パークタワー勝どきミッド/サウス

>>35723 匿名さん
同じ事言ってんじゃんｗ
ミッドもLowE無い部屋があるだろ？日本語分かりますか？
それとも、省エネ基準にLowEは東向きは無くて良いが、中住戸は必須とか決まってんの？教えてよパイセンｗ

漫才だと思って眺めてます^^

>>35725 マンション検討中さん
LowE漫才のご観覧ありがとうございます^^
さっき私からツッコミ入れたので、今はパイセンからのボケ待ちです。

>>35717 マンション掲示板さん
これパワーカップルWローン最大控除だと、認定住宅が最大910万貰えるのに対して、PTKは最大546万で認定と354万の差。
夫婦どっちかが2000万制限掛かったら更に627万の差。
どっちも制限掛かったら910万差。100平米前後の物件だと坪単価30万程度の差額になる。
かなり差が付くな。これからの時代はＺＥＨか長期優良住宅がマスト条件になりそうだ。
PTKはこれから1億-2億前後の物件の動きが悪くなりそうだな

>>35727 匿名さん
所得制限2000万が結構痛い。
3000万ならそんなに掛かる人もいないだろうけど、2000万だと億越え物件の購入者は結構引っかかるんじゃないか？

>>35723 匿名さん
ミッド：Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある
サウス：Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある

事実としてこの通りですが、認識が合っていますか？

>>35727 匿名さん
これPTKは省エネ適合ですらなかったら、wローンでも280万しか受けられないのかw

>>35730 匿名さん

誰か早く営業に確認お願いします。
私は今海外にいて日本に入国出来ないので確認できません。。。

>>35731 マンション掲示板さん
営業にメールすれば確認できるんじゃない？
海外だから確認できないて。

これミッドは省エネ適合だけど、サウスは適合してないっぽいw
ミッド
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180182_011.html
省エネルギー性能基準に対する適合状況
「対象となる用途のすべてが適合 」

サウス
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180184_011.html
省エネルギー性能基準に対する適合状況
「対象となる用途がない 」

サウス買った人可哀想すぎる

>>35733 匿名さん
35733だけど、これだけ見るとサウスは適合してないっぽいが本当にそうかはわからないので、三井の見解を待ちましょう

詳しくわからないですが、省エネルギー性能基準の対象になっている用途がないってことじゃないですか？

>>35733 匿名さん
これは酷いw 同じ時期に同じ会社が分譲してるのになぜ…
これ本当に省エネ適合じゃなかったらサウス購入者は大ダメージですね。

>>35735 マンション検討中さん
用途が無いってことは、つまり適合対象じゃ無いってことだと思いますね

>>35737 匿名さん

ミッド、サウス、共に省エネ適合するかは、不明です。
早く営業に確認しましょう。

税制はデベロッパーは関係ありませんから、各自で確認しないとわざわざ教えてくれませんよ。

>>35737 匿名さん
違うんじゃない？長期優良住宅のプラウド芝浦も同じですよ、あっちのが省エネ上なのに。
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/190191_011.html

>>35739 eマンションさん
仕組みのことはよくわかんないけど、長期優良住宅適合してるから、省エネ適合外とかでは？
少なくとも、東京都の記載を見る限りはサウスは適合外である可能性はありますね。

>>35739 eマンションさん
ミッドはエコマテリアル一点加算で省エネ
プラウド芝浦は長寿命化一点加算で長期優良
なのでは？

なんでみんな人任せなの？自分で確認すれば良くない？俺は担当いなくなっちゃったけど

荒れてるな。晴海フラッグならエネファームのおかげで全戸省エネ、低炭素という最強税金だったのに。。

みんな人任せだから、レジデンシャルサロンに電話してやったぞ。

結論、火水木は定休日なｗ

>>35743 マンション検討中さん
駅から遠いけどね。

電話ついでに少し調べてやったぞ。
省エネ法への適合性判定義務（11・12条）は非住宅の用途に対して発生し、ミッドは下履き商業施設がその対象となる用途になるが、サウスには非住宅の「対象となる用途がない 」ので、省エネ法の適合性判定義務がない。ただ、届出義務（19条）は住宅用途のサウスにもあるので、三井/鹿島が省エネ法に違反せずにプロジェクトを進めているなら、当然届出しているはず。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kenchikubutsu/

つまり、三井/鹿島/清水が省エネ法に違反しながらプロジェクトを進めているとは思えないから、ミッドサウスともに省エネ基準適合住宅で13年間273万円でほぼ確定と思われるが、念のため定休日明けの金曜に三井に要確認。

>>35746 匿名さん
結局、三井に確認しないとわからないってことかな
最近の物件で省エネ適合してないってかなりレアだから、サウスも多分適合してるのでは？

ってか、そもそ、なんで認定住宅じゃないんだ？そんな厳しいものなのかね？

>>35728 匿名さん
確かに、PTKは所得制限2000万に引っ掛かる人が結構いるでしょうね。
特に収入コントロールするのが難しい高給サラリーマンが逃げられず痛い。
元々目当てにしていた年間40万がゼロというのは、PTK駐車場代が無料から全額自腹になるようなイメージなので、そこそこ大きい。

>>35750 マンション検討中さん
そこそこどころか、大ダメージでしょ。
損するのが100ならまだしも、400や500とかになると流石に無視できない額。
80平米前後なら坪20万くらい変わるからね

ミッドもサウスも省エネ認定満たしてます。
ローン減税に関する国の省エネ基準はフラットs認定の技術基準と同じはずですから。

https://www.simulation.jhf.go.jp/flat35/document/index.php/mansion/sea...

>>35755 マンション検討中さん

その国の基準が確認できるサイトを教えてください！

>>35751 マンション検討中さん
お、昼間のパイセーン、遅いじゃないっすか！待ちくたびれましたわ！！LowE漫才の相手、間違えんといてくださいよ！つか、善良な市民に絡むのはご法度なんで、ちゃんとおれにコメント返してくださいな。怖くても男なら逃げるな！女なら許すｗｗ

本題のLowE、論点ずらさんといてな。ミッドにLowE無い部屋があること、何も恥ずかしくないで。サウスだって同じやし。

税制優遇、>>35746に書いてあげたけど、パイセンには難しすぎたようで、ごめんな。簡単に言うと、サウスも省エネ基準適合ということや。

サウスが割高？パイセンみたいなのが、買えないようにしてるのバレましたかｗ 真面目に答えると、ミッドに無い高層階の高い部屋がある分、平均単価上げてしまうんですわ。申し訳ない。

つか、最初はパイセンのこと単なるサウスネガだと思ってましたが、かなり高度なミッドネガをしてることをようやく理解しましたわ。だって、パイセンが登場するたびにミッドのイメージだだ下がりですもん。さすがパイセン、見事に戦略成功してますよ！

>>35757 匿名さん
カッコいい

ローン減税400万ぐらいで騒ぐなよ。乞食の集まりか。
こちとら今回の変更で対象外になるが、ガタガタ言う気はないわ。

>>35757 匿名さん
どうでもいいやり取りは2人でDMでやってくれ

>>35759 匿名さん
日本人の平均年収を乞食呼ばわりするならどれだけコスト意識ないの？
普段そんなんで仕事できるの？

ところで所得制限2000マンの件って、住宅ローンを申し込む時の年収が2000万以下ならずっとOKなの？
それとも毎年審査されてその年ごとに控除されるか決まるの？

私2年前2050.去年1940でかなり瀬戸際なのでめちゃめちゃ気になるんですが

>>35759 匿名さん
さては35751さんに負けたパイセンだな。
今度は高所得妄想か、恥ずかしい人だな。

>>35760 契約者さん6さん
＊＊＊が他人のフリしてますね。

>>35761 契約者さん
ほっときましょう。仕事できないからここでストレス発散してる人なんですよ。

>>35762 マンション検討中さん
毎年審査、源泉や確定申告で越えたらその年は受けられない

>>35760 契約者さん6さん
パイセンのDM知らんので、教えてくださいｗ

ミッド下げをするのは本望ではないのですが、パイセンみたいな露骨なミッド上げサウス下げはこれからも徹底的にかわいがってあげるつもりです。今までサウスは契約者がほとんどいなかったので、サウスネガに反論する人もおらず、ネガがログとして残っていく一方でした。嘘も100回言えば真実になるで、普通の人はちらっと読んだ情報を信じるので、ちゃんと事実を反論ログとして残さないと資産価値に関わるなと思い始めました。中古でPTKを買う時、多くの人はここを見ますからね。大半のネガは業者だと思っていますが、ミッド上げ目的のサウス下げをしてる品性下劣なのが一部いるなと気付きました。そういう輩はねちっこく蛇のように苛めるつもりです。自分の家をけなされるとムカつくのはみんな同じですよ。

>>35767 匿名さん
ミッド契約者ですが、規模と見た目はサウスの方がよいかなとも思います。
とはいえ、サウス・ミッド・ノース全体でパークタワー勝どきブランドを上げていきましょう！

サウス、抽選はもれましたが、2番目当選で買う事が出来ました！マンコミみて感じた事は、ミッドの人たちにはスカイガーデンに来てもらいたくないと思います、てゆうか、来るな！

>>35769 通りがかりさん

じゃあサウス民は直結通路も下駄履き商業も3階コワーキングも使用禁止な。劣化KTTになってて草

>>35769 通りがかりさん

そう言うのやめた方がいいですよ。
ミッドのメトロパビリオンとか商業施設使うなとか言われてもお互い様になっちゃうので。。。

ミッド上げ、サウス下げは賃貸用とか転売とか実需じゃない人がサウスに客を取られたくないだけで、共用部を使う人じゃないです。
なので、相手にしないのが1番です。

私は実需組なので、サウスを含め価値が下がることの方が困るので意味のわからないネガには迷惑してます。

マジレスすると、地下通路はミッドの付属施設じゃなくて中央区の持ち物。維持管理費はミッド&サウスで両負担。

メトロパビリオンも、ミッド&サウスの共同所有物。

何故か地下通路&メトロパビリオンをミッドの所有施設のように勘違いしてる人がいるんだけど、それは間違いなんだよね。ミッド<>サウスの占有部共同利用の協定が切れた場合は、メトロパビリオンから地下で繋がってる、ミッドの住民用エントランスには入れなくなるけど、地上の商業施設には普通に入れる。

正直、ミッドとサウスの占有部共同利用の協定って、なくていいと思うよ、

こんなに近い、同じ再開発の中でのいがみ合いは止めません!?
抽選に当たって入居することになれば、それこそ地域の一員として勝どきをいい街にしていく仲じゃありませんか。
同じ中央区民、同じ東京都民として、お互いを尊重して仲良くしましょう。

それじゃイヤですか？

ひさびさ見たらお金の話で盛り上がっていますなぁー参考になりました
最近は、やはり内陸部のほうも気になり、いろいろ中古物件を見ております。
物件によっては南青山あたりでもここと大差ないものもあり。途中売却の出口や相続まで含めて、ベストチョイスを模索中です。

>>35775 勝どきマンさん
投資目線だったら、勝どきスレなんてパトロールしていないで、青山で買いなさい。
普通は南青山で探している人が、勝どきも検討範囲にはいらないけどね。

本当に南青山で買える資金力あるのかな？

>>35770 マンション検討中さん

直結通路も商業施設もコワーキングも周辺住民ですら使えるところだけどな。もはや森。

まぁミッドはミッドでスーパーや商業施設にくる人で賑やか&チャリ攻めに合ったり、オフィスワーカーがぶらついたり屋形船の酔っぱらいが来たりと色々大変そうですが駅直結だから仕方ないですよね！

>>35768
ありがとうございます！ネガのいない世界で、PTK全体を盛り上げていきたいですね。

>>35769
当選おめでとうございます！
物申したい気持ちは分かりますが、先制攻撃は止めときましょうか。やられたら倍返し方式でｗ

>>35770
パイセン、おは！一行しか書かなくても、おれにはパイセンかどうか分かるぞｗ　おれの相方なんだから、他の人に絡むなって！嫉妬に狂って、さらに苛めたくなるわ。今回は攻撃への反応だから許すが、先制攻撃仕掛けたら、さらに激しくかわいがるからなｗ　常にパイセンがいないか監視してるから、おれのこと忘れないでな。

>>35771
なるほど。サウスネガはミッド投資家説ですか…投資家が一番嫌がるのは資産価値が下がることですよね。大半の善良なミッドの方には申し訳ないですが、サウスの価値を下げることでミッドの価値を上げる行為は許さないので、悪質なネガに対してはミッドの資産価値がそれ以上に下がるような報復コメントを考え抜いて反撃します。ネガはスルーという方もいますが、それは彼らの思うつぼで、しつこく悪質なネガは永遠に止まらず、過去ログとして蓄積され、将来のPTK買主に公開されることになります。軍事の世界と同様に、攻撃した以上に反撃されることを恐れるという抑止力が必要だと私は思っています。

>>35776 マンション住民さん
南青山買えるなら勝どき買う理由無いだろw

>>35779 匿名さん
投資家目線で見ると、南青山よりも勝どきを買ったほうがよいのだろう。

>>35766 匿名さん
ありがとうございます
そうなると意図的に抑えるしかないか

>>35778 匿名さん
応援してます

地下鉄単線の湾岸って割高だと思うけどな。
勝どきは比較的古い街ということは評価できるけど。

>>35777 マンション検討中さん

そんなことないですよ。^ ^

サウスにはグラスパークやテーブル等があるのでそっちでも酔っ払いが酒盛りする未来が見えてきます。

サウスの1.2階の共用部分は区民に開放しているので、サウスにも人は集まって来て自転車責めがないとは限らないですよ。（ミッドに停めたい人が流れてくることも）

まぁ、何が言いたいかってミッドで起こるデメリットなんてサウスでも起こり得て、その逆も然りと言うことでお互い様なのですよね。
もちろん全部とは言いませんけどね。

>>35778 匿名さん

35771です。
あとは周辺マンションの住民や不動産営業ですかね。
ミッドのヤバい人を演じてサウスの評判を落としながら35778さんのような人にミッドの評判を落とさせるとか…

空想を言ってもしょうがないですね。
迷惑していると思ってはいますが、実際そこまで気にしてません。ミッドもサウスも、仮にネットの書き込みを気にして買うのをやめる人がいたとしても実績を残せている充分人気なマンションだと思っています。

>>35784 匿名さん
ミッドの店などの時間あたりの来訪者数とサウスの共用施設の時間あたり来訪者数は数十倍になりますけどね。

マルエツや東武ストアあたり見ると想像に容易いですね。

>>35786 マンション検討中さん

悪いことばかりじゃないですよ。
商業エリアに人が集まることで人気になれば結果的にミッドの価値が上がるし、その人気店にダイレクトに通える点で利便性は文句ないですし。
人が集まるデメリットもあるけどメリットも沢山ありますよ。

商業施設が人気で不動産価値が下がったケースがあれば参考までに教えて欲しいです。

ご認識の通り、テレワークもありますし建物内でスーパー、コンビニ、クリニックがあるのは利便性抜群ですし、出掛けるのも楽勝ですね。その辺は一切異論ないです。

不動産価値が下がるとは言ってないですし、思ってもいないのでそのようなケースがあるとは思ってないです。存在するかどうかも知りません。

足元に商業施設があるのは、ほぼメリットしかないでしょ。
めちゃくちゃ便利じゃん。
雨風さらされることなく、気軽に行けるなんて。
こんな気軽に行ける物件ほとんどないでしょ。

ミッドの最高なところは商業やコワーキングへ「内廊下からダイレクトに」でアクセス出来る点。類をみない利便性と言える。サウス？雨でびしょ濡れになりそう（笑）

>>35788 検討板ユーザーさん

であれば良かったです。
人が集まることかわ致命的なデメリット（資産価値の低下）にならないと言う点で認識合ってますね。

>>35790 匿名さん

いくらネットでの発言とは言え、いつか思わぬところで自分に返ってくるかもしれませんよ。
相手が見えないからと言ってこき下ろすのはSNSの誹謗中傷と同レベルになっちゃいますよ。

>>35792 eマンションさん
私はミッドもサウスも契約していませんよ。
フラットな立場からの意見ととらえてくださいね。

>>35793 匿名さん

そうでしたか！失礼しました。
この流れだとまたミッド民が煽ってるのかと思いました。
とは言え、燃料を投下されると不毛な論争が始まって検討の妨げになるので言い方にはご配慮いただけると幸いです。

ミッドサウスどころかイーストの住人も使うのでは？

>>35793 匿名さん
契約者じゃなくて良かったわ。オタクみたいな小学生並みのことしか書けんやつが同じマンションにいるだけで気分悪くなる。
頼むからもうこのマンションに興味持たんでくれ。

ミッド契約者ですがサウスをネガろうなんて気持ちは一切ないです。むしろ評価が高まってほしい。それによってミッドの価値も底上げされるので。

お互いネガってる奴らは戦う相手を間違えてる
内輪もめしていいことなんてひとつも無いからな
もっと大局的に見なさい

>>35798 マンション検討中さん
戦うべき相手はネガではなく、誰だと思っていますか？

当選して契約しましたが、背伸びをして広めの角住戸を購入しました。今さながら将来的な資産価値が心配です、ご意見を伺えたらと思います。

ミッド、サウスをネガしてる自称契約者は、たぶん契約者じゃないと思いますよ。常識的に考えて、お互いをけなす意味ないので、仮説ですが、おそらく落選してPTKに恨みがあるか、そもそも買えなくてかき回したい暇人くらいしか動機として考えられないと思います。なので本当の契約者は無視が一番です。

>>35800 通りがかりさん

角部屋いいですなぁ。私は抽選避けて中住戸にしたので羨ましいです。

ここのマンションの資産価値が落ちる時はどこのマンションも落ちているのであまり気にしても仕方ないですよ。ただ、これだけのマンションなので近隣の他のマンションよりは落ちないと思って購入しました。

>>35800 通りがかりさん
PTKは比較的条件がいい部屋であれば、どこ買っても資産価値は安泰だと思いますよ。まして角部屋は抽選で大人気でしたから大丈夫ですよ。心配ならここより入居が2年早いブランズタワー豊洲の掲示板を見てみるといいですよ。購入者は皆買ってよかった！含み益どれくらいとか大盛り上がりです。

>>35800 通りがかりさん
おめでとうございます！
角住戸いいですよね。私は後で角に申込み入れておけば良かったとちょっぴり後悔してる派です。
図面上はカウンターなどを考慮すると単価高く見えましたが後になって間取りや天カセ、Low-Eなどの細かい仕様がやはり角部屋はいいなーと思います。角であればミッドの部屋との競争力もありますしね…

そりゃ市況が上がりっぱなしなんだからBTT住民は喜んでるだろうよ
2年後まで今の市況が維持またはさらに上がってるならPTK住民も歓喜だけどそれは分からないからね

BTTは結果が出たPTKはまだ分からない
その差は大きい

明日はMRやってるので、誰か営業にPTKの住宅ローン減税額について確認お願いします！

>>35806 マンション掲示板さん
なんで自分でやらないの？

>>35805 マンション検討中さん
BTTもいま売らない人は今後のことは分からないですよ

>>35808 マンション検討中さん
でも今売ろうと思えば売れるからね

>>35809 マンション検討中さん
だから今売る人に関係のある話でしょ

ブランズ豊洲のキャンセル住戸の角部屋、11倍の抽選で当たりましたが、3500万近く価格が上乗せされていた事、マンションのスケールが何となくインパクトなかった事、4階から1階にエントランスまで降りのに4つのエレベーターしかない事、修繕積立基金として12年?ごとに約100万ぐらい支払う必要がある事から購入をやめました。最終的にサウスが当たったので、良かったと思います。

>>35811 通りがかりさん

BTTを見送って、サウス当選して良かったですね！おめでとうございます。

私は豊洲、東雲、月島、勝どきに、賃貸も含めて住んだことのあるものです。

私もBTTの立地はとても評価していました。特に小さなお子さんがいれば、立地評価とても高くつけられるのでは。ただ、おっしゃる通り建物はいまいちでしたね。設計施工が、マンション建設ではあまり聞かないゼネコンでしたから商品力が見劣ってしまうのは仕方ないですが。。。

豊洲が好きvs中央区勝どきが好きで、良く対立してますが、好みの問題なので、意見分かれると思うので、好きな街に住めば良いと思います。

ただ、物件の商品力は、BTTよりもPTKの方が断然上ですね。
共用エリア、商業エリア、建物外観意匠、建物構造、どれをとってもPTKが上です。

>>35805 マンション検討中さん
BTTを買った人はリスクを背負ったからね。PTKもリスクを負わない人には果実はない。そう思って極めてリスクが少ないと思いPTKを購入しました。どこかのCMでも「リスクを負わないことが最大のリスクだ」と言ってるけど、本当にそうだなと思う。それであなたはPTK買ったの？

>>35812 マンション掲示板さん
私は、晴海、月島、と勝ビューに住んだ事がある者ですが
「ここの立地」をあなたはどう思っていたのでしょう？
私は勝ビューの部屋からここを「タワーに囲まれた立地だなあ」
と見ていました。

>>35814 匿名さん
で、あなたはPTK検討してるの？

>>35813 マンション検討中さん
買ったよミッド
震えてるよ
あと2年も震えると思います
でももう後戻り出来ないから、このまま値上がりしていくかいっそ大暴落起きて引渡しの前に半額くらいになって手付けキャンセルに抵抗無くなるくらいが希望です

>>35816 マンション検討中さん
心構えとしたはわかりみ(笑)

>>35816 マンション検討中さん
契約されたなら、ドーンと構えてればいいと思いますよ。ミッドならなおさら。今まで生きてきた中で2~3年でこの世が終わるようなことなかったでしょ。リーマンだって、3.11だって、コロナだって、その瞬間は終わったと思うけど、しばらくしたら何事もなかったかのようになってる。手付金も払ってるわけだし、万が一、一時的に暴落するようなことがあってもキャンセルはしない方がいいと思いますよ。老婆心ながら。

BTTの場合、2年前はPCTが引き続き豊洲ナンバーワンを守ると信じて疑わない奴が多かったくらいだからね。
ほぼCG通りに建っただけなんだけど、やっぱり人間は実物が出来てこないとイメージが出来ないらしい。

ここは、駅直結がイメージしやすい分買われた印象だけど、例えば運河沿いの遊歩道とかイメージ出来てる人はまだ少ないんじゃないか？

>>35814 匿名さん

個人評価で言うと、月島には利便性や商業の面で見劣りするものの、大規模再開発ならではの、多数の共用エリア（ワーキングスペースなどの世の中の需要にマッチしたタイプ)と、敷地内で子供が安心して生活できる広々したグラスパーク等は魅力的だと思います。

（１)月島との比較で商業エリアが弱いエリアという印象（豊洲、東雲よりは良い)
PTK含めて勝どきエリアは、水産系倉庫街だったので、飲食店もトラックドライバーや水産系にお勤めの方々をメインターゲットにした吉野家などのような、早くて、安い、チェーン店しか無かったところに、近年タワマン供給によって、チェーン店ではないお店が徐々に増えてきているが、月島に比べたらまだ少ないですよね。勝どきは、スタバやタリーズなどのようなコーヒーショップもないですし。ただPTKに入る商業店舗が入るので、月島にはまだ劣るものの、今よりは良くなるのかなと思ってます。

(2) PTKは交通利便性は高いものの、生活利便性は月島よりかは劣る。（豊洲、東雲よりは良い)
月島は、地下鉄二路線利用できて、PTKは大江戸線＋バスとBRTがメイン。月島はバス利用も、中央区日本橋へのアクセスが良かったり、カバー範囲が勝どきバスと比べて広いです。一方で勝どきはBRTで虎ノ門や新橋エリアのアクセスが可能なので、人によってどちらが便利かは変わってくるかもですが、子供の通学する私立公含めたスクールアクセスでは、勝どきより月島の方がカバーできる範囲が上だと思います（特に私立進学校や、中央区の倍率高い公立小中学校)

(3)タワマンならではの部屋からの眺望については、どの部屋かにもよりますが、平均するとおっしゃるように囲まれているので、眺望の解放感は低いですね。

誰か営業に住宅ローン減税の件、確認した？

>>35819 匿名さん
そうですよね。たまに現地見に行きますが、現時点ではあの運河沿いのCGの雰囲気は全く感じられません（笑）だから、ここも完売した後にちゃんとCG通りになってくれれば、さらに飢餓感から価値上がると思う。

>>35821 マンション掲示板さん

その投稿する時間で確認したらいいじゃない

>>35823 マンション検討中さん
ライバル業者の営業マンだから確認できないんじゃ無い？

>>35817 マンション検討中さん

日本語が理解できない

>>35825 匿名さん

若者言葉だからですかね。

>>35825 匿名さん
心構えとしてはそれくらいのスタンスも理解できるということでしょ

それで誰か確認したの？

購入検討してるものなので、気になります。
もし控除が少ない方なら見送りです。。。

>>35828 マンション検討中さん
どうぞどうぞ
ライバル減って助かります

>>35828 マンション検討中さん
ぜひ、さよなら！

確認したら、サウスはやはり低い方のみたいですね。。。

>>35831 マンション検討中さん
私の確認結果と違いますよ。

ここは長期優良物件じゃないですよ。野村くらいしか力入れてないし。

>>35833 名無しさん

省エネ基準に適合かどうかの話。
サウスは該当してないみたい。

>>35820 マンション掲示板さん
商業施設って飲食店しか触れてなくない？商業施設だったら圧倒的に豊洲だけど。

>>35834 マンション検討中さん
三井の営業がそう言ったのですか？

>>35836 匿名さん
こいつの言ってること適当っすよ。
どちらも断熱も一次エネルギーもミッドもサウスも等級同じなのでダメならどっちもダメです。
なんなら緑化率はサウスの方が良いです。
いずれにせよ、基準が発表されてないのでまだわからないと思います。

>>35733 匿名さん

おっしゃる通り、この通りですね。


P.16に明記
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/20238...

え？　サウスまじで適合してないの？
買った人可哀想すぎる…
wローンの人とかプラウド芝浦と仮に同じ価格で比較したらめっちゃ差がつくな

マジで適合してなかったらサウスは億越えの部屋の販売にかなり響くぞ

>>35838 デベにお勤めさん
P16に明記って、何も新しい情報は無いように見えますが、何を指してますか？

あと、下のリンク読んでますか？「対象となる用途」というのは、非住宅の商業施設やオフィスのこと。サウスには商業施設がないので、「対象となる用途はない」ということです。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kenchikubutsu/

デベにとってコスト増に関わらず長期優良住宅を取得している理由は、立地の弱さを補うためと言われているようです。（パークタワー晴海然り、プラウド芝浦などなど）
要はマンションの価値を補強するための策だとも考えられます。

消費者目線だと税制で優遇されるに越したことはありませんが、長期優良住宅でなくてもPTKはそれだけ力がある物件として三井が売り出していると解釈してます。

諸説ありますが、とあるブログで見た情報なのでご参考までに。

>>35839 マンション検討中さん
あなたの言うとこの「対象の用途」にプラウド芝浦もサウスと同じこと書いてありますよ、ちゃんと見てから言うべきですね。
そもそも対象となる用途はないは用途がないと言ってるだけなのに適合してないと理解する日本語もできない人は黙っておいた方が良いです。おそらくここを買えずに僻んでるんでしょうが、情報も調べられない、国語もできないかわいそうな人らはここに来ない方が良いですよ、頭の悪さが露呈されます。

https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/190191_011.html

>>35843 マンション掲示板さん
長期優良住宅とか省エネ適合は棒グラフのとこの点数で決まるって聞いたよ

>>35844 匿名さん
どこかにか書いてますか？

>>35843 マンション掲示板さん
確かに笑。私もスレ見てて、日本語を読めない人って結構いるんだなって思ってました。しかも、「用途」って不動産用語なのに、35838がホントにデベにお勤めだったら、確実に仕事出来ない。

>>35844 匿名さん
どなたから聞きましたか？

>>35846 匿名さん

用途何ない、の話じゃなくて、長期優良住宅とか省エネ適合にPTKが該当してるか、してないかの話で、サウスはしていない、って言ってるんじゃないの？

個人的はサウスが適用していてほしいので、すごい気になってます。

>>35842 マンション検討中さん
つまりコストカットしても立地で売れるって目論見でしょ。税制変わって凄まじい逆風じゃん。2棟の格差凄まじいな。サウス買ったらめっちゃ後悔しそう。

サウス買った人、重説に省エネ適合か書いてないの？

プラウド芝浦とサウスとミッドで棒グラフの点数違うじゃん

>>35849 マンション検討中さん
そう思うなら買わんかったらええやろ、検討もせんマンションの掲示板見てるとか暇人やな。

>>35851 匿名さん
そうですね、サウスよりミッドの方が点低いですね。
棒グラフは税制に関係ないと思いますが。

何をもって省エネ基準を満たしているというかが国から公表されないと、三井としてもPTKが該当しているか否かは正式に回答できないと思いますよ。ただ、長期優良住宅ではないのは確定ですね。

サウスの資料見直してもどこにも省エネ適合とは書いて無いんだよね。
もし適合してるとしたら書いてないのは不親切すぎるしあり得ない。逆に書いて無いのは適合してないからかもと思うと居た堪れないな

>>35853 通りがかりさん
建物の長寿命化してるから長期優良住宅→プラ芝
エコマテリアル使ってるから省エネ適合→ミッド
て考えるとしっくりくるよ
実際のとこはわからんけど

>>35855 匿名さん
こんな税制が出てくるとは想定してなかったでしょうからね。マンションを建てる際に、省エネ法に準拠することは義務なので、「省エネ法に準拠！」とは当然すぎて書いてないのかも。買主へのアピール内容として、断熱性能やエコガラスなどECO設備が紹介されてますけど、これらが具体的な適合内容だと思いますが。

>>35856 匿名さん
どこもしっくりこないけど？点数だと言ったり用途だと言ったりネガは忙しいですね。
まだ基準も公表されてないのに。

サウス重節記載なし。。。

でもマンションの場合は説明義務はないみたいだけど。
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/shoenehou_assets/img/library/sets...

適合してなかったら資産性にも響くしサウス購入者は阿鼻叫喚ですね。どうなることやら。

>>35858 マンション掲示板さん
え？　あの投稿でネガ扱いされるの？
基準公表されてないって、改正省エネ法は令和3年4月に公表されてるけど
基準も書いてあるんですけど

>>35861 匿名さん
現実を受け入れられないサウス民であった。

まあまあ、落ち着きましょう。三井が公式見解出すまでは、うちらが色々予想してもどうしようもないってことですよ。普通に考えると、省エネ法に準拠して建築されたマンションを税制上の省エネ基準適合マンションとするはずなので、ミッドサウスは該当するんだと思いますが、その点をこれから三井が役所に確認を取りにいくんだと思います。

落ち着いてもらうために、情報提供しますが、三井の営業さんもミッドサウスとも省エネ基準適合になると思うとのことです。ただ、然るべきルートで確認を取らないといけないので、公式見解ではないとのこと。

なんでミッドは省エネ確定でサウスは非確定みたいな論調なの？同じようなもんでしょ。ミッドは契約の時明言されてるとかあるの？

>>35864 匿名さん
公式見解出す前に契約するの怖すぎますね。いつ頃決まるんでしょうね。

住宅ローン減税のさじ加減で騒ぐくらいの経済的余裕ならば、パークタワー勝どきは、やめておいた方が良いと思う。煽りでなく心から。

>>35866 マンション検討中さん
分かりませんが、遅くとも3次の申込みまでには確定するんじゃないですかね。
ただ、仮に省エネ適合でなかったとしても、年間14万円なので、7万円減る程度ですよ。所得2000万超はゼロですからね。7万円の差で意思決定が左右されるくらいの経済状況なら、PTKじゃない方が良いような。ローン減税がほとんど減らないマンションは結構あると思いますよ。

>>35867 匿名さん

皆さんPTKの支払いが厳しくなるから、ローン控除額を気にしているんじゃないと思うけど。

今まで年間40万返ってきたら、実質管理費か、又は駐車場代が無料で借りられたって計算になる。その浮いた金が自由になるんだから、控除額は大きい方がいいよね。

ちなみに今住んでるマンションはペアで年間80万控除だから、それで今までは海外旅行行ってた??

そうですねぇ...
確かに少なくない金額だけど、それなら確実にローン控除が得られる物件がいいのなら、それも一つの選択肢でしょう。
最悪のシナリオでもここが良いという方だけが申し込めばいいんでしょうね。
私はここが良いと思うので、再度チャレンジします。

ミッドとサウスのディスりあい
醜いぞ
そして大馬鹿やろーどもが！

年収1000万円が富裕層とは全く思わないけど、そんな「ネオ富裕層」が賃貸で住んでる街ランキングで、六本木、赤坂、西新宿、神宮前、浜松町などをおさえて、勝どきが3位だそうです。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2103/26/news096_2.html

同じ1000万円でも、赤坂や六本木は住んでる層が勝ちどきとは全然違うと思うけど。

ローン減税を心配している人がこんなに多いとは驚き。
若い頃は3000万特例でローン減税は放棄。その後年収が上がり制限で引っ掛かったから、全く気にしてなかった。

>>35873 マンション検討中さん
はいはい僕ちゃんすごいでちゅねー

>>35873 マンション検討中さん
うちも3,000万円控除使うので影響ないです。ここを買う人は3,000万円控除か所得オーバーが太宗を占めるのでは?

>>35872 マンション検討中さん
恵比寿とか白金が入ってないし、成約数の集計だからかーと思ったら1位南麻布？全体的によくわからん記事ですね。

>>35875 eマンションさん
こんなタイミングで一次取得するって先見性も判断力も無いから3000万超えるような仕事できるとは思えないけど。
リセールで儲けて買う2次取得とかたまたまビットコインとかで儲けた人が多いんじゃない？

減税の縮小幅に強い反応を示す人が多いところを見ると、今まで一番減税メリットを享受していた世帯年収2000万くらいのパワカが多いんじゃないですかね。1億の部屋をペアローンで毎年80万還付を想定してたのに！みたいな。

減税がゼロになった所得2000万オーバーが一番影響を受けているのに、ほとんどコメントを見ないのは、3000万控除を使う人が多いのか、そもそもあまりいないのか・・・

ここは2700戸もあるのですね。大江戸線改札までの狭い駅通路、車寄せからの出入り、マンション前の狭い通りと大丈夫なのでしょうか？
普通に考えると、戸数が尋常じゃないので心配です。

>>35875 eマンションさん
太宗、唐の皇帝。ここに住んでるの？笑

>>35879 マンション検討中さん
大規模だからこそ、豊富な共用施設やガーデンなどがあるので、戸数が多いことが懸念なら、小さなマンションを検討した方がいいですね。

>>35879 マンション検討中さん
前面道路は拡幅工事をするので、広くなる予定ですよ。車寄せからの出入りもしやすくなると思います。

>>35879 マンション検討中さん
あと、大江戸線を使う住民はそんなに多くないのではと予想してます。大丸有、銀座、新橋、虎ノ門、日本橋に通う人が多いと思うので、バス・BRT・自転車を使う気がします。

>>35879 マンション検討中さん

恐らくあなたの想像より遥かに余裕あると思いますよ。

>>35878 匿名さん

PKTを買う人は、今住んでいるマンションを売らずに賃貸には出すパターンが多いと思う。だから3000マンション控除は、頭にない

>>35885 マンション検討中さん
住み替え組ですが、売却しますよ。最近地震も多いので、不動産を多く所有するリスクも考えて、利益出てるうちに利確しようと思います。住宅ローン減税の状況見て、3000万円控除とお得な方を使うつもりです。

>>35879 マンション検討中さん
ここだけでなく周辺のタワマンも過多なうえ晴海フラッグからの利用者も同タイミングで急増する他、月島も今後タワマンが数棟立ち大江戸線の利用者が増える見込みがあるのと、通勤利用者も戻ってくると駅規模は不足感は否めませんね。
駅規模を広げても、1路線で収まるのかどうか。不安があれば他の地域で検討した方が無難ですね。

>>35887 マンコミュファンさん

皆さんありがとうございます。
道路は拡張されるのですね。現地を見て大丈夫かなと思ったので。
駅までの導線は三井が何とかするのかな。

勝どき駅はさすがに厳しそうですね。晴海もあるし。
予算を上げて内陸に行くか、割安で大規模を享受するか、迷います。

>>35885 マンション検討中さん

完済してる前提？

>>35889 匿名さん

触っちゃだめ！

>> 35889 匿名さん
プロパーローンなんじゃね？

>>35888 マンション検討中さん
2024年~2028年の5年間で計12,043戸が増です。

2024/3：ハルフラ4,177戸（賃貸棟含）
2024/4：PTK（ミッド・サウス）1,121戸・1,665戸
2025/3？：ハルフラタワー1,455戸
2025/12：月島三丁目北1,317戸
2026/？：豊海地区1,121戸
2027/1：月島三丁目南723戸
2028/？：PTK（ノース）464戸

いくら駅近とはいえ需要供給バランスが崩壊することも考えられますし、保育園や小学校の不足も大きな問題になっているので将来的に小さなお子さんがいる層が検討するには難しい地区になると予想されます。
中央区湾岸は割安に思ますが、安いものには罠があるという考えもあります。全体的に市場が高騰きてますので選べる立地も限られますが、この辺り懸念があれば都心3区にこだわらず検討するか、3区にこだわるなら港区湾岸地区で駅から距離がある物件ならそこまで予算を変えずに検討可能ですね。

>>35892 通りがかりさん
芝浦付近のマンション営業マン、お疲れ様です！

世界主要都心比較すると、都心のマンションはまだまだ割安です。三井のオンラインセミナーでも説明あったけど、外国人（中国系)からの購入需要が高いそうで。

それと、統計的にも、都心のマンション需要はまだ高いとのこと。だからデベがバンバン作ってる。
中央区で作ってるのは、高層マンション建てやすいから。

3年先以降は供給量減る。

まあ、幼稚園や小学校に上がる子供がいるorできる家庭が買うべきマンションでは無いのは確かやろ

>>35894 マンション掲示板さん
中国恒大の破綻で中国は不景気まっしぐらなのに大丈夫ですか。海外資本の投資需要が価格を引き上げてきたというなら、実需で買っている日本人も、投資対象として買われた不動産として価格の乱高下に巻き込まれているのですよ。。。。結局、自分は実需で買ったとしても、都心の新築タワマンは実需ではない不動産、投資・投機対象不動産ということです。

>>35896 匿名さん
中国はこうだいの件で国の気分次第で不動産価格が下落するリスクがあるから中国向けの不動産投資が日本に向けられてきていて実際中国からの問い合わせが増えているということですよ。てゆうか何言いたいかよくわからないけど。笑

>>35892 通りがかりさん
将来的にファミリー層に人気が無くなって周辺の価格が下がっても、ここは地域ナンバーワン物件で値下がりリスクは軽微と踏んでます。都心の駅近大規模は値下がりなんてほとんど例が無いですからね。

このマンションの前で４階建て保育所を新築工事中ですね。

ミッドとサウスの間の位置で清澄通り方向の角地に、まあまあ大きな住友不動産のコインパーキングがあります。

角地ですから、まあまあの高さの建物がたちますね。
ミッドの北側やサウスの北東側の低層と中層は眺望やばいかもね。

>>35895 匿名さん
もうすぐ3歳になる子がおりもうすぐ2子目出産予定で本物件を検討していました。上記の保育園や小学校って改善の見込みは無いのでしょうか？
または、小さなお子さんがいて検討されてる方いらっしゃったらご意見伺いたいです。

手付け放棄の条件が厳しすぎる～！x_x;

>>35892 通りがかりさん

これだけ多くの開発計画があれば勝どき駅周辺の大発展まちがいなしですね。

>>35901 通りがかりさん

我が家も小さい子供四歳一人います。
保育園は、送迎バス利用（認証)、小学校は私立前提なのでPTK買いました。

もし市立行かせる前提でなければ、ここは買ってません。
小学校は晴海フラッグの中に新しいのができるので、少し遠いですが新校舎なので設備等含めて良さそうです。
が、保育関係は環境良くないですね。良い保育園があまりないですし、金があってインター入れさせたくても入園は激戦ですよ。

もし子供の環境を考えるなら、中古で豊洲駅近のタワマンが良いと思いますよ。保育園も選べば広々した庭があったり、仮に狭くても豊洲公園まで近いし、豊洲駅周辺の公立小学校はまあまあレベル高いですよ（公立の中では)

>>35904 マンション掲示板さん
参考になりました。ご意見ありがとうございます。やはり小学校は私立想定なんですね。子供2人以上ですとお受験準備も含めて結構な負担ですよね。悩ましいです。豊洲も勝どきと同様待機児童が多いイメージでしたが環境が変わっているんでしょうか。確認してみます。

>>35904 マンション掲示板さん
勝どきも豊洲も不足数ワースト上位ですよ。豊洲は江東区で育児サポートも中央区より悪いので遊ぶ場所は多くても育児環境が良いとは言えないかと。
https://news.mynavi.jp/article/20210106-1623189/

>>35904 マンション掲示板さん
豊洲も幼稚園保育園はカツカツじゃん
小さなお子さんがいるなら江東区より千代田区か港区の方が良いよ
特に港区は子育てにかなり力を入れてるし、支援も手厚いからオススメ。中央区は港区と比べると、幼稚園保育園だけじゃなく行政サービスでも劣ってるんだよね…
あと豊洲より良い理由の一つが、千代田区港区の方が富裕層多いから、学校内や園内の雰囲気がいい。キンダースクールとか幼児教室に通わせるのが当たり前の地区だからね

>>35904 マンション掲示板さん
小学校私立って、勝どきからだと有名小学校はどこも電車通学か車送迎になるでしょw
そんなんだったら渋谷区か港区の内陸に住んだ方が絶対いいわ。低学年は送迎じゃないと厳しいし、毎日送り迎えする時間とコストの無駄がヤバい

数寄屋橋近くに中央区立泰明小学校があります。
勝どきからも数十名通学していますが、みなさんこの小学校どう思いますか？

>>35909 匿名さん
アルマーニの制服で有名になったとこですね。勝どきからは晴海フラッグ同様遠すぎて子供がかわいそうかと思いますが。勝どきか豊海の小学校に入れることを祈るしか無いのでは？

>>35905 通りがかりさん

勝どきと豊洲で子供環境だいぶ違います。
豊洲は歩道も広い、大きな公園もある等で、勝どきとはまた違います。

まずはご自身で現地に何度も行ってみた方が良いと思います。
豊洲は待機児童ありますが、勝どきほどではありませんよ。
BTTの引き渡し後は、今よりは酷くなるはずですが、勝どきならPKTと晴海フラッグが出てくるので、同じですよね（両方とも今よりは悪くなる)

みんな都営のバス通学していてほとんど歩いていないと思います。
入学選抜は抽選？だったかな？

>>35905 通りがかりさん

それと、ネット情報では江東区や中央区の保活情報出てますが、正直あまり正確ではありませんので、直接両方の役所の子供課に行って、募集状況とそれぞれの保育園の状況を詳しく確認することをおすすめします。しっかり正しい準備していればそこまで苦戦はしないと思いますよ。

>>35909 匿名さん

泰明、何が良いのかさっぱりわかりません。
学校見学とかSTEM教育、ICT教育、色々確認しましたけど、、、

普通の公立小学校で校舎はすごい古い、校庭もすごい狭い、です。

比較的意識高い系の親御さんが行かせたがるみたいですけどね。
内容は良いとは思いませんね。

>>35913 マンション掲示板さん
準備って、共働きで年収低い人優先だし今のタイミングで移住する人は結構年収高いだろうし厳しいと思いますが、具体的にどんな準備のこと言ってます？

>>35903 匿名さん
いやバランスが悪すぎですよ。馬鹿の一つ覚えみたいにタワマンばかり建てて周辺施設の規模が全く追いついていない。晴海フラッグの場所は商業用地にしてカジノとか商業施設とかホテルとかにしておくぐらいで良かった。そうすれば豊洲市場との相乗効果もあって観光地としての地位を確立できたのに。中央区は街づくりとして完全に失敗してますよ。
港区の新駅再開発とかを見習うべきでしたね。

>>35908 匿名さん
じゃあそっちいけば？
時間とコストを気にする奴がここみてくだらないこと書き込んでる時間を気にしないとは。。。程度が知れる。

中学校から私立ならわかるけど、勝どきで小学校から私立は無謀すぎる
中央区は私立小学校無いから遠距離で通学させる羽目になる。中学生ならまだしも小学生は可哀想だろ
大人しく内陸に住んだ方がいい

>>35917 マンション検討中さん
時間とコストもそうだけど、何より子供が可哀想だろw
友達はみんな渋谷区や港区千代田区あたりの近いとこに住んでるのに、勝どきに毎日帰るのかよw
私立小学校で勝どきはあり得ない

>>35919 匿名さん
だからあんたはどっかいけばいいだろ。渋谷区や千代田区に住んでください。自作自演で何個も書き込まんで良いよ。

面白い方向性になってますね。
>>35892
の通り、2024年~2028年の5年間で計12,043戸が増
保育園、小学校もパンクして子育て世帯からの人気低迷による需要減。物件の増加とこの状況に耐えられない世帯の売り殺到で供給過多。どう考えても資産性下がりますね。駅近大規模なら儲かるとか甘すぎますよ？
論破できる人いますか？

>>35921 匿名さん
そうですね、よかったね！

>>35921 匿名さん

貴方が言ってる通り
子育て世帯以外で需要があるんでないかい？

自分は実需なので儲けとかどうでもええかな。
ともあれ、貴方が下がると思うなら他を検討ください。

まぁ勝どき晴海なら小学校は公立にしとけ、だな。

>>35918 名無しさん
私立（インターナショナルスクール）が大江戸線沿線上にあるの知ってますか？

小学生の子供がいるならここは勧めないなあ。私はセカンドハウスとして購入したけど。
通学区の新設の小学校がどうなるかも分からない。塾はSAPIXも豊洲くらいにしかないし。栄光ゼミナールならあるか。

>>35920 マンション検討中さん

千代田区に住んでるけど、子供の通ってる公立小学校は一部で学級崩壊してるぞ。ちなみに番町麹町エリア。
授業なんて聞いてないし、授業中に普通にサピックスのテキストやってるし、勝手に歩き回ったりしてるし。
千代田区港区も公立小学校は似たり寄ったりだよ。

>>35924 マンション検討中さん

同感。もんじゃエリアとかの地元民の子供もほとんどいないし、お互い似たような家庭環境でよいんじゃない？

未就学児、小学校お受験
保育園確保困難、私立小学校通学困難。

中学受験
SAPIXのハイレベル校が近くにない。

中学入学後
50分以内で通える中高ならOK

>>35928 名無しさん
まぁ遠いとは言え田舎だと小学校通学に30分とか1時間以上もありますからね。なんとかなりますよ。

>>35929 マンション検討中さん

サピックス問題はかなり深刻だね。
豊洲に行くしかないし、晴海フラッグができたら豊洲もさらにパンク。4年生からでは入れないので1年や2年とかもっと低学年から行かせる必要あり。

>>35923 口コミ知りたいさん
近隣のタワマン住み、DINKsあたりの需要はありますからね。子育て世代や今後想定される世帯は港区の築古中古とか海よりの物件を検討するか、神奈川千葉など郊外の優良立地で検討した方が良いです。大きな買い物なので検討は慎重にしたほうがよろしいかと。

買わない人まで使い古されたネタを引っ張り出してきて賑やかになってますね。なんだかんだ皆さん気になるんだなぁ。

>>35931 名無しさん
塾ぐらい需要あったらできるでしょ。勝どきに出せば確実に儲かりますからね。

>>35927 名無しさん

番町麹町で学級崩壊ですか。ご愁傷様です。多分、番町小か麹町小ですね。噂は色々流れてきます。ウチも千代田区近隣ですけど落ち着いていますよ。

どうせ公立小の授業なんて学力向上には意味がないし、イジメがなくて、他人の足を引っ張る雰囲気がなければ十分なんですよ。それ以上を望む所ではないです。
晴海西は、良い環境だと良いですね。

>>35925 デベにお勤めさん
毎朝、サラリーマン達が大量に乗り込み犇めく電車に、小学校低学年の子とか通わせるの？
それ一種の虐待じゃん、普通に心配にならないのか不思議

・PTK
坪単価:400万
管理費:350円/平米
修繕費:120円/平米
資産税:2万円/月
・ハルフラ
坪単価:300万
管理費:307円/平米
修繕費:135円/平米
資産税:3.5万円/月
で金利0.5%、広さ73平米で35年検証すると

・PTKグロス:1億1875万
・ハルフラグロス:8551万
らしい。35年後に晴海フラッグよりも3000万以上高く売らないといけないのか。。。
早く売却しないと、、

>>35937 検討板ユーザーさん
駅遠くても広さをとるか、狭くても駅近を取るかの話だよ

だれか全てにおいて晴海フラッグに圧勝してることを説明してくれ、、確かにハルフラの抽選は落ちたけど、負けた気分はいやだ、、

>>35937 検討板ユーザーさん
35年後の晴海フラッグなんて駅遠のゴーストタウン化しててもはや負債。73平米で2500?3000万で御の字でしょ。
PTKは勝ち鬨No. 1物件でどう下がっても73平米で6000万切ることはない。妥当じゃね？

>>35931 名無しさん

うーん・・・サピックス自体が問題ではありません。
今時日本の私立中学に行って東大に行くことにどんな意味があるかと言うことです。日本の教育に未来はありませんよ。完全にオワコンです。五十歩百歩の枠組みでチマチマ議論してどっちがいいのか？とかこれからはあまり意味ありません。　昭和の時代の日本経済の繁栄は日本人の給料が圧倒的に安く（２０年前までの中国その他共産圏）、中国、ソ連、インド、東欧が経済ゲームに参加していなかったからとデジタル前のすり合わせビジネス・モデルがまだ機能していた時のあだ花です。ただ、その再来はありませんよ。日本の教育にだっぷりつかることはおそらくそこそこ日本の中では通じるでしょう。ただ日本自体がアジアの中の後進国に向かって一直線の中ではそれはハイリスク、ローリタンです。中学から海外のボーディングスクールに入れるのがベストですがそこまでコストをかけられないという方はせめて大学、大学院レベルで米国に留学できる子供に育てるためにはどうするかを考えた方がいいでしょう。バッシング承知での代替案としてのテーゼまで。多くの方の議論の引き金になればと願うばかりです。

>>35937 検討板ユーザーさん
さっさと売却したら？買ってもいないだろうけど。

>>35936 匿名さん
私立電車で通わせる奴なんてそんなもんだろ。本当に子供のこと考えたらこんなとこすまないわ。まだ晴海フラッグの方がいい。

月島住友新築　@700
三井月島　@600
月島キャピタルゲート中古　@550から650
豊海三井新築　@450から500
晴海フラッグタワー新築　@400から450
パークタワ勝どき中古　@500から550
勝どきザタワー中古　　@400から450
晴海フラッグ中古　@350から380
実際に月島で坪単価700万円の成約事例がで始めている。中央区の住宅再開発は条例が変更になり既存の計画以降無い。売主が大手である為、資金力もあり値上げ必須。晴海フラッグタワー棟の外観デザイン、照明計画、ランドスケープは三井が再開発でよく使う会社であり、出来上がった時の評価が更に上がることが予測される。

>>35937 検討板ユーザーさん
そりゃ、坪単価で計算したら、ハルフラの方がだいぶ安いでしょう。
でも、あの立地であの建物に住みたいですか？という話じゃないですかね。
電車に乗らず、眺望の良いめっちゃ広い部屋に、安く住みたい人はPTKよりハルフラが向いてると思います。駐車場確保できなかったら、地獄だけどね。

>>35940 通りがかりさん

晴海が上がれば勝どきも上がる。その逆も真。もう少し物事の本質とは何かを考える癖をつけた方がよいですよ。老婆心まで。

>>35941 ご近所さん
いやなにわけわかんねーこと願ってんだ。引き金にはならねーよ。議論したけりゃ他でやってくれ。

>>35947 通りがかりさん

辛辣なコメント笑うからやめてww

>>35946 匿名さん
じゃあ長く住んだらPTKの方が晴海フラッグより損ってこと？

>>35941 ご近所さん

全くの同意。
我が家は送迎バス付きで、PKTからインター通わせます。

>>35949 通りがかりさん

そう言うことになると思う。10年以内に売る前提ならPTKの方が得だと思う

晴海フラッグへの誘導だけはやめてくれ。倍率がこれ以上上がったらたまらない。。
晴海フラッグのネガだけやってくれ。。

サウスはやっぱり控除低い方みたいだね。
建築士のサイトに説明書いてある

>>35953 検討板ユーザーさん
どのサイトですか？つか、このネタは荒れるから、三井が公式見解出すまで放置でいいよ。年間7万円の差で狂喜乱舞してるネガは貧乏人確定な。

まあ、今回サウスネガに最低２名はハルフラ関係者がいると分かったのは収穫だな。

東京タワーズの子供たちは都営バスで泰明小学校に通ってますよ。
平日に阪急メンズ前のバス停に制服着た子供がうじゃうじゃいて何かイベントかと思ったら普通に通学でした。
PT K近くのバス停もありますから、都営バスで団体で通うのではないでしょうか、、、

>>35952 マンション掲示板さん
ネガなんてやらなくても駅近に勝る優位性なんて無いです、価格が違えば民度も違いますからね。ハルフラは仕様と安さが売りですがいくら仕様がよくてもリセールへの影響は軽微ですからね。普通に考えたらPTKを選びますよ。

この投稿が全てだと思うんだよなぁ

・PTK
坪単価:400万
管理費:350円/平米
修繕費:120円/平米
資産税:2万円/月
・ハルフラ
坪単価:300万
管理費:307円/平米
修繕費:135円/平米
資産税:3.5万円/月
で金利0.5%、広さ73平米で35年検証すると

・PTKグロス:1億1875万
・ハルフラグロス:8551万

>>35961 eマンションさん

資産性は無視ですか？
私は常に将来資産評価が下がらないか気にします。
今のところ2勝0敗。

>>35962 マンション検討中さん

資産性あるよ。35年のグロスの話だけしても意味ないよね。10年住んで売却考えると全く違う結論になるはず

本日サウス2次の契約に行ってきましたが、担当者の方としても住宅ローン減税の法律の内容がまだわからないので、早く決めて欲しいとおっしゃっていました。フラット35sの基準と同じになってほしいですねと雑談しました。

>>35963 マンション検討中さん
そもそもハルフラは街として機能するか未知数。機能しなければ価値はダダ下がり。PTKは勝どきが問題なく機能したら資産価値として安定が見込める。まぁ勝どきが機能しない場合は晴海フラッグも同様に悪評が高まるから共倒れになるけど。

晴海フラッグが良い人はそっちにすればよいんじゃ？わざわざPTKの掲示板まで来てよほど劣等感抱いてるんやなぁ。
関係ないマンションを荒らしてないで頑張ってエネファームの定期点検代と交換費用をせせこましく貯めておいてください。

>>35961 eマンションさん
いや金だけ見て仮にこうなったとして、35年バス通勤したいかって話だわ。雨の日は送り迎えの車で確実に渋滞するから家を早く出ないといけなかったりするわけで、ストレスが半端じゃ無い。

投資の観点で見ると、ハルフラはバリュー株みたいなもんで、相場と比較してだいぶ割安なので、そこに着目して買うのはアリ。対して、PTKはハルフラより割安感は劣るものの、駅近・デザイン性などの不動産の本質的価値に着目し、将来性・成長性を期待して買うグロース株みたいなもん（PTKもだいぶ割安だとは思いますが）。
なので、大きな値上がりを期待するならPTK、価格の下方抵抗力を期待するなら元々割安なハルフラなんだと思ってます（PTKも価格の下方抵抗力は強いと思いますが）。

晴海フラッグ信者が現れてるけど、フラッグは資産価値から考えると論外だよ。いくら安いとは言え、駅徒歩20分でこれだけ競合いたら、例えば10年後売却することを考えると、単なる築10年の駅遠の板マンションで管理費も高くて、さらに同じ街区にフラッグタワマンもあるから、相当安くしないと売れないと思う。超絶眺望の部屋なら競争力あると思うけど、そういう部屋は全然安くないから、どっちにしても資産価値としては難しいと思う。マジレスですみません。

>>35961 eマンションさん
それ、いろいろと違うので（ハルフラの管理費と修繕費は棟ごとにも違うので）、ちゃんと確認した方がよいですよ。

PTKの修繕費（三井の設定した長期修繕計画／平米あたり）
1-5年　：120円
6-11年 ：165円
12-17年：283円
18-30年：472円

ハルフラ　シービレ内廊下C棟（野村の設定した長期修繕計画／平米あたり）
1-5年 ：170円
6-10年 ：236円
11-15年：386円
16-20年：491円
21-25年：568円
26-30年：586円
※棟＋街区＋全体の修繕費の合計

ハルフラ　サンビレ外廊下F棟（三菱の設定した長期修繕計画／平米あたり）
1-5年 ：146円
6-10年 ：201円
11-15年：305円
16-20年：407円
21-25年：454円
26-30年：456円
※棟＋街区＋全体の修繕費の合計

これでもう一度、エクセルで35年間の合計金額を出してみてください。それがPTKとハルフラの、本当のグロス差です。

>>35959 検討板ユーザーさん
泰明小学校はバスで通えても、幼稚舎や東洋英和や白百合みたいな私立は勝どきからバスじゃ通えないよ。

>>35969 マンション検討中さん
怖いのはそこで値下げ競争になると他の中央区湾岸マンションまで波及しないかってことですね。ここも晴海も市場価格次第ですが、5?10年で売り逃げないと厳しい気がします。

サウスのローン控除額、誰か教えてください！

湾岸の微妙な地盤のタワマンが乱立しているので、どこかで災害がおこると湾岸タワマンくくりで暴落するリスクがある。
一時の新浦安や武蔵小杉のように。

あとは需給関係ですね。10年後、15年後に中古売りでダブついていなければいいが。ハルフラはダブつき確定。

>>35973 マンコミュファンさん
>>35964をご参照。

>>35974 マンション検討中さん
災害は案外戻り早いですけどね。
家を失う人も多くて需要過多になりますから。
耐震しっかりしてる物件なら2、3年で回復が見込めるかと。

>>35972 マンコミュファンさん
そうですね。自分はミッド契約ですが、10年くらいで5000万円利確して、別のところに住み替えることを考えてます。坪420で買ってますが、10年後には築地の再開発も見えてくるので520はいけるんじゃないかと思ってます。まあ、皮算用なのでどうなるか分かりませんが。

>>35959 検討板ユーザーさん
東京タワーズの子供たちは豊海小学校へ通えますよね。
近くのきれいで広々とした豊海小学校よりも遠くの泰明小学校の方が
よいということでしょうか？

>>35971 匿名さん
泰明小学校の話が出ていたので話題を振っただけです。

ついでに日本に住んでいなかったので教えて欲しいのですが、東洋英和は通うことはステイタスなんでしょうか？その辺の話疎いので後学のため教えてください。

>>35966 マンション検討中さん
マンション検討中という名の購入済みさんですか？