パークタワー勝どきミッド/サウス

>>36192 マンション検討中さん

江東区とか無理だわ。

やっぱり江東区の高層ホテルより中央区のサイゼリアだよな

>>36199 匿名さん
優しいお言葉、ありがとうございます！
PTKの合間に晴海フラッグも外れてますので、実際クジ運ぜんぜん無いです！それでも3次も前向きに検討したいねと話してます。

>>36190 マンション検討中さん
2000万ぐらい利益出てると思うよ

>>36196 検討板ユーザーさん
私もミッドからの参戦組ですが、それはもちろん間取りだとか諸々妥協すれば抽選避けて買えましたけどね…
私のなかではミッドの変な間取り買うよりはサウスの角や綺麗な間取りの部屋を買った方がマシだと思ってます。
結局ミッドのときからバランス取れた部屋はしっかり倍率ついてましたし逆に倍率低めの部屋は何かしらの妥協しなきゃいけないポイントは多々ありましたよ。
同時にBTTも見てましたけどBTTに比べてPTKはタワマン購入に慣れている層が多いのか正直に良し悪しが倍率に表れていたのを覚えています。

ミッド1次1期で、間取りが一番きれいだった南向き74Cの倍率はエグかった。一人が何戸も申し込めたのもあったと思うけど。

>>36195
今週の成約は興味深かったですね。
KTT@430は驚きました。浜離宮、東京タワービューの付加価値ですかね。
一方で、TTTや晴海3兄弟など、3LDK8000万ちょっとでも売れてない物件もあり、金額の差が激しいですね。

江東区のBTT買うんだったら資産価値を考えて中央区のココを買うでしょ。BTTは購入者が調子乗ってイキってるだけで明らかに割高。下落したときのリスクは圧倒的にBTTの方が高い

三次ですが、微妙な間取りばかりで、軒並み上げてきていますね。

>>36208 検討板ユーザーさん

すまん。豊洲とか1ミリも興味ない。

契約、近所の人多すぎ(笑)。徒歩でKTTに帰っていく人も２組ほど見ました。

>>36211 マンション検討中さん
KTTをシニア夫婦に賃貸で貸してますが、試しにタワマン住んでみて、良かったら買うことも考えてるって言ってたから、そういう人もいるかもね。

>>36207 検討板ユーザーさん
最近の成約見てると、成約ベースで月島が500、豊洲が400あたりまで上がってきてるのに正直驚いてます。勝どきは上記の中間くらいなので450くらいが妥当であり、新築、駅直結、商業一体・地域最大規模の再開発であるPTKは、現在の相場で言えば500前後でも違和感ないと言わざるを得ない相場です。
諸々考慮すると、1-2年後に月島住友700、BTT500も現実味を帯びてきており、その時PTKは・・・と思うと、サウス1期3次でさえ、現在買える新築の中では無難な選択に思えてしまいます。

30代半ばのDINKs（世帯2,500くらい）の先輩がミッド角買ったらしいんだけど、現居も3-4,000くらい含みある物件。1次取得、1馬力、子1人、1,200万円程度の我が家がいくら高い、高い騒いでも、この先輩みたいな人達が増えている状況下、なかなか相場下がらないんだろうなって思う・・・悲しい現実

BTTは地域No.1同士でPTKの値段測る上でもベンチマークになるから注視してる。
ミッドはBTTよりさらに上、サウスは同じくらいになると思うよ。

>>36211 マンション検討中さん
モデルルームからKTTまで監視してるなんて怖い人ですね

>>36213 マンション検討中さん
月島住友700、BTT500も現実味っていうのは何か根拠あるんですか？

>>36205 マンション検討中さん

ミッドの第一期から参戦して、確実に部屋を抑える前提で部屋を選択していたら、間取りも、価格も、最も自分に適した部屋が買えたはずですよ。

もし、そうでなかったら、PTKのミッド販売スタートに乗り遅れたか、購入戦略や優先順位付が間違ってましたね。

良い条件の部屋を安く買おうと考えて、入念に準備をした上で、戦略的に動いている方々は、沢山おりますよ。なんせ、買った瞬間に儲けが出て、その上で金利もほぼゼロでローン組めるわけですから、普通に考えて金余っている人達はこぞって買いに来ますからね。

皆さんが考えている以上に、部屋を買うのは大変ですよ。
その大変さをよく知っている人ほど、入念に準備してますよね。

>>36216 マンション検討中さん
ぐへへ

>>36217 マンション検討中さん

ただの希望だよ、察してあげれ。

>>36218 マンコミュファンさん
一次取得の人と、二次以降の人では、動き方に差が出るのは仕方ないでしょう。
一次の人は妥協できないところが多かったりする。日当たりとか、間取りとか、方角とか。

自分の家庭の優先順位をつけて、何を諦めるかすっぱり割り切れる人は、もうとっくの前に一次取得を済ませてるでしょうし。いろいろと決め切れなくて、この10年の値上がりに乗り遅れてる人は大変だよね。

>>36217 マンション検討中さん

BTTのキャンセル住戸は東急が値上げして、坪480前後、角部屋は570もありましたよ。　今後出る中古物件は500から600になると予想。

BTTはまだサンプル少ないけどCGPと同じくらいの賃料取れそうだから500というのはわかるけど、月島700はないでしょ

誰かが階数表示の要望書き込んだら数日後につきましたね
関係者見てたりして

勝どきの街を見て萎えたわ。潤いのない、ださい街だね。

>>36224 マンション検討中さん
階数表示の要望は以前にも書き込まれてるのでたまたまだと思います。

>>36225 残念ながらさん
築地市場があった頃はもうちょい活気があるように見えたけど、今やタワマンばかりだならねー
近場になにもないから週末は徒歩で豊洲ららぽーとか銀座、電車乗って新宿ってのが定番かな。築地の跡地にできるもの次第ではそこも。築地跡地は何になるんだろうか？

スタジアムだったら夢があったけど、バスターミナルとオフィスビルがぱらぱら出来て終わりでしょう

>>36225 残念ながらさん

今さら、そんなコメントしてるお宅がダサい。
下調べして興味ないなら、この板で発言する必要ない。

>>36225 残念ながらさん

その通り。
特に面白いところも無いが俺の地元なのよ。
兄さんの地元は潤ってる？

btt 430
pct b 400
pht 400

pkt mid 500
pkt south 470
kvt 450
ktt 430

こんな感じ？
bttやmidは一番物件確定だから角部屋などの高い部屋ほど値段が突き抜けると思う。

>>36231 検討板ユーザーさん

ミッドとサウス坪30も変わらんだろ。

>>36232 マンション検討中さん

そう？
なら直結の価値ないじゃん。

>>36231 検討板ユーザーさん
こうだな
btt 470
pct b 400
pht 400

pkt mid 520
pkt south 500
kvt 440
ktt 420

>>36234 マンション検討中さん

btt 470 はないのでは？

豊洲で一つだけ異常に高過ぎるし、
中住戸で一億越えは難しいと思う。

角は500超えてくると思うが。

>>36235 検討板ユーザーさん
450くらいですかね。pct bが400なら築年数が浅草立地に勝るbttは470で良いかなと思ったのですが。ちなみにbtt契約者ではないです。

>>36233 検討板ユーザーさん

個人の感想です笑

築地の湾岸沿いか市場跡地に坪700から1000のタワマンいくつかほしいよね。虎麻みたいなやつを面で開発してほしいのよ。

中央区は内陸が住むのにしょぼいから、みんな港千代田渋谷に行ってしまう。

そうしたら湾岸ももっと高くできるだろ。上値が重いんだよな。中央区湾岸は所詮は元スラムだからな。シャビーな匂いは消せないわけで。キャピタルゲートが湾岸の頂点ってのも、努力して上り詰める気持ちには全くならない。

>>36236 マンション検討中さん

ブランズは間とって450でいいだろな。
サラリーマンがギリ1億までで買うマン。
とはいえパタハルより上だろう。

>>36235 検討板ユーザーさん
BTTはもう賃料の時点で豊洲で一つだけ異常に高いんだよなぁ
平米4700が即消えて今平米5700チャレンジしてるぞ
CGPが月島の相場突き破ったのと同じ

BTTは今賃貸で出てる4部屋そのまま成約したらCGP抜いて湾岸No.1になるか？
BTTでさえそうなんだからPTKも相当凄いことになりそう。
駅遠フラッグなんかでリスクとる必要ないわ。さっさとPTK買っとこう。

風が吹くとどれくらい揺れますか？

すると、山手線内側の都心5区がやはりいいかな。
資金を上乗せし、少し狭くして、坪700～800の物件を検討中。でもそこまで資金を出すべきなのか躊躇もしている。
ここの抽選外れ組です。

>>36238 マンション検討中さん

キャピタルは月島は古タワマンしかないのと、最後？の駅直結の資産性で選ばれてるだけで、中身は単にフツーのタワマンですよね。

湾岸なのに囲まれすぎだし、富裕層が実需で買うような物件じゃないですね。

資産性に目ざとく小賢いサラリーマンか小金持ち向けなのでこれが限界かなと。

ここの角部屋や上層階の方が期待できると思います。

>>36225 残念ながらさん

わかってるって。

>>36240 匿名さん

相場ってそんな一つ二つで形成されないのよ。

>>36240 匿名さん
CTTBも平米5000円ですよ

btt 470
pct b 400
pht 400

pkt mid 500
pkt south 520
kvt 440
ktt 420

高層階がごっそり存在しないミッドの平均単価がサウスより高くなる訳がない。
ミッドの駅直結の価値について議論したい方は別途やりましょうか。荒れそうな気はしますが。

>>36248 匿名さん

値段は高さではなく、駅距離ですよ。

>>36248 匿名さん
言いたいことは分かります。同じ階だったらミッドが坪20万円くらい高くなり、全体平均だとトントンくらいになるかなと思います。

>>36249 マンコミュファンさん
1分差の駅距離にドヤるほどの優位性は無いですよ。
両方、駅近という括りに入ります。
ハルフラと比較してるなら分かりますが。

>>36251 匿名さん

確かに非直結同士であれば1分の差は大したことないね。
直結と非直結では比較対象として別物と思ってしまうけどね。
ここに関しては商業施設もあるから尚のことサウスと単純比較で語れない。

>>36250 マンション検討中さん
言いたいことは分かりますが、同じ階であっても、100%囲まれが確定しているミッド部屋は眺望が抜けているサウス部屋より坪20万円は安くなると思います。高層階13フロア分＋北側25%がそうなるので、全体平均でサウスが最低でも坪20万円は高くなると思います。


何を言われたとしても、こんな感じで何とでも永遠にミッド下げを言い返せるので、ミッドが当然上でしょみたいなくだらないマウントを取りに来ない方が良いですよ。PTK全体の価値を下げるだけで意味無し。

>>36252 口コミ知りたいさん
敢えて、駅直結・下履き商業についてはネガりませんでしたが、マウント合戦まだ続けますか？

>>36248 匿名さん

意味のある比較をするために、普通はプレミアムを除いたり中央値や似た階の似た部屋で比較するだろ。

高層階がないから平均下がるってなんだそれ。何がわかるんだそれ。目的を考えろよ笑。

>>36251 匿名さん

ミッドで騒いでころは駅直結に価値がある、三井は神どで騒いでたのに、直結や1分の差は関係ないときたか笑。

CGPがMTGに負けるとかいうタイプかな笑。

マンクラども、なんか、ほんとせこいな笑。

>>36255 匿名さん

ミッドの抽選落ちて、しぶしぶサウスを買った方なんじゃないですか笑
どうしてもサウスでマウント取りたいらしいですね。
くだらない

おそらくミッドとサウスの購入者同士でしょうが、何故にこの狭い、しかも同じパークタワーとして開発中のマンション同士で上下をつける必要がありますかね？
上には上がたくさんいます。
そんな誤差レベルで上下のマウントの取り合いはやめましょう。

>>36257 匿名さん

中途半端に知識つけ素人がズレた不動産論で騒いでるのをみると、末期だなと思うね笑。

>>36258 マンション検討中さん

タワマンにアイデンテファイしてるからだろ笑?
他人に微細な差を見つけて貶さないと心が持たない。
勝どきはタワマン以外はなにもないから仕方ない笑。

購入検討中の者ですが、サウス1期3次のおすすめの間取り教えてください！

>>36251 匿名さん
さんざん言われているけど駅近ではないでしょう。

>>36255 匿名さん
サウスも45階以下だけをミッドと比較して欲しい？もはやそれはサウスではないですよ。
>>36256
マンクラではありません。誰と戦ってるんですか？怖いです。
>>36257
ミッドは見送り、サウスを買いました。そういう人もいるんですよ。マウントを取り続けてるのは一部のミッドの方だというのは、過去スレから読めばご理解頂けると思います。
>>36259
末期だと思うなら、ここを買ったのは失敗でしたね。私はそう思いませんが。
>>36260
タワマン云々はよく分かりませんが、、、自作自演の連続投稿、恥ずかしいですよ。次回以降は笑の付け方にもっとバリエーションを付けましょう。それに真夜中にそんな笑ってたら近所迷惑です。

>>36258
その通り。実需ではない一部の方だとは思いますが、いい加減マウントを仕掛けてくるのは止めて欲しいです。私はバランスを取るために反論してますが、同じPTKとして仲良くしたいと思っています。お前の家よりも自分の家の方が価値が高い！みたいな子供じみた坪単価マウントは、私みたいなのが必ず反論して荒れますよ。結局はお互いが嫌な気持ちになるということに気付いて頂けると有難いです。

>>36260 匿名さん
タワマンにアイデンティファイってどういう意味？英語をカタカナで表記して意味も知らずに使うにやめようね、頭悪いのばれちゃうよ。
買えないからってタワマンを憎むのやめよう。こんなところで油売ってないでバイトでもして頑張ってお金貯めたら？こういうとおれは金持ちだとか、一括で買える、今もタワマン住んでて含み益あるとか言って凄んでくるんだと思うけど返事はいらないよ、英英辞書でアイデンティファイの意味付けておくから勉強してね。
https://www.ldoceonline.com/jp/dictionary/identify

>>36263 匿名さん
Ptkのミッドとサウスと類似する物件、いくつかある。
わてらす、広尾ガーデンヒルズ等。
中古流通してるけど、条件のはバランスで最終的には中古価格が決まっているのは、まず大前提である。例えば、部屋の間取りの使いやすさ、一般住戸と、プレミアみ住戸、眺望、部屋のグレード、駅距離、商業下駄履きかどうか、などなど。

ただ、駅距離は、価格反映が一番大きな要素。これは紛れもない事実。過去取引がそれを示している。

次に、ミッドとサウスで部屋の基本的なスペックが全く違う。天井高、部屋の面積に対するベランダの大きさ、建物外観意匠。
免震と、非免震。
　それと不動産の駅距離表記が今後変わるので、駅距離からマンションのエントランスまでの距離表示になります。
80メートル＝1分表示なだから、サウスはメトロパビリオンから80メートル以上あるので、徒歩2から3分表記じゃないのかな？

最後に、サウス外観どんなにマウント取ろうが、サウスは、部屋のスペックがミッドよりも落ちるのに、ミッドよりも値上げされて分譲されている。ミッド民は、サウスよりは高い室内空間で過ごせる部屋をを安く買えています。

>>36265 マンコミュファンさん
毎度言われてると思うけど免震と非免震だけで語らず直接基礎がどうかも含めて語るなら語ってくんない？
ミッドが安かったのはそれでいいから。

>>36265 マンコミュファンさん

途中参戦なので詳しくないのですが、ミッドとサウスの部屋のスペックはそんなにちがうのですか？

代表的な部分をご教授下さい。

>>36265 マンコミュファンさん

比較対象は勝ビューだろ。

勝どき駅エリアの大型マンションは
豊富ですね

勝どきビュー
ベイサイドタワー晴海
ドゥートゥール
パークタワー勝どき
KTT
TTT
クロノ
ティアロ
HARUMI FLAG
など

こので予算や部屋ふくめ、自分に合うところがどこか、ですかね

>>36269 マンコミュファンさん

中古は間取りが選べないし、何を重視するかにもよりますが、

駅近なら勝どきビュー
眺望ならドゥートゥールかKTT(階と向きによる)
コスパならザ東京タワーズ(TTT)
ブランドと大規模開発ならパークタワー

ってとこでしょうか？
眺望は向きや階によって全然違うのと、これからまだ建つので永久眺望は限られます。

私はTTTの賃貸に何年か住んでますが、

-駐車場代が安い(2万円台)
-共有施設(ジム、プール、ゴルフレンジ)を多用

なら、圧倒的なコストパフォーマンスだと思います。

次回サウスの抽選に外れたら、タワーズの中古かなと思ってます。
あくまでも個人の価値観なので、ご参考になれば。

>>36270 マンション検討中さん

参考になります。
勝どきはこれだけ魅力的なタワマンが多いので、圧倒的なランドマークは存在できないですね。

>>36267 マンション検討中さん

素人は、自分で調べてください。

ミッド、サウス、両方合わせてこのマンションのライフスタイルが成り立つんですよね。
お互いのマウントは、アホらしいのでやめましょうね。

>>36265 マンコミュファンさん

勝どき地元だから好きだけど、
さすがに都心と比べるのはやめて笑

>>36270 マンション検討中さん
PTKでもこういう開放的な眺望ありますから、PTKは駅近、大規模、共用施設豊富、眺望ありの部屋であれば、湾岸No.1になり得るんじゃないですかね。少なくても勝どきでは圧倒的でしょうね。

>>36267 マンション検討中さん
マンションブロガーの受け売りを転記してるだけで書き込みしてる人は知識ないと思います。こういう質問すると自分で調べろとかいう逃げの返答来ますので疲れますよ。

>>36272 マンコミュファンさん

冷たいな。残念(笑)

>>36265 マンコミュファンさん
誤字脱字、文法誤りが多すぎて、本意が理解出来てるか不安ですが、一応反論させて頂きます。

・ミッドとサウスは隣同士のマンションなので、駅距離1分差よりも他の条件差（高さ、眺望、規模、デザイン）の方が価格に大きく影響します。そもそも、駅力が弱く、通勤時の混雑で知られる大江戸線勝どき駅に1分近いことの価値は高くないです。どれだけの住民が駅を利用すると思っていますか？大丸有、日本橋、銀座、新橋、虎ノ門に通勤の人が多いので、バス・自転車・BRT・タクシーを使う人が多いと営業さんから聞いています。六本木ですか？確かに乗り換え無しで行けますが、タワマンとの高低差ありすぎて耳キーンなりますよ。
・価格に影響するほどの部屋の仕様差はありません。
・ミッドが免震にしてるのはサウスのように地盤が固くないので、全てを直接基礎に出来ないからです。
・完成後にサウスはポジティブサプライズがあり、ミッドはネガティブサプライズがあると思っています。スケール感や圧倒される感覚はCGでは想像しにくいので、実物を見た時にサウスは予想してたよりスゴイと感じ、ミッドは予想してたよりショボいと感じる可能性があると思っています。


同じマンションに対して、こういう反論はもうしたくないので、攻撃を仕掛けてくるのはやめてください。マウントしてくるミッドの方は、素人とよく連呼されてるので、転売ヤーか投資家の方かと想像しますが、こんなの続けてたら一番気にされている資産価値下がりますよ。私は実需で長く住む予定なので、困りませんが。

>>36265 マンコミュファンさん
概ね同意です。
駅･商業施設直結とトランクルームなど分かりやすい違いが多いです。
たださすがにいくら免震でも対地震では直基礎には勝てないですよ。
免震でその時部屋は揺れなかったとしても湾岸マンションは地盤が緩んだ時点で終わりですから。

>> 36278 匿名さん
なんだかんだでミッドネガを正当化
必死だね

有明トリプルでもセントラルとウエストで罵り合いしてたな。
外から見て滑稽に思ってたのにまさか自分のマンションでも同じやり取りしていたとは、恥ずかしい限りだぜ。。。

隣同士で地盤は変わらんよ。駅距離はどうでもいいけど免震だけは羨ましい。

>>36278 匿名さん

「価格に影響するほどの部屋の仕様差はありません。 」

室内空間のクオリティがミッドが高いのは、寸法や建物構造比較すれば、一目瞭然です。サッシ高とか。この違いは、マンマニさんとかがブログで客観的に数字を使って説明してたりします。

室内スペックがグレードダウンされているサウスは、ミッドよりも後期販売のため、ミッドの販売単価よりもかなり値上げされてますよね？

自分の主観ではなくて、不動産の物件として、適正に比較評価した方がいいですよ。

大江戸線だから、とか関係なく、不動産販売1に立地、2に立地ですから。　

住まいサーフィンの沖氏も、都内マンション取引データを根拠に、同一の主張をしています。

>>36261 マンション検討中さん

93Fwはいかがですか。
77Aswなどは1次に比べて階数下がっているのに大きく値上げしていますが、93Fwは2次に価格比べて上げてきていない気がします。

>>36278 匿名さん
あまりにも嘘、偽りを述べていますね。あきれるだけです。

>>36283 検討板ユーザーさん

サウスがミッドよりも高い事実を、本人が認めたくないだけでしょ　笑

サウスもミッドも住んでる人以外は気にもしないと思うけど。

近所の人でもあそこの新しいタワマンねくらい。
勝どき以外なら、湾岸にいっぱいあるタワマンのどれか程度でしょ。

あのー、ここでミッドとサウス闘争を繰り広げられてる方々はどういう方なんでしょうか？
ミッド購入者とサウス購入者がやってるんですかね？
もしそうなら同じプロジェクト内で醜い争いするのは双方の価値が下がるので、やめた方が良いと思いますよ。

51F SS-111Aseは、21820万です。エグゼクティブレベルまでの値上げ。
高層階、広い間取りは限られているので、足元を見てるようで嫌ですね。

>>36282 マンション検討中さん
私もそう思っていたのですが役所さんが公開している資料だと確かに地盤が違っていました。

>>36288 マンション検討中さん
同じプロジェクト内で争うのは止めた方が良いというのは本当に同意なんですが、パークタワー勝どき掲示板でミッドサウス論争になるのはある程度は仕方ないですよ。中央区マンション掲示板だったら、中央区内のマンションで争うことになるし、東京マンション掲示板だったら区で争うことになる。
ミッドVSサウスのテーマで話せるのがここにしかないですしね。。

勝どきエリアは以前からタワーマンション多いですから、今や選択肢も多いですね。勝ビュー、ベイサイドタワー、ドゥートゥールなどなど。好きなところは人それぞれですね

>>36275 マンション検討中さん

階下がむちゃくちゃ汚いなーって思うんだけど、芝浦港南勝どきの人はこんなの好きだよね。

>>36278 匿名さん

ぼくのかんがえるさいきょうのふどうさんかかく 笑

You、ブランズでもはしゃいでるよな 笑笑？

>>36278 匿名さん
＞ミッドとサウスは隣同士のマンションなので、駅距離1分差よりも他の条件差（高さ、眺望、規模、デザイン）の方が価格に大きく影響します。

私は素人なので立地が全てだと思っていたのですが、根拠となる類似事例はあるのでしょうか。直結と非直結だと別物だという指摘もありますので、同様のマンションの事例でお願いします。
あと、大江戸線よりもバスやBRTを推していますが、そうであるならばPTKよりも安く、眺望や規模が優れているハルフラの方が資産価値が高いと考えてよろしいでしょうか。将来の資産価値を懸念して前回のハルフラの申し込みは見送ったので参考までに教えていただけると助かります。

>>36265 マンコミュファンさん

つか、んなことより、初期の安い値段でかえたかどうかが全てだろ。ミッド一次で負けるわけないだろ。ミッド販売再開したら全くおいしくない。

売値を無視しても、ワテラスやガーヒルださずとも、Ttt、Pct、スカベイあたりで考えろよ。微細な駅距離より、眺望や間取りや共用の方が相場に影響がでかいだろ。

サウスはミッドに対して格下だと見てわからせる低層や貧相なエントランスになってないんだから、差なんてほぼねーよ。壁ドンでゴミ間取りの高層高値だけ避けておけってことよ。

つか、早く買えよ。

>>36269 マンコミュファンさん

ほぼ橋向こうの晴海物件w
勝どき物件に豊海もin、月島三もinさせてくんだろ笑?

「勝どき駅」を使うエリアでどこがいいかはもはや好みですよね。TTTなのかKTTなのか。あるいはベイサイドなのか、あるいはHARUMI FLAGなのか。あるいは勝ビューなのか、パークタワーなのか。

>>36295 匿名さん

自分で調べてください。
参考事例は沢山ありますよ。

>>36283 検討板ユーザーさん

だからそれ(サッシ高、ペラポー高さ、ドア枠の色)が中古市場で値段に反映されねーんだっての。

サウスの値上げは単なるデペの都合で中古市場での価格には関係なくなんで話を持ち出しているのかよくわかりませんでした。