パークタワー勝どきミッド/サウス

>>35800 通りがかりさん
PTKは比較的条件がいい部屋であれば、どこ買っても資産価値は安泰だと思いますよ。まして角部屋は抽選で大人気でしたから大丈夫ですよ。心配ならここより入居が2年早いブランズタワー豊洲の掲示板を見てみるといいですよ。購入者は皆買ってよかった！含み益どれくらいとか大盛り上がりです。

>>35800 通りがかりさん
おめでとうございます！
角住戸いいですよね。私は後で角に申込み入れておけば良かったとちょっぴり後悔してる派です。
図面上はカウンターなどを考慮すると単価高く見えましたが後になって間取りや天カセ、Low-Eなどの細かい仕様がやはり角部屋はいいなーと思います。角であればミッドの部屋との競争力もありますしね…

そりゃ市況が上がりっぱなしなんだからBTT住民は喜んでるだろうよ
2年後まで今の市況が維持またはさらに上がってるならPTK住民も歓喜だけどそれは分からないからね

BTTは結果が出たPTKはまだ分からない
その差は大きい

明日はMRやってるので、誰か営業にPTKの住宅ローン減税額について確認お願いします！

>>35806 マンション掲示板さん
なんで自分でやらないの？

>>35805 マンション検討中さん
BTTもいま売らない人は今後のことは分からないですよ

>>35808 マンション検討中さん
でも今売ろうと思えば売れるからね

>>35809 マンション検討中さん
だから今売る人に関係のある話でしょ

ブランズ豊洲のキャンセル住戸の角部屋、11倍の抽選で当たりましたが、3500万近く価格が上乗せされていた事、マンションのスケールが何となくインパクトなかった事、4階から1階にエントランスまで降りのに4つのエレベーターしかない事、修繕積立基金として12年?ごとに約100万ぐらい支払う必要がある事から購入をやめました。最終的にサウスが当たったので、良かったと思います。

>>35811 通りがかりさん

BTTを見送って、サウス当選して良かったですね！おめでとうございます。

私は豊洲、東雲、月島、勝どきに、賃貸も含めて住んだことのあるものです。

私もBTTの立地はとても評価していました。特に小さなお子さんがいれば、立地評価とても高くつけられるのでは。ただ、おっしゃる通り建物はいまいちでしたね。設計施工が、マンション建設ではあまり聞かないゼネコンでしたから商品力が見劣ってしまうのは仕方ないですが。。。

豊洲が好きvs中央区勝どきが好きで、良く対立してますが、好みの問題なので、意見分かれると思うので、好きな街に住めば良いと思います。

ただ、物件の商品力は、BTTよりもPTKの方が断然上ですね。
共用エリア、商業エリア、建物外観意匠、建物構造、どれをとってもPTKが上です。

>>35805 マンション検討中さん
BTTを買った人はリスクを背負ったからね。PTKもリスクを負わない人には果実はない。そう思って極めてリスクが少ないと思いPTKを購入しました。どこかのCMでも「リスクを負わないことが最大のリスクだ」と言ってるけど、本当にそうだなと思う。それであなたはPTK買ったの？

>>35812 マンション掲示板さん
私は、晴海、月島、と勝ビューに住んだ事がある者ですが
「ここの立地」をあなたはどう思っていたのでしょう？
私は勝ビューの部屋からここを「タワーに囲まれた立地だなあ」
と見ていました。

>>35814 匿名さん
で、あなたはPTK検討してるの？

>>35813 マンション検討中さん
買ったよミッド
震えてるよ
あと2年も震えると思います
でももう後戻り出来ないから、このまま値上がりしていくかいっそ大暴落起きて引渡しの前に半額くらいになって手付けキャンセルに抵抗無くなるくらいが希望です

>>35816 マンション検討中さん
心構えとしたはわかりみ(笑)

>>35816 マンション検討中さん
契約されたなら、ドーンと構えてればいいと思いますよ。ミッドならなおさら。今まで生きてきた中で2~3年でこの世が終わるようなことなかったでしょ。リーマンだって、3.11だって、コロナだって、その瞬間は終わったと思うけど、しばらくしたら何事もなかったかのようになってる。手付金も払ってるわけだし、万が一、一時的に暴落するようなことがあってもキャンセルはしない方がいいと思いますよ。老婆心ながら。

BTTの場合、2年前はPCTが引き続き豊洲ナンバーワンを守ると信じて疑わない奴が多かったくらいだからね。
ほぼCG通りに建っただけなんだけど、やっぱり人間は実物が出来てこないとイメージが出来ないらしい。

ここは、駅直結がイメージしやすい分買われた印象だけど、例えば運河沿いの遊歩道とかイメージ出来てる人はまだ少ないんじゃないか？

>>35814 匿名さん

個人評価で言うと、月島には利便性や商業の面で見劣りするものの、大規模再開発ならではの、多数の共用エリア（ワーキングスペースなどの世の中の需要にマッチしたタイプ)と、敷地内で子供が安心して生活できる広々したグラスパーク等は魅力的だと思います。

（１)月島との比較で商業エリアが弱いエリアという印象（豊洲、東雲よりは良い)
PTK含めて勝どきエリアは、水産系倉庫街だったので、飲食店もトラックドライバーや水産系にお勤めの方々をメインターゲットにした吉野家などのような、早くて、安い、チェーン店しか無かったところに、近年タワマン供給によって、チェーン店ではないお店が徐々に増えてきているが、月島に比べたらまだ少ないですよね。勝どきは、スタバやタリーズなどのようなコーヒーショップもないですし。ただPTKに入る商業店舗が入るので、月島にはまだ劣るものの、今よりは良くなるのかなと思ってます。

(2) PTKは交通利便性は高いものの、生活利便性は月島よりかは劣る。（豊洲、東雲よりは良い)
月島は、地下鉄二路線利用できて、PTKは大江戸線＋バスとBRTがメイン。月島はバス利用も、中央区日本橋へのアクセスが良かったり、カバー範囲が勝どきバスと比べて広いです。一方で勝どきはBRTで虎ノ門や新橋エリアのアクセスが可能なので、人によってどちらが便利かは変わってくるかもですが、子供の通学する私立公含めたスクールアクセスでは、勝どきより月島の方がカバーできる範囲が上だと思います（特に私立進学校や、中央区の倍率高い公立小中学校)

(3)タワマンならではの部屋からの眺望については、どの部屋かにもよりますが、平均するとおっしゃるように囲まれているので、眺望の解放感は低いですね。

誰か営業に住宅ローン減税の件、確認した？

>>35819 匿名さん
そうですよね。たまに現地見に行きますが、現時点ではあの運河沿いのCGの雰囲気は全く感じられません（笑）だから、ここも完売した後にちゃんとCG通りになってくれれば、さらに飢餓感から価値上がると思う。

>>35821 マンション掲示板さん

その投稿する時間で確認したらいいじゃない

>>35823 マンション検討中さん
ライバル業者の営業マンだから確認できないんじゃ無い？

>>35817 マンション検討中さん

日本語が理解できない

>>35825 匿名さん

若者言葉だからですかね。

>>35825 匿名さん
心構えとしてはそれくらいのスタンスも理解できるということでしょ

それで誰か確認したの？

購入検討してるものなので、気になります。
もし控除が少ない方なら見送りです。。。

>>35828 マンション検討中さん
どうぞどうぞ
ライバル減って助かります

>>35828 マンション検討中さん
ぜひ、さよなら！

確認したら、サウスはやはり低い方のみたいですね。。。

>>35831 マンション検討中さん
私の確認結果と違いますよ。

ここは長期優良物件じゃないですよ。野村くらいしか力入れてないし。

>>35833 名無しさん

省エネ基準に適合かどうかの話。
サウスは該当してないみたい。

>>35820 マンション掲示板さん
商業施設って飲食店しか触れてなくない？商業施設だったら圧倒的に豊洲だけど。

>>35834 マンション検討中さん
三井の営業がそう言ったのですか？

>>35836 匿名さん
こいつの言ってること適当っすよ。
どちらも断熱も一次エネルギーもミッドもサウスも等級同じなのでダメならどっちもダメです。
なんなら緑化率はサウスの方が良いです。
いずれにせよ、基準が発表されてないのでまだわからないと思います。

>>35733 匿名さん

おっしゃる通り、この通りですね。


P.16に明記
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/20238...

え？　サウスまじで適合してないの？
買った人可哀想すぎる…
wローンの人とかプラウド芝浦と仮に同じ価格で比較したらめっちゃ差がつくな

マジで適合してなかったらサウスは億越えの部屋の販売にかなり響くぞ

>>35838 デベにお勤めさん
P16に明記って、何も新しい情報は無いように見えますが、何を指してますか？

あと、下のリンク読んでますか？「対象となる用途」というのは、非住宅の商業施設やオフィスのこと。サウスには商業施設がないので、「対象となる用途はない」ということです。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kenchikubutsu/

デベにとってコスト増に関わらず長期優良住宅を取得している理由は、立地の弱さを補うためと言われているようです。（パークタワー晴海然り、プラウド芝浦などなど）
要はマンションの価値を補強するための策だとも考えられます。

消費者目線だと税制で優遇されるに越したことはありませんが、長期優良住宅でなくてもPTKはそれだけ力がある物件として三井が売り出していると解釈してます。

諸説ありますが、とあるブログで見た情報なのでご参考までに。

>>35839 マンション検討中さん
あなたの言うとこの「対象の用途」にプラウド芝浦もサウスと同じこと書いてありますよ、ちゃんと見てから言うべきですね。
そもそも対象となる用途はないは用途がないと言ってるだけなのに適合してないと理解する日本語もできない人は黙っておいた方が良いです。おそらくここを買えずに僻んでるんでしょうが、情報も調べられない、国語もできないかわいそうな人らはここに来ない方が良いですよ、頭の悪さが露呈されます。

https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/190191_011.html

>>35843 マンション掲示板さん
長期優良住宅とか省エネ適合は棒グラフのとこの点数で決まるって聞いたよ

>>35844 匿名さん
どこかにか書いてますか？

>>35843 マンション掲示板さん
確かに笑。私もスレ見てて、日本語を読めない人って結構いるんだなって思ってました。しかも、「用途」って不動産用語なのに、35838がホントにデベにお勤めだったら、確実に仕事出来ない。

>>35844 匿名さん
どなたから聞きましたか？

>>35846 匿名さん

用途何ない、の話じゃなくて、長期優良住宅とか省エネ適合にPTKが該当してるか、してないかの話で、サウスはしていない、って言ってるんじゃないの？

個人的はサウスが適用していてほしいので、すごい気になってます。

>>35842 マンション検討中さん
つまりコストカットしても立地で売れるって目論見でしょ。税制変わって凄まじい逆風じゃん。2棟の格差凄まじいな。サウス買ったらめっちゃ後悔しそう。

サウス買った人、重説に省エネ適合か書いてないの？

プラウド芝浦とサウスとミッドで棒グラフの点数違うじゃん

>>35849 マンション検討中さん
そう思うなら買わんかったらええやろ、検討もせんマンションの掲示板見てるとか暇人やな。

>>35851 匿名さん
そうですね、サウスよりミッドの方が点低いですね。
棒グラフは税制に関係ないと思いますが。

何をもって省エネ基準を満たしているというかが国から公表されないと、三井としてもPTKが該当しているか否かは正式に回答できないと思いますよ。ただ、長期優良住宅ではないのは確定ですね。

サウスの資料見直してもどこにも省エネ適合とは書いて無いんだよね。
もし適合してるとしたら書いてないのは不親切すぎるしあり得ない。逆に書いて無いのは適合してないからかもと思うと居た堪れないな

>>35853 通りがかりさん
建物の長寿命化してるから長期優良住宅→プラ芝
エコマテリアル使ってるから省エネ適合→ミッド
て考えるとしっくりくるよ
実際のとこはわからんけど

>>35855 匿名さん
こんな税制が出てくるとは想定してなかったでしょうからね。マンションを建てる際に、省エネ法に準拠することは義務なので、「省エネ法に準拠！」とは当然すぎて書いてないのかも。買主へのアピール内容として、断熱性能やエコガラスなどECO設備が紹介されてますけど、これらが具体的な適合内容だと思いますが。

>>35856 匿名さん
どこもしっくりこないけど？点数だと言ったり用途だと言ったりネガは忙しいですね。
まだ基準も公表されてないのに。

サウス重節記載なし。。。

でもマンションの場合は説明義務はないみたいだけど。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/shoenehou_assets/img/library/sets...

適合してなかったら資産性にも響くしサウス購入者は阿鼻叫喚ですね。どうなることやら。

>>35858 マンション掲示板さん
え？　あの投稿でネガ扱いされるの？
基準公表されてないって、改正省エネ法は令和3年4月に公表されてるけど
基準も書いてあるんですけど

>>35861 匿名さん
現実を受け入れられないサウス民であった。

まあまあ、落ち着きましょう。三井が公式見解出すまでは、うちらが色々予想してもどうしようもないってことですよ。普通に考えると、省エネ法に準拠して建築されたマンションを税制上の省エネ基準適合マンションとするはずなので、ミッドサウスは該当するんだと思いますが、その点をこれから三井が役所に確認を取りにいくんだと思います。

落ち着いてもらうために、情報提供しますが、三井の営業さんもミッドサウスとも省エネ基準適合になると思うとのことです。ただ、然るべきルートで確認を取らないといけないので、公式見解ではないとのこと。

なんでミッドは省エネ確定でサウスは非確定みたいな論調なの？同じようなもんでしょ。ミッドは契約の時明言されてるとかあるの？

>>35864 匿名さん
公式見解出す前に契約するの怖すぎますね。いつ頃決まるんでしょうね。

住宅ローン減税のさじ加減で騒ぐくらいの経済的余裕ならば、パークタワー勝どきは、やめておいた方が良いと思う。煽りでなく心から。

>>35866 マンション検討中さん
分かりませんが、遅くとも3次の申込みまでには確定するんじゃないですかね。
ただ、仮に省エネ適合でなかったとしても、年間14万円なので、7万円減る程度ですよ。所得2000万超はゼロですからね。7万円の差で意思決定が左右されるくらいの経済状況なら、PTKじゃない方が良いような。ローン減税がほとんど減らないマンションは結構あると思いますよ。

>>35867 匿名さん

皆さんPTKの支払いが厳しくなるから、ローン控除額を気にしているんじゃないと思うけど。

今まで年間40万返ってきたら、実質管理費か、又は駐車場代が無料で借りられたって計算になる。その浮いた金が自由になるんだから、控除額は大きい方がいいよね。

ちなみに今住んでるマンションはペアで年間80万控除だから、それで今までは海外旅行行ってた??

そうですねぇ...
確かに少なくない金額だけど、それなら確実にローン控除が得られる物件がいいのなら、それも一つの選択肢でしょう。
最悪のシナリオでもここが良いという方だけが申し込めばいいんでしょうね。
私はここが良いと思うので、再度チャレンジします。

ミッドとサウスのディスりあい
醜いぞ
そして大馬鹿やろーどもが！

年収1000万円が富裕層とは全く思わないけど、そんな「ネオ富裕層」が賃貸で住んでる街ランキングで、六本木、赤坂、西新宿、神宮前、浜松町などをおさえて、勝どきが3位だそうです。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2103/26/news096_2.html

同じ1000万円でも、赤坂や六本木は住んでる層が勝ちどきとは全然違うと思うけど。

ローン減税を心配している人がこんなに多いとは驚き。
若い頃は3000万特例でローン減税は放棄。その後年収が上がり制限で引っ掛かったから、全く気にしてなかった。

>>35873 マンション検討中さん
はいはい僕ちゃんすごいでちゅねー

>>35873 マンション検討中さん
うちも3,000万円控除使うので影響ないです。ここを買う人は3,000万円控除か所得オーバーが太宗を占めるのでは?

>>35872 マンション検討中さん
恵比寿とか白金が入ってないし、成約数の集計だからかーと思ったら1位南麻布？全体的によくわからん記事ですね。

>>35875 eマンションさん
こんなタイミングで一次取得するって先見性も判断力も無いから3000万超えるような仕事できるとは思えないけど。
リセールで儲けて買う2次取得とかたまたまビットコインとかで儲けた人が多いんじゃない？

減税の縮小幅に強い反応を示す人が多いところを見ると、今まで一番減税メリットを享受していた世帯年収2000万くらいのパワカが多いんじゃないですかね。1億の部屋をペアローンで毎年80万還付を想定してたのに！みたいな。

減税がゼロになった所得2000万オーバーが一番影響を受けているのに、ほとんどコメントを見ないのは、3000万控除を使う人が多いのか、そもそもあまりいないのか・・・

ここは2700戸もあるのですね。大江戸線改札までの狭い駅通路、車寄せからの出入り、マンション前の狭い通りと大丈夫なのでしょうか？
普通に考えると、戸数が尋常じゃないので心配です。

>>35875 eマンションさん
太宗、唐の皇帝。ここに住んでるの？笑

>>35879 マンション検討中さん
大規模だからこそ、豊富な共用施設やガーデンなどがあるので、戸数が多いことが懸念なら、小さなマンションを検討した方がいいですね。

>>35879 マンション検討中さん
前面道路は拡幅工事をするので、広くなる予定ですよ。車寄せからの出入りもしやすくなると思います。

>>35879 マンション検討中さん
あと、大江戸線を使う住民はそんなに多くないのではと予想してます。大丸有、銀座、新橋、虎ノ門、日本橋に通う人が多いと思うので、バス・BRT・自転車を使う気がします。

>>35879 マンション検討中さん

恐らくあなたの想像より遥かに余裕あると思いますよ。

>>35878 匿名さん

PKTを買う人は、今住んでいるマンションを売らずに賃貸には出すパターンが多いと思う。だから3000マンション控除は、頭にない

>>35885 マンション検討中さん
住み替え組ですが、売却しますよ。最近地震も多いので、不動産を多く所有するリスクも考えて、利益出てるうちに利確しようと思います。住宅ローン減税の状況見て、3000万円控除とお得な方を使うつもりです。

>>35879 マンション検討中さん
ここだけでなく周辺のタワマンも過多なうえ晴海フラッグからの利用者も同タイミングで急増する他、月島も今後タワマンが数棟立ち大江戸線の利用者が増える見込みがあるのと、通勤利用者も戻ってくると駅規模は不足感は否めませんね。
駅規模を広げても、1路線で収まるのかどうか。不安があれば他の地域で検討した方が無難ですね。

>>35887 マンコミュファンさん

皆さんありがとうございます。
道路は拡張されるのですね。現地を見て大丈夫かなと思ったので。
駅までの導線は三井が何とかするのかな。

勝どき駅はさすがに厳しそうですね。晴海もあるし。
予算を上げて内陸に行くか、割安で大規模を享受するか、迷います。

>>35885 マンション検討中さん

完済してる前提？

>>35889 匿名さん

触っちゃだめ！

>> 35889 匿名さん
プロパーローンなんじゃね？

>>35888 マンション検討中さん
2024年~2028年の5年間で計12,043戸が増です。

2024/3：ハルフラ4,177戸（賃貸棟含）
2024/4：PTK（ミッド・サウス）1,121戸・1,665戸
2025/3？：ハルフラタワー1,455戸
2025/12：月島三丁目北1,317戸
2026/？：豊海地区1,121戸
2027/1：月島三丁目南723戸
2028/？：PTK（ノース）464戸

いくら駅近とはいえ需要供給バランスが崩壊することも考えられますし、保育園や小学校の不足も大きな問題になっているので将来的に小さなお子さんがいる層が検討するには難しい地区になると予想されます。
中央区湾岸は割安に思ますが、安いものには罠があるという考えもあります。全体的に市場が高騰きてますので選べる立地も限られますが、この辺り懸念があれば都心3区にこだわらず検討するか、3区にこだわるなら港区湾岸地区で駅から距離がある物件ならそこまで予算を変えずに検討可能ですね。

>>35892 通りがかりさん
芝浦付近のマンション営業マン、お疲れ様です！

世界主要都心比較すると、都心のマンションはまだまだ割安です。三井のオンラインセミナーでも説明あったけど、外国人（中国系)からの購入需要が高いそうで。

それと、統計的にも、都心のマンション需要はまだ高いとのこと。だからデベがバンバン作ってる。
中央区で作ってるのは、高層マンション建てやすいから。

3年先以降は供給量減る。

まあ、幼稚園や小学校に上がる子供がいるorできる家庭が買うべきマンションでは無いのは確かやろ

>>35894 マンション掲示板さん
中国恒大の破綻で中国は不景気まっしぐらなのに大丈夫ですか。海外資本の投資需要が価格を引き上げてきたというなら、実需で買っている日本人も、投資対象として買われた不動産として価格の乱高下に巻き込まれているのですよ。。。。結局、自分は実需で買ったとしても、都心の新築タワマンは実需ではない不動産、投資・投機対象不動産ということです。

>>35896 匿名さん
中国はこうだいの件で国の気分次第で不動産価格が下落するリスクがあるから中国向けの不動産投資が日本に向けられてきていて実際中国からの問い合わせが増えているということですよ。てゆうか何言いたいかよくわからないけど。笑

>>35892 通りがかりさん
将来的にファミリー層に人気が無くなって周辺の価格が下がっても、ここは地域ナンバーワン物件で値下がりリスクは軽微と踏んでます。都心の駅近大規模は値下がりなんてほとんど例が無いですからね。

このマンションの前で４階建て保育所を新築工事中ですね。

ミッドとサウスの間の位置で清澄通り方向の角地に、まあまあ大きな住友不動産のコインパーキングがあります。

角地ですから、まあまあの高さの建物がたちますね。
ミッドの北側やサウスの北東側の低層と中層は眺望やばいかもね。

>>35895 匿名さん
もうすぐ3歳になる子がおりもうすぐ2子目出産予定で本物件を検討していました。上記の保育園や小学校って改善の見込みは無いのでしょうか？
または、小さなお子さんがいて検討されてる方いらっしゃったらご意見伺いたいです。

手付け放棄の条件が厳しすぎる～！x_x;