ人口減で財政難の地方は負動産化するリスクが高いので、やはりインフラが整備されている都心にマンションを資産として持っておきたい、勝どきは、まだまだ人口が増える場所、これって今の日本で悪い事なのかなぁ、

浜離宮から望む勝どきエリア

都心の利便性と自然が融合した素晴らしい景色

>>36872 マンション検討中さん
写真ありがとうございます。北西向きからは浜離宮が見える部屋もあるので、ビル群だけでなく、紅葉など季節の移ろいも楽しめていいですね。

勝どきはマンハッタンで言うアッパーイーストサイドみたいなエリアになるのかな。

戸建てがマンションと同じ値段で立地が同じなら、みんな戸建て買うよ。
まずはそこを揃えないと比較にならないよ。

>>36876 通りがかりさん
そんなことはないと思いますよ、そもそも揃えられませんから

>>36876 通りがかりさん

同じ値段で立地（地下鉄出入口からの距離や運河沿い）も同じで、いつでも好きな時に外に出ずにゴミが出せて、日当たりがよくて、テレワーク用スペースやゴルフレンジ、スカイラウンジ、ジム、パーティスペースなどの共用施設があって、高潮の心配もないなら、戸建てを検討してあげても良いかな。

床暖房やディスポーザーといった室内の占有設備はタワマンでも戸建てでも自分でどうにでもなる部分なので、どっちも同じだろうし。

>>36868 匿名さん

毎期チェックしてるけど、ぼったくりという根拠は何？

荒らすのやめた方がいいよ

>>36875 検討板ユーザーさん

Upper East Sideは港区高輪のイメージ。

勝どきは、開発著しいイーストリバー沿いのBrooklynといったところではないですか？Z世代など今の世帯に大人気なエリアだという点も似てる。

Upper East Sideは昔大変人気のあった高級住宅街ですよね。

変な奴は無視。
新築マンション値上げペースを維持してもらいたい。パワーカップルをはじめとしたプチ金持ちに人気なこの物件、マーケットを引っ張って！

>>36868 匿名さん

企業の利益がぼったくりという輩の考えだと、上場企業はぼったくりの最大化を目指すことになるわな笑

沖さんもマンションは終わったと述べられてますね。
https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/oki-20200730

>>36883 匿名さん

2020年7月の記事。
思い切り見通しを外しましたね。コロナ禍で読みづらい環境下でしたが。

その時の記事を持ち出すセンスのなさ、ウケ狙い？

>>36883 匿名さん

最新動画見た方がいいよ。
特にサウスの値段は高すぎるから、値下がりリスク高いって言ってるよ。

勝どきで中古の中住戸1億以上で成約ってした事ってある？

KTTの南西向き中住戸が、1億円超えで成約してるはず。80平米超えの、リビングとMBRが全面的にウルトラワイドスパンのやつ。

>>36886 匿名さん

勝どき・晴海の相場は、階数・向き・眺望にもよりますが、中住戸(主にリビングイン) x 70㎡前半で10,000万円を超えるのは心理的にやや抵抗ありそうですね。検索したところKTTも高層階でそこそこ物件出ていますが、売れ行き少し鈍ってますかね？

>>36885 検討板ユーザーさん

そうなんですか、サウスまでも、、、ちなみに沖レク動画のどちらでしょう？
年始にアップデートされた動画では、相談を受けた品川区の物件は25%ほど高い！値下がりリスクありと言い切っていたのが結構印象深かったです。

>>36889 マンション検討中さん

評価に関する考え方が動画アップされてますよ。
それと、具体的に物件名出してませんが、ズームセミナー動画の中で、明らかにサウスとBTTを指して、値段が高すぎる、値下がりリスク高い、と言ってましたね。

具体的に、サウスの北側は眺望が都心ビューで開放感あるが、駅距離が更に近い物件よりも高い値付けが設定されている部屋が特には値下がりリスク高いと言っていましたね。それとBTT販売コロナ特需で高く売れたが、特需が故の価格なので、再販価格は購入金額を下回るリスク高いと。

>>36890 マンション掲示板さん
この手の人が取り上げ易い物件ですからね。
それを聞いてもこの物件よりも高い物件が多い中では有力な選択肢となってしまうという現実ではないでしょうか。

マンションだけ見てるからスッ高値で掴んじゃうんですよ。近郊の戸建なら割安で良い物件いくらでもありますよ。

>>36892 匿名さん

また神奈川県戸建てくんがいるよ

ニューヨークで例えるなら、湾岸は川向こうのニュージャージーだと思う。アッパーイーストはありえないし、ブルックリンほどいい感じでもない。
知らんけど。

>>36894 匿名さん

知らんのかい。

>>36894 匿名さん

ニュージャージーは埼玉。

ちなみに、ブルックリンなんかより勝どきの方がいい感じですよ。

今後も、益々良くなるだろうけど。

勝どきが便利で快適すぎてヤバい。

>>36890 マンション掲示板さん
サウス北側は坪385万～、ミッド北側は坪406万～なので、眺望良い方角はサウスの方が安かったですね。逆に日照が良い方角はミッドの方が安かったです。
PTKが割高というなら、どこが割安なのか教えて欲しいです。やっぱりあざみ野の戸建てでしょうか？

＞36834
もし↑この戸建てが日本経済の実態を表しているとしたら、きっかけ一つで、マンションは大変なことになると思いますね。

年収倍率10倍、コロナで1兆円緩和したら10兆円の借金になった。。お金がぜんぶ投資にまわって売り物を買い支える現金が手元に1円もない。

次の倍率下げ大会が開催中ですか？
人気マンションの宿命ですね。

もう大学はオンラインで卒業できますし、仕事もそう、買い物もそう。学生がもう東京に来ないのが最大のリスクですが、、鉄道各社、どんどん減便にかじをきってきました。。　

来年3月12日のダイヤ改定を発表した。コロナ禍の影響で利用者が減っていることから、JR東日本は新幹線や在来線などの運行本数を平日で計239本減らす。全体で2%減となり、削減規模は1987年の同社発足以来、最大となる。

https://www.asahi.com/articles/ASPDK63XZPDKUTIL033.html

移動革命を目前にして、最大のリスクは「電車」です。消える学生はその次。

家庭コンセントで充電して100キロも走れるようになってくると、、スマホで自動運転のクルマが会社まで迎えに来てくれるわけですよね。

180円払って1キロしか進まない電車ってｗ　オワコンｗ

今日の読売新聞の記事に出てたけどマンハッタンの高級マンション1室で、
194億円の物件あるけど、反面、大衆向けのマンションの販売はあんまりよくないとか、日本もそんな感じなのかな。

>>36902 匿名さん

そうなんだ。ありがとう。
JRの株を売ってテスラ買おっと

俺もあざみのから丸の内まで自動運転の車で通うことにするわ。さんくす。

>>36902 匿名さん
移動革命に備えてあざみ野に家買おうと思います。
自動運転のクルマっていつぐらいから会社とか家まで迎えに来てくれるようになるんでしたっけ？

満員電車で体を密着させるのもリスクですよ。子供や女性はもう無理でしょう。テロも増えてきますし、車掌さんが酔っ払い撮ってSNSにアップして問題になってますね。ベビーカーも乗れません。家族で電車使ってると痛い目で見られる上に、往復でいくら払うのか、、、手荷物ですか？　買い物も無理ですね。。もう電車はやめましょう。

＞36906
３年後です。５年後の上空には人が乗ったドローンです。移動革命はパソコンの比じゃないですよ。トヨタの株価が大幅上昇してます。

>>36898 マンション検討中さん

平均の価格を言ってるんじゃないのかな？
サウスの北側ってそんなに安かったっけ？と思って調べたら、確かに400万切ってる部屋もあったんだね（間取り見ると、タワマンを買うのに慣れていない層が若いファミリーかDINKSが買いそうな間取り)。

サウス一期の価格
https://manmani.net/?p=39548

しかし、沖氏の動画今日見たけど、PTKの新築買うよりも、月島CGPの低層階の部屋買った方が良いのでは？と思えてくる。
CGPの低層階以上だと坪単価が最低でも550万超えてきて、PTKのエグゼの単価と同じになるからな?

>>36908 匿名さん
そうなんですね！自動運転レベル5はまだどこも実現してないですし、法整備もされてないのに3年後に来るんですね、勉強になります！

>>36906 マンコミュファンさん
2050年頃です。なので、そのへんで駅近物件の価値は見直されます。

>>36909 マンション検討中さん
CGPの方を買った方がよい理由がよく分からない文ですがネタですか？

サウスの平均は@450ですよ。10年前の2倍以上。
戸建なら@300で幸せが買えるのにね。

>>36912 マンション検討中さん
このスレに常駐しているCGP住民の方ですよ。
CGP低層を高く売り抜けて、PTKミッドに買い替えようとしているので、気を付けて下さい。

>>36897 検討板ユーザーさん
豊洲への嫉妬が見てとれる

自動運転のキャンピングカー、最強ですね。フェリーで渡って中国大陸も横断しますよ。シルクロード行きます。仕事をしながら！！

メタバース（3次元仮想空間）、VRの世界で人は都心じゃないんですよ。自動運転もそう。空飛ぶクルマもそう。都心には行きません。　行くのはピラミッドやアマゾン奥地、サバンナ、エベレスト、、自然なんですよ。結局、自然の強大なにクラブとか遊園地とか都会は勝てないんですよ。価値が。

年末年始の休みも挟みましたし、今後はもっと検討者増えて、倍率がついて来そうですね。
思ったより価格改定が無かったですしね。

>>36918 マンション検討中さん

これ以上上げたら買い手が離れるからね。
其即ち今が上限ということ。高値掴みしちゃったかな。

広大ついにデフォルト。新年早々終わりが始まりました…。

>>36909 マンション検討中さん
サウス1期1次のsw73cnは眺望も間取りも良かったので、めっちゃ欲しかったです。すごい倍率だったので、落選しましたが…
眺望重視なので、周辺の再開発計画が実現した後も囲まれないサウスの北西向きを希望してます。月島CGP低層階の眺望はどうなんでしょうか？

>>36912 マンション検討中さん

資産性ので比較です。
両方とも駅近直結だけど、地下鉄二路線の月島直結の方が下振れリスク低いのと、PTKサウスは高すぎるので、買った瞬間のリセール割れしそうという考えです。

>>36915 評判気になるさん

スケボー不良少年達に悩まされてる豊洲になんか嫉妬しないよね。

>>36921 マンション検討中さん

CGP低層階内覧しました。ただ私が内覧した部屋は、佃大橋と向き合う部屋だったので見送りました。でもその後500万オーバーで成約してましたけど。

低層階の清澄痛り側（南西側)であれば、抜けてるしいいと思います。逆に北側だとアイマークタワーと向き合うのでNgですね。

そもそも、新築時よりも高い金額でリセールできるこの１０年が異常だっただけ。良いマンションなら、新築時価格の８０％～９０％でリセールできるし、PTKミッドもサウスも資産性維持は堅い。それで良いじゃん。

マンションすごろく？　そりゃ無理でしょ、日本の平均的サラリーマンの給与が上がっていかない限りは。グロス１億の物件を、ダブルインカムの都内勤務カップルがダブルローンで買うのが、マス層的な意味での現実的な上限あたりじゃないかな。

>>36919 匿名さん
まだまだいけますよ？
https://m.youtube.com/watch?v=B5ePzo-MOt8
これ見てあげていきましょう！

>>36923 検討板ユーザーさん
豊洲の方が住環境良いですよ。特に子育て環境。

コロナで生産できない今のインフレは最悪のインフレですよ。乗ったらヤバいです。

まだまだ米国株上昇、昨日も爆上げガッボリでした。今後、インフレでマンションはますます高嶺の花ですね、庶民は一軒家かアパートに住むしかなくなるかも知れませんね、

>>36927 評判気になるさん

そうですね、豊洲に引きこもっていてください。

>>36929 マンコミュファンさん

正月ボケで、昨晩NY市場があいていたのを忘れていました。
昨日だけで400万プラス。このまま継続して欲しい！

築地市場跡地再開発の事業計画概要は2022年3月までに発表されるのですね。いよいよ都心最大の開発が明らかに！
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC257O80V21C21A1000000/

またビルなんて建てても価値ないですよ。世界初の人工的な南国ビーチにするか、トトロの森を持ってきた方がまだいいです。

>>36933 検討板ユーザーさん
湾岸地下鉄がセットかな？

築地市場跡地再開発が完成したら勝どきエリアの坪単価は700万円を超えてくると予想しています。
圧倒的な利便性と東京都が湾岸を最後の開発集中エリアと位置づけていることが理由です。

>>36936 検討板ユーザーさん
その価格だったらあなた買いますか？笑

>>36936 検討板ユーザーさん

100㎡で21,180万。
しかもスーペリアクラスで。

とても買えない。

まぁ築地再開発とか八重洲再開発とか、中央区の場合は、これから中央区内陸側で再開発の大イベントが目白押しだよね。中央区内陸へのアクセスもポイントになってきそうですな

2022年以降
東京トンデモないスケールの開発

中央区
　中央区内陸（八重洲再開発、築地）
港区
　虎ノ門、白金高輪（地下鉄延伸構造含む）

東京でこれから大きな変化がくるのは
この辺りだよな

港区は、高輪ゲートウェイや品川、浜松町あたりもありますね

勝どきで坪単価400万円台とか安すぎる水準。
次の価格水準訂正は2024年2027年、2030年。
2030年の築地市場跡地再開発完成頃には勝どきの価値は全く想像できない水準になっていると予想

港区→ゲートウェイ、虎ノ門、白金高輪辺り
中央区→八重洲、築地開発あたりの中央区内陸、

ゲキアツの再開発エリア、まさにこれからって感じだね。内陸への利便性が増すようなBRTなどの新しい湾岸の交通機関が充実してくるといいよね

日本最大規模の再開発、内幸町一丁目を忘れちゃ行けませんよ。

内幸町も6ヘクタールで築地の23ヘクタールには及びませんが大きな開発ですね。

再開発って毎年ポツポツあるけど、八重洲再開発、虎ノ門、ゲートウェイ、築地（これから？）は、数年に一度レベルじゃなく規模がハンパないからねぇ。八重洲再開発に関しては期間も長い。

アジア各国も台頭してきてますから、今回のウルトラ大規模再開発により競争力増して欲しいな

これ以上このエリアの不動産価格あがると、将来、固定資産税払うのに苦労するのが心配です。

東京の将来的なベクトルとして明らかに東京駅周りに巨額マネーを投下し、仕上げにいってる方向性が見えるよね。空の玄関口である羽田→陸の玄関口である東京駅へのアクセスがこのまま進んで良好となれば国際都市としてもさらに期待膨らむ。空と陸を繋ぐ東京駅へのアクセスもポイントとなりそうですね。

勝どきから東京駅は、電車でどのように乗り換えていくのが早いの？あるいは便利なの？

高度経済成長以降、開発で上がった例は一つもないよ。何路線に増やしても新宿は坪400なんですよ。新宿御苑の富久タワーは坪270あったよ。結局、景気に連動しているだけ。

日経15万円目指しましょう。そうしたら坪700いきます。

池袋のサンシャイン６０ができた頃より都心は安いわけです。つまり、40年開発しても不動産価格に影響は与えませんでした。　すべてが景気なんですよ。

少し前の記事だけど、これだけの再開発がありながら、勝どきはランク外。月島はあり。

参宮橋、原宿、代々木、北参道あたりの評価が高い。

https://www.moneypost.jp/812256?utm_source=news.yahoo.co.jp&utm_medium...

>>36949 匿名さん
近いのに遠いので、東京駅の話題はNGです。

超巨大再開発の完成後の価値が今折り込めるはずもない。築地が完成し虎ノ門新橋をつないで豊洲有明まで到達する勝どきエリアの資産価値の水準が訂正される頃には坪単価700万円どころの話ではなくなっているかもしれない。

築地市場跡地再開発で建設されるオフィスビルに入居する企業群の社員のニーズが出てきそう。

>>36949 匿名さん
ここの住民に電車なんか乗る層はいませんよ。

バスか自転車に決まってるじゃないですか。

なんか皆さん再開発期待というか、それで価格が上がると思い込もうと必死ですね。
白金ザスカイも再開発を全面に出して必死でしたが、ブランド力は白金が圧勝。
需給関係で見ても、勝どきは供給量が多いから厳しいと思う。
勝どきの今の立ち位置だから、皆ギリギリついてこれる。
勝どきは微妙だけど、一応中央区だし、銀座に近いし、他より安いから妥協しようという人達。これが中心。
坪700とかになったら、妥協するための安さがなくなるから勝どきの吸引力は下がる。
フラッグも加わり、ただでさえ供給量が多いから、それを超えて価格を大きく上げることはかなり難しい。

皆さん冷静になりましょう。

ちなみに今のサウスは買っていいと思う。しかし、過度にキャピタルゲインを期待してはダメということ。

まぁ、これからの東京大規模再開発エリアは、中央区内陸や港区内陸ですからね。各エリアからのそれらへのアクセスがどうなるかでしょうか。湾岸から中央区内陸や港区内陸へのアクセス。まずはBRTに期待ですね

>>36945 マンション検討中さん

開発される床面積で見ましょうよ。

ここの近くでは、晴海3丁目東側と4丁目は再開発あるよね。臨海地下鉄と合わせて動きが出てくるのでは？

今後の坪単価推移とかなんかどうでもいい。残債割れしない程度で充分。

そんなことより、今後計画されている様々な再開発エリアの中心地に、この勝どきが存在しているという事実。

ワクワクが止まらない。

PTKとフラッグが完成する2024年が楽しみ過ぎる。

勝どきは中央区内陸や港区内陸ではないので、いわゆるこれからの東京再開発エリアからは少し離れていますかね。そのため再開発に関しては中央区内陸や港区内陸へのアクセスが重要ですかね

東京都が発表している都市計画で最大のものは内陸ではなく、湾岸エリアを対象にした「東京ベイeSGプロジェクト」じゃない？そういう意味では内陸と湾岸の間にある勝どきは確かに中心地かもね。まあ、巨大プロジェクト過ぎて、最終形が完成する頃には生きてない可能性あるけど。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/04/23/docume...

>>36964 匿名さん

計画でもなんでもないし、こんな時間軸でこんなこと考えまーす、という方針書みたいなものなので具体化された計画と並べて語れないかな。

選手村タワーが、周辺が真っ青するぐらい安いと週刊誌に載ってましたね。

移動革命を織り込んで行くんでしょうか？　もうじき電車は終わりますよ。電車と駅周辺は完全にスルーされます。ぜんぶ壊して店舗を大きくして駐車場を作らないと、郊外と戦えないですよ。

>>36965 マンション検討中さん
こっちの資料の方が新しくて、具体化されてるね。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/data/draft_all.pd...

まずは、既に動き始めてる2023年完了予定のいくつかの先行プロジェクトでお手並み拝見といったところかな。その先の多数プロジェクトは現時点では夢を語ってるフェーズだろうね。

>>36966 匿名さん
何の雑誌ですか？

>>36967 匿名さん
大好きな移動革命も織り込んでますよｗ
自動運転とか空飛ぶクルマとか記載されます。
CGでもいっぱい車が飛んでます。

＞36970　そうですか、その点は良く出来ました、と思います。

ベイサイドタワー、ドゥートゥール、PTK、TTT、KTT、フラッグいった勝どき駅周りのマンションが今後どうなるかですね。空港や新幹線は私たちが生きている時間軸では必須でしょうから、羽田や東京駅へのアクセスが、どの時間軸でどのように便利になるかですかね。
まずは2020年代は八重洲再開発ですね

週刊ダイヤモンドに「晴海フラッグのタワー棟の予定価格について」リークがありました。低層フラッグと同水準、周辺マンションは真っ青らしいです。

>>36973 匿名さん

規模が大きいから、変な価格破壊的な行為はやめて欲しいですね。
晴海の分際で。

>>36972 匿名さん
勝どき・晴海の都心アクセスを良くするには臨海地下鉄が必須ですね。
多くの人が行きたい大丸有、銀座、日本橋、虎ノ門にせっかく近い立地なのに、電車よりバス・自転車の方が行きやすいというのはもったいなさ過ぎますよ。
eSGプロジェクトの最優先事項にしてもらいたいです。

地下へ潜って切符を買って改札通ってホームで電車を待つとか、もう無理です。とっくに目的地に着いてます。距離の概念は確実に無くなります。これだけは確かです。

そして移動はもっと個人的になります。　遅れるとか、発車時刻とか、曲がらない止まらないなど大正時代の乗り物である電車に浪費するのは危険です。どんどん世界から遅れます。

>>36956 匿名さん

私もそう思う。
空港行けるならまだしも、大手町、有楽町方面なら別に地下鉄いらない

>>36977 通りがかりさん
なるほど。そういう方もいらっしゃるんですね。
個人的には電車は乗らず、車移動だけなので、どちらでも構わないのですが、その辺りに通勤する会社員の方とかはバス・自転車より臨海地下鉄の方が便利なんだろうなと想像していました。

勝どきエリアに影響する開発計画。
もう楽しみしかない！

2022年春ミチノテラス豊洲開業
2022年環状二号線全面開通
2023年3月万葉の湯豊洲開業
2023年3月虎ノ門麻布台ヒルズ竣工
2023年7月虎ノ門ヒルズステーションタワー竣工
2023年8月パークタワー勝どき竣工
2024年4月晴海フラッグ街開き
2026年豊海ツインタワー竣工
20XX年築地市場跡地再開発

2027年新橋駅東口地区再開発竣工

勝どきエリアは2027年に坪単価700万円確定ですね

もう2022年ですよ。いくらビル建てても価値を感じないと思いますよ。どこでもドアがあったら人々が向かうのは自然ですよ。ビルから離れるだけです。

虎ノ門で坪単価1000万円。
勝どきはその半値で住めるとか凄過ぎるでしょ

20年も前らか坪200で売ってるでしょ。

急に高くなってから安い安い言い出す人が増えたね。転売ヤーなんだろうけどｗ湾岸マンションなんて何十年安売りしてると思ってんだよｗ

揺れたらまた坪２００だし。無限ループだね。

今までが安すぎたのかな。
住民がどんどん入れ替わっている。
以前から住んでいた人たちはほとんど引越ししていってしまった。街が変化しているね

揺れた後に買った人は今莫大な利益になってる。
また揺れて欲しい。

液状化ガーとか津波ガーとか風説は大歓迎だよ。
結局何も被害ないし焦って売った連中が一番損してる

>>36933 検討板ユーザーさん

築地市場跡地再開発されたからと言って、PTK住民の生活がより豊かになるかもだけど、価格が+になるほどのメリットないよね。

PTKの隣が築地市場再開発だったら別だけどさ。
Ｐｔｋと築地市場、離れすぎでしょ。

銀座四丁目で大きな再開発あるから、ＰＴＫが値上がりする、っていっているよなもん。

築地再開発ありきで、ＰＴＫ勝った人いるなら、アホすぎるね。不動産ド素人。

勝どきの板マン住人サラリーマンです。リモートワークの気分転換や週末カフェ仕事をしたい時、散歩も兼ねて汐留や竹芝のタリーズまで歩いて利用してます（月島タリーズは窮屈なので。）PTKか晴海フラッグに仕事しやすい空間のあるタリーズかスタバができるの期待してます。

＞タリーズかスタバができるの期待してます。
グンマーの人と同じ夢じゃね？

坪単価700万円ですか。
はあ?買えない

君たちの物心がつく前から安い、安売りの大先輩「勝どき」

>>36991 通りがかりさん

竹芝まで歩くの気持ち良さそうですね。どれくらい掛かりますか？片道30分ほどでしょうか？歩き疲れたら帰りは大門から地下鉄も便利そうですね。

>>36990 デベにお勤めさん
距離離れすぎじゃないと思うけど？笑
どんな感覚なの？

ここから1km離れた場所で、銀座に隣接する23haが再開発されても価格かプラスにならないらしい(笑)

計画があって資料が出た段階で不動産価格に織り込まれています。投資の原則です。じゃないと、開発前の売り主は全員損をします。よって、また投資の原則を言うと、築地が完成すると同時に資産価値は下がります。

今期は好決算と会社予想を出し、決算発表と同時に下がります。好決算で暴落というのは、こういうカラクリです。うわさでいる間が高値です。

>>37000 匿名さん
ファクトベースで語ってくれ。嘘つきにしか感じないわ。

>>37000 匿名さん
だとすると有明ガーデン開業で2割以上暴騰している周辺マンションは説明できなくなりますね。

>>36995 匿名さん
株は暴落するからね、最近だとコロナ初期の暴落かな？とても一般人に勧められるものじゃない。

我慢して持ち続けることが出きればあがる。
まだ余裕があれば買い付けいれて口数増やす。

>>37000 匿名さん
株と不動産は違うよ。実際に住む人が買うことが多いんだから、開発完成が遠いほど価格には織り込まれづらい。

まぁ実際には折り込まれるんだけど、完成するともうワンジャンプするんだよな。

>>37006 マンション検討中さん
同感。PTKもある程度は織り込まれてるんだけど、どうしても完成しないと想像できない人が多いから、実際出来上がって、すごい！となればもう一段と上がるのがタワマンや再開発。

>>37007 検討者さん

笑える。

築地からPTKって、徒歩で行けなくはないけど、バスか自転車でしょ？

そんなこと言ったら、麻布再開発の恩恵をPKTは受けるよね？
完成後にさらにPTKの価格上昇するの？

ど素人感満載