パークタワー勝どきミッド/サウス

>>35459 マンション検討中さん
TTT安すぎだろ...

>>35464 名無しさん

別にいいじゃないですか。
私生活の変わりようで幸福に思える方が人生楽しめてるってことなんですから。

>>35464 名無しさん

文脈読めてないですかね。。
路地裏が、、って言うネガが酷いから、路地裏にも綺麗なお店できてるよ！っていう返しなだけでしょ。
私生活の変わりようで幸福に思える方が人生楽しめてるってことなんですから。

>>35467 マンション掲示板さん

放っておいてあげてください。なんか狂喜乱舞してるように見えてしまっている様子ですし。。

>>35464 名無しさん
お前が崇拝する都心内陸住みの者だが、確かに個人店は多くある。
しかし、それでも良さげな店が新規開店したら、おれは狂喜乱舞ｗするぞ。

>>35468 マンション検討中さん
すみません。ネガは放置の原則を忘れて、相手にしてあげちゃいました。

3次の値段はいつ出るのでしょうか？
2次の時は1次の抽選が終わった後に、すぐに間取りと一緒に値段も出ていた記憶なのですが、気のせいでしたかね。
2次の売れ行きがよろしくなくて値付けを考えてるのですかね。

>>35471
１次の抽選が終わったのが9月13日、モデルルーム予約と同時に価格目安も公開されたのが10月2日

閑散としてますね

駅直結だけで大規模過ぎて価格も立地も条件の悪い物件だと盛り上がりに欠けるのでしょうか。

>>35472 マンション検討中さん

サウスとミッドはモデルルーム同じですか？

>>35474 マンション掲示板さん
ミッドの1次からもう1年経ってるのにまだ盛り上がってたらやばいでしょ(笑)

ココはミッドだけで充分でしたね。
サウスは余計でした。

>>35477 マンション掲示板さん

どうしたのですか？(笑)

盛り上がってるかどうかはさておき、サウスもずっと抽選が続いてるところを見ると、このまま淡々と売れていき、少なくても来年中には完売だろうな。そこまでかからないか。

>>35471 匿名さん
ミッドの次期販売時期3月下旬にずれましたね。
サウスを2月下旬に改めて販売する形に切り替えたみたいですね。

サウスをもうちょっと小分けにして売っておきたいということでしょうかね。。。

「2月下旬の販売」ということは、モデルルーム予約開始が2月下旬からということでしょうか？
それとも登録、契約が2月下旬ですか？

>>35481 検討板ユーザーさん
後者です

価格の発表はいつごろでしょう
待ち遠しい

>>35482さん
ありがとうございます。
それでは1月から三次の案内は始まりそうですね。

>>35483 勝どきマンさん

前例からすると12月20日週あたりでしょうかね。

地下通路出来て、駅距離ぐんと短縮されたドトール民が勝ち組（しかもただ乗り）ってこと？

ミッドの方が売れるのはわかっているからサウスに時間をかけて早めに売り切ってしまいたいということでしょう。サウスは重た過ぎでした

>>35486 マンション検討中さん

もっと言うとハルフラの商業施設もできるからね。
ドトールは周辺住民に新橋行きのシャトルバスとスパを解放しないとバチ当たるで　笑

70平米で1億前後するにも関わらず、すでにオナスタがほとんど選べないのはどうなのかしら...

特に実害は無いでしょう。三井デザインテックに頼めば、だいたい何でもやってくれるよ。あの納期は、2024年4月の一斉引渡に間に合うかどうか、というだけだから。

気に入ったカラーセレクトやオプションがあれば、「この通りにやってくれ」で出来る。前のマンションでダウンライトや電装系も引き渡し後の改装工事で対応できたから、それは間違いない。だいたい予算500～1000くらい見ておけば大丈夫。

晴海フラッグ最高倍率111倍ってYahoo!ニュース出てたけど、みんなよく買うな。検討してたけど、やっぱり駅から遠すぎるのと、管理費が街区分も入って激高だし、万が一売ることがあったらかなり苦戦するし、出口戦略考えたら怖くて買えないな。買った人は永住するつもりなんだろうけど。

>>35491 マンション検討中さん
なにかあったんですか？笑
抽選外れた？
ここはPTKの板なので晴海フラッグの板に書き込まれたら良いんじゃないでしょうか？

>>35492 eマンションさん

まあいいんじゃないですか。
PTKの人は、晴海フラッグにマウント取りたいだけですから。

晴海フラッグは、複数申込みありありなので、業者が複数名義で申し込むのもあり、実需が親や親戚の名前で申込みのもあり。

公正な運用をしていれば、実倍率はかなり下がります。

>>35492 eマンションさん
何があったって、単に最高倍率のニュース見たから、よく買うなあと思っただけですよ。最近はもう晴海フラッグ検討してないので、そっちは全く見てないんです。ここも、フラッグからサウスにシフトした人もいたので、意見交換としては何も問題ないと思いますが。

>>35493 マンション検討中さん
フラッグは過去にモデルルーム訪問した人には優先倍率3倍が適用され、しかもこの優先倍率は業者にも適用されるというようなことを見た記憶があるが、これが見かけ上の倍率を押し上げているのではないか。
それとも実際の公式発表の倍率は、優先倍率を考慮しない実際の申し込み口数で見直した数字なのかな？

>>35495 匿名さん
リリース読まれました？

PKTの周辺で外部の月極駐車場あるんでしょうか。

万が一外れたら困ります。

>>35491 マンション検討中さん
普通に考えて倍率100付く部屋の出口戦略が怖いと思う気持ちが不思議なのですが？

>>35498 マンション検討中さん
あ、言葉足らずでした。この倍率100付くパンダ部屋の出口というよりも、フラッグ全般です。スカイズとか見てると駅遠くても眺望抜群の部屋は一定のニーズあるんだろうと思うけど、そうでもない部屋は間違いなく苦戦するのと、あとは管理費が異常に高いから、例えば10年後さらに管理費上がってる時に、駅遠で中古で超大規模で万が一売ることを考えたら、怖くて買えないという話です。

>>35499 マンション検討中さん
それはおっしゃるとおりですね。
晴海レジデンスが坪320ぐらいなので、なんの取り柄もない部屋はこれと比べてよっぽど安くないと、やばいかと思います。

>>35500 マンション検討中さん
そうなんですよね。今住んでるタワマンの売却を考えてるんですが、自分の部屋より条件の良い部屋が売り出してる値段以上は値付けできないので、蓋がされてしまい、結果その数が増えていくと、早く売りたい人がいたら安めに売り出すから、価格競争に巻き込まれるのが目に見えてるんですよね。もちろん永住確定ならそんな心配する必要ないですが、今どき何があるか分からないので。

>>35498 マンション検討中さん
そのへんの団地もみんな高倍率勝ち抜いて入居してるぞ
新築の倍率なんて関係ない

>>35502 匿名さん
もう少し世の中のことを普通の視点で考えてみてみることをおすすめします。

価格は正義
安けりゃ遠くても買う人はいる
他のマンションの心配なんてしなくていいよ

>>35496 マンション検討中さん
フラッグの公表されている倍率は、優先倍率を除いた実倍率のようですね。
フラッグはこれだけ倍率が高くでも次回も値上げなしといことなので、ここは大丈夫かもしれないが近隣の駅遠物件（新築・中古共に）の売れ行きには少なからず影響があると思います。

>>35504 契約者さん
心配してるというよりも、買う人がどういう価値観なんだろうと他の人の意見も聞いてみたいというくらいのことです。抽選も終わったので暇ネタ程度です。

>>35506

サウス２次は、即日完売になったみたいですね。
3次は、少し値上げあるかもしれないですね。

>>35505 匿名さん

晴海フラッグは湾岸エリアを検討していなかった層の関心を呼び起こした。

住宅購入を真剣に考慮すれば分かるが、一度そのエリアを検討すると、他の物件も検討するようになる。

晴海フラッグはむしろ湾岸エリアの相場の上昇に寄与してると思うよ。

中国不動産大手がバタバタデフォルトしそう。
こんな状況で湾岸坪500で買うなんて信じられん。

元気よく成長中！しかしデカイ！

>>35509 匿名さん

お宅はそうやって相場の顔色伺って買う時期を選べばいい話で、今購入する選択をした人の価値観を否定するのは如何なものかと。

>>35511 口コミ知りたいさん
ここは購入検討版ですよ。購入決定した方々は住民版へどうぞ。
趣旨をはき違えないでくださいね。ｗ

私は世界的な不動産バブル崩壊が迫っている旨の情報提供をしただけですよ。

>>35512 匿名さん

身分も明かさないネットの掲示板でご意見版の私見ありがとうございます。大変勉強になりました。
ミッドを購入した人が次回のサウス販売に向けて掲示板にいることまで頭が回らないのにご苦労様です。

>>35512 匿名さん
あなたは購入を検討していないんでしょ？検討板にいるべきじゃないね。

>>35513 通りすがりさん
それはお互い様ですね。私もミッドの南角高層は買いましたよ。ｗ
坪単価安すぎて絶対儲かりますからね。

対して坪単価450のサウス購入は相当なリスクだと思いますけどねｗｗ。

>>35512 匿名さん
バブル崩壊が迫ってるんだからあなたは購入検討してないですよね？
ここは購入検討板ですよ、趣旨を履き違えないでくださいね。

>>35516 名無しさん

ですよねぇ。。
ブーメラン過ぎて見てられない。。。

>>35517 通りすがりさん
見てられませんよね。。。
しかも検討版とか字も間違えてますし。。。

サウスの残り部屋数はどれくらいなんでしょうか。ミッドが残っているのが、巧妙ですね。１LDK欲しい、、

>>35515 匿名さん
抽選に当たるかという話はありますが、これは絶対儲かるなと思う部屋はサウスにもありましたよ。坪300台で間取り・眺望が悪くない部屋です。

立地のマイナスを駅直結でリカバーしたミッドはなんとか資産価値を維持しそうだけど中途半端に駅遠で路地裏、囲まれなどサウスのデメリットは救いようがない。ドア枠など随所にグレードダウンしてるのもマイナス。距離は遠いけど抜け感のある豊海タワーの方が盛り上がる気がする

>>35521 検討板ユーザーさん

眺望だけでここより優位取れるなら晴海三兄弟で充分でしょ。
豊海がダメという訳じゃないが、駅徒歩5分以外アウトな人からは見向きもされないと思うんだけどな。

最近、勝どき、晴海、月島の中古売買が停滞してる気がする。
サウスも坪400前後なら買いだと思うけど、450あたりは怖いね。

>>35521 検討板ユーザーさん

中央区駅徒歩2分で日本最大級の大規模マンション、かつ田町～日本橋にかける再開発に築地再開発もあって坪420で何をそんなに日和るのでしょうか。しかもドア枠なんて資産価値に影響しないですし。

豊海は仰る通り眺望が最強レベルなので盛り上がるでしょうね。晴海三兄弟と違くて足元が物流で大型トラックの往来が凄まじいのがあれですが。

>>35523 検討板ユーザーさん

ハルミフラッグ盛り上がりと共に停滞感ありますね。
そもそも供給が少ないのもありますが。ただ3LDKはすぐに消えていきますが。

>>35521 検討板ユーザーさん
じゃあそっち買えば？なぜまだここに粘着してるんですかね？

>>35526 eマンションさん

早くいなくなってほしいですね。
ほっときましょう。

3次の3LDKだと、どのお部屋が人気になりそうですかね。1次・2次で高層階が販売された列の中層階も出ていますが、価格設定が気になります。

>>35528 マンション検討中さん
西向きかと。

>>35528 マンション検討中さん
1次、2次の傾向からすれば、抜け感の高いSN-74、75あたりが人気でそうですね。

勝どき駅改札までは実質
ミッドで徒歩5分
サウスで徒歩7分くらいでした。

>>35531 マンション掲示板さん
EV町含めるとミッド10分、サウス15分くらいでしょうか。

>>35532 匿名さん
朝の混雑を考えるとミッド15分、サウス20分くらいでしょうか（笑）

そしたらけDTは徒歩20分、KTTは徒歩25分でしょうか。

17日まで一旦休憩ですね。

小休止という感じですね。BTTを見てて思ったのですが、PTKは竣工する頃にどれくらい値上がりしてますかね。BTTが2000万~3000万円くらい含み益があるみたいなので、ここもそれくらいになりますかね。楽しみですね。

>>35536 マンション検討中さん
坪100万円くらいは含み益になるでしょうね

>>35531 マンション掲示板さん

そんなこと言ったらターミナル駅とか大変そう。
CGPとかも、有楽町線は近いけど大江戸線は距離あるし。

>>35538 評判気になるさん
CGPは駅真上なので、使う出入り口変えればどっちも近い。直結EVからだと大江戸線改札はすぐそこ。

>>35539 匿名さん

あー、確かに。失礼した！

>>35538 評判気になるさん
逆だよ。CGPは大江戸線の方が近い。

>>35536 マンション検討中さん

まぁ月島住友の販売価格にめちゃくちゃ影響受けると思いますので、それ次第ですね。

>>35531 マンション掲示板さん

遅！
政治家の牛歩？

我々の脚で地上で改札まで実質2分なので、
地下通路が完成してさらに短くなるでしょう。

>>35542 マンション検討中さん
スミフ様が相場をさらに吊り上げてくれると予想しています。

TTTに住んでますが、家から勝どき駅のホームまで15分あれば余裕で着きます。

TTT住んでますが路地裏通らないので勝どき駅まで7分で到着します

湾岸は明らかな安売りマンションが多いね
BTTの含み益でリスクを取れるようになった購入層が当たればラッキーでここに参戦するとか普通にありそう　ハルミフラッグでもいいけど　なんなら両方？

PTKは共有施設を利用させてもらいながらTTTかKTTを買って住みたいと思ってます。

TTTとKTTは環二交差点のビル風がやばすぎ。傘ぶっ壊れるレベル
雨の日のあのストレス味わったら住む気なくなるよ

>>35548 マンション掲示板さん

PTKの地域解放の共用施設使うということ？それともPTKに部屋買って賃貸にだしつつ自分はKTTかTTTに住むということ？

2000～3000万で喜んでいるのですか。

今日の朝潮運河もキラキラ眩しいですね。PTKが完成したらどれだけ素敵なエリアになるのでしょうか。今からとても楽しみです。

>>35536 マンション検討中さん
お花畑だな。

ミッドとサウスは同じ間取り、眺望の場合、どれぐらいの坪単価差になるのが、妥当だと思いますか？50万ぐらいですかね？

PTKミッド→値下がりしずらい新築価格維持
PTKサウス→値下がり3?5%
BTT→かなり値下がり

こんな感じ。

>>35555 マンション掲示板さん
根拠といつ時点のお考えか教えて頂けませんでしょうか？

>>35554 マンション検討中さん
同じ階だとすれば坪30万円くらいじゃないでしょうか

>>35555 マンション掲示板さん
BTTは現時点で2000万から3000万円の値上がり確定らしいですよ。掲示板見てみたら分かります。そっちで値下がりとか言ったら失笑されます。

>>35558 マンション検討中さん
下がる下がらんは別として、掲示板の話を間に受けすぎるのもどうかと思いますが。。。
あっちの掲示板では・・・とか確定とか言ってると痛い方だと思われるのでやめた方が良いかと。

サウスのドア枠、なぜその程度のことで手抜きをするのであろうか？

白枠でドアが茶系だと、本当にいまいち。

壁紙が白系なんで割と大丈夫かもと思ってます。

>>35559 マンコミュファンさん
少し言葉足らずでしたが、BTTはキャンセル住戸が3000万円くらい値上げされてて、それでも60倍？くらい倍率ついて完売してるというファクトがあるみたいです。さらに、購入者が不動産会社に査定してもらってその程度の値上がりだったという情報があります。もちろん、それがウソという可能性もゼロではないですが、内覧者の評判もすごく良いみたいなので、話を総合するとそのくらいの値上がりはしてるだろうと推察できます。ちょっと情弱の方のようなので、もう少しアンテナを立てることをお勧めします。

>>35562 マンション検討中さん
部屋の大きさと場所によりますよ、一律2000万-3000万アップのように狂喜されているとは・・・
購入者が査定に持ち込んで、推察、曖昧な言葉ばかりで頭弱のようですね。BTTの掲示板で語っておけば？みんな喜びますよ。

あのここはPTKの掲示板なんでBTTの話はよそでやってもらえませんか？
情弱とか頭弱とか言葉も汚くて見てて気持ちの良いものではないです。

そんなことよりミッド低層EV問題について語りませんか？
我々サウス民も日常使いするものですので。

>>35563 マンコミュファンさん
そうですね、PTKのネタがないので、2年後の参考にと思いBTTの話してみましたが最後にします。もちろん、部屋の条件によると思いますが、3LDKで比較的条件の良い部屋という前提で2000万から3000万円値上げがありそうとのことです。それが本当かは来年の入居にかけてもう少しウォッチしてみようと思います。本当かどうかはもう少しで分かると思います。

>>35566 マンション検討中さん
そうしてください、BTT買われた方なのかもですが、違う板荒さんでよいですよ。
BTTもどうでもよいので、本当かどうかも興味ないです。3000万上がると良いですね。
くだらない話はさておき、ミッドのエレベーターですが何か問題なのですか？

>>35562 マンション検討中さん
マンクラに煽られて買った人かわいそう。
マンクラなんて自分の物件を売り抜けるために
煽ってるんだから真に受けたらだめだよ

ミッド低層エレベーターは、
・サウス民も使用する（8階に行く為に、高層用エレベーターは使えず低層用のみ使用可）
・戸数辺りのエレベーター台数が少ない
というデメリットがありますね。

サウス1期2次でも平均2.5倍。近隣でフラッグの販売がある中、あの単価で良く健闘しているのではないでしょうか。
建築が進むに従って、より注目を浴びて新たな検討者が増えるし、この勢いが最後まで続くと予想します。飢餓感煽り商法の勝利ですな。

>>35562 マンション検討中さん

+1250万円ね。

ミッドは駅直結で免震でサッシ高い
サウスは徒歩6分で制振、サッシ低い

建物や室内クオリティが比較にならないくらい違いますよ。

まあミッドの方が全般的によいとは思いますが、建物と室内のクオリティが比較にならないくらい違う根拠を教えてくださいませんか？

サウスの最大の魅力は値段なんだから安い価格で都心に住みたい人は買った方が良いんじゃない

>>35573 マンション検討中さん
・駅直結vs駅非直結
・安心安全の免震vs制震
・下駄履き商業ありvs商業無し
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・車2台は余裕で並べる車寄せvs車一台縦列駐車がやっとの車寄せ
・棟内喫煙所無しvs棟内喫煙所あり
・隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー
・ドア枠建具合わせvsドア枠白一色
・平均坪単価425vs平均坪単価450

ミッドもモデルルームで見ましたが、建物のデザインは良いのですが仕上げや設備を細かく見るとコストカットしてましたね。ミッドもサウスも大して変わらないと思いますよ。

>>35575 匿名さん
あなたちょくちょく現れますよね。その都度反論されてるのに懲りない人だ。

>>35575 匿名さん
前も同じこと書いてありましたね。
コピペか同一人物なんでしょうけど、暇ですねー、何がしたいんだか。

>>35575 匿名さん
ミッドvsサウスの話はどうでもいいので、暇ならPTK vs晴海フラッグとかvs BTTとかやってくれませんか。その方がまだ参考になるかも。

>>35575 匿名さん

なんか小学生みたいだからこの比較やめたらどう。
おそらくミッドを買ったんだろうけど、今この板見てる人はサウス検討者とか購入者ですよ。もしかしたらミッドの抽選外れた人もいるわけだ。
オタクはたまたま当たったってだけでこういうの書いて気持ちいいわけ？
幼稚園児並みだわ。
結局リセールバリューにしたって差こそあれ同じ動きするんだから。

>>35580 通りがかりさん
構わない方が良いですよ。
おそらく両方買えない残念な人でしょうから。

低スぺ非直結物件を高値で買わされたサウス民激おこで草w

>>35566 マンション検討中さん

マンションマニアさんがBTTのキャンセル住戸価格と値上げ前の価格を記事にしてるので、各住戸の値上り額は予想できると思います。
最も値上げが少なかった1LDKが60倍、一番倍率低い部屋でも6倍以上とのことでした。(私が問い合わせた時点の倍率なので、最後はもう少し上がったのかもしれません)
北東、北西、角は2000～3000万円値上げして倍率ついてますから、中古はキャンセル住戸より高い価格で出てくると思います。
内覧会が進んでいるにも関わらず転売住戸も賃貸も出てこないので、実需が多く売り物も少ないかもしれないですね。

PTKミッドはBTTより+坪50万円前後で動くのではないでしょうか。
三井の中央区駅直結ですから、更なる上昇も期待できるかと。

>>35580 通りがかりさん
暇人は放っておきましょ。自分はミッド購入者ですが、ミッドとサウスは微差でサウスの方が特徴的なところもあるし、比較すること自体ナンセンスだと思います。こういう人がミッド住民と思われるのは恥ずかしいです。

>>35580 通りがかりさん
構わない方が良いですよ。
おそらく両方買えない残念な人でしょうから。

>>35575 匿名さん
商業が下に入ると害虫だらけできついよ。

>>35575 匿名さん
やっぱミッドは明らかにいいよな。
雨風にさらされずに駅と商業施設に行けるのは強すぎるよね。

>>35583 匿名さん
BTTの坪単価いくらぐらいになるの？
500とか？

>>35588 マンション検討中さん

部屋にもよるけど500前後じゃない

中古の湾岸タワマンを多く売買している業者さん曰く、ミッドもサウスもそれほど大きな価格差は出ずに、部屋の条件（階数・眺望）での差の方が大きいだろうとのことです。

理由として言っていたのは、買主が評価する際に、ミッドの駅直結がA＋ならサウスの駅2分はAだし、規模感やデザインの圧倒感はサウスがA＋ならミッドはAというように、どちらにも長所はあるし、どちらも高評価な中での差異でしかないと。

同一条件の部屋がミッドとサウスに同時に出ていた場合、どちらかを大幅に高く売ることは難しく、それよりは、駅や下履き店舗の利便性を優先するならミッド、棟内に駅/店舗/オフィスの不特定多数の部外者がいない落ち着いた環境を優先するならサウスというような好みの選択になるだろうと言ってました。

>>35589 匿名さん
スカイズが400近くで動いてるから、立地と築年数で勝るここは500でおかしくないでしょうね

>>35569 匿名さん
サウスで螺旋階段が億劫なため、1階まではミッドEV毎日使うつもりです。

当然、お目が高い皆さんは勝どきNo.1のここも豊洲No.1のBTTも両方契約してるでしょう。

BTTは成約した賃貸の家賃から逆算しても分譲価格より上がってますね。最低でも中住戸500、角部屋600からでしょうね。
ここも眺望抜けてる部屋はかなり伸びるでしょうね。

>>35590 マンション検討中さん

そのようですね。

個人的にも同じ感覚ですので、専門家のご意見にも納得です。

ミッドとサウスの比較以前に、このパークタワー勝どきの駅近なのに運河沿いの閑静な住宅街という稀有な環境は都心3区では10年に1つくらいの物件だと感じてます。

>>35587 マンション検討中さん

一年でみると雨が降る頻度低いでしょ。
そんな焦って家に直行したいですかね？
家路に向かう途中で、
庭を横目に見ながら風をかんじて楽しむ。
そうしてみるとサウスにも魅力があるよね。
そんな心の余裕をもって暮らしたいですよ。

>>35590 マンション検討中さん
そうでしょうね。同じ階数、同じ広さ、眺望も同等なら坪20万円くらいしか変わらないかも。46階以上はサウスにしかないから全体平均で見たらほぼ近似するだろう。

>>35592
分かってないだけかもしれないけど、住民には３つのアプローチ方法がある
１．ミッド地下のEV出口
２．ミッド地下から入る螺旋階段
ーーーーーー住民しか入れない壁ーーーーーー
３．メトロパビリオンからまっすぐ階段で、地下から地上１Fに上がる階段／エスカレーター（ミッドの地上テナント＆人道橋に繋がるルート）

このうち、勝どき駅からの地下→地上１Fの動線が一番早いのは３だよ。

>>35586 匿名さん
ミッドは害虫被害がキツそう。
あとは近隣住民がマンション内に溢れそう。
サウスがいいよな。

>>35590 マンション検討中さん

わかりやすーい！！

>>35590 マンション検討中さん

同感です。

パークシティ豊洲のA棟とB棟の差や
シティタワーズ東京ベイのウエストとセントラルの差があまりないのと同じでしょうね。

>>35600 匿名さん
あまり無いとも言えますが、少しはあるとも言えますよね。まあ坪50万の差がつくことはありえなそうですが。

>>35593 匿名さん
BTTの条件のいい中住戸が坪500なら、PTKは少なくても坪550は硬そう。BTTは眺望がいいことで盛り上がってますが、PTKはデザイン、店舗、共用施設、眺望意外と悪くない？運河沿いの雰囲気など色々楽しみがあるのと、早々に完売が見えてるので、買えない飢餓感から地合いが悪くならなければ、かなり値上がりしそう。

同じ間取り、眺望でサウス9000万、ミッド一億ならどちら買いますか？70平米で。
自分はなんだかんだエリアNO1にこだわるのでミッドを選ぶと思います。

三井以外のデベ勤務ですがこの物件の値上がりは確実と言えます。都心でもう買える物件が無いのと、駅直結再開発で値下がりした物件はほとんどないからです。
竣工に近づけばさらに建物の雰囲気を感じられて注目度が集まるでしょう。
批判コメントも見ましたがどのポジショントークなのでしょうか。批判されるような物件ではないと断言します。

>>35603 マンション検討中さん
サウスもあってエリアno1じゃ無いのでしょうか？
単体だけだと月島や豊洲に負けると思いますが。

同じ間取り、眺望でサウス9000万、ミッド一億ならどちら買いますか？70平米で。
自分はなんだかんだエリアNO1にこだわるのでミッドを選ぶと思います。

>>35606 マンション検討中さん
さすがにサウス

>>35606 マンション検討中さん
500万差ならミッド、1000万差ならサウスかなあ。

>>35605 マンション検討中さん
月島、豊洲のどこに負けるのか、またはその根拠はありますか。月島であればCGP、豊洲はBTTとの比較だと思いますが、トータルで見れば勝ってると思いますが。実際は単体ではないので、その仮の話は無意味では？

この問いかけが無意味では。

>>35606 マンション検討中さん
条件が全く同一との前提で、ミッドで1億円の部屋が売りに出されている場合にはサウスは9000万にして初めてミッドと互角に戦えるというぐらいではないかと思う。やはりミッドにはその他大勢とは区別される勝どきNO.1というプレミアム部分がオンされるのでそこは強みがある。
三井が同時期にミッドとサウスを販売したとすれば、価格差を10％ぐらいつけていたたとしても不思議ではない。

>>35608 匿名さん

予算がある人はミッド買うやろな。

TTTも大通り側のタワーと内側のタワーでは価格差あるよね

>>35613 契約者さん6さん
どっちが高いんですか？

中古で何10件も出て来なきゃ価格差なんて数百万もつかないでしょ

>>35600 匿名さん

パークシティーB棟は内廊下。A棟は内廊下ではなく、作りが非常に安っぽいです。これは現地見に行ったことがある人や、住んでいる人は全員わかっている事実。実際にB棟の方が中古でA棟よりもだいぶ高く取引されてるよ。

建物の作り込みで、中古取引で価格差が出る良い事例だよね。

>>35611 匿名さん
ライバル業者のネガだとは思うが、なんちゃって直結に1000万円の価値があると本気で考えてるとしたら相場感覚なさすぎ。リアル直結のCGPと駅2分のMTGでさえ、MTGの方が高く売り出してるぞ。成約ベースじゃないと言いたければ、そっちが調べて反論してくれｗ

https://www.sumai1.com/buyers/mansion/bukken/buk_NEC9X9012/
https://www.nomu.com/mansion/2131036/

ちなみに、億超えるマンションは電車に乗らない層が増えてくるから、唯一の心の拠り所の駅直結はそういう層にはあんま刺さらんぞ。そういう客に対して、サウスとどうやって互角に戦うつもり？1000万安く売るか？

ミッドは実態は徒歩5分
サウスは徒歩6-7分
三井マジックに騙されたらダメだよ。

>>35617 匿名さん

言ってることはわかるけどCGPとMTGは築年数も違うから一緒にするのは無理がある。

>>35606 マンション検討中さん

自分もさすがにサウスだわ

>>35611 匿名さん
基本ポジトークもありミッド推しだけど、1,000万も差あるなら迷わずサウス。仲介勤めのマンクラも中古ではあんま差はないと思うと発言しており、個人的には坪10くらいなら正当化できるかな？って感覚。逆に、46階以上とかミッドにない高さのエグゼ、プレミア部屋とかはなんだかんだサウスのが強いと思う。安くエントリーできた人が多いミッドの方がリセール有利なのは絶対と信じてる。
俺みたいに駅直結にこだわる層もいれば、規模とかデザイン、（構造的な免震より制振でも）湾岸で直接基礎、商業ない、ってとこでサウス好む層も現実的にいると思う。前者はマンションの玄人、後者は大衆が好むってイメージで、普通は大衆がマジョリティ占めるけど、ここは玄人も多いだろうから、結局五分五分って感覚。

ミッド単体では背丈、規模の問題もあり、地域一番にはなり得ない。やはりサウス、（ノース）あって初めてPTKが地域一番物件と言え、"PTKの中では相対的にミッドが強い"ってのが正しい表現と思う。

>>35616 マンション掲示板さん
アーバンドッグA,Bの価格差の要因は内廊下か外廊下の違いが９割以上を占めるでしょ。内装はリフォームすりゃいい話だし。

>>35604 名無しさん
確実、断言、のその理屈なら
勝ビューはとっくに完売できているはずですが…

ちょっと話は変わりますが、ふと思ったのですが、PTKを買って、その後27年入居予定の豊海に住み替えるのいいかもと思ったのですが、何か懸念点ありますかね。ミッドでもサウスでも3年住んで売却したらそれなりに利益出そうだから、それを頭金に豊海の眺望いい部屋に住み替えるのもいいかもと、BTTの内覧写真見てたら思いつきました。ただ、居住期間が短いので、譲渡益の税金が高いとか、でも3000万円控除使えば大丈夫かとか、色々調べなきゃいけないですが、悪くない考えかなと思ってます。

>>35625 マンション検討中さん
取らぬ狸の皮算用

>>35626 マンション掲示板さん
確かに皮算用かもしれませんね（笑）でも、考えることは自由ですから。

2～3年待たされて(要はプレビルド)、その間の経済状況変化の受け入れや手付金拘束等があるんだから、リスクプレミアムとして引き渡し時の値上がりは当然だと思ってるんだけどおかしい？
海外みたいに建たないリスクは少ないだろうけど、ある程度の割引率がないと経済合理性がない。

>>35628 匿名さん
全くおかしくないですよ。
１つの値上がり要因になっているのは間違いないです。

>>35624 匿名さん
売主知ってますか？買主も馬鹿では無いです。
ブランドが重要なんですよ。

>>35628 匿名さん
おかしくはないけど、当時売る方はそんなこと考えてなかったと思うけどな。

>>35631 マンション検討中さん
考えてるでしょ。すぐ引渡し可能なマンションと同じ価格で売ったら捌きづらいことくらい分かってるよ。結果安くしすぎたしすぎてしまったのかもしれないけど。
あと大規模マンションにも似たことが言えますよ。多くの戸数を捌くために控えめの値付けにせざるを得ない。

>>35624 匿名さん
値段上げしなかったらとっくに完売しているでしょ。いまだ新築販売してるけど、当時買った人達は確実に含み益抱えている。
今500くらいで売ってる部屋もあるからねw

>>35632 マンション検討中さん
大規模マンションが値段控えめなのは同意です。
ただ、引き渡し先のほうはイメージつかないなー。当時でも今でもすぐ引き渡し可能なマンションよりも値付け安い例ってありますかね？

>>35634 マンション検討中さん
ブランズタワー豊洲とかまさにそうですよ。最後のキャンセル住戸販売で値上げしたのも、それでも高倍率になったのも引渡しが近いから。引渡しが先だったら需要が衰える分、値上げもマイルドになったはず。

>>35623 マンション比較中さん

見に行けば一目瞭然だよ。
部屋以外の共用廊下やEVとか全然グレード違うよ。

PKTは、何ちゃって直結と煽られるけど、新しい改札口出来てミッド敷地まで徒歩2分で繋がるのよね。改札口からホームまでも直ぐだし。

加えてエレベーター乗り換えもなくて住居までストレートに行けるから、やはり直結感あるなと思います。
完成したらミッドを買えなかった事を悔しがる人が多いと予想。サウスへの煽りに聞こえるかもしれないけど

>>35625 マンション検討中さん

ありだと思いますよ
駅近に慣れてしまうと駅遠への引っ越しが辛くなる可能性はありますが、豊海は眺望良さそうですし、同じ三井だし良いんじゃないでしょうか
ただし元値がはるぶん、中住戸は1000～1500万円くらいの値上がりになりそうですし、角は高倍率で購入がむずかしい
豊海がいくらになるかにもよるけど、値上がり分を食い潰す可能性もあるのては？

>>35632 マンション検討中さん

相場が一番大きいファクターです。
2024はどうなるか、それにつきます。

>>35638 匿名さん
そうですね。豊海の企画と価格が出てこないとなんとも言えないですが、豊海は湾岸でも珍しい南向きの超絶眺望があるので、狙うとしたらその方角を価格控えめな1期で買えれば悪くないかなと思ってます。PTKより駅遠なので、最初は坪450くらいスタートと仮定するとPTKの利益がどれくらいかにもよりますが、PTKよりも少し広めかつ眺望がいい部屋を確保できるかもしれません。いずれにしてもまだ変数が多い状態なので、ひとまず豊海の動向を注視しておこうと思います。

>>35639 マンション掲示板さん
相場が一番大きいファクターであるのは完全に同意です。それと比べると影響は小さいけど、別の要素として引渡しが先であることによるディスカウント効果があるという話。

住宅ローン減税の改悪案、キツイですね…

・ローン残高上限：4000万円→3000万円
・控除率：1%→0.7%
・最大減税額：年間40万円→21万円
・年収制限：3000万円→2000万円
・控除期間：10年～13年→？？
https://www.fnn.jp/articles/-/280911

PTK購入者だと年収制限掛かって、減税ゼロになる人も多そう。
これは高値相場を冷え込ませようとしてるとしか思えんね。。

>>35642 マンション検討中さん
この改正案いやだけど仕方ないですね。。でも、来年再来年までの入居という話もあるから、PTKの入居までもう一波乱あるかもしれません。

>>35642 マンション検討中さん

年間40万の控除、計400万の控除が無くなるから、PTKの価格帯のマンションはそれくらいの分は今後の価格に反映されるかもね。

あ、そういうことか。ハルフラに業者が殺到したのは価格帯的に今回のローン減税改悪の影響があまり無いってのも考慮してるのかな。

>来年再来年までの入居
実需の人には、実際は影響なし。
半住半投でリセール狙ってる人にはマイナス影響。「買った時よりも高く売れる」という前提が崩れる部屋が多いでしょ。よほど眺望が良いとか、よほど日当たりが良い部屋なら、指名買いが入るから資産価値は維持できるだろうけど。

>>35645 マンション検討中さん

デベロッパーは3年後に引き渡すマンションの用地を今仕入れています。そのために、住宅ローン減税関係なく三年先の分譲価格は既に確定しています。都内に限らず広範囲で土地代と工事費（特に人件費)は上昇を続けているので、三年先までは価格が右肩上がりは確定です。

3年先は、恐らくインバウンド観光もコロナ前水準まで戻っていそうなので、三年先以降はデベロッパーは住宅ではなくて、ホテル用地として土地を仕入れるかもですね（そもそも住宅用だと、販売できる価格水準に抑えられないので)。

そうなると、都心の駅直結マンションは、更に希少性が高まりますね。マンションのグレードが、とかネガを主張する人もいると思いますが、お金を稼ぐ人ほど、時間にシビアにになりますからね。

資産家は働かなくても収入があるので、駅直結とか気にしない人も多いので、そういう人たちは港区低層に行くと思いますけど。

>>35640 マンション検討中さん

私も豊海は気になってますが、三井は眺望が良い方角に坪単価を盛るので、南向きがいくらででてくるか…建設費も上がり続けてますし
今みたいに供給絞ってると抽選になって購入すらも苦労するかもしれないですね
いずれにしても楽しみですね

ここの抽選に外れて、別物件も見ています。100㎡強の部屋の場合、リセールバリューは3LDKと2LDKとでは、どちらの方が高いのでしょうか？

>>35647 匿名さん
そうですね。豊海は南と西が超絶眺望なので、2000戸の約半数の1000戸がいい方角だとすると、それを全部高値で出すと戸数を捌けないので、少なくとも1期はPTK同様控えめで出すのではと期待してます。まずは、来年PTKサウスの完売を見届けてから考えます。

１馬力で年収2000万円越えの人は、勝どきパーク購入者の中で何割程度ですかね？わからんか・・

>>35650 匿名さん
どうなんでしょうね。三井のみぞ知るですが、世帯年収2000万越えで6割前後、1馬力年収2000万越えで2割前後と予想。

今どき2000万超は1.5億超えの部屋数くらいじゃない？

>>35652 通りがかりさん

それはないと思いますよ。逆に六、七割はその位の世帯でないと、PKT内で価値観が合わなそうで嫌。

年収2000万で1.5億の部屋は背伸びし過ぎじゃないですかね。
ざっくりですが、月額手取り110万・ローン支払い40万なので、返済比率36%。
払えないことはないけど、子育て費用が無いとか、がっつり親支援があるとかじゃないと、住宅費が重く、貯蓄スピードは遅くなっちゃいますね。

>>35646 マンション掲示板さん
ここ1年は仕入れや建設コストと関係なく値上げしまくってるから、需要が一服すれば踊り場になると思うけどな。
時価で釣り上げた今の新築価格に根拠は無いよ

>>35655 検討板ユーザーさん
ここ一年とおっしゃる根拠は？

>>35654 マンション検討中さん
びっくりです。そんなギリギリの人
が集まってきているのかと心配になりますよ。

>>35657 近所さん
そんなギリギリで買ってる人はいないんじゃないの？って意味です。

パークタワー勝どきって長期優良住宅だっけ？
住宅ローン減税、朝日の記事だと長期優良だと5000万までみたいなの出てるけど

>>35658 マンション検討中さん

35654さんの意味は理解しております。
前の方の感覚が余りに乖離していたので、
マンションのモラル面からも心配だったのです。

>>35660 近所さん

住まいにお金をかけるという価値観の人もいるし、売却益が数千万の人もいるので、収入の差はあるけど、モラルは関係ないじゃないか？

年収が高ければ高いほど、モラルが高いのか？あほらし。

>>35661 マンション検討中さん

御指摘の通り、含み益組の低額報酬の方も含め混交し、
一概には言えないですね。でも多くは正比例ではない
ですかね。

>>35659 検討板ユーザーさん
違うよ。

みんな金持ってるんですねー。。
共稼ぎで1300しかないので小さな部屋で慎ましく暮らします。

年収2000万で1.5億のどこがギリギリなのか分からない
全然余裕ある
マネーリテラシー低すぎないか？

>>35663 近所さん
いちいち棘のある言い方されるんですね。
あなたが高額報酬ならモラルは比例しない、定額報酬なら比例する、それでよいんじゃないですかね。
モラルなんか人によりますし、収入関係ないと思うんですけど、目についたのでコメントしました。

>>35666 契約者さん6さん

頭金と返済年数によるでしょうね。

でも、相手を蔑むような発言は控えましょう。
気持ちの良い情報交換をしましょう。

全然余裕あるというロジックをお聞かせ願えますか？

年収2000ないからわからない

>>35659 検討板ユーザーさん
ミッドは長期優良じゃなかった？
直近の長期優良住宅はプラウドタワー芝浦だけだと思う

>>35659 検討板ユーザーさん
長期優良住宅じゃない？フラット35Sが使えるようになっているから。

>>35670 匿名さん
長期優良じゃないですよ
長期優良だったらもっと三井もアピールするし

>>35671 入居予定さん

そうなんだ。

>>35672 契約者さん6さん
長期優良住宅はPT晴海ですね。ミッドは長期優良住宅じゃなさそうです。
長期優良住宅は所得制限も現行維持とのこと、差が想像以上に大きいですね。

MRで営業に確認しましたが、ミッドもサウスも、長期優良住宅では無いです。長期優良住宅の場合、工事着工の前に審査認定を受けないといけないのですが、それを受けていないと。

東京都の住宅性能評価は受けるのですが、これは住宅ローンの控除には関係のない、純粋な性能評価ですね

皆さんありがとう。
長期優良じゃないんですね。
これは純粋に残念

>>35666 契約者さん6さん

本当に2000万円で1.5億？？
ローン減税該当はよかったですね。

２０２４年入居の場合、更に引き下げ方向の模様？

https://news.yahoo.co.jp/articles/6cc410badc0003423bac5ca577208399ffb9...

尚、年収上限が更に落ちても、PKT購入者に影響は無さそう。流石にそこまで低い人はいなそうですからね。

住宅ローン減税、元々計算に入ってないから、むしろ貰えればラッキーくらいにしか考えてないのは無頓着すぎますかね…？

>>35679 マンション検討中さん

みんなそうだよ。気にしてるのはカツカツの検討者じゃないかな。

買い替えの人は住宅ローン減税あんまり関係無いけど、一次取得の10年くらい所有考えてた実需の人にはかなりの大ダメージでしょ。
億越え物件買う人は2000万超の人もいるだろうし、そういう人は400万が無くなる訳だからね

買い替え組だけど、そこまでローン減税下がるなら、売却益の3000万円特別控除の方を使おうかな。PTKはキャピタルゲインが望めるから10年も住まずにまた買い替えするかもしれないし。

>>35680 評判気になるさん
キャッシュで買えるけど、減税目当てで住宅ローンを借りる人もそれなりにいて、カツカツではないけど気にしてるという人は多いと思う。気にする/しないは、懐具合と同じくらいお金に対しての向き合い方（執着心？）でも違ってくるんじゃないですかね。

湾岸物件の中古の値上がり（特に売買価格１億円超）は、所得2000万～の人が中古でも購入してくれていたことが背景の一つにある。

リセール市場が弱含むと、今までみたいに新築購入時よりも高く売れるって目算が立ちにくくなるから、マイナス影響は確かにあるよね。リセールに出す前提の半住半投の購入者は、この価格帯は出口が厳しくなると思うよ。

PTK入居２０２４だけど、減税期間と額どうなるの？
わかる人教えてください。


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0720J0X01C21A2000000/

>>35685 マンション掲示板さん
長期優良住宅5千万円、ZEH4500万円、一般住宅3千万円、中古一般住宅は2千万円とする。期間は新築のみ10年から13年に、中古住宅は10年間のまま。利用者の年間合計所得要件は原則2千万円以下の見通し。ただ認定住宅は3千万円以下を維持。新しい制度は22年以降の入居者が対象。
https://www.asahi.com/sp/articles/...

>>35686 匿名さん
朝日の記事なぜか見れなくなったので、yahooの記事貼り直します。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa8eafb76f9d33cf1af7843ad5da8ec5edfb...

１億の部屋をペアで5000万ずつ35年で組む。
一人当たりの所得は1000万。ペア合計で2000万

この場合は、年末残債3000万に対して、13年間にわたって0.7pが控除されるので、一人あたり21万??2人で合計42万/年

という計算であってますかね？

世帯年収2000万→1億がギリ1.5億になると慎ましい生活になる
世帯年収1500万円→7000万がギリ
世帯年収1000万→PTK無理

販売戸数考えると2000万超えは少ないかもね

>>35685 マンション掲示板さん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0720J0X01C21A2000000/?unlock=1

「23年までの入居について認定住宅は5000万円を維持する。新たに太陽光発電などでエネルギー消費を実質ゼロとする「ZEH（ゼロ・エネルギー・ハウス）」を対象の要件にし、上限は4500万円に設定。国が定める省エネ基準に適合する住宅は4000万円、その他の住宅は3000万円になる。24年、25年の入居は減税対象とする借入残高の上限額を認定住宅は500万円、残りの3つの分類をそれぞれ1000万円下げる。」

PTKは認定住宅でもZEHでもなく、省エネ基準適合住宅（4000万円）かその他の住宅（3000万円）かどちらかだと思う。日経記事によれば、どちらであっても2024年入居は1000万円下げるとあるので、以下の計算になる。

・省エネ基準適合住宅の場合：借入残高3000万円×0.7％×13年＝総額273万円
・その他住宅の場合：借入残高2000万円×0.7％×13年＝総額182万円

PTK資料を読み返しても、省エネ基準適合住宅という文言は見当たらないが、フラット35の省エネマークは付いてるし①、東京都の環境計画書②③も省エネ評価は満点になっている。ただ、肝心の国交省の省エネ基準④に合致するかが不明。

①https://onl.tw/tZfe9EZ
②https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180182_011.html
③https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180184_011.html
④https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutakukentiku_house_tk4_000103.ht...

結論、三井に確認するしかないｗ

一次取得だって多いんだから普通に気にするでしょ

自分は買い替えで含み益頼みで買ってるから興味ないって自己紹介しなくて良いですよ。

>>35688 マンション掲示板さん

あってると思います

１馬力2000万円で、子供2人私立、駐車場1台で、1.5億購入は生活厳しい（頭金20％以上入れていれば別ですが）です。その場合、最低年収2600万円程度あれば、海外旅行（エコノミークラスで）1回行ける程度で、日常的にそんな贅沢はできませんよ。会社オーナーで経費使えれば別ですが・・

ここに住むぐらいの家庭の行動パターンとしては、車所有で年1回の海外旅行、年数回の国内旅行、月に数回の家族外食、子供は私立というような生活様式が一般的かと思うが、この程度であっても意外に金はかかるので覚悟しておいたほうがいいと思う。
車は無し、旅行は夏冬の実家への帰省のみ、外食は回転ずしやファミレスのようなチェーン店、子供は公立とすれば支出は抑えられるがそんなわけにもいかないだろうし、そこまで生活水準を抑えてここに住んでも楽しくないだろう。
年収2000万円でも税金や社会保険料等を引かれ、生活費もそれ相応にかかるので生活はそれほど楽ではないというのが実感。

2025年までの入居だと、住宅ローン減税は現行通りという理解で良い？

>>35695 匿名さん
今年中に契約、2022年中に入居なら現行通りらしい
2023年以降の引渡しは現行でも「-」になってると思いますけど、何をもって2025年まで猶予されると思ったの？

住宅ローン減税は時限立法でも実質エンドレスで延長してるよな
国土交通省の頼みだろうが、会計検査院の言うことを聞かない政府はアホ過ぎる
もう役目は終わっているのに

年収3000万超だとそれなりの余裕はある。しかし、ここの2億が外れ、次にまた参戦するか、他の2.5億にするか迷っている。余裕はなくなるけど。
ここの次回もどうせ抽選だろうから、他に気持ちが傾いている。

PTKでは住宅ローン減税が結構話題になっているところを見ると、やはり年収2000~3000万世帯が多いよね。
価格帯が1億後半くらいだとそれくらいの収入だろうし。

年収3000超えだと2億以上。2000以下だと1億前半。

1億後半の物件は今後価格が伸び悩みそうやな。残念。

最新金利が実行される2024年4月は税制優遇も含めて今よりかなり不利になりそうですね。

>>35694 匿名さん
皆さん、散財するんですね。お金があっても、金銭感覚がシビアだと、あまり使わないんですよね。自分は厚切りジェイソンに近いかな。お陰で、若くしてFIREできたけど。

皆さん、10～20年後に生活ステージが変化した段階で売却または賃貸に出すことを視野に入れてるんじゃないでしょうか？(賃貸は原則ローン完済が前提)

資金繰りは何とか行けると思うけど、万が一ローンが返せなくなったら最悪売れば何とかなるだろう的な。
価値が上がらなくとも大きな値下がりリスクは低い。
だとすれば、売却で残債を潰しても手元に資金は残る。
もし値上がりしてればラッキーくらいな感じでしょうか。

そう思ってる方は「参考になる!」ボタンで反応をお願いします！

ミッドに入居するんですが、減税制度はどのような条件で利用できるんでしょうか？

>>35701 匿名さん
35694さんが書かれてる生活水準はそれほど散財とは感じないですが、多くの方が書かれてる年収と物件価格の関係は、へー、そんな高い部屋買うんだ！という印象です。もちろん、住居にどの程度お金を使うかは価値観ですし、含み益や貯蓄額次第で全然状況は変わってくると思いますが。

一次取得じゃなくて住み替えなら年収2000万で1.5億は全然余裕だと思う。

>>35693 匿名さん

1.5億円ではエグゼ買えないから駐車場も無理じゃないの。

>>35705 匿名さん
そうなんですね！余裕を感じるとは、含み益が3000万くらいあって、1.2億ローンみたいなイメージでしょうか？

>>35707 匿名さん
今の住処のローン完済してれば、売値がそのまま頭金になる。1億で売れるならローンは5000万。

>>35708 匿名さん
なるほど。ローン完済してて、1億円突っ込む前提なんですね。年収2000万でローン5000万なら、仰る通り全然余裕だと思います。違和感解消しました。ありがとうございます！

そんな極端な例でなくても、例えば若い時に5000万で買ったマンションが8000万円に値上がりしてたら、含み益には非課税で、まるまる頭金に使える。1.5億円 - 8000万円で、ローンは7000万円。年収が2000万円あるなら、かなり余裕のある暮らしができる。

↑は決してレアケースじゃなくて、よくある話。例えば豊洲のスカイズの80平米の南向き3LDKが、新築時は6000万円くらいで買えたんだけど、今は9000万円～1億弱で動いてる。ここ数年の値上がりは、それくらい住み替え組にプラスに働いてる。

>>35710 契約済みさん
こちらも残債が無い8000万の物件があって、7000万のローンなら、全然余裕ですね！物件価格だけ見ても、余裕度は分からず、いくらのローンを組むか次第ってことですよね。

個人的なイメージでは、年収2000万くらいだと8000万程度のローンなら余裕があるのではという感覚です（保守的過ぎますかね）。しかし、皆さん、ローン完済してるとは素晴らしい！

>>35702 マンション検討中さん

私はまさにビンゴです。
このチャンスを逃すと、おそらく自力で都心に不動産は買えないと思うので、少々チャレンジは覚悟の上です。

皆さんほど余裕ないので、車は手放す予定です。
立地はいいし、車代、車検や保険、駐車場代を払うより確実に安く上がるので、電車やバス、自転車、徒歩でしのいで、どうしても必要な時はタクシー、カーシェアかレンタカーで。

ここを買って、余裕で都会生活を謳歌できる家庭が羨ましいです。

>>35709 匿名さん

うちはローン完済して、売らずに賃貸に出してその賃料収入をローン支払いに充てるパターン。
ローン全額とはいかないまでも、半分以上は賄える計算です。

ちなみに、1.5億円までは狙ってないし、今の家も1億円ではありませんが。??

>>35713 匿名さん
賃貸に出すパターンもありですね。確かに、返済額の半分を賃料で賄えればかなり楽になると思います。しかし、またもやローン完済組み！想像以上にそういう方々は多いですね。素晴らしいです。

>>35710 契約済みさん

>ここ数年の値上がりは、それくらい住み替え組にプラスに働いてる。

エンドレスで値上がりが続くなら、ですよね。
2024年頃は、晴海を始め多くの住み替え組が発生することにより
大量の中古物件も発生して、自分の中古が
ライバル中古物件が多い中で幾らで動くかですね。

どちらにしても、残債なしorかなり少なくて、頭金かほとんどのローンに充てられるのならば、世帯年収２０００万円程度なのに1．5億円を買えるのも納得がいった。無理めローンがいると後々のトラプルの元凶になりがちだからね。

日経によると、PTKは、2024入居で、その他になるので、10年で140万。

一番条件悪い物件じゃないか？

>>35717 マンション掲示板さん
確かに、PTKは条件悪いですね。ただ、日経の下記文言からPTKも省エネ基準適合273万円じゃないかという希望はまだ捨ててないです。PTKが7割のマンションにすら入ってないとしたらショックですわｗ

「国土交通省によると、19年度に着工した住宅のうち、国が定める省エネ基準に適合する住宅は戸建てで9割弱、マンションなどは7割前後を占める。」

>>35718 マンション検討中さん

入ってないと思います。
誰か営業に確認してくれませんか？

物件価格というより、ローン支払総額からしたら誤差みたいなもんだけどな。省エネは営業に確認したほうがよいけど、まぁ適合してるだろうね。

投資用マンションみたいなのが3割にはいるんじゃないかな。

>>35718 マンション検討中さん

サウスは入ってないんじゃない？
ガラスlowEじゃないし。

>>35721 匿名さん
ミッドもサウスもLowE有りの部屋もあれば、LowE無しの部屋もあるので、そこは同じだろ。

>>35722 匿名さん

えっミッドパイセンは中住戸含め東向以外全てLowE
劣後サウスは中住戸すべて単なる複層ガラス（賃貸かよ）ですけど。

>>35723 匿名さん
同じ事言ってんじゃんｗ
ミッドもLowE無い部屋があるだろ？日本語分かりますか？
それとも、省エネ基準にLowEは東向きは無くて良いが、中住戸は必須とか決まってんの？教えてよパイセンｗ

漫才だと思って眺めてます^^

>>35725 マンション検討中さん
LowE漫才のご観覧ありがとうございます^^
さっき私からツッコミ入れたので、今はパイセンからのボケ待ちです。

>>35717 マンション掲示板さん
これパワーカップルWローン最大控除だと、認定住宅が最大910万貰えるのに対して、PTKは最大546万で認定と354万の差。
夫婦どっちかが2000万制限掛かったら更に627万の差。
どっちも制限掛かったら910万差。100平米前後の物件だと坪単価30万程度の差額になる。
かなり差が付くな。これからの時代はＺＥＨか長期優良住宅がマスト条件になりそうだ。
PTKはこれから1億-2億前後の物件の動きが悪くなりそうだな

>>35727 匿名さん
所得制限2000万が結構痛い。
3000万ならそんなに掛かる人もいないだろうけど、2000万だと億越え物件の購入者は結構引っかかるんじゃないか？

>>35723 匿名さん
ミッド：Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある
サウス：Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある

事実としてこの通りですが、認識が合っていますか？

>>35727 匿名さん
これPTKは省エネ適合ですらなかったら、wローンでも280万しか受けられないのかw

>>35730 匿名さん

誰か早く営業に確認お願いします。
私は今海外にいて日本に入国出来ないので確認できません。。。

>>35731 マンション掲示板さん
営業にメールすれば確認できるんじゃない？
海外だから確認できないて。

これミッドは省エネ適合だけど、サウスは適合してないっぽいw
ミッド
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180182_011.html
省エネルギー性能基準に対する適合状況
「対象となる用途のすべてが適合 」

サウス
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180184_011.html
省エネルギー性能基準に対する適合状況
「対象となる用途がない 」

サウス買った人可哀想すぎる

>>35733 匿名さん
35733だけど、これだけ見るとサウスは適合してないっぽいが本当にそうかはわからないので、三井の見解を待ちましょう

詳しくわからないですが、省エネルギー性能基準の対象になっている用途がないってことじゃないですか？

>>35733 匿名さん
これは酷いw 同じ時期に同じ会社が分譲してるのになぜ…
これ本当に省エネ適合じゃなかったらサウス購入者は大ダメージですね。

>>35735 マンション検討中さん
用途が無いってことは、つまり適合対象じゃ無いってことだと思いますね

>>35737 匿名さん

ミッド、サウス、共に省エネ適合するかは、不明です。
早く営業に確認しましょう。

税制はデベロッパーは関係ありませんから、各自で確認しないとわざわざ教えてくれませんよ。

>>35737 匿名さん
違うんじゃない？長期優良住宅のプラウド芝浦も同じですよ、あっちのが省エネ上なのに。
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/190191_011.html

>>35739 eマンションさん
仕組みのことはよくわかんないけど、長期優良住宅適合してるから、省エネ適合外とかでは？
少なくとも、東京都の記載を見る限りはサウスは適合外である可能性はありますね。

>>35739 eマンションさん
ミッドはエコマテリアル一点加算で省エネ
プラウド芝浦は長寿命化一点加算で長期優良
なのでは？

なんでみんな人任せなの？自分で確認すれば良くない？俺は担当いなくなっちゃったけど

荒れてるな。晴海フラッグならエネファームのおかげで全戸省エネ、低炭素という最強税金だったのに。。

みんな人任せだから、レジデンシャルサロンに電話してやったぞ。

結論、火水木は定休日なｗ

>>35743 マンション検討中さん
駅から遠いけどね。

電話ついでに少し調べてやったぞ。
省エネ法への適合性判定義務（11・12条）は非住宅の用途に対して発生し、ミッドは下履き商業施設がその対象となる用途になるが、サウスには非住宅の「対象となる用途がない 」ので、省エネ法の適合性判定義務がない。ただ、届出義務（19条）は住宅用途のサウスにもあるので、三井/鹿島が省エネ法に違反せずにプロジェクトを進めているなら、当然届出しているはず。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kenchikubutsu/

つまり、三井/鹿島/清水が省エネ法に違反しながらプロジェクトを進めているとは思えないから、ミッドサウスともに省エネ基準適合住宅で13年間273万円でほぼ確定と思われるが、念のため定休日明けの金曜に三井に要確認。

>>35746 匿名さん
結局、三井に確認しないとわからないってことかな
最近の物件で省エネ適合してないってかなりレアだから、サウスも多分適合してるのでは？

ってか、そもそ、なんで認定住宅じゃないんだ？そんな厳しいものなのかね？

>>35728 匿名さん
確かに、PTKは所得制限2000万に引っ掛かる人が結構いるでしょうね。
特に収入コントロールするのが難しい高給サラリーマンが逃げられず痛い。
元々目当てにしていた年間40万がゼロというのは、PTK駐車場代が無料から全額自腹になるようなイメージなので、そこそこ大きい。