物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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36601
マンコミュファンさん
>>36562 マンション掲示板さん
月島と勝どきを勘違いしている時点で、ここを買う気じゃないよね。
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36602
マンコミュファンさん
>>36583 検討板ユーザーさん
CGPに住んでます。
たしかに売ったら、すごい儲かります。
ただ少し情報が間違ってますね。
清澄通りに面する、車の騒音うるさいです。
最近はランボラギーにとか良く走ってるので、うるさいですね。
駅直結ですが、地上階までです。
PKTは一本入ってるので、車の騒音は大丈夫だと思います。
消防署の車両は、近隣住民への配慮で、サイレンは鳴らさないと営業から聞いていますし、類似の話は他のマンションでもそのような運用になってるようです。
PKTは裏路地で高層階なので、相続税評価額が低めには出るので、高層階は相続税対策投資として、対象になりうるマンションですよね。
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36603
匿名さん
欲しくても買えない奴ら…まったく僻みって嫌だね。
どーしてこうも日本人は足を引っ張ろうとするんだろうか?
だから後進国になったんだぞ。
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36604
匿名さん
>>36594 マンション検討中さん
大嘉倉庫は、PTKのモデルルームの目の前です。
当選するといいですね。
10年以上勝どきに住んでいるものとしては、子育てにとてもいいところだと思っています。
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36605
マンション検討中さん
GCPの地下鉄の地下通路からのエレベーターを使ったことがある人は知ってると思うんだけど、住居階のエレベーターとは直通してないんだよね。モールまでしか行けない。
住居階のエレベーターに行くためには、地上階でちょっと移動しないといけない。もともとは再開発組合に参加する地権者住民から、セキュリティ面での要望で地下通路と住居階を直結させない設計になったんだけど、もしこれが直結になってたら、もっと高く売れるマンションになってたはず。
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36606
マンション検討中さん
月島の値上がりが凄いようですが、そこまで出せるなら内陸に行きたいと思うのは私だけ?
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36607
匿名さん
>>36606 マンション検討中さん
確かに。有楽町線直結に価値があると言っても、坪755の1.8億の部屋の住民が電車乗りますかね?駐車場も満車で借りられないとなったら、実需でなく投資だと思いますが、だったら港区内陸じゃないのと私も思います。何か気付けてない魅力がCGPにはあるのかな?
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36608
匿名さん
いや、価格が独り歩きしています。いつからでしょう。
晴海の土地が「坪30で適正」という判決がでました。
投資している年齢層が高いですし、実需はもういないのではないでしょうか?
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36609
匿名さん
特別な話は何もなく、月島と勝どきの交通利便性等の客観的な評価の差ですよ
勝どきの不便さに気づいてないならそのまま気づかない方が幸せだと思うけど…
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36610
匿名さん
>>36602 マンコミュファンさん
CGP南東高層に住んでるけど清澄通りの車の騒音が気になる事は無いけどな。
地下鉄駅導線も正面玄関、中庭の玄関、雨の時のEV直結と
有楽町線、大江戸線に応じたルートがあって直結だけで表現できない利便さはあるよ。
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36611
マンコミュファンさん
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36612
マンコミュファンさん
>>36607 匿名さん
月島には引っ越す前に、不動産屋に月島どうって相談すると、必ず「皆さん月島から出なくなる」、「一部は不動産売って、番町に引っ越す」、「結構偉い人が住んでる」って言ってました。
実際住んでみてわかったんですが、とても住みやすい街です。皆さん月島が好きになる理由は住んでみてわかりました。
月島佃リバーシティには、リタイアされて金余っている人が結構いると思うので、このまま月島にずっと住みたい、資産価値が維持される部屋が欲しい、って人が買っていたりしているかも。
それと、勝どきや、晴海、豊洲のタワマンビューは良く話題に出ますが、月島タワマンビューも凄いですよ。
CGPとMTGの高層階は、北側だと都心ビューと隅田川が見れて、南側だと晴海三兄弟のタワマン、ららぽーとのドッグエリア、豊洲運河、レインボーブリッジ、東京ゲートブリッジが見えましす。MTGのペントハウスから夜景見たことありますが、景色やばかったです。
物件見た人なら、CGPやMTGの高層階が700万台するのは、理解できると思いますよ。
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36613
マンコミュファンさん
>>36610 匿名さん
そう思います。
駅えの同線は、とにかく便利ですよね。
ただ、清澄通り沿いの騒音(スーパーカーの爆音と救急車だけですが)は、私には気になりますね。
私も南側高層階です。
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36614
匿名さん
確かに、港区内陸で眺望まで求めたら、今の相場では坪700万だと買えないですね。
港区内陸の普通の部屋よりも、月島の最上級の部屋が欲しい人がいるのは理解できます。
ちなみに、このスレの人たちに、月島駅直結の方が勝どき駅直結より利便性が高いということに異論を持つ人はあまりいないと思いますし、CGPがガンガン値上がりして、湾岸相場を引っ張り上げて欲しいと思ってるはずなので、誤解なきよう。
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36615
マンション検討中さん
>>36607 匿名さん
そこ。中古は満車、新築は台数減。
湾岸で車無し、手放すとか不便過ぎて考え辛いです。
外部の月極めも厳しいですしね。
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36616
匿名さん
>>36606 マンション検討中さん
人によるけど、月島勝どきは坂がないし、近くに生活に必要なスーパーとかなんでもあるから都心より暮らしやすいよ。
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36617
匿名さん
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36622
匿名さん
[No.36599~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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36623
マンション検討中さん
ここの商業施設にユニクロと無印入る可能性はゼロですか?
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36624
マンション検討中さん
月島が交通利便性で勝どきに勝ることには、PTK検討者でも異論無いでしょう。
眺望は向きと高さによるので一概には言えず、CGPの低層がPTKの上層より眺望がいいとも限らない。
あとは気に入った部屋があるかどうかと、予算次第でしょう。
どっちか上とか下とかじゃなく、それぞれいいとこあるでいいでしょ?
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36625
通りがかりさん
>>36624 マンション検討中さん
利便性や豪華さはCGP有利で異論ないです。
個人的にはPTKの足元の広さが気に入ってます。
裏通りと揶揄されますが、それ故に足元にかなりゆとりを持たされてますし、緑も多いので子供がいる身としては安心できます。(大通りが近いと子供が心配なので)
将来的には3棟建ちますし、ゆったりした空間で過ごすことができそう!
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36626
近隣住民
勝どきエリアは、汐留とお台場のちょうど真ん中にあるからか、芸能人が多く住んでるってウワサが。
来年に環状二号線が開通したら、TTTとKTTの間の交差点から虎ノ門の先までノンストップで抜けられて、赤坂や六本木へも車で10-15分もあれば余裕で行ける。
芸能関係の住人がさらに増えて、ますます人気は高まるでしょう。
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36627
匿名さん
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36628
通りがかりさん
>>36625 通りがかりさん
月島も勝どきも大通りは歩道が広いから、お年寄りも子どもも安心ですよ。裏通りの方が視界が悪いから、自転車とか車が飛び出したり注意が必要。
川沿いは安全ですね。
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36629
マンション検討中さん
>>36626 近隣住民さん
個人的には芸能人に興味はないが、それ以外は概ね合ってるでしょう。
自分が住んでる街の人気が出て嫌な人はなかなかいないでしょ。
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36630
eマンションさん
>>36628 通りがかりさん
自転車の飛び出しは気をつけたいですね。
当方の主張として道幅というよりは、そもそもの交通量が少ない点で、騒音や排ガスなどの影響も大通り沿いと比べて抑制されると思って申していました。(言葉足らずですみません。)
足元の施設も充実したら尚いいと思いますね。
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36631
匿名さん
IT(パソコン)より大きな革命が起こりますよ。移動革命は不動産に直結します。
舟運→電車→飛行機 舟運の駅の場所を知っていますか?問屋は?船宿はどこいきました? 移動手段が変わると駅は消えます。街が一変します。
電車に完全固定したマンションは、非常にリスクが高いです。これからEV、自動運転、空飛ぶクルマの時代です。 一人180円払って500メートルしか進まない電車は確実に終わりを迎えます。
投資家の方がとても多い物件ですので、みなさんの意見を聞きたいと思いました。よろしくお願いします。
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36632
匿名さん
3000世帯は郊外でコンビニ10あって普通なのに1つしかない、スーパーも少ない、都内は同じ割合ですべてが足りない。一人当たりの土地もなければ物量も少ない。電車を辞めて街をもっと拡大すべきだ。
縦に折り重なって生活するのは駅のせいで、駐車場もなく、店舗も小さく、家も狭く、生涯に渡り割高な家賃を払わなくてはならなくなっている。手荷物で移動する羽目になっている。あらゆる病気に掛かっている。
地下に降りて、運賃を払い、ホームで待っている間に都内の移動ならとっくに目的地に着いている。膨大なコストと貴重な時間を電車のせいで無駄にしている。
コロナで満車でなくなると、すぐに値上げ、本数を減らす体制に入った電車は完全に不要である。給料となるべき膨大なお金が交通費に流れ、日本の成長は止まったままである。
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36633
匿名さん
>>36631 匿名さん
100年、200年以上先の話をいまする必要はありません
以上。
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36634
通りがかりさん
>>36631 匿名さん
そうですか、じゃあ場所関係なくなりますね。
あなたは郊外に住めば良いんじゃないですかね。
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36635
マンション検討中さん
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36636
通りがかりさん
物理空間で空飛ぶ前にメタバースとかで仕事するようになる方が早そうだよね。
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36637
通りがかりさん
>>36635 マンション検討中さん
きっとルンペンなんだよ。スルーしましょう。
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36638
通りがかりさん
マンションマニアさんの2021年PVランキング
パークタワー勝どきミッドサウス1位
になったみたいです。
YouTubeに上がってました。
素晴らしい評価ですね!
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36639
匿名さん
みなさま、空飛ぶクルマの動画をみて、意見をください。
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36640
匿名さん
>36636
空の交通規制は22年に作って、23年から実用開始です。10年後には、みんな飛んでますよ。
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36641
マンション検討中さん
裏路地にあるこのマンションの価値は知りませんが勝どきエリアは芸能人も多く住んでいて便利でいいエリアです。ガチャガチャうるさい豊洲なんかよりも100倍魅力的です
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36642
匿名さん
>>36638 通りがかりさん
みなさん、やっぱり気になってしょうがないんですね。
PV1位、おめでとうございます!そしてマンマニさん、いつも有難うございます。
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36643
マンコミュファンさん
>>36631 匿名さん
空飛ぶ車が普及したとしても、それまでに規制緩和等ハードルがあるだろうから、10年以上かかるだろうなー
その頃までには売却しても充分儲けが出ると思うよ。
by 投資家
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36644
マンコミュファンさん
マンマニ、売却サービス始めたみたいだけど、宅建業持ってるのかな?
重要事項説明書、作成できるのかな?
物件評価と法的手足きは、全く別のことだけどね。
まあ、くっついてる不動産屋が弱小だから、そこら辺はまとめてサポートしてくれるのかな。
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36645
マンコミュファンさん
不動産価格が踊り場状態の今、買ってすぐ儲けが出る物件を買えるのは、少数ので富裕層くらい。
マンマニも、外部環境変化から、自身の立ち位置も変えないとならないって考えてのことなんだろうけど、、、
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36646
評判気になるさん
>>36639 匿名さん
最後のシーンで核エネルギーではなくゴミを燃料に空を飛んで未来にタイムスリップするシーンは何度見ても心躍りますね。まさに傑作映画です。デロリアン最高!
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36647
匿名さん
180円(リッター)500メートルではこの先やっていけないですよ。家族で往復でいったいどれだけ払うのか?
この50年間、在来線の速度はアップしていません。速度アップしたら、ここより千葉埼玉の方が便利になってしまうから。 そんなゴミのような理由で日本経済がどんどん衰退しているわけです。
もう電車はやめましょう。車掌さんが酔っ払いを撮影してSNSで問題になってますね。そもそも家族で電車は乗れません。お子さんも無理です。
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36648
匿名さん
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36649
匿名さん
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36650
マンション検討中さん
ミッドは28階まで建ち上がってきた。
このペースだと来年6月くらいには上棟するでしょう。サウスも20階くらい。パーツを組み立てるだけだから早いな。
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36651
住民さん1
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36652
マンション検討中さん
参考までに、どうぞ。
【マンマニブログPV-TOP10】⑩幕張ベイパーク スカイグランドタワー⑨プラウドタワー?戸クロス⑧プラウドシティ日吉レジデンス⑦ザ・パークハウス板橋大山⑥ドレッセタワー新綱島⑤幕張ベイパーク ミッドスクエアタワー④ブランズタワー豊洲③パークホームズ日本橋時の鐘通り・日本橋本町②晴海フラッグ(18万PV)①パークタワー勝どきミッド・サウス(18.8万PV)
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36653
匿名さん
>>36652 マンション検討中さん
日本橋を除き、ほぼ気になる順位になってます。
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36654
マンション掲示板さん
>>36653 匿名さん
高級マンションと言われるものは入っていませんね。
ボリュームゾーンだからかな?
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36655
匿名さん
転売屋でしょ? 自分か買ったマンションを煽ってるだけだよ。
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36656
匿名さん
「建設市場レポート」を見ると、
現在は2008年のリーマンション前とまったく同じ状況。
https://index-group.co.jp/reports/detail/149
儲かってる時は「オレは天才」と高級料理店でケチを付けたりする。転売益で1億2億は何もしなくても行く、でも裏にあるリスクは比例して数十億になっている。目の前で動く金額に興奮して、割に合わない稼ぎであるこに気づいていない。一発で飛ぶ。
マンマニのようなブロガーは、リーマン前に沢山いたけど、みんな適当な事を言って消えていったわ。
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36657
匿名さん
>>36656 匿名さん
マンマニさんを始め、多くのブロガーの方々はタワマン投資をしているわけではないでしょ。一般より短期間で住み替えているかもしれないけど、マニアだけに。
むしろ相談料とかフローで稼いでいるから、市況の影響は受けないと思う。
単に住み替えているだけであれば、不動産市況に対しリスクを取っていることにはならないので、リーマン級の暴落が起こっても関係ないですよね。安く売らなければならないけど、其の代わりに安く買えるだけ。
逆に今のような市況では、高く売れるかもしれないけど、逆に高く買い換えないといけない。
もちろん、物件ごとの変化率に違いはでるから、確りリセールバリューの高い物件を見極めなければならないのは基本中の基本。それはどのような市況でも一緒。
過度に不動産投資さえしなければ、市況なんて関係ありませんよ。必要なときに必要なものだけを買えばいいだけ。
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36658
マンコミュファンさん
>>36654 マンション掲示板さん
高級マンション買う層はマンマニブログなんて参考にしませんよ。
マンマニブログなんて、忙しい人向けの情報整理内容ですから。
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36659
マンコミュファンさん
>>36656 匿名さん
笑える。情弱もいいとこ。
リーマンはファイナンスクライシスでかつ与信バブルが発端です。
現在の資材価格高騰は、リーマン時と状況をなぞるような状況ではないですよ。
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36660
匿名さん
写真見たけど地下通路の工事ずいぶん進んでいるね。
天井高いし幅もある。
結構きれいに仕上がってきている。
2月ぐらいには勝どき駅に開通するかな?
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36661
匿名さん
コスト高を反映して新築マンションの値段が上がってたのって2019年ぐらいまでな気がします。
2020年以降ってコロナで需給バランスが崩れたのに便乗した値上げばかりで実コストが伴ってないから、この二年の値上がり分は下落余地あるんじゃないかと思います。
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36662
マンション掲示板さん
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36663
入居予定
>>36661 匿名さん
むしろコロナ後は輸入建材のコストは上がっていると思いますよ? コロナ後は海運物流費用が爆上がりしているので、コロナ前よりもコスト増かと。
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36664
マンション検討中さん
マンションの値段が落ち始めるのは2024年くらいからですよ。ちょうどココが入居する頃ですね
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36665
マンション検討中さん
地権者物件の宿命ですが竣工後引き渡し直後から未入居物件が大量に市場に売りに出されます。ここは戸数も多いのでかなりの数が売りに出てくると予想されます。キャンセル住戸も売りに出るのでかなり安く買えるはずです。
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36666
マンション掲示板さん
>>36665 マンション検討中さん
地権者住戸が増えるのは事実。でもそんなに下がってくれるかな?
新築時に近い値段ならお得感で買いが入るから、結局それほどは下がらないと予想。
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36667
評判気になるさん
>>36664 マンション検討中さん
根拠無しで吠えても無駄だと思いますので24年から下がる根拠教えてくれませんか?
こういうこと聞くとなんで教えなきゃいけないんだとか言うんでしょうが。根拠ないから。
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36668
検討板ユーザーさん
たしかに2024年以降は不透明感が漂っていますね。
すでにサラリーマン与信上限まで到達しましたからここからのアップサイドは見込めず景気後退局面で緩やかに下落していくのでしょう。需給の谷の2024年は怖いですね。
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36669
マンション検討中
>>36668 検討板ユーザーさん
不透明感とは?
不動産業者ですが土地値も上がって行く一方なのでその時期に値段が下がることはあり得ないです。
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36670
職人さん
>>36668 検討板ユーザーさん
リクルートの統計情報ベースですが、住宅ローンを組んだ人の世帯年収と物件価格の倍率で見るとむしろ低下してますよね。金利低下を考慮した総支払額ベースでは10年前の年収倍率より3倍以上も低下してます。
①世帯年収の増加、②金利の低下が主因ですが、①は(日本人の平均給料は上がっていないため)女性の社会進出の進展(パート→契約/派遣社員→正社員)によるパワカの増加が背景と考えられ、これは構造的なものなのでバブルでもなんでもなく、年収倍率の低下(昔より余裕をもって買えている)や保有物件の含み益(2-3年前に買ってても1,000万円近くある人多い)を鑑みればまだまだ上昇してもおかしくないと思います。
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36671
匿名さん
マンション購入のリスクは金利くらいかな。
セオリーでは日本の金利なんて上がるわけないけど、わけわからん増税とか連発してるのみると、そのうち言及するかもね。
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36672
匿名さん
民主党時代の藤井発言の再来か?
メンション一発で天地がひっくり返る
また大混乱は困るぞよ。
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36673
マンション検討中さん
なるほど、やはりきちんと説明できないんですね!
心配な人は買わなきゃいいとも思いますよ!
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36674
通りがかりさん
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36675
名無しさん
>>36665 マンション検討中さん
地権者といっても個人は少ないからな。法人が賃貸にだすだかでしょう。
地権者のうち三井不動産分であれば新築として売るだろうから基本賃貸だと思います。パークシティ大崎でも三井が50だったか150戸ぐらい賃貸に出してましたね。
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36676
マンション検討中さん
地権者が仮に売りに出したとして、欲しい間取りあるかなー。先着順になるってことですよね?
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36677
匿名さん
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36678
マンション検討中さん
ブランズタワー豊洲も最後値上げしてたし、KTTも最後売れ残りはバルク売りして再販してたけど、これも1000万ぐらい値上げして売ってたし、引き渡し前とか値上がってる可能性の方が高そうだな。
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36679
マンション検討中
>>36677 匿名さん
何がアホなんですか?私は実際に市況の最先端をいっているのであなたよりは理解してますよ?
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36680
マンション検討中
>>36677 匿名さん
現時点で周辺中古よりお買い得になってきているので全体下がっても優位性ありです。
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36681
匿名さん
こんな数年前まで土地評価額ゼロ円で投げ売りされてた所を、
なんの価値に裏付けもない、仮想通貨と同じ。
マネーゲーム。
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36682
マンション検討中
次期もかなり多くの購入希望者が殺到しそうですね。
じっくり年末でマンション調べしますが、調べれば調べるほどここが安く感じます。
三鷹で坪500万超えの時代ですからね、、
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36683
マンション掲示板さん
白金ザ・スカイも、地権者だか転売屋かわかりませんが、売りがパラパラ出始めています。
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36684
マンコミュファンさん
>>36661 匿名さん
デベロッパー勤務ですけど、ずっと右肩上がりでコスト増、土地代、未だに上昇傾向ですけど。
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36685
マンコミュファンさん
>>36667 評判気になるさん
今のままだと下がりません。
今より上がっている可能性大です。PTKに限らず。
安くなるときは、金融が発端となる危機が起きて、銀行が融資しなくなるとき、又は大震災が起きたときでしょう。
金利ほぼゼロでわざわざ安く売りに出すアホはいないです。
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36686
マンコミュファンさん
>>36677 匿名さん日経新聞でも購読した方がいいよ。あなた。
土地代は右肩上がり継続中です。
まあ、下がるタイミングに安く買おうと思ってるのかな?
おばかちゃん。
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36687
匿名さん
上がってますか?
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36688
マンション検討中さん
注文住宅じゃあるまいし、今更コスト増だから下がらないなんて説明信じてる人いないでしょ。コスト増以上のペースで値上げして大儲けだもん。
売れてるから上げてるだけで、売れなきゃ下げるでしょ。スミフとか値上げし過ぎたCTTBこっそり値引きして売ってるよ。
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36689
マンコミュファンさん
>>36687 匿名さん
どのデータを引っ張り出してるか不明だが、値下がりしてる物件買ってね。
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36690
匿名さん
2024年下落論者は、ここやハルフラの住み替え住戸が2024年前に多く出るから、相場が下がるって言いたいんじゃないのかね。
在庫がだぶついて、一時的に中古が下がる局面はあるかも知れないけど、せいぜい5%下げる程度でしょ。今後も2~3年は新築が上がり続ける見通しだから、中古に値ごろ感が出たら、すぐ在庫は捌けると思うよ。
ここは周辺中古と比較すると、既にかなり含み益あるので、多少相場が崩れても、淡々と残債減らし続ければ負けようがないので、安心して大丈夫だよ。
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36691
名無しさん
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36692
検討板ユーザーさん
〈買えていないで、ネガコメント書く人とは?〉
https://toyokeizai.net/articles/-/476165?page=3
顧客は売り主に「ランク付け」されている
売り手からすると、結局買ってくれない顧客との接客は時間の無駄でしかない。では、買ってくれる顧客とはどういう人なのか?それには2つの要件がある。1つは、買えるだけの資金力があるかだ。それは、住宅ローンが確実に通る人だと思えばいいだろう。もう1つは、この物件を買う意欲がどれほどあるかだ。そのレベルを2つに分ける販売会社もあるし、もう少し細かく分ける会社もある。
この2つの要件を高水準でクリアしている人は、抽選で落ちても怖くはない。キャンセル住戸が出たら、自分に白羽の矢が立つからだ。第一希望の住戸で買えなかったとしても、買えることには変わりはない。そうした権利を得るために、ローンの仮審査を高額な水準でクリアしておきたい。そして、是非この物件を買いたいという意思を伝えることは重要だ。こうしたことをやっておけば、運は呼び寄せることができるのだ。買いたい物件の時は是非うまく振る舞ってもらいたい。
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36693
匿名さん
>>36689 マンコミュファンさん
地価はもうずいぶん前から下がってますよ笑
地価公示、地価調査みれば誰でも分るでしょう?
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36694
マンション検討中
>>36687 匿名さん
公示地価を引き合いに出されて少しびっくりしてます。
実際の不動産取引金額と全くリンクしていません。
売主の収支構造を考えてみてください、公示地価や路線価で会話しているデベはいませんよ?
この物件の良さがわからなければ黙って板から出て行ってください。
頑張ってネガしているのはなぜですか?
理由はわかりませんがやめてください。
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36695
検討板ユーザーさん
>>36691 名無しさん
コロナ要因じゃん。
物件価格の話ししてるのに、公示地下持ち出して、どうするのか?
公示地下だけ追っかけってってくださいね。
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36696
匿名さん
どんなポジションの人かは知らんけど、やたら必死になる人居るよね。そんなに自信満々なら、ネガの書き込みなんて受け流してどんと構えてりゃええのに。
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36697
匿名さん
>>36693 匿名さん
素人さんですか?マンションに興味出てきたけど高すぎて買えないから安くなるのを待ってるのかな。安くなるといいですね。
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36698
マンション検討中さん
>>36696 匿名さん
どっちでもいいや、と思いながら掲示板見てましたが、さすがに公示地価は草生えましたけどね…。
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36699
マンション検討中
>>36696 匿名さん
訳のわからんデータ引っ張り出されてそれが放置されるのが嫌なだけです。
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36700
口コミ知りたいさん
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