パークタワー勝どきミッド/サウス

>>35723 匿名さん
同じ事言ってんじゃんｗ
ミッドもLowE無い部屋があるだろ？日本語分かりますか？
それとも、省エネ基準にLowEは東向きは無くて良いが、中住戸は必須とか決まってんの？教えてよパイセンｗ

漫才だと思って眺めてます^^

>>35725 マンション検討中さん
LowE漫才のご観覧ありがとうございます^^
さっき私からツッコミ入れたので、今はパイセンからのボケ待ちです。

>>35717 マンション掲示板さん
これパワーカップルWローン最大控除だと、認定住宅が最大910万貰えるのに対して、PTKは最大546万で認定と354万の差。
夫婦どっちかが2000万制限掛かったら更に627万の差。
どっちも制限掛かったら910万差。100平米前後の物件だと坪単価30万程度の差額になる。
かなり差が付くな。これからの時代はＺＥＨか長期優良住宅がマスト条件になりそうだ。
PTKはこれから1億-2億前後の物件の動きが悪くなりそうだな

>>35727 匿名さん
所得制限2000万が結構痛い。
3000万ならそんなに掛かる人もいないだろうけど、2000万だと億越え物件の購入者は結構引っかかるんじゃないか？

>>35723 匿名さん
ミッド：Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある
サウス：Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある

事実としてこの通りですが、認識が合っていますか？

>>35727 匿名さん
これPTKは省エネ適合ですらなかったら、wローンでも280万しか受けられないのかw

>>35730 匿名さん

誰か早く営業に確認お願いします。
私は今海外にいて日本に入国出来ないので確認できません。。。

>>35731 マンション掲示板さん
営業にメールすれば確認できるんじゃない？
海外だから確認できないて。

これミッドは省エネ適合だけど、サウスは適合してないっぽいw
ミッド
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180182_011.html
省エネルギー性能基準に対する適合状況
「対象となる用途のすべてが適合 」

サウス
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180184_011.html
省エネルギー性能基準に対する適合状況
「対象となる用途がない 」

サウス買った人可哀想すぎる

>>35733 匿名さん
35733だけど、これだけ見るとサウスは適合してないっぽいが本当にそうかはわからないので、三井の見解を待ちましょう

詳しくわからないですが、省エネルギー性能基準の対象になっている用途がないってことじゃないですか？

>>35733 匿名さん
これは酷いw 同じ時期に同じ会社が分譲してるのになぜ…
これ本当に省エネ適合じゃなかったらサウス購入者は大ダメージですね。

>>35735 マンション検討中さん
用途が無いってことは、つまり適合対象じゃ無いってことだと思いますね

>>35737 匿名さん

ミッド、サウス、共に省エネ適合するかは、不明です。
早く営業に確認しましょう。

税制はデベロッパーは関係ありませんから、各自で確認しないとわざわざ教えてくれませんよ。

>>35737 匿名さん
違うんじゃない？長期優良住宅のプラウド芝浦も同じですよ、あっちのが省エネ上なのに。
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/190191_011.html

>>35739 eマンションさん
仕組みのことはよくわかんないけど、長期優良住宅適合してるから、省エネ適合外とかでは？
少なくとも、東京都の記載を見る限りはサウスは適合外である可能性はありますね。

>>35739 eマンションさん
ミッドはエコマテリアル一点加算で省エネ
プラウド芝浦は長寿命化一点加算で長期優良
なのでは？

なんでみんな人任せなの？自分で確認すれば良くない？俺は担当いなくなっちゃったけど

荒れてるな。晴海フラッグならエネファームのおかげで全戸省エネ、低炭素という最強税金だったのに。。

みんな人任せだから、レジデンシャルサロンに電話してやったぞ。

結論、火水木は定休日なｗ

>>35743 マンション検討中さん
駅から遠いけどね。

電話ついでに少し調べてやったぞ。
省エネ法への適合性判定義務（11・12条）は非住宅の用途に対して発生し、ミッドは下履き商業施設がその対象となる用途になるが、サウスには非住宅の「対象となる用途がない 」ので、省エネ法の適合性判定義務がない。ただ、届出義務（19条）は住宅用途のサウスにもあるので、三井/鹿島が省エネ法に違反せずにプロジェクトを進めているなら、当然届出しているはず。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kenchikubutsu/

つまり、三井/鹿島/清水が省エネ法に違反しながらプロジェクトを進めているとは思えないから、ミッドサウスともに省エネ基準適合住宅で13年間273万円でほぼ確定と思われるが、念のため定休日明けの金曜に三井に要確認。

>>35746 匿名さん
結局、三井に確認しないとわからないってことかな
最近の物件で省エネ適合してないってかなりレアだから、サウスも多分適合してるのでは？

ってか、そもそ、なんで認定住宅じゃないんだ？そんな厳しいものなのかね？

>>35728 匿名さん
確かに、PTKは所得制限2000万に引っ掛かる人が結構いるでしょうね。
特に収入コントロールするのが難しい高給サラリーマンが逃げられず痛い。
元々目当てにしていた年間40万がゼロというのは、PTK駐車場代が無料から全額自腹になるようなイメージなので、そこそこ大きい。

>>35750 マンション検討中さん
そこそこどころか、大ダメージでしょ。
損するのが100ならまだしも、400や500とかになると流石に無視できない額。
80平米前後なら坪20万くらい変わるからね

ミッドもサウスも省エネ認定満たしてます。
ローン減税に関する国の省エネ基準はフラットs認定の技術基準と同じはずですから。

https://www.simulation.jhf.go.jp/flat35/document/index.php/mansion/sea...

>>35755 マンション検討中さん

その国の基準が確認できるサイトを教えてください！

>>35751 マンション検討中さん
お、昼間のパイセーン、遅いじゃないっすか！待ちくたびれましたわ！！LowE漫才の相手、間違えんといてくださいよ！つか、善良な市民に絡むのはご法度なんで、ちゃんとおれにコメント返してくださいな。怖くても男なら逃げるな！女なら許すｗｗ

本題のLowE、論点ずらさんといてな。ミッドにLowE無い部屋があること、何も恥ずかしくないで。サウスだって同じやし。

税制優遇、>>35746に書いてあげたけど、パイセンには難しすぎたようで、ごめんな。簡単に言うと、サウスも省エネ基準適合ということや。

サウスが割高？パイセンみたいなのが、買えないようにしてるのバレましたかｗ 真面目に答えると、ミッドに無い高層階の高い部屋がある分、平均単価上げてしまうんですわ。申し訳ない。

つか、最初はパイセンのこと単なるサウスネガだと思ってましたが、かなり高度なミッドネガをしてることをようやく理解しましたわ。だって、パイセンが登場するたびにミッドのイメージだだ下がりですもん。さすがパイセン、見事に戦略成功してますよ！

>>35757 匿名さん
カッコいい

ローン減税400万ぐらいで騒ぐなよ。乞食の集まりか。
こちとら今回の変更で対象外になるが、ガタガタ言う気はないわ。

>>35757 匿名さん
どうでもいいやり取りは2人でDMでやってくれ

>>35759 匿名さん
日本人の平均年収を乞食呼ばわりするならどれだけコスト意識ないの？
普段そんなんで仕事できるの？

ところで所得制限2000マンの件って、住宅ローンを申し込む時の年収が2000万以下ならずっとOKなの？
それとも毎年審査されてその年ごとに控除されるか決まるの？

私2年前2050.去年1940でかなり瀬戸際なのでめちゃめちゃ気になるんですが

>>35759 匿名さん
さては35751さんに負けたパイセンだな。
今度は高所得妄想か、恥ずかしい人だな。

>>35760 契約者さん6さん
＊＊＊が他人のフリしてますね。

>>35761 契約者さん
ほっときましょう。仕事できないからここでストレス発散してる人なんですよ。

>>35762 マンション検討中さん
毎年審査、源泉や確定申告で越えたらその年は受けられない

>>35760 契約者さん6さん
パイセンのDM知らんので、教えてくださいｗ

ミッド下げをするのは本望ではないのですが、パイセンみたいな露骨なミッド上げサウス下げはこれからも徹底的にかわいがってあげるつもりです。今までサウスは契約者がほとんどいなかったので、サウスネガに反論する人もおらず、ネガがログとして残っていく一方でした。嘘も100回言えば真実になるで、普通の人はちらっと読んだ情報を信じるので、ちゃんと事実を反論ログとして残さないと資産価値に関わるなと思い始めました。中古でPTKを買う時、多くの人はここを見ますからね。大半のネガは業者だと思っていますが、ミッド上げ目的のサウス下げをしてる品性下劣なのが一部いるなと気付きました。そういう輩はねちっこく蛇のように苛めるつもりです。自分の家をけなされるとムカつくのはみんな同じですよ。

>>35767 匿名さん
ミッド契約者ですが、規模と見た目はサウスの方がよいかなとも思います。
とはいえ、サウス・ミッド・ノース全体でパークタワー勝どきブランドを上げていきましょう！

サウス、抽選はもれましたが、2番目当選で買う事が出来ました！マンコミみて感じた事は、ミッドの人たちにはスカイガーデンに来てもらいたくないと思います、てゆうか、来るな！

>>35769 通りがかりさん

じゃあサウス民は直結通路も下駄履き商業も3階コワーキングも使用禁止な。劣化KTTになってて草

>>35769 通りがかりさん

そう言うのやめた方がいいですよ。
ミッドのメトロパビリオンとか商業施設使うなとか言われてもお互い様になっちゃうので。。。

ミッド上げ、サウス下げは賃貸用とか転売とか実需じゃない人がサウスに客を取られたくないだけで、共用部を使う人じゃないです。
なので、相手にしないのが1番です。

私は実需組なので、サウスを含め価値が下がることの方が困るので意味のわからないネガには迷惑してます。

マジレスすると、地下通路はミッドの付属施設じゃなくて中央区の持ち物。維持管理費はミッド&サウスで両負担。

メトロパビリオンも、ミッド&サウスの共同所有物。

何故か地下通路&メトロパビリオンをミッドの所有施設のように勘違いしてる人がいるんだけど、それは間違いなんだよね。ミッド<>サウスの占有部共同利用の協定が切れた場合は、メトロパビリオンから地下で繋がってる、ミッドの住民用エントランスには入れなくなるけど、地上の商業施設には普通に入れる。

正直、ミッドとサウスの占有部共同利用の協定って、なくていいと思うよ、

こんなに近い、同じ再開発の中でのいがみ合いは止めません!?
抽選に当たって入居することになれば、それこそ地域の一員として勝どきをいい街にしていく仲じゃありませんか。
同じ中央区民、同じ東京都民として、お互いを尊重して仲良くしましょう。

それじゃイヤですか？

ひさびさ見たらお金の話で盛り上がっていますなぁー参考になりました
最近は、やはり内陸部のほうも気になり、いろいろ中古物件を見ております。
物件によっては南青山あたりでもここと大差ないものもあり。途中売却の出口や相続まで含めて、ベストチョイスを模索中です。

>>35775 勝どきマンさん
投資目線だったら、勝どきスレなんてパトロールしていないで、青山で買いなさい。
普通は南青山で探している人が、勝どきも検討範囲にはいらないけどね。

本当に南青山で買える資金力あるのかな？

>>35770 マンション検討中さん

直結通路も商業施設もコワーキングも周辺住民ですら使えるところだけどな。もはや森。

まぁミッドはミッドでスーパーや商業施設にくる人で賑やか&チャリ攻めに合ったり、オフィスワーカーがぶらついたり屋形船の酔っぱらいが来たりと色々大変そうですが駅直結だから仕方ないですよね！

>>35768
ありがとうございます！ネガのいない世界で、PTK全体を盛り上げていきたいですね。

>>35769
当選おめでとうございます！
物申したい気持ちは分かりますが、先制攻撃は止めときましょうか。やられたら倍返し方式でｗ

>>35770
パイセン、おは！一行しか書かなくても、おれにはパイセンかどうか分かるぞｗ　おれの相方なんだから、他の人に絡むなって！嫉妬に狂って、さらに苛めたくなるわ。今回は攻撃への反応だから許すが、先制攻撃仕掛けたら、さらに激しくかわいがるからなｗ　常にパイセンがいないか監視してるから、おれのこと忘れないでな。

>>35771
なるほど。サウスネガはミッド投資家説ですか…投資家が一番嫌がるのは資産価値が下がることですよね。大半の善良なミッドの方には申し訳ないですが、サウスの価値を下げることでミッドの価値を上げる行為は許さないので、悪質なネガに対してはミッドの資産価値がそれ以上に下がるような報復コメントを考え抜いて反撃します。ネガはスルーという方もいますが、それは彼らの思うつぼで、しつこく悪質なネガは永遠に止まらず、過去ログとして蓄積され、将来のPTK買主に公開されることになります。軍事の世界と同様に、攻撃した以上に反撃されることを恐れるという抑止力が必要だと私は思っています。

>>35776 マンション住民さん
南青山買えるなら勝どき買う理由無いだろw

>>35779 匿名さん
投資家目線で見ると、南青山よりも勝どきを買ったほうがよいのだろう。

>>35766 匿名さん
ありがとうございます
そうなると意図的に抑えるしかないか

>>35778 匿名さん
応援してます

地下鉄単線の湾岸って割高だと思うけどな。
勝どきは比較的古い街ということは評価できるけど。

>>35777 マンション検討中さん

そんなことないですよ。^ ^

サウスにはグラスパークやテーブル等があるのでそっちでも酔っ払いが酒盛りする未来が見えてきます。

サウスの1.2階の共用部分は区民に開放しているので、サウスにも人は集まって来て自転車責めがないとは限らないですよ。（ミッドに停めたい人が流れてくることも）

まぁ、何が言いたいかってミッドで起こるデメリットなんてサウスでも起こり得て、その逆も然りと言うことでお互い様なのですよね。
もちろん全部とは言いませんけどね。

>>35778 匿名さん

35771です。
あとは周辺マンションの住民や不動産営業ですかね。
ミッドのヤバい人を演じてサウスの評判を落としながら35778さんのような人にミッドの評判を落とさせるとか…

空想を言ってもしょうがないですね。
迷惑していると思ってはいますが、実際そこまで気にしてません。ミッドもサウスも、仮にネットの書き込みを気にして買うのをやめる人がいたとしても実績を残せている充分人気なマンションだと思っています。

>>35784 匿名さん
ミッドの店などの時間あたりの来訪者数とサウスの共用施設の時間あたり来訪者数は数十倍になりますけどね。

マルエツや東武ストアあたり見ると想像に容易いですね。

>>35786 マンション検討中さん

悪いことばかりじゃないですよ。
商業エリアに人が集まることで人気になれば結果的にミッドの価値が上がるし、その人気店にダイレクトに通える点で利便性は文句ないですし。
人が集まるデメリットもあるけどメリットも沢山ありますよ。

商業施設が人気で不動産価値が下がったケースがあれば参考までに教えて欲しいです。

ご認識の通り、テレワークもありますし建物内でスーパー、コンビニ、クリニックがあるのは利便性抜群ですし、出掛けるのも楽勝ですね。その辺は一切異論ないです。

不動産価値が下がるとは言ってないですし、思ってもいないのでそのようなケースがあるとは思ってないです。存在するかどうかも知りません。

足元に商業施設があるのは、ほぼメリットしかないでしょ。
めちゃくちゃ便利じゃん。
雨風さらされることなく、気軽に行けるなんて。
こんな気軽に行ける物件ほとんどないでしょ。

ミッドの最高なところは商業やコワーキングへ「内廊下からダイレクトに」でアクセス出来る点。類をみない利便性と言える。サウス？雨でびしょ濡れになりそう（笑）

>>35788 検討板ユーザーさん

であれば良かったです。
人が集まることかわ致命的なデメリット（資産価値の低下）にならないと言う点で認識合ってますね。

>>35790 匿名さん

いくらネットでの発言とは言え、いつか思わぬところで自分に返ってくるかもしれませんよ。
相手が見えないからと言ってこき下ろすのはSNSの誹謗中傷と同レベルになっちゃいますよ。

>>35792 eマンションさん
私はミッドもサウスも契約していませんよ。
フラットな立場からの意見ととらえてくださいね。

>>35793 匿名さん

そうでしたか！失礼しました。
この流れだとまたミッド民が煽ってるのかと思いました。
とは言え、燃料を投下されると不毛な論争が始まって検討の妨げになるので言い方にはご配慮いただけると幸いです。

ミッドサウスどころかイーストの住人も使うのでは？

>>35793 匿名さん
契約者じゃなくて良かったわ。オタクみたいな小学生並みのことしか書けんやつが同じマンションにいるだけで気分悪くなる。
頼むからもうこのマンションに興味持たんでくれ。

ミッド契約者ですがサウスをネガろうなんて気持ちは一切ないです。むしろ評価が高まってほしい。それによってミッドの価値も底上げされるので。

お互いネガってる奴らは戦う相手を間違えてる
内輪もめしていいことなんてひとつも無いからな
もっと大局的に見なさい

>>35798 マンション検討中さん
戦うべき相手はネガではなく、誰だと思っていますか？

当選して契約しましたが、背伸びをして広めの角住戸を購入しました。今さながら将来的な資産価値が心配です、ご意見を伺えたらと思います。

ミッド、サウスをネガしてる自称契約者は、たぶん契約者じゃないと思いますよ。常識的に考えて、お互いをけなす意味ないので、仮説ですが、おそらく落選してPTKに恨みがあるか、そもそも買えなくてかき回したい暇人くらいしか動機として考えられないと思います。なので本当の契約者は無視が一番です。

>>35800 通りがかりさん

角部屋いいですなぁ。私は抽選避けて中住戸にしたので羨ましいです。

ここのマンションの資産価値が落ちる時はどこのマンションも落ちているのであまり気にしても仕方ないですよ。ただ、これだけのマンションなので近隣の他のマンションよりは落ちないと思って購入しました。

>>35800 通りがかりさん
PTKは比較的条件がいい部屋であれば、どこ買っても資産価値は安泰だと思いますよ。まして角部屋は抽選で大人気でしたから大丈夫ですよ。心配ならここより入居が2年早いブランズタワー豊洲の掲示板を見てみるといいですよ。購入者は皆買ってよかった！含み益どれくらいとか大盛り上がりです。

>>35800 通りがかりさん
おめでとうございます！
角住戸いいですよね。私は後で角に申込み入れておけば良かったとちょっぴり後悔してる派です。
図面上はカウンターなどを考慮すると単価高く見えましたが後になって間取りや天カセ、Low-Eなどの細かい仕様がやはり角部屋はいいなーと思います。角であればミッドの部屋との競争力もありますしね…

そりゃ市況が上がりっぱなしなんだからBTT住民は喜んでるだろうよ
2年後まで今の市況が維持またはさらに上がってるならPTK住民も歓喜だけどそれは分からないからね

BTTは結果が出たPTKはまだ分からない
その差は大きい

明日はMRやってるので、誰か営業にPTKの住宅ローン減税額について確認お願いします！

>>35806 マンション掲示板さん
なんで自分でやらないの？

>>35805 マンション検討中さん
BTTもいま売らない人は今後のことは分からないですよ

>>35808 マンション検討中さん
でも今売ろうと思えば売れるからね

>>35809 マンション検討中さん
だから今売る人に関係のある話でしょ

ブランズ豊洲のキャンセル住戸の角部屋、11倍の抽選で当たりましたが、3500万近く価格が上乗せされていた事、マンションのスケールが何となくインパクトなかった事、4階から1階にエントランスまで降りのに4つのエレベーターしかない事、修繕積立基金として12年?ごとに約100万ぐらい支払う必要がある事から購入をやめました。最終的にサウスが当たったので、良かったと思います。

>>35811 通りがかりさん

BTTを見送って、サウス当選して良かったですね！おめでとうございます。

私は豊洲、東雲、月島、勝どきに、賃貸も含めて住んだことのあるものです。

私もBTTの立地はとても評価していました。特に小さなお子さんがいれば、立地評価とても高くつけられるのでは。ただ、おっしゃる通り建物はいまいちでしたね。設計施工が、マンション建設ではあまり聞かないゼネコンでしたから商品力が見劣ってしまうのは仕方ないですが。。。

豊洲が好きvs中央区勝どきが好きで、良く対立してますが、好みの問題なので、意見分かれると思うので、好きな街に住めば良いと思います。

ただ、物件の商品力は、BTTよりもPTKの方が断然上ですね。
共用エリア、商業エリア、建物外観意匠、建物構造、どれをとってもPTKが上です。

>>35805 マンション検討中さん
BTTを買った人はリスクを背負ったからね。PTKもリスクを負わない人には果実はない。そう思って極めてリスクが少ないと思いPTKを購入しました。どこかのCMでも「リスクを負わないことが最大のリスクだ」と言ってるけど、本当にそうだなと思う。それであなたはPTK買ったの？

>>35812 マンション掲示板さん
私は、晴海、月島、と勝ビューに住んだ事がある者ですが
「ここの立地」をあなたはどう思っていたのでしょう？
私は勝ビューの部屋からここを「タワーに囲まれた立地だなあ」
と見ていました。

>>35814 匿名さん
で、あなたはPTK検討してるの？

>>35813 マンション検討中さん
買ったよミッド
震えてるよ
あと2年も震えると思います
でももう後戻り出来ないから、このまま値上がりしていくかいっそ大暴落起きて引渡しの前に半額くらいになって手付けキャンセルに抵抗無くなるくらいが希望です

>>35816 マンション検討中さん
心構えとしたはわかりみ(笑)

>>35816 マンション検討中さん
契約されたなら、ドーンと構えてればいいと思いますよ。ミッドならなおさら。今まで生きてきた中で2~3年でこの世が終わるようなことなかったでしょ。リーマンだって、3.11だって、コロナだって、その瞬間は終わったと思うけど、しばらくしたら何事もなかったかのようになってる。手付金も払ってるわけだし、万が一、一時的に暴落するようなことがあってもキャンセルはしない方がいいと思いますよ。老婆心ながら。

BTTの場合、2年前はPCTが引き続き豊洲ナンバーワンを守ると信じて疑わない奴が多かったくらいだからね。
ほぼCG通りに建っただけなんだけど、やっぱり人間は実物が出来てこないとイメージが出来ないらしい。

ここは、駅直結がイメージしやすい分買われた印象だけど、例えば運河沿いの遊歩道とかイメージ出来てる人はまだ少ないんじゃないか？

>>35814 匿名さん

個人評価で言うと、月島には利便性や商業の面で見劣りするものの、大規模再開発ならではの、多数の共用エリア（ワーキングスペースなどの世の中の需要にマッチしたタイプ)と、敷地内で子供が安心して生活できる広々したグラスパーク等は魅力的だと思います。

（１)月島との比較で商業エリアが弱いエリアという印象（豊洲、東雲よりは良い)
PTK含めて勝どきエリアは、水産系倉庫街だったので、飲食店もトラックドライバーや水産系にお勤めの方々をメインターゲットにした吉野家などのような、早くて、安い、チェーン店しか無かったところに、近年タワマン供給によって、チェーン店ではないお店が徐々に増えてきているが、月島に比べたらまだ少ないですよね。勝どきは、スタバやタリーズなどのようなコーヒーショップもないですし。ただPTKに入る商業店舗が入るので、月島にはまだ劣るものの、今よりは良くなるのかなと思ってます。

(2) PTKは交通利便性は高いものの、生活利便性は月島よりかは劣る。（豊洲、東雲よりは良い)
月島は、地下鉄二路線利用できて、PTKは大江戸線＋バスとBRTがメイン。月島はバス利用も、中央区日本橋へのアクセスが良かったり、カバー範囲が勝どきバスと比べて広いです。一方で勝どきはBRTで虎ノ門や新橋エリアのアクセスが可能なので、人によってどちらが便利かは変わってくるかもですが、子供の通学する私立公含めたスクールアクセスでは、勝どきより月島の方がカバーできる範囲が上だと思います（特に私立進学校や、中央区の倍率高い公立小中学校)

(3)タワマンならではの部屋からの眺望については、どの部屋かにもよりますが、平均するとおっしゃるように囲まれているので、眺望の解放感は低いですね。

誰か営業に住宅ローン減税の件、確認した？

>>35819 匿名さん
そうですよね。たまに現地見に行きますが、現時点ではあの運河沿いのCGの雰囲気は全く感じられません（笑）だから、ここも完売した後にちゃんとCG通りになってくれれば、さらに飢餓感から価値上がると思う。

>>35821 マンション掲示板さん

その投稿する時間で確認したらいいじゃない