東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー勝どきミッド/サウス」についてご紹介しています。
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いつか買いたいさん [更新日時] 2024-09-20 16:15:03

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定

名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定

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[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25

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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判

  1. 35344 評判気になるさん

    01-09の部屋で2倍だと当選は何番でしょうか? 

  2. 35345 マンション検討中さん

    これではずれる人とかよっぽど運がない。

  3. 35346 マンション検討中さん

    >>35345 マンション検討中さん

    空気読めって。
    運でひとバカにするの一番ださいわ

  4. 35347 匿名さん

    必勝法は半分以上倍率1倍の可能性高い列&下階との価格解離が大きく損に見える階に速攻一番札入れる事ですよ。マジで欲しいなら倍率付いた時点で負け。戦略の練りが甘いんだよなぁ。

  5. 35348 マンション検討中さん

    >>35347 匿名さん
    価格乖離が大きく損に見える階に速攻一番札を入れて、そこに倍率が付いたらどうするのですか?
    倍率が付かない場合は単純に魅力の少ない部屋だと思うのですが、それがあなたの考える戦略ですか?
    賢い方ではないようなのでこれ以上の言及は避けますが、戦略以前に当たり前の事を当たり前に考えられるようになりましょう。
    まずは中学校や高等学校と呼ばれるところに通うと良いですよ。

  6. 35349 匿名さん

    ならして今回は2倍いかないくらい?

  7. 35350 検討板ユーザーさん

    >>35347
    >価格乖離が大きく損に見える階に速攻一番札を入れて、そこに倍率が付いたらどうするのですか?

    まさに今回の私のやり方です。先に入れに行きましたが、後から他者も入ってきました。
    2倍でしたが外れてショックです。

    ミッドからずっと応募してますが、全て外れです。
    次も挑戦しますが、値段上がらないといいなぁ。

  8. 35351 匿名さん

    >>35350 検討板ユーザーさん
    銀行審査は通してる前提ですか?

  9. 35352 名無しさん

    全戸倍率付いたんですかね?(一倍含む)
    残って先着があればいよいよ勢いが無くなってきた感じはしますが。

  10. 35353 匿名さん

    先着順住戸早く出てきて欲しい。

  11. 35354 匿名さん

    時期がわからないが月島住友の一期一次狙いに切り替えるか
    フラッグタワーも抽選だしなあ

  12. 35355 入居予定

    >>35353 匿名さん
    残念ながら出ないと思うけど

  13. 35356 入居予定

    >>35354 匿名さん
    少し先だけど豊海のツインタワーもまだありますよ。

  14. 35357 名無しさん

    >>35353 匿名さん
    もう新しい間取りが出たということは完売なんでしょう

  15. 35358 匿名さん

    豊海のツインタワーは、ここよりも都心側の眺望は良いはず。そちらを狙うのもありでは?

  16. 35359 匿名さん

    このPTKって、業者は排除できてるんですかね。業者が何戸も登録できるからそれだけ倍率高いんじゃないですか?晴海フラッグみたいに。

  17. 35360 匿名さん

    >>35359 匿名さん

    サウスは、多分1部屋しか申し込み出来ないと聞いています。

  18. 35361 匿名さん

    完売みたいですね。次回を楽しみにしましょう。

  19. 35362 匿名さん

    >>35358 匿名さん

    駅からの距離は拘った方が良いと思いますよ。私は駅徒歩3分以内じゃないと興味持てません。

  20. 35363 マンコミュファンさん

    >>35359 匿名さん
    ミッドのときに一度それをやって不公平感あるので業者だろうが実務だろうが誰でも一部屋しか申し込めないようになってます。

  21. 35364 匿名さん

    >>35353 匿名さん

    そもそも抽選でないと買えないというのがおかしい。こっちが買いたいって言ってるんだから売ってくれってこと!

    いっそのこと、抽選じゃなくて、MRに並んで先着順で販売してくれると良いんだけど。喜んで並ぶけど。

  22. 35365 匿名さん

    >>35363 マンコミュファンさん

    その割には倍率高すぎますよね。本当にそうなんでしょうか。

  23. 35366 匿名さん

    >>35356
    住友だと先着順?だし、一期一次に限ればそれほど高くもない、とききまして

  24. 35367 検討板ユーザーさん

    >>35351
    本審査まで可決してました。

    なんか抽選当たった人から安く買えてるようで不公平だよなぁ。

  25. 35368 匿名さん

    >>35366 匿名さん

    先着順なら何でも良いわけではないんだよね。豊海も悪くはないと思うけど、今このPT勝どきが販売されている時に豊海とか言われても全くささらない。レベチですよね。あまりに。

  26. 35369 マンション検討中さん

    うちも外れました。結局4倍なので厳しいとは思っていたが。

    業者や転売ヤーを排除し、実需優先にして欲しい。
    入札でもいいけどね。

  27. 35370 匿名さん

    >>35367 検討板ユーザーさん

    オークションにしたらいいんじゃないですかね。くじ運だけで買えるのは不公平。

  28. 35371 マンション検討中さん

    >>35367 検討板ユーザーさん
    これでサウスも4割くらい販売済みなんですかね?
    少し焦りますよね?

  29. 35372 匿名さん

    >>35371 マンション検討中さん

    広い住戸はどんどん無くなってきてますよね。

  30. 35373 匿名さん

    >>35372 匿名さん
    新しい間取りでましたよ。
    まだ広い部屋あります!
    諦めずに次頑張って下さい。
    南92平米ワイドスパンありますし、まだまだ
    良い間取りありますよ!
    エントリー者専用サイト見てみて下さい。

  31. 35374 マンション検討中さん

    100㎡以上の部屋が少なすぎる。ファミリー層が多いのだから、増やすべきだったのでは。弱気になりすぎたか。

  32. 35375 匿名さん

    次回1期3次が実質的に最終期でしょうね。気合い入れ直します。

  33. 35376 匿名さん

    2期になると価格帯が変わってくるでしょう。

  34. 35377 検討板ユーザーさん

    低層は興味ない人が多そうな上、万が一高層並の価格で出てきたら、無抽選が増えそうだよね。

  35. 35378 匿名さん

    低層は運河側であれば、水辺が近くに見えるのでおススメです。
    今、別のタワマン低層に住んでいて、運河が目の前ですけど、水面が近いと植栽も見えるし綺麗です。MRで見る映像より実物はかなり良いですよ。どこかの中古で実際に内見してみると良いと思います。

    ちなみに、抽選は外れましたが、何か?

  36. 35379 マンション検討中さん

    抽選煽りが凄いね。1期1次で買えちゃった人が煽ってるんだと思うんだけどぜんぜん盛り上がってないよ。

  37. 35380 匿名さん

    >>35378 匿名さん

    営業乙っす。ミッドと同じ手口じゃ芸がないよ~?

  38. 35381 匿名さん

    4LDKは次回が最後ですかね。

  39. 35382 マンション検討中さん

    今回外れたので、取り敢えず頭金分を下がっている米株に突っ込みます。
    次回に向けて増やします!

  40. 35383 入居予定

    >>35366 匿名さん
    豊海ツインタワーは三井ですよ。ただ、値段についてはどうですかねー?ここと同じくらいじゃないですか?

  41. 35384 買い替え検討中さん

    皆様の抽選番号は事前に知らせれましたか。うちは何にも知らせれていなくてただのハズレでした。気持ちはモヤモヤしています。

  42. 35385 匿名さん

    >>35384 買い替え検討中さん
    はい、事前に何番になります。と聞いていましたよ。
    それは、不親切ですね。

  43. 35386 入居予定

    >>35384 買い替え検討中さん
    申込書に書いてありますよ。

  44. 35387 入居予定

    >>35373 匿名さん
    一気に出してきた感じですね。上層階は最後のチャンスとなりそうですね。

    あと、SS 77Aswの残りも出してきたけど、残りは19階ー25階までと中高層の数部屋だけなので、競争率は高くなりそうですね。

  45. 35388 匿名さん

    >>35387 入居予定さん

    本当に最後のチャンスかも知れません。
    倍率高くなりそうですが、本当にPTKに住みたくて
    ずっと抽選にはずれてしまっている方に運がめぐって来ますように。

  46. 35389 匿名さん

    私はPTKの囲まれ感が苦手なので豊海楽しみにしてます。
    地域ナンバーワンはここだと思いますが。

  47. 35390 マンション検討中さん

    >>35389 匿名さん
    北向きであれば、囲まれてないと思いますよ。次回だと、SW93cnとか。

  48. 35391 入居予定

    >>35389 匿名さん
    豊海は、結構良いマンションになると思いますよ。僕はPTKの希望するタイプが外れていたら豊海に行くつもりでした。

    眺望はこの辺りで1番良いマンションになりそうですね豊海。しいてあげれば駅から若干遠いですが、直線の動線だし、フラッグタワーよりは駅から近いから。

  49. 35392 マンション検討中さん

    なぜ、51Fの広い部屋を出さないのでしょうか?高層階は残り少ないのに。

  50. 35393 匿名さん

    サウスと豊海はいい勝負でしょうね。
    もっと都心なら囲まれてても駅近優勢でしょうが、湾岸だとやっぱり眺望期待して探す人が多いです。

  51. 35394 匿名さん

    >>35383
    豊海ツインタワーの事を言ってないです
    月島住友タワーですね

  52. 35395 マンション検討中さん

    北向きの夜景、こんな感じですよ。十分な眺望じゃないですか?築地再開発も「シンボリックで印象的なアイコンとなるデザインにする」と都の方針が先日出てますし、アップサイドありますね。

    1. 北向きの夜景、こんな感じですよ。十分な眺...
  53. 35396 匿名さん

    >>35395 マンション検討中さん
    これは北向きではなく西向きでは?

  54. 35397 マンション検討中さん

    >>35396 匿名さん
    厳密に言えば、北北西ですが、三井の表記上は北ですね。参考までに、これは北向きのSW93cnの眺望です。

    1. 厳密に言えば、北北西ですが、三井の表記上...
  55. 35398 匿名さん

    駅距離tttとそんな変わらんよね。
    地下歩けるけど。

  56. 35399 マンション検討中さん

    >>35398 匿名さん

    TTTもミッドとシーで異なりますが。

  57. 35400 マンコミュファンさん

    >>35398 匿名さん
    使い古されたネガですね!

  58. 35401 契約者さん

    その地下歩けるってのがでかいんじゃないか

  59. 35402 匿名さん

    >>35400 マンコミュファンさん

    ネガなのか?

  60. 35403 名無しさん

    >>35401 契約者さん
    まぁ本家直結の勝ビューがあるからね。安いし。

  61. 35404 マンション検討中さん

    倍率2.3倍だったかな?聞き間違いあるかもですが。落ち着いたと言われてるけど、正直落ち着いてないだろという感覚。

  62. 35405 通りがかりさん


    まぁどこも人気で高いけど、とりあえず当たったら買って、まじめに残債減らすってのは固いよな。
    昭和のサラリーマンみたいな感じか。

  63. 35406 マンション検討中さん

    >>35395 マンション検討中さん

    何階相当ですか!?

  64. 35407 匿名さん

    >>35404 マンション検討中さん
    凍死家が殺到するパンダ作ったり供給調整して2倍強になるよう操作してるからね。
    ここの所長はやり手だよほんと。サウスの低層も選択肢潰した上で高層並みの値段で出してくるんだろうな。

  65. 35408 マンション検討中さん

    ホントに盛り上がっていませんね。
    ミッドとサウスだとこんなに違うものでしょうか

  66. 35409 マンション検討中さん

    >>35398 匿名さん

    直線距離だけど150m位、サウスの方が近いですね。
    言っても1?2分くらいですが。

    でも新島橋を渡らなくてもイイ!ってのは心理的には助かりませんか?あそこ風強いでしょ。

  67. 35410 口コミ知りたいさん

    >>35409 マンション検討中さん
    ポイントはそこだと思います。駅2分と駅6分の差以上に雨に濡れずにいけるかどうかが心理的には相当大きいです。今回モデルルームに行くのに勝どき駅から徒歩で行くことが何度かありましたが、暑い日、雨、風が強い日などTTTまでの距離はかなり長く感じました。単に距離だけの違いではないです。

  68. 35411 検討板ユーザーさん

    次の間取り公開されているけど、図面上の該当フロア表記は2次のままになっているね。

  69. 35412 マンション検討中さん

    >>35410 口コミ知りたいさん

    まぁそりゃ理想は勝どきビュータワーのような直結。でも大通りに2面、接してる。
    ミッドのように地下通路ちょっと歩いて大通りに面してなく運河に接してる、というのもまた良いです。
    サウスもサウスで地下通路出てから歩きますが、マンションの敷地内は植栽も豊かでその中を少し歩いてのあのエントランスに入っていく、運河2面と言うのまた、良い。

    そんなものですよね。

    マンション直結で勤務地も直結だと快適だけどモグラ感ありますよね。

  70. 35413 名無しさん

    >>35412 マンション検討中さん
    分かります。サウスは外のセントラルラグーンもあり、エントランスもパークコートのような仕様なので直結では無い良さがあると思います!!
    ましてやエレベーターホールも良いですからね!

  71. 35414 名無しさん

    せっかく自分で気に入って高い金だして購入する家なので、ほぼ駅直結で外ちょっと歩いて眺めながらエントランスにたどり着くっていうのは個人的にはなんか2度美味しい感じがして好きです。今日もただいま、って感じで帰ってきたいマンションになればいいなと思います。

  72. 35415 マンション掲示板さん

    1LDKは27階で6200万円、50階で6700万円くらいかな。

  73. 35416 マンション検討中さん

    サウスは駅直結でもないし駅遠いし何の特徴もないけど買ってしまったんだから払っていくしかない。

  74. 35417 マンション検討中さん

    確かに今KTT住みですが、勝どき駅から清澄通りのKTT側歩道を歩いて帰るとKTTはほとんど見えないのですが、TTT側歩道を歩いて帰るとよく見えて、やはり気に入って買ったものなのでそっちのほうが割と嬉しい気持ちになりますね。

  75. 35418 通りがかりさん

    >>35416 マンション検討中さん
    気に入ってないみたいですけど何で買ったんですか?

  76. 35419 匿名さん

    >>35415 マンション掲示板さん
    もうちょい乗っけてくるでしょ。間取りも良いし、50階7000万くらい。

  77. 35420 匿名さん

    もっと行くかな。47㎡もあるし、6700~7300のレンジ。

  78. 35421 検討者

    ここは駅近抜群だが眺望が劣る 
    ハルフラは超駅遠だが眺望抜群

    どっちもあたっているので悩む?

  79. 35422 検討者

    >>35421 検討者さん
    悩む

  80. 35423 検討板ユーザーさん

    >>35421
    ここと選手村タワーとなら悩むけど、
    ここと晴海フラッグ(板マン)ならここでしょ。

  81. 35424 口コミ知りたいさん

    >>35423 検討板ユーザーさん
    同感です。ボランティアで選手村に数週間お世話になりました。駅からの距離、外廊下、天井の低さなど、リフォームしても変えられないところがあり、購入者に申し訳ないけど、あの板マンはしんどい。環境と眺望が抜群なのは間違いない。団地感が強いのも厳しいかも。それを生かして地域コミュニティ活性化につながると良いかもしれません。

  82. 35425 マンション検討中さん

    >>35421 検討者さん
    フラッグは眺望抜群の部屋以外は、万が一売ることになったら、競合も多いし、駅遠でフラッグ内外との競争で、買い叩かれることが目に見えてます。一方で、フラッグの眺望抜群の部屋は決して安くはなく、だったらPTKでそこそこ開けてる部屋を頑張って買った方がリスクは最小限だと思いますよ。

  83. 35426 匿名さん

    1LDKは激戦区なんですか?
    最初に申し込んで落ちたミッド北向き1LDK坪単価466万の倍率は2倍でしたが、、

  84. 35427 マンション検討中さん

    勝どきは場所柄ファミリー層が多いんじゃない?
    小さい部屋は激戦とは言わないでしょう。

  85. 35428 匿名さん

    >>35408 マンション検討中さん
    サウスもいいマンションと思いますが、ミッドの設備や仕様と比べると、この値段では割高感が否めませんもんね...

    同じ値段出すなら、個人的には晴海フラッグの広い部屋狙います。

  86. 35429 検討者

    >>35428 匿名さん
    エントランスやエレベータホールに寝泊まりするわけじゃないですからね?

  87. 35430 マンコミュファンさん

    >>35428 匿名さん

    チェックメイト
    さよなら

  88. 35431 匿名さん

    臨海地下鉄の駅候補地はこの下ですか?

  89. 35432 マンション検討中さん

    >>35428 匿名さん
    晴海フラッグは出口厳しいと思うので、お気をつけください。サウスはミッドと比べたら劣りますが、フラッグはTTT、KTT、DTのどれにもかなわないので、ババ抜き状態になってしまいます。

  90. 35433 マンション検討中さん

    購入報告が相次いでますが倍率高くなかったんですかね。無抽選も多いのかな

  91. 35434 マンション検討中さん

    2.3倍っしょ。

  92. 35435 マンション検討中さん

    >>35431 匿名さん
    勝どき駅と乗り換えできる晴海寄りの場所ということで、PTK出入口の辺りが一番可能性の高い候補地とどこかに書いてあったような気がします。かなり先の話になるとは思いますが。

  93. 35436 名無しさん

    新しくでた部屋いいですね、また殺到しそうだ、、

  94. 35437 マンション検討中さん

    >>35436 名無しさん
    スーペリアだとどの間取りが人気になりそうですかね。個人的にはSN74が目の前が開けてて、いいと思いました。

  95. 35438 マンション検討中さん

    >>35437 マンション検討中さん

    まぁ今回だとそこが人気でしょうね。今まで落選組が「だんだん間取りが…ぬぎぎ」と思いつつも今回が抜ける側の最後なんで札入れるしかなく、2倍~といったところかと。

    ベッドルーム1と2の細さが凄まじいけど、これを逃すと次回以降はベッドルームが三角になります(笑)。

  96. 35439 通りがかりさん

    >>35428 匿名さん

    湾岸の板マンってリスク高いよ。
    しかも駅遠ってトレンド外しすぎでしょ。

  97. 35440 匿名さん

    盛り上がってない割にポジキャンすごいな(購入者?!)

  98. 35441 名無しさん

    >>35439 通りがかりさん
    不動産表記が短ければおけ

  99. 35442 マンション検討中さん

    結局2次では何戸売り出してたんでしたっけ?

  100. 35443 マンション検討中さん

    サウスはこれといって特徴のないマンションだけに購入者と思われるポジネタが多いね。

  101. 35444 匿名さん

    非直結のサウス買うくらいなら東池袋C地区待った方がいいでしょ。竣工も1年差だし。ちょうどC地区販売するころにはバブルもひと段落してサウス並みの価格で武蔵野台地の直結タワマン買えるよ。

  102. 35445 坪単価比較中さん

    >>35425 マンション検討中さん

    まさに我が家の判断と同じです。
    フラッグは眺望抜群の部屋、なおかつ角部屋だと PTKと坪単価大して変わらないんですよね。フラッグは値段の幅が大きいので、条件の良い部屋は安くないです。
    でPTK購入しました。

  103. 35446 マンション検討中さん

    >>35444 匿名さん
    竣工は2年以上先なのでは?

  104. 35447 マンション検討中さん

    現地見に行ったけど囲まれ感が半端ない。
    ミッドはまだ地下道があるけどサウスは外移動。
    大通りから裏手の立地を考えると本当にこの価格デメリットあるのかな

  105. 35448 マンション検討中さん

    PTK入口前の運河沿いの荒屋はなんとかしてもらわないと物騒だと思う。

  106. 35449 入居予定

    >>35448 マンション検討中さん
    入口前の運河沿いの荒屋って、どこの事いってます?黎明スカイレジの事なら、ノース棟に変わる所ですよ?

  107. 35450 契約者さん

    >>35448 マンション検討中さん
    その荒屋の住民たちがここに住むんだぞ

  108. 35451 マンション掲示板さん

    サウス自慢の波打ち車寄せ
    実際は狭い道の前にマンションが建っているので、
    かなり狭苦しいのではないかな

  109. 35452 検討板ユーザーさん

    サウスはほとんどセットバックしていないから圧迫感がすごい。

  110. 35453 マンション検討中さん

    別にまわりから見て圧迫感あろうと自分の部屋の眺望が抜けてりゃどうでどいいや。

  111. 35454 匿名さん

    私もC地区はとても良いと思う。
    しかし、少しくらい市場が調整してもサウスと同じ値段な訳がないのでは?ステアリがここより高くて既にそこから値上がりしてるし。
    C地区とは、場所も時期も違いすぎるので比べるのもどうかと…

  112. 35455 匿名さん

    今東池買ってるのは投機だからね。
    今後金利上がったりテーパリング本格化してきたらあっという間に落ちるよ。

  113. 35456 マンション検討中さん

    ネガ、同一人物自演お疲れ様です。
    こんなところで参考にもならないくだらないこと言ってないで、東池袋でも何でもいったら?

  114. 35457 マンション検討中さん

    >>35444 匿名さん
    ここ既に買ってるけど、そんなこと起こったら、速攻でそっちも買うわ!笑

  115. 35458 匿名さん

    サウスが高かったかどうかは、完成してからの評価とそと時の地合いによるかと。
    自分で納得のいく間取りや眺望、価格ならば買っても良いだろうけど、そうでない部屋を無理して買うまでの物件ではないと思う。サウスに限らんけど。

  116. 35459 マンション検討中さん

    クレストシティレジデンス
    2007年 坪275 現在 坪315
    TTT
    2008年 坪215 現在 坪375

    これが板とタワーの差。

    参考
    晴海レジデンス
    2009年 坪210 現在 坪310万

  117. 35460 マンション検討中さん

    サウスの近くになりますが、ネガの大好きな路地にまた新しいお店がオープンしてました。豊洲有明にはない個人店の出展余地があるのが勝どきの良さでもありますね。

    1. サウスの近くになりますが、ネガの大好きな...
  118. 35461 名無しさん

    >>35460 マンション検討中さん

    いいですね?
    私も同じ路地裏にあるここのベーグルがとても気になっています。
    隠れた名店が多いエリアなのでこのお店も期待できますね!

    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/parismag.jp/bread/20811/amp%3Fusqp%3D...

  119. 35462 名無しさん

    >>35460 マンション検討中さん

    いいですねー!
    私も同じ路地裏にあるここのベーグルがとても気になっています。
    隠れた名店が多いエリアなのでこのお店も期待できますね!

    https://search.yahoo.co.jp/amp/s/parismag.jp/bread/20811/amp%3Fusqp%3D...

  120. 35463 通りがかり

    >>35462 名無しさん

    すみません。2回投稿されてました…

  121. 35464 名無しさん

    >>35460 マンション検討中さん

    内陸には個人店なんて腐るほどあるけど…。
    1店舗出来ただけで狂喜乱舞できるのが勝どきの良いところですね。

  122. 35465 契約者さん

    >>35459 マンション検討中さん
    TTT安すぎだろ...

  123. 35466 マンション掲示板さん

    >>35464 名無しさん

    別にいいじゃないですか。
    私生活の変わりようで幸福に思える方が人生楽しめてるってことなんですから。

  124. 35467 マンション掲示板さん

    >>35464 名無しさん

    文脈読めてないですかね。。
    路地裏が、、って言うネガが酷いから、路地裏にも綺麗なお店できてるよ!っていう返しなだけでしょ。
    私生活の変わりようで幸福に思える方が人生楽しめてるってことなんですから。

  125. 35468 マンション検討中さん

    >>35467 マンション掲示板さん

    放っておいてあげてください。なんか狂喜乱舞してるように見えてしまっている様子ですし。。

  126. 35469 匿名さん

    >>35464 名無しさん
    お前が崇拝する都心内陸住みの者だが、確かに個人店は多くある。
    しかし、それでも良さげな店が新規開店したら、おれは狂喜乱舞wするぞ。

  127. 35470 匿名さん

    >>35468 マンション検討中さん
    すみません。ネガは放置の原則を忘れて、相手にしてあげちゃいました。

  128. 35471 匿名さん

    3次の値段はいつ出るのでしょうか?
    2次の時は1次の抽選が終わった後に、すぐに間取りと一緒に値段も出ていた記憶なのですが、気のせいでしたかね。
    2次の売れ行きがよろしくなくて値付けを考えてるのですかね。

  129. 35472 マンション検討中さん

    >>35471
    1次の抽選が終わったのが9月13日、モデルルーム予約と同時に価格目安も公開されたのが10月2日

  130. 35473 マンション掲示板さん

    閑散としてますね

  131. 35474 マンション掲示板さん

    駅直結だけで大規模過ぎて価格も立地も条件の悪い物件だと盛り上がりに欠けるのでしょうか。

  132. 35475 マンション検討中さん

    >>35472 マンション検討中さん

    サウスとミッドはモデルルーム同じですか?

  133. 35476 契約者さん

    >>35474 マンション掲示板さん
    ミッドの1次からもう1年経ってるのにまだ盛り上がってたらやばいでしょ(笑)

  134. 35477 マンション掲示板さん

    ココはミッドだけで充分でしたね。
    サウスは余計でした。

  135. 35478 マンション検討中さん

    >>35477 マンション掲示板さん

    どうしたのですか?(笑)

  136. 35479 マンション検討中さん

    盛り上がってるかどうかはさておき、サウスもずっと抽選が続いてるところを見ると、このまま淡々と売れていき、少なくても来年中には完売だろうな。そこまでかからないか。

  137. 35480 マンション掲示板さん

    >>35471 匿名さん
    ミッドの次期販売時期3月下旬にずれましたね。
    サウスを2月下旬に改めて販売する形に切り替えたみたいですね。

    サウスをもうちょっと小分けにして売っておきたいということでしょうかね。。。

  138. 35481 検討板ユーザーさん

    「2月下旬の販売」ということは、モデルルーム予約開始が2月下旬からということでしょうか?
    それとも登録、契約が2月下旬ですか?

  139. 35482 マンション検討中さん

    >>35481 検討板ユーザーさん
    後者です

  140. 35483 勝どきマン

    価格の発表はいつごろでしょう
    待ち遠しい

  141. 35484 検討板ユーザーさん

    >>35482さん
    ありがとうございます。
    それでは1月から三次の案内は始まりそうですね。

  142. 35485 マンション検討中さん

    >>35483 勝どきマンさん

    前例からすると12月20日週あたりでしょうかね。

  143. 35486 マンション検討中さん

    地下通路出来て、駅距離ぐんと短縮されたドトール民が勝ち組(しかもただ乗り)ってこと?

  144. 35487 マンション掲示板さん

    ミッドの方が売れるのはわかっているからサウスに時間をかけて早めに売り切ってしまいたいということでしょう。サウスは重た過ぎでした

  145. 35488 検討板ユーザーさん

    >>35486 マンション検討中さん

    もっと言うとハルフラの商業施設もできるからね。
    ドトールは周辺住民に新橋行きのシャトルバスとスパを解放しないとバチ当たるで 笑

  146. 35489 匿名さん

    70平米で1億前後するにも関わらず、すでにオナスタがほとんど選べないのはどうなのかしら...

  147. 35490 マンション検討中さん

    特に実害は無いでしょう。三井デザインテックに頼めば、だいたい何でもやってくれるよ。あの納期は、2024年4月の一斉引渡に間に合うかどうか、というだけだから。

    気に入ったカラーセレクトやオプションがあれば、「この通りにやってくれ」で出来る。前のマンションでダウンライトや電装系も引き渡し後の改装工事で対応できたから、それは間違いない。だいたい予算500~1000くらい見ておけば大丈夫。

  148. 35491 マンション検討中さん

    晴海フラッグ最高倍率111倍ってYahoo!ニュース出てたけど、みんなよく買うな。検討してたけど、やっぱり駅から遠すぎるのと、管理費が街区分も入って激高だし、万が一売ることがあったらかなり苦戦するし、出口戦略考えたら怖くて買えないな。買った人は永住するつもりなんだろうけど。

  149. 35492 eマンションさん

    >>35491 マンション検討中さん
    なにかあったんですか?笑
    抽選外れた?
    ここはPTKの板なので晴海フラッグの板に書き込まれたら良いんじゃないでしょうか?

  150. 35493 マンション検討中さん

    >>35492 eマンションさん

    まあいいんじゃないですか。
    PTKの人は、晴海フラッグにマウント取りたいだけですから。

    晴海フラッグは、複数申込みありありなので、業者が複数名義で申し込むのもあり、実需が親や親戚の名前で申込みのもあり。

    公正な運用をしていれば、実倍率はかなり下がります。

  151. 35494 マンション検討中さん

    >>35492 eマンションさん
    何があったって、単に最高倍率のニュース見たから、よく買うなあと思っただけですよ。最近はもう晴海フラッグ検討してないので、そっちは全く見てないんです。ここも、フラッグからサウスにシフトした人もいたので、意見交換としては何も問題ないと思いますが。

  152. 35495 匿名さん

    >>35493 マンション検討中さん
    フラッグは過去にモデルルーム訪問した人には優先倍率3倍が適用され、しかもこの優先倍率は業者にも適用されるというようなことを見た記憶があるが、これが見かけ上の倍率を押し上げているのではないか。
    それとも実際の公式発表の倍率は、優先倍率を考慮しない実際の申し込み口数で見直した数字なのかな?

  153. 35496 マンション検討中さん

    >>35495 匿名さん
    リリース読まれました?

  154. 35497 マンション検討中さん

    PKTの周辺で外部の月極駐車場あるんでしょうか。

    万が一外れたら困ります。

  155. 35498 マンション検討中さん

    >>35491 マンション検討中さん
    普通に考えて倍率100付く部屋の出口戦略が怖いと思う気持ちが不思議なのですが?

  156. 35499 マンション検討中さん

    >>35498 マンション検討中さん
    あ、言葉足らずでした。この倍率100付くパンダ部屋の出口というよりも、フラッグ全般です。スカイズとか見てると駅遠くても眺望抜群の部屋は一定のニーズあるんだろうと思うけど、そうでもない部屋は間違いなく苦戦するのと、あとは管理費が異常に高いから、例えば10年後さらに管理費上がってる時に、駅遠で中古で超大規模で万が一売ることを考えたら、怖くて買えないという話です。

  157. 35500 マンション検討中さん

    >>35499 マンション検討中さん
    それはおっしゃるとおりですね。
    晴海レジデンスが坪320ぐらいなので、なんの取り柄もない部屋はこれと比べてよっぽど安くないと、やばいかと思います。

  158. 35501 マンション検討中さん

    >>35500 マンション検討中さん
    そうなんですよね。今住んでるタワマンの売却を考えてるんですが、自分の部屋より条件の良い部屋が売り出してる値段以上は値付けできないので、蓋がされてしまい、結果その数が増えていくと、早く売りたい人がいたら安めに売り出すから、価格競争に巻き込まれるのが目に見えてるんですよね。もちろん永住確定ならそんな心配する必要ないですが、今どき何があるか分からないので。

  159. 35502 匿名さん

    >>35498 マンション検討中さん
    そのへんの団地もみんな高倍率勝ち抜いて入居してるぞ
    新築の倍率なんて関係ない

  160. 35503 マンション検討中さん

    >>35502 匿名さん
    もう少し世の中のことを普通の視点で考えてみてみることをおすすめします。

  161. 35504 契約者さん

    価格は正義
    安けりゃ遠くても買う人はいる
    他のマンションの心配なんてしなくていいよ

  162. 35505 匿名さん

    >>35496 マンション検討中さん
    フラッグの公表されている倍率は、優先倍率を除いた実倍率のようですね。
    フラッグはこれだけ倍率が高くでも次回も値上げなしといことなので、ここは大丈夫かもしれないが近隣の駅遠物件(新築・中古共に)の売れ行きには少なからず影響があると思います。

  163. 35506 マンション検討中さん

    >>35504 契約者さん
    心配してるというよりも、買う人がどういう価値観なんだろうと他の人の意見も聞いてみたいというくらいのことです。抽選も終わったので暇ネタ程度です。

  164. 35507 匿名さん

    >>35506

    サウス2次は、即日完売になったみたいですね。
    3次は、少し値上げあるかもしれないですね。

  165. 35508 匿名さん

    >>35505 匿名さん

    晴海フラッグは湾岸エリアを検討していなかった層の関心を呼び起こした。

    住宅購入を真剣に考慮すれば分かるが、一度そのエリアを検討すると、他の物件も検討するようになる。

    晴海フラッグはむしろ湾岸エリアの相場の上昇に寄与してると思うよ。

  166. 35509 匿名さん

    中国不動産大手がバタバタデフォルトしそう。
    こんな状況で湾岸坪500で買うなんて信じられん。

  167. 35510 住民さん1

    元気よく成長中!しかしデカイ!

    1. 元気よく成長中!しかしデカイ!
  168. 35511 口コミ知りたいさん

    >>35509 匿名さん

    お宅はそうやって相場の顔色伺って買う時期を選べばいい話で、今購入する選択をした人の価値観を否定するのは如何なものかと。

  169. 35512 匿名さん

    >>35511 口コミ知りたいさん
    ここは購入検討版ですよ。購入決定した方々は住民版へどうぞ。
    趣旨をはき違えないでくださいね。w

    私は世界的な不動産バブル崩壊が迫っている旨の情報提供をしただけですよ。

  170. 35513 通りすがり

    >>35512 匿名さん

    身分も明かさないネットの掲示板でご意見版の私見ありがとうございます。大変勉強になりました。
    ミッドを購入した人が次回のサウス販売に向けて掲示板にいることまで頭が回らないのにご苦労様です。

  171. 35514 匿名さん

    >>35512 匿名さん
    あなたは購入を検討していないんでしょ?検討板にいるべきじゃないね。

  172. 35515 匿名さん

    >>35513 通りすがりさん
    それはお互い様ですね。私もミッドの南角高層は買いましたよ。w
    坪単価安すぎて絶対儲かりますからね。

    対して坪単価450のサウス購入は相当なリスクだと思いますけどねww。

  173. 35516 名無しさん

    >>35512 匿名さん
    バブル崩壊が迫ってるんだからあなたは購入検討してないですよね?
    ここは購入検討板ですよ、趣旨を履き違えないでくださいね。

  174. 35517 通りすがり

    >>35516 名無しさん

    ですよねぇ。。
    ブーメラン過ぎて見てられない。。。

  175. 35518 通りがかりさん

    >>35517 通りすがりさん
    見てられませんよね。。。
    しかも検討版とか字も間違えてますし。。。

  176. 35519 匿名さん

    サウスの残り部屋数はどれくらいなんでしょうか。ミッドが残っているのが、巧妙ですね。1LDK欲しい、、

  177. 35520 マンション検討中さん

    >>35515 匿名さん
    抽選に当たるかという話はありますが、これは絶対儲かるなと思う部屋はサウスにもありましたよ。坪300台で間取り・眺望が悪くない部屋です。

  178. 35521 検討板ユーザーさん

    立地のマイナスを駅直結でリカバーしたミッドはなんとか資産価値を維持しそうだけど中途半端に駅遠で路地裏、囲まれなどサウスのデメリットは救いようがない。ドア枠など随所にグレードダウンしてるのもマイナス。距離は遠いけど抜け感のある豊海タワーの方が盛り上がる気がする

  179. 35522 マンション検討中さん

    >>35521 検討板ユーザーさん

    眺望だけでここより優位取れるなら晴海三兄弟で充分でしょ。
    豊海がダメという訳じゃないが、駅徒歩5分以外アウトな人からは見向きもされないと思うんだけどな。

  180. 35523 検討板ユーザーさん

    最近、勝どき、晴海、月島の中古売買が停滞してる気がする。
    サウスも坪400前後なら買いだと思うけど、450あたりは怖いね。

  181. 35524 マンション掲示板さん

    >>35521 検討板ユーザーさん

    中央区駅徒歩2分で日本最大級の大規模マンション、かつ田町~日本橋にかける再開発に築地再開発もあって坪420で何をそんなに日和るのでしょうか。しかもドア枠なんて資産価値に影響しないですし。

    豊海は仰る通り眺望が最強レベルなので盛り上がるでしょうね。晴海三兄弟と違くて足元が物流で大型トラックの往来が凄まじいのがあれですが。

  182. 35525 マンション掲示板さん

    >>35523 検討板ユーザーさん

    ハルミフラッグ盛り上がりと共に停滞感ありますね。
    そもそも供給が少ないのもありますが。ただ3LDKはすぐに消えていきますが。

  183. 35526 eマンションさん

    >>35521 検討板ユーザーさん
    じゃあそっち買えば?なぜまだここに粘着してるんですかね?

  184. 35527 匿名さん

    >>35526 eマンションさん

    早くいなくなってほしいですね。
    ほっときましょう。

  185. 35528 マンション検討中さん

    3次の3LDKだと、どのお部屋が人気になりそうですかね。1次・2次で高層階が販売された列の中層階も出ていますが、価格設定が気になります。

  186. 35529 マンション検討中さん

    >>35528 マンション検討中さん
    西向きかと。

  187. 35530 入居予定

    >>35528 マンション検討中さん
    1次、2次の傾向からすれば、抜け感の高いSN-74、75あたりが人気でそうですね。

  188. 35531 マンション掲示板さん

    勝どき駅改札までは実質
    ミッドで徒歩5分
    サウスで徒歩7分くらいでした。

  189. 35532 匿名さん

    >>35531 マンション掲示板さん
    EV町含めるとミッド10分、サウス15分くらいでしょうか。

  190. 35533 マンション検討中さん

    >>35532 匿名さん
    朝の混雑を考えるとミッド15分、サウス20分くらいでしょうか(笑)

  191. 35534 マンション検討中さん

    そしたらけDTは徒歩20分、KTTは徒歩25分でしょうか。

  192. 35535 検討板ユーザーさん

    17日まで一旦休憩ですね。

  193. 35536 マンション検討中さん

    小休止という感じですね。BTTを見てて思ったのですが、PTKは竣工する頃にどれくらい値上がりしてますかね。BTTが2000万~3000万円くらい含み益があるみたいなので、ここもそれくらいになりますかね。楽しみですね。

  194. 35537 マンション検討中さん

    >>35536 マンション検討中さん
    坪100万円くらいは含み益になるでしょうね

  195. 35538 評判気になるさん

    >>35531 マンション掲示板さん

    そんなこと言ったらターミナル駅とか大変そう。
    CGPとかも、有楽町線は近いけど大江戸線は距離あるし。

  196. 35539 匿名さん

    >>35538 評判気になるさん
    CGPは駅真上なので、使う出入り口変えればどっちも近い。直結EVからだと大江戸線改札はすぐそこ。

  197. 35540 評判気になるさん

    >>35539 匿名さん

    あー、確かに。失礼した!

  198. 35541 匿名さん

    >>35538 評判気になるさん
    逆だよ。CGPは大江戸線の方が近い。

  199. 35542 マンション検討中さん

    >>35536 マンション検討中さん

    まぁ月島住友の販売価格にめちゃくちゃ影響受けると思いますので、それ次第ですね。

  200. 35543 通りがかりさん

    >>35531 マンション掲示板さん

    遅!
    政治家の牛歩?

    我々の脚で地上で改札まで実質2分なので、
    地下通路が完成してさらに短くなるでしょう。

  201. 35544 匿名さん

    >>35542 マンション検討中さん
    スミフ様が相場をさらに吊り上げてくれると予想しています。

  202. 35545 匿名さん

    TTTに住んでますが、家から勝どき駅のホームまで15分あれば余裕で着きます。

  203. 35546 マンション掲示板さん

    TTT住んでますが路地裏通らないので勝どき駅まで7分で到着します

  204. 35547 買い替え検討中さん

    湾岸は明らかな安売りマンションが多いね
    BTTの含み益でリスクを取れるようになった購入層が当たればラッキーでここに参戦するとか普通にありそう ハルミフラッグでもいいけど なんなら両方?

  205. 35548 マンション掲示板さん

    PTKは共有施設を利用させてもらいながらTTTかKTTを買って住みたいと思ってます。

  206. 35549 名無しさん

    TTTとKTTは環二交差点のビル風がやばすぎ。傘ぶっ壊れるレベル
    雨の日のあのストレス味わったら住む気なくなるよ

  207. 35550 マンション検討中さん

    >>35548 マンション掲示板さん

    PTKの地域解放の共用施設使うということ?それともPTKに部屋買って賃貸にだしつつ自分はKTTかTTTに住むということ?

  208. 35551 匿名さん

    2000~3000万で喜んでいるのですか。

  209. 35552 匿名さん

    今日の朝潮運河もキラキラ眩しいですね。PTKが完成したらどれだけ素敵なエリアになるのでしょうか。今からとても楽しみです。

  210. 35553 マンション掲示板さん

    >>35536 マンション検討中さん
    お花畑だな。

  211. 35554 マンション検討中さん

    ミッドとサウスは同じ間取り、眺望の場合、どれぐらいの坪単価差になるのが、妥当だと思いますか?50万ぐらいですかね?

  212. 35555 マンション掲示板さん

    PTKミッド→値下がりしずらい新築価格維持
    PTKサウス→値下がり3?5%
    BTT→かなり値下がり

    こんな感じ。

  213. 35556 マンション検討中さん

    >>35555 マンション掲示板さん
    根拠といつ時点のお考えか教えて頂けませんでしょうか?

  214. 35557 マンション検討中さん

    >>35554 マンション検討中さん
    同じ階だとすれば坪30万円くらいじゃないでしょうか

  215. 35558 マンション検討中さん

    >>35555 マンション掲示板さん
    BTTは現時点で2000万から3000万円の値上がり確定らしいですよ。掲示板見てみたら分かります。そっちで値下がりとか言ったら失笑されます。

  216. 35559 マンコミュファンさん

    >>35558 マンション検討中さん
    下がる下がらんは別として、掲示板の話を間に受けすぎるのもどうかと思いますが。。。
    あっちの掲示板では・・・とか確定とか言ってると痛い方だと思われるのでやめた方が良いかと。

  217. 35560 マンション検討中さん

    サウスのドア枠、なぜその程度のことで手抜きをするのであろうか?

    白枠でドアが茶系だと、本当にいまいち。

  218. 35561 マンション検討中さん

    壁紙が白系なんで割と大丈夫かもと思ってます。

  219. 35562 マンション検討中さん

    >>35559 マンコミュファンさん
    少し言葉足らずでしたが、BTTはキャンセル住戸が3000万円くらい値上げされてて、それでも60倍?くらい倍率ついて完売してるというファクトがあるみたいです。さらに、購入者が不動産会社に査定してもらってその程度の値上がりだったという情報があります。もちろん、それがウソという可能性もゼロではないですが、内覧者の評判もすごく良いみたいなので、話を総合するとそのくらいの値上がりはしてるだろうと推察できます。ちょっと情弱の方のようなので、もう少しアンテナを立てることをお勧めします。

  220. 35563 マンコミュファンさん

    >>35562 マンション検討中さん
    部屋の大きさと場所によりますよ、一律2000万-3000万アップのように狂喜されているとは・・・
    購入者が査定に持ち込んで、推察、曖昧な言葉ばかりで頭弱のようですね。BTTの掲示板で語っておけば?みんな喜びますよ。


  221. 35564 検討板ユーザーさん

    あのここはPTKの掲示板なんでBTTの話はよそでやってもらえませんか?
    情弱とか頭弱とか言葉も汚くて見てて気持ちの良いものではないです。

  222. 35565 匿名さん

    そんなことよりミッド低層EV問題について語りませんか?
    我々サウス民も日常使いするものですので。

  223. 35566 マンション検討中さん

    >>35563 マンコミュファンさん
    そうですね、PTKのネタがないので、2年後の参考にと思いBTTの話してみましたが最後にします。もちろん、部屋の条件によると思いますが、3LDKで比較的条件の良い部屋という前提で2000万から3000万円値上げがありそうとのことです。それが本当かは来年の入居にかけてもう少しウォッチしてみようと思います。本当かどうかはもう少しで分かると思います。

  224. 35567 eマンションさん

    >>35566 マンション検討中さん
    そうしてください、BTT買われた方なのかもですが、違う板荒さんでよいですよ。
    BTTもどうでもよいので、本当かどうかも興味ないです。3000万上がると良いですね。
    くだらない話はさておき、ミッドのエレベーターですが何か問題なのですか?

  225. 35568 マンション掲示板さん

    >>35562 マンション検討中さん
    マンクラに煽られて買った人かわいそう。
    マンクラなんて自分の物件を売り抜けるために
    煽ってるんだから真に受けたらだめだよ

  226. 35569 匿名さん

    ミッド低層エレベーターは、
    ・サウス民も使用する(8階に行く為に、高層用エレベーターは使えず低層用のみ使用可)
    ・戸数辺りのエレベーター台数が少ない
    というデメリットがありますね。

  227. 35570 匿名さん

    サウス1期2次でも平均2.5倍。近隣でフラッグの販売がある中、あの単価で良く健闘しているのではないでしょうか。
    建築が進むに従って、より注目を浴びて新たな検討者が増えるし、この勢いが最後まで続くと予想します。飢餓感煽り商法の勝利ですな。

  228. 35571 評判気になるさん

    >>35562 マンション検討中さん

    +1250万円ね。

  229. 35572 マンション掲示板さん

    ミッドは駅直結で免震でサッシ高い
    サウスは徒歩6分で制振、サッシ低い

    建物や室内クオリティが比較にならないくらい違いますよ。

  230. 35573 マンション検討中さん

    まあミッドの方が全般的によいとは思いますが、建物と室内のクオリティが比較にならないくらい違う根拠を教えてくださいませんか?

  231. 35574 マンション検討中さん

    サウスの最大の魅力は値段なんだから安い価格で都心に住みたい人は買った方が良いんじゃない

  232. 35575 匿名さん

    >>35573 マンション検討中さん
    ・駅直結vs駅非直結
    ・安心安全の免震vs制震
    ・下駄履き商業ありvs商業無し
    ・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
    ・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
    ・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
    ・車2台は余裕で並べる車寄せvs車一台縦列駐車がやっとの車寄せ
    ・棟内喫煙所無しvs棟内喫煙所あり
    ・隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー
    ・ドア枠建具合わせvsドア枠白一色
    ・平均坪単価425vs平均坪単価450

  233. 35576 周辺住民さん

    ミッドもモデルルームで見ましたが、建物のデザインは良いのですが仕上げや設備を細かく見るとコストカットしてましたね。ミッドもサウスも大して変わらないと思いますよ。

  234. 35577 匿名さん

    >>35575 匿名さん
    あなたちょくちょく現れますよね。その都度反論されてるのに懲りない人だ。

  235. 35578 マンション掲示板さん

    >>35575 匿名さん
    前も同じこと書いてありましたね。
    コピペか同一人物なんでしょうけど、暇ですねー、何がしたいんだか。

  236. 35579 マンション検討中さん

    >>35575 匿名さん
    ミッドvsサウスの話はどうでもいいので、暇ならPTK vs晴海フラッグとかvs BTTとかやってくれませんか。その方がまだ参考になるかも。

  237. 35580 通りがかりさん

    >>35575 匿名さん

    なんか小学生みたいだからこの比較やめたらどう。
    おそらくミッドを買ったんだろうけど、今この板見てる人はサウス検討者とか購入者ですよ。もしかしたらミッドの抽選外れた人もいるわけだ。
    オタクはたまたま当たったってだけでこういうの書いて気持ちいいわけ?
    幼稚園児並みだわ。
    結局リセールバリューにしたって差こそあれ同じ動きするんだから。

  238. 35581 口コミ知りたいさん

    >>35580 通りがかりさん
    構わない方が良いですよ。
    おそらく両方買えない残念な人でしょうから。

  239. 35582 匿名さん

    低スぺ非直結物件を高値で買わされたサウス民激おこで草w

  240. 35583 匿名さん

    >>35566 マンション検討中さん

    マンションマニアさんがBTTのキャンセル住戸価格と値上げ前の価格を記事にしてるので、各住戸の値上り額は予想できると思います。
    最も値上げが少なかった1LDKが60倍、一番倍率低い部屋でも6倍以上とのことでした。(私が問い合わせた時点の倍率なので、最後はもう少し上がったのかもしれません)
    北東、北西、角は2000~3000万円値上げして倍率ついてますから、中古はキャンセル住戸より高い価格で出てくると思います。
    内覧会が進んでいるにも関わらず転売住戸も賃貸も出てこないので、実需が多く売り物も少ないかもしれないですね。

    PTKミッドはBTTより+坪50万円前後で動くのではないでしょうか。
    三井の中央区駅直結ですから、更なる上昇も期待できるかと。

  241. 35584 マンション検討中さん

    >>35580 通りがかりさん
    暇人は放っておきましょ。自分はミッド購入者ですが、ミッドとサウスは微差でサウスの方が特徴的なところもあるし、比較すること自体ナンセンスだと思います。こういう人がミッド住民と思われるのは恥ずかしいです。

  242. 35585 口コミ知りたいさん

    >>35580 通りがかりさん
    構わない方が良いですよ。
    おそらく両方買えない残念な人でしょうから。

  243. 35586 匿名さん

    >>35575 匿名さん
    商業が下に入ると害虫だらけできついよ。

  244. 35587 マンション検討中さん

    >>35575 匿名さん
    やっぱミッドは明らかにいいよな。
    雨風にさらされずに駅と商業施設に行けるのは強すぎるよね。

  245. 35588 マンション検討中さん

    >>35583 匿名さん
    BTTの坪単価いくらぐらいになるの?
    500とか?

  246. 35589 匿名さん

    >>35588 マンション検討中さん

    部屋にもよるけど500前後じゃない

  247. 35590 マンション検討中さん

    中古の湾岸タワマンを多く売買している業者さん曰く、ミッドもサウスもそれほど大きな価格差は出ずに、部屋の条件(階数・眺望)での差の方が大きいだろうとのことです。

    理由として言っていたのは、買主が評価する際に、ミッドの駅直結がA+ならサウスの駅2分はAだし、規模感やデザインの圧倒感はサウスがA+ならミッドはAというように、どちらにも長所はあるし、どちらも高評価な中での差異でしかないと。

    同一条件の部屋がミッドとサウスに同時に出ていた場合、どちらかを大幅に高く売ることは難しく、それよりは、駅や下履き店舗の利便性を優先するならミッド、棟内に駅/店舗/オフィスの不特定多数の部外者がいない落ち着いた環境を優先するならサウスというような好みの選択になるだろうと言ってました。

  248. 35591 マンション検討中さん

    >>35589 匿名さん
    スカイズが400近くで動いてるから、立地と築年数で勝るここは500でおかしくないでしょうね

  249. 35592 マンション検討中さん

    >>35569 匿名さん
    サウスで螺旋階段が億劫なため、1階まではミッドEV毎日使うつもりです。

  250. 35593 匿名さん

    当然、お目が高い皆さんは勝どきNo.1のここも豊洲No.1のBTTも両方契約してるでしょう。

    BTTは成約した賃貸の家賃から逆算しても分譲価格より上がってますね。最低でも中住戸500、角部屋600からでしょうね。
    ここも眺望抜けてる部屋はかなり伸びるでしょうね。

  251. 35594 匿名さん

    >>35590 マンション検討中さん

    そのようですね。

    個人的にも同じ感覚ですので、専門家のご意見にも納得です。

    ミッドとサウスの比較以前に、このパークタワー勝どきの駅近なのに運河沿いの閑静な住宅街という稀有な環境は都心3区では10年に1つくらいの物件だと感じてます。

  252. 35595 周辺住民さん

    >>35587 マンション検討中さん

    一年でみると雨が降る頻度低いでしょ。
    そんな焦って家に直行したいですかね?
    家路に向かう途中で、
    庭を横目に見ながら風をかんじて楽しむ。
    そうしてみるとサウスにも魅力があるよね。
    そんな心の余裕をもって暮らしたいですよ。

  253. 35596 マンション検討中さん

    >>35590 マンション検討中さん
    そうでしょうね。同じ階数、同じ広さ、眺望も同等なら坪20万円くらいしか変わらないかも。46階以上はサウスにしかないから全体平均で見たらほぼ近似するだろう。

  254. 35597 マンション検討中さん

    >>35592
    分かってないだけかもしれないけど、住民には3つのアプローチ方法がある
    1.ミッド地下のEV出口
    2.ミッド地下から入る螺旋階段
    ーーーーーー住民しか入れない壁ーーーーーー
    3.メトロパビリオンからまっすぐ階段で、地下から地上1Fに上がる階段/エスカレーター(ミッドの地上テナント&人道橋に繋がるルート)

    このうち、勝どき駅からの地下→地上1Fの動線が一番早いのは3だよ。

  255. 35598 匿名さん

    >>35586 匿名さん
    ミッドは害虫被害がキツそう。
    あとは近隣住民がマンション内に溢れそう。
    サウスがいいよな。

  256. 35599 匿名さん

    >>35590 マンション検討中さん

    わかりやすーい!!

  257. 35600 匿名さん

    >>35590 マンション検討中さん

    同感です。

    パークシティ豊洲のA棟とB棟の差や
    シティタワーズ東京ベイのウエストとセントラルの差があまりないのと同じでしょうね。

  258. 35601 マンション検討中さん

    >>35600 匿名さん
    あまり無いとも言えますが、少しはあるとも言えますよね。まあ坪50万の差がつくことはありえなそうですが。

  259. 35602 マンション検討中さん

    >>35593 匿名さん
    BTTの条件のいい中住戸が坪500なら、PTKは少なくても坪550は硬そう。BTTは眺望がいいことで盛り上がってますが、PTKはデザイン、店舗、共用施設、眺望意外と悪くない?運河沿いの雰囲気など色々楽しみがあるのと、早々に完売が見えてるので、買えない飢餓感から地合いが悪くならなければ、かなり値上がりしそう。

  260. 35603 マンション検討中さん

    同じ間取り、眺望でサウス9000万、ミッド一億ならどちら買いますか?70平米で。
    自分はなんだかんだエリアNO1にこだわるのでミッドを選ぶと思います。

  261. 35604 名無しさん

    三井以外のデベ勤務ですがこの物件の値上がりは確実と言えます。都心でもう買える物件が無いのと、駅直結再開発で値下がりした物件はほとんどないからです。
    竣工に近づけばさらに建物の雰囲気を感じられて注目度が集まるでしょう。
    批判コメントも見ましたがどのポジショントークなのでしょうか。批判されるような物件ではないと断言します。

  262. 35605 マンション検討中さん

    >>35603 マンション検討中さん
    サウスもあってエリアno1じゃ無いのでしょうか?
    単体だけだと月島や豊洲に負けると思いますが。

  263. 35606 マンション検討中さん

    同じ間取り、眺望でサウス9000万、ミッド一億ならどちら買いますか?70平米で。
    自分はなんだかんだエリアNO1にこだわるのでミッドを選ぶと思います。

  264. 35607 マンション検討中さん

    >>35606 マンション検討中さん
    さすがにサウス

  265. 35608 匿名さん

    >>35606 マンション検討中さん
    500万差ならミッド、1000万差ならサウスかなあ。

  266. 35609 マンション検討中さん

    >>35605 マンション検討中さん
    月島、豊洲のどこに負けるのか、またはその根拠はありますか。月島であればCGP、豊洲はBTTとの比較だと思いますが、トータルで見れば勝ってると思いますが。実際は単体ではないので、その仮の話は無意味では?

  267. 35610 評判気になるさん

    この問いかけが無意味では。

  268. 35611 匿名さん

    >>35606 マンション検討中さん
    条件が全く同一との前提で、ミッドで1億円の部屋が売りに出されている場合にはサウスは9000万にして初めてミッドと互角に戦えるというぐらいではないかと思う。やはりミッドにはその他大勢とは区別される勝どきNO.1というプレミアム部分がオンされるのでそこは強みがある。
    三井が同時期にミッドとサウスを販売したとすれば、価格差を10%ぐらいつけていたたとしても不思議ではない。

  269. 35612 マンション検討中さん

    >>35608 匿名さん

    予算がある人はミッド買うやろな。

  270. 35613 契約者さん6

    TTTも大通り側のタワーと内側のタワーでは価格差あるよね

  271. 35614 マンション検討中さん

    >>35613 契約者さん6さん
    どっちが高いんですか?

  272. 35615 マンション検討中さん

    中古で何10件も出て来なきゃ価格差なんて数百万もつかないでしょ

  273. 35616 マンション掲示板さん

    >>35600 匿名さん

    パークシティーB棟は内廊下。A棟は内廊下ではなく、作りが非常に安っぽいです。これは現地見に行ったことがある人や、住んでいる人は全員わかっている事実。実際にB棟の方が中古でA棟よりもだいぶ高く取引されてるよ。

    建物の作り込みで、中古取引で価格差が出る良い事例だよね。

  274. 35617 匿名さん

    >>35611 匿名さん
    ライバル業者のネガだとは思うが、なんちゃって直結に1000万円の価値があると本気で考えてるとしたら相場感覚なさすぎ。リアル直結のCGPと駅2分のMTGでさえ、MTGの方が高く売り出してるぞ。成約ベースじゃないと言いたければ、そっちが調べて反論してくれw

    https://www.sumai1.com/buyers/mansion/bukken/buk_NEC9X9012/
    https://www.nomu.com/mansion/2131036/

    ちなみに、億超えるマンションは電車に乗らない層が増えてくるから、唯一の心の拠り所の駅直結はそういう層にはあんま刺さらんぞ。そういう客に対して、サウスとどうやって互角に戦うつもり?1000万安く売るか?

  275. 35618 マンション掲示板さん

    ミッドは実態は徒歩5分
    サウスは徒歩6-7分
    三井マジックに騙されたらダメだよ。

  276. 35619 マンション掲示板さん

    >>35617 匿名さん

    言ってることはわかるけどCGPとMTGは築年数も違うから一緒にするのは無理がある。

  277. 35620 匿名さん

    >>35606 マンション検討中さん

    自分もさすがにサウスだわ

  278. 35621 マンション比較中さん

    >>35611 匿名さん
    基本ポジトークもありミッド推しだけど、1,000万も差あるなら迷わずサウス。仲介勤めのマンクラも中古ではあんま差はないと思うと発言しており、個人的には坪10くらいなら正当化できるかな?って感覚。逆に、46階以上とかミッドにない高さのエグゼ、プレミア部屋とかはなんだかんだサウスのが強いと思う。安くエントリーできた人が多いミッドの方がリセール有利なのは絶対と信じてる。
    俺みたいに駅直結にこだわる層もいれば、規模とかデザイン、(構造的な免震より制振でも)湾岸で直接基礎、商業ない、ってとこでサウス好む層も現実的にいると思う。前者はマンションの玄人、後者は大衆が好むってイメージで、普通は大衆がマジョリティ占めるけど、ここは玄人も多いだろうから、結局五分五分って感覚。

  279. 35622 マンション比較中さん

    ミッド単体では背丈、規模の問題もあり、地域一番にはなり得ない。やはりサウス、(ノース)あって初めてPTKが地域一番物件と言え、"PTKの中では相対的にミッドが強い"ってのが正しい表現と思う。

  280. 35623 マンション比較中さん

    >>35616 マンション掲示板さん
    アーバンドッグA,Bの価格差の要因は内廊下か外廊下の違いが9割以上を占めるでしょ。内装はリフォームすりゃいい話だし。

  281. 35624 匿名さん

    >>35604 名無しさん
    確実、断言、のその理屈なら
    勝ビューはとっくに完売できているはずですが…

  282. 35625 マンション検討中さん

    ちょっと話は変わりますが、ふと思ったのですが、PTKを買って、その後27年入居予定の豊海に住み替えるのいいかもと思ったのですが、何か懸念点ありますかね。ミッドでもサウスでも3年住んで売却したらそれなりに利益出そうだから、それを頭金に豊海の眺望いい部屋に住み替えるのもいいかもと、BTTの内覧写真見てたら思いつきました。ただ、居住期間が短いので、譲渡益の税金が高いとか、でも3000万円控除使えば大丈夫かとか、色々調べなきゃいけないですが、悪くない考えかなと思ってます。

  283. 35626 マンション掲示板さん

    >>35625 マンション検討中さん
    取らぬ狸の皮算用

  284. 35627 マンション検討中さん

    >>35626 マンション掲示板さん
    確かに皮算用かもしれませんね(笑)でも、考えることは自由ですから。

  285. 35628 匿名さん

    2~3年待たされて(要はプレビルド)、その間の経済状況変化の受け入れや手付金拘束等があるんだから、リスクプレミアムとして引き渡し時の値上がりは当然だと思ってるんだけどおかしい?
    海外みたいに建たないリスクは少ないだろうけど、ある程度の割引率がないと経済合理性がない。

  286. 35629 マンション検討中さん

    >>35628 匿名さん
    全くおかしくないですよ。
    1つの値上がり要因になっているのは間違いないです。

  287. 35630 名無しさん

    >>35624 匿名さん
    売主知ってますか?買主も馬鹿では無いです。
    ブランドが重要なんですよ。

  288. 35631 マンション検討中さん

    >>35628 匿名さん
    おかしくはないけど、当時売る方はそんなこと考えてなかったと思うけどな。

  289. 35632 マンション検討中さん

    >>35631 マンション検討中さん
    考えてるでしょ。すぐ引渡し可能なマンションと同じ価格で売ったら捌きづらいことくらい分かってるよ。結果安くしすぎたしすぎてしまったのかもしれないけど。
    あと大規模マンションにも似たことが言えますよ。多くの戸数を捌くために控えめの値付けにせざるを得ない。

  290. 35633 マンション比較中さん

    >>35624 匿名さん
    値段上げしなかったらとっくに完売しているでしょ。いまだ新築販売してるけど、当時買った人達は確実に含み益抱えている。
    今500くらいで売ってる部屋もあるからねw

  291. 35634 マンション検討中さん

    >>35632 マンション検討中さん
    大規模マンションが値段控えめなのは同意です。
    ただ、引き渡し先のほうはイメージつかないなー。当時でも今でもすぐ引き渡し可能なマンションよりも値付け安い例ってありますかね?

  292. 35635 マンション検討中さん

    >>35634 マンション検討中さん
    ブランズタワー豊洲とかまさにそうですよ。最後のキャンセル住戸販売で値上げしたのも、それでも高倍率になったのも引渡しが近いから。引渡しが先だったら需要が衰える分、値上げもマイルドになったはず。

  293. 35636 マンション掲示板さん

    >>35623 マンション比較中さん

    見に行けば一目瞭然だよ。
    部屋以外の共用廊下やEVとか全然グレード違うよ。

  294. 35637 匿名さん

    PKTは、何ちゃって直結と煽られるけど、新しい改札口出来てミッド敷地まで徒歩2分で繋がるのよね。改札口からホームまでも直ぐだし。

    加えてエレベーター乗り換えもなくて住居までストレートに行けるから、やはり直結感あるなと思います。
    完成したらミッドを買えなかった事を悔しがる人が多いと予想。サウスへの煽りに聞こえるかもしれないけど

  295. 35638 匿名さん

    >>35625 マンション検討中さん

    ありだと思いますよ
    駅近に慣れてしまうと駅遠への引っ越しが辛くなる可能性はありますが、豊海は眺望良さそうですし、同じ三井だし良いんじゃないでしょうか
    ただし元値がはるぶん、中住戸は1000~1500万円くらいの値上がりになりそうですし、角は高倍率で購入がむずかしい
    豊海がいくらになるかにもよるけど、値上がり分を食い潰す可能性もあるのては?

  296. 35639 マンション掲示板さん

    >>35632 マンション検討中さん

    相場が一番大きいファクターです。
    2024はどうなるか、それにつきます。

  297. 35640 マンション検討中さん

    >>35638 匿名さん
    そうですね。豊海の企画と価格が出てこないとなんとも言えないですが、豊海は湾岸でも珍しい南向きの超絶眺望があるので、狙うとしたらその方角を価格控えめな1期で買えれば悪くないかなと思ってます。PTKより駅遠なので、最初は坪450くらいスタートと仮定するとPTKの利益がどれくらいかにもよりますが、PTKよりも少し広めかつ眺望がいい部屋を確保できるかもしれません。いずれにしてもまだ変数が多い状態なので、ひとまず豊海の動向を注視しておこうと思います。

  298. 35641 マンション検討中さん

    >>35639 マンション掲示板さん
    相場が一番大きいファクターであるのは完全に同意です。それと比べると影響は小さいけど、別の要素として引渡しが先であることによるディスカウント効果があるという話。

  299. 35642 マンション検討中さん

    住宅ローン減税の改悪案、キツイですね…

    ・ローン残高上限:4000万円→3000万円
    ・控除率:1%→0.7%
    ・最大減税額:年間40万円→21万円
    ・年収制限:3000万円→2000万円
    ・控除期間:10年~13年→??
    https://www.fnn.jp/articles/-/280911

    PTK購入者だと年収制限掛かって、減税ゼロになる人も多そう。
    これは高値相場を冷え込ませようとしてるとしか思えんね。。

  300. 35643 マンション検討中さん

    >>35642 マンション検討中さん
    この改正案いやだけど仕方ないですね。。でも、来年再来年までの入居という話もあるから、PTKの入居までもう一波乱あるかもしれません。

  301. 35644 匿名さん

    >>35642 マンション検討中さん

    年間40万の控除、計400万の控除が無くなるから、PTKの価格帯のマンションはそれくらいの分は今後の価格に反映されるかもね。

    あ、そういうことか。ハルフラに業者が殺到したのは価格帯的に今回のローン減税改悪の影響があまり無いってのも考慮してるのかな。

  302. 35645 マンション検討中さん

    >来年再来年までの入居
    実需の人には、実際は影響なし。
    半住半投でリセール狙ってる人にはマイナス影響。「買った時よりも高く売れる」という前提が崩れる部屋が多いでしょ。よほど眺望が良いとか、よほど日当たりが良い部屋なら、指名買いが入るから資産価値は維持できるだろうけど。

  303. 35646 マンション掲示板さん

    >>35645 マンション検討中さん

    デベロッパーは3年後に引き渡すマンションの用地を今仕入れています。そのために、住宅ローン減税関係なく三年先の分譲価格は既に確定しています。都内に限らず広範囲で土地代と工事費(特に人件費)は上昇を続けているので、三年先までは価格が右肩上がりは確定です。

    3年先は、恐らくインバウンド観光もコロナ前水準まで戻っていそうなので、三年先以降はデベロッパーは住宅ではなくて、ホテル用地として土地を仕入れるかもですね(そもそも住宅用だと、販売できる価格水準に抑えられないので)。

    そうなると、都心の駅直結マンションは、更に希少性が高まりますね。マンションのグレードが、とかネガを主張する人もいると思いますが、お金を稼ぐ人ほど、時間にシビアにになりますからね。

    資産家は働かなくても収入があるので、駅直結とか気にしない人も多いので、そういう人たちは港区低層に行くと思いますけど。

  304. 35647 匿名さん

    >>35640 マンション検討中さん

    私も豊海は気になってますが、三井は眺望が良い方角に坪単価を盛るので、南向きがいくらででてくるか…建設費も上がり続けてますし
    今みたいに供給絞ってると抽選になって購入すらも苦労するかもしれないですね
    いずれにしても楽しみですね

  305. 35648 マンション検討中さん

    ここの抽選に外れて、別物件も見ています。100㎡強の部屋の場合、リセールバリューは3LDKと2LDKとでは、どちらの方が高いのでしょうか?

  306. 35649 マンション検討中さん

    >>35647 匿名さん
    そうですね。豊海は南と西が超絶眺望なので、2000戸の約半数の1000戸がいい方角だとすると、それを全部高値で出すと戸数を捌けないので、少なくとも1期はPTK同様控えめで出すのではと期待してます。まずは、来年PTKサウスの完売を見届けてから考えます。

  307. 35650 匿名さん

    1馬力で年収2000万円越えの人は、勝どきパーク購入者の中で何割程度ですかね?わからんか・・

  308. 35651 マンション検討中さん

    >>35650 匿名さん
    どうなんでしょうね。三井のみぞ知るですが、世帯年収2000万越えで6割前後、1馬力年収2000万越えで2割前後と予想。

  309. 35652 通りがかりさん

    今どき2000万超は1.5億超えの部屋数くらいじゃない?

  310. 35653 マンション検討中

    >>35652 通りがかりさん

    それはないと思いますよ。逆に六、七割はその位の世帯でないと、PKT内で価値観が合わなそうで嫌。

  311. 35654 マンション検討中さん

    年収2000万で1.5億の部屋は背伸びし過ぎじゃないですかね。
    ざっくりですが、月額手取り110万・ローン支払い40万なので、返済比率36%。
    払えないことはないけど、子育て費用が無いとか、がっつり親支援があるとかじゃないと、住宅費が重く、貯蓄スピードは遅くなっちゃいますね。

  312. 35655 検討板ユーザーさん

    >>35646 マンション掲示板さん
    ここ1年は仕入れや建設コストと関係なく値上げしまくってるから、需要が一服すれば踊り場になると思うけどな。
    時価で釣り上げた今の新築価格に根拠は無いよ

  313. 35656 口コミ知りたいさん

    >>35655 検討板ユーザーさん
    ここ一年とおっしゃる根拠は?

  314. 35657 近所

    >>35654 マンション検討中さん
    びっくりです。そんなギリギリの人
    が集まってきているのかと心配になりますよ。

  315. 35658 マンション検討中さん

    >>35657 近所さん
    そんなギリギリで買ってる人はいないんじゃないの?って意味です。

  316. 35659 検討板ユーザーさん

    パークタワー勝どきって長期優良住宅だっけ?
    住宅ローン減税、朝日の記事だと長期優良だと5000万までみたいなの出てるけど

  317. 35660 近所

    >>35658 マンション検討中さん

    35654さんの意味は理解しております。
    前の方の感覚が余りに乖離していたので、
    マンションのモラル面からも心配だったのです。

  318. 35661 マンション検討中さん

    >>35660 近所さん

    住まいにお金をかけるという価値観の人もいるし、売却益が数千万の人もいるので、収入の差はあるけど、モラルは関係ないじゃないか?

  319. 35662 匿名さん

    年収が高ければ高いほど、モラルが高いのか?あほらし。

  320. 35663 近所

    >>35661 マンション検討中さん

    御指摘の通り、含み益組の低額報酬の方も含め混交し、
    一概には言えないですね。でも多くは正比例ではない
    ですかね。

  321. 35664 検討板ユーザーさん

    >>35659 検討板ユーザーさん
    違うよ。

  322. 35665 マンション検討中さん

    みんな金持ってるんですねー。。
    共稼ぎで1300しかないので小さな部屋で慎ましく暮らします。

  323. 35666 契約者さん6

    年収2000万で1.5億のどこがギリギリなのか分からない
    全然余裕ある
    マネーリテラシー低すぎないか?

  324. 35667 通りがかりさん

    >>35663 近所さん
    いちいち棘のある言い方されるんですね。
    あなたが高額報酬ならモラルは比例しない、定額報酬なら比例する、それでよいんじゃないですかね。
    モラルなんか人によりますし、収入関係ないと思うんですけど、目についたのでコメントしました。

  325. 35668 マンション検討中さん

    >>35666 契約者さん6さん

    頭金と返済年数によるでしょうね。

    でも、相手を蔑むような発言は控えましょう。
    気持ちの良い情報交換をしましょう。

    全然余裕あるというロジックをお聞かせ願えますか?

  326. 35669 マンション検討中さん

    年収2000ないからわからない

  327. 35670 匿名さん

    >>35659 検討板ユーザーさん
    ミッドは長期優良じゃなかった?
    直近の長期優良住宅はプラウドタワー芝浦だけだと思う

  328. 35671 入居予定

    >>35659 検討板ユーザーさん
    長期優良住宅じゃない?フラット35Sが使えるようになっているから。

  329. 35672 契約者さん6

    >>35670 匿名さん
    長期優良じゃないですよ
    長期優良だったらもっと三井もアピールするし

  330. 35673 マンション検討中さん

    >>35671 入居予定さん

    そうなんだ。

  331. 35674 匿名さん

    >>35672 契約者さん6さん
    長期優良住宅はPT晴海ですね。ミッドは長期優良住宅じゃなさそうです。
    長期優良住宅は所得制限も現行維持とのこと、差が想像以上に大きいですね。

  332. 35675 住民板ユーザーさん6

    MRで営業に確認しましたが、ミッドもサウスも、長期優良住宅では無いです。長期優良住宅の場合、工事着工の前に審査認定を受けないといけないのですが、それを受けていないと。

    東京都の住宅性能評価は受けるのですが、これは住宅ローンの控除には関係のない、純粋な性能評価ですね

  333. 35676 検討板ユーザーさん

    皆さんありがとう。
    長期優良じゃないんですね。
    これは純粋に残念

  334. 35677 匿名さん

    >>35666 契約者さん6さん

    本当に2000万円で1.5億??
    ローン減税該当はよかったですね。

  335. 35678 マンション検討中さん

    2024年入居の場合、更に引き下げ方向の模様?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/6cc410badc0003423bac5ca577208399ffb9...

    尚、年収上限が更に落ちても、PKT購入者に影響は無さそう。流石にそこまで低い人はいなそうですからね。

  336. 35679 マンション検討中さん

    住宅ローン減税、元々計算に入ってないから、むしろ貰えればラッキーくらいにしか考えてないのは無頓着すぎますかね…?

  337. 35680 評判気になるさん

    >>35679 マンション検討中さん

    みんなそうだよ。気にしてるのはカツカツの検討者じゃないかな。

  338. 35681 匿名さん

    買い替えの人は住宅ローン減税あんまり関係無いけど、一次取得の10年くらい所有考えてた実需の人にはかなりの大ダメージでしょ。
    億越え物件買う人は2000万超の人もいるだろうし、そういう人は400万が無くなる訳だからね

  339. 35682 マンション検討中さん

    買い替え組だけど、そこまでローン減税下がるなら、売却益の3000万円特別控除の方を使おうかな。PTKはキャピタルゲインが望めるから10年も住まずにまた買い替えするかもしれないし。

  340. 35683 マンション検討中さん

    >>35680 評判気になるさん
    キャッシュで買えるけど、減税目当てで住宅ローンを借りる人もそれなりにいて、カツカツではないけど気にしてるという人は多いと思う。気にする/しないは、懐具合と同じくらいお金に対しての向き合い方(執着心?)でも違ってくるんじゃないですかね。

  341. 35684 マンション検討中さん

    湾岸物件の中古の値上がり(特に売買価格1億円超)は、所得2000万~の人が中古でも購入してくれていたことが背景の一つにある。

    リセール市場が弱含むと、今までみたいに新築購入時よりも高く売れるって目算が立ちにくくなるから、マイナス影響は確かにあるよね。リセールに出す前提の半住半投の購入者は、この価格帯は出口が厳しくなると思うよ。

  342. 35685 マンション掲示板さん

    PTK入居2024だけど、減税期間と額どうなるの?
    わかる人教えてください。


    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0720J0X01C21A2000000/

  343. 35686 匿名さん

    >>35685 マンション掲示板さん
    長期優良住宅5千万円、ZEH4500万円、一般住宅3千万円、中古一般住宅は2千万円とする。期間は新築のみ10年から13年に、中古住宅は10年間のまま。利用者の年間合計所得要件は原則2千万円以下の見通し。ただ認定住宅は3千万円以下を維持。新しい制度は22年以降の入居者が対象。
    https://www.asahi.com/sp/articles/...

  344. 35687 匿名さん

    >>35686 匿名さん
    朝日の記事なぜか見れなくなったので、yahooの記事貼り直します。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/aa8eafb76f9d33cf1af7843ad5da8ec5edfb...

  345. 35688 マンション掲示板さん

    1億の部屋をペアで5000万ずつ35年で組む。
    一人当たりの所得は1000万。ペア合計で2000万

    この場合は、年末残債3000万に対して、13年間にわたって0.7pが控除されるので、一人あたり21万??2人で合計42万/年

    という計算であってますかね?

  346. 35689 検討板ユーザーさん

    世帯年収2000万→1億がギリ1.5億になると慎ましい生活になる
    世帯年収1500万円→7000万がギリ
    世帯年収1000万→PTK無理

    販売戸数考えると2000万超えは少ないかもね

  347. 35690 マンション検討中さん

    >>35685 マンション掲示板さん
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0720J0X01C21A2000000/?unlock=1

    「23年までの入居について認定住宅は5000万円を維持する。新たに太陽光発電などでエネルギー消費を実質ゼロとする「ZEH(ゼロ・エネルギー・ハウス)」を対象の要件にし、上限は4500万円に設定。国が定める省エネ基準に適合する住宅は4000万円、その他の住宅は3000万円になる。24年、25年の入居は減税対象とする借入残高の上限額を認定住宅は500万円、残りの3つの分類をそれぞれ1000万円下げる。」

    PTKは認定住宅でもZEHでもなく、省エネ基準適合住宅(4000万円)かその他の住宅(3000万円)かどちらかだと思う。日経記事によれば、どちらであっても2024年入居は1000万円下げるとあるので、以下の計算になる。

    ・省エネ基準適合住宅の場合:借入残高3000万円×0.7%×13年=総額273万円
    ・その他住宅の場合:借入残高2000万円×0.7%×13年=総額182万円

    PTK資料を読み返しても、省エネ基準適合住宅という文言は見当たらないが、フラット35の省エネマークは付いてるし①、東京都の環境計画書②③も省エネ評価は満点になっている。ただ、肝心の国交省の省エネ基準④に合致するかが不明。

    https://onl.tw/tZfe9EZ
    https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180182_011.html
    https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180184_011.html
    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutakukentiku_house_tk4_000103.ht...

    結論、三井に確認するしかないw

  348. 35691 検討板ユーザーさん

    一次取得だって多いんだから普通に気にするでしょ

    自分は買い替えで含み益頼みで買ってるから興味ないって自己紹介しなくて良いですよ。

  349. 35692 マンション検討中さん

    >>35688 マンション掲示板さん

    あってると思います

  350. 35693 匿名さん

    1馬力2000万円で、子供2人私立、駐車場1台で、1.5億購入は生活厳しい(頭金20%以上入れていれば別ですが)です。その場合、最低年収2600万円程度あれば、海外旅行(エコノミークラスで)1回行ける程度で、日常的にそんな贅沢はできませんよ。会社オーナーで経費使えれば別ですが・・

  351. 35694 匿名さん

    ここに住むぐらいの家庭の行動パターンとしては、車所有で年1回の海外旅行、年数回の国内旅行、月に数回の家族外食、子供は私立というような生活様式が一般的かと思うが、この程度であっても意外に金はかかるので覚悟しておいたほうがいいと思う。
    車は無し、旅行は夏冬の実家への帰省のみ、外食は回転ずしやファミレスのようなチェーン店、子供は公立とすれば支出は抑えられるがそんなわけにもいかないだろうし、そこまで生活水準を抑えてここに住んでも楽しくないだろう。
    年収2000万円でも税金や社会保険料等を引かれ、生活費もそれ相応にかかるので生活はそれほど楽ではないというのが実感。

  352. 35695 匿名さん

    2025年までの入居だと、住宅ローン減税は現行通りという理解で良い?

  353. 35696 匿名さん

    >>35695 匿名さん
    今年中に契約、2022年中に入居なら現行通りらしい
    2023年以降の引渡しは現行でも「-」になってると思いますけど、何をもって2025年まで猶予されると思ったの?

  354. 35697 匿名さん

    住宅ローン減税は時限立法でも実質エンドレスで延長してるよな
    国土交通省の頼みだろうが、会計検査院の言うことを聞かない政府はアホ過ぎる
    もう役目は終わっているのに

  355. 35698 マンション検討中さん

    年収3000万超だとそれなりの余裕はある。しかし、ここの2億が外れ、次にまた参戦するか、他の2.5億にするか迷っている。余裕はなくなるけど。
    ここの次回もどうせ抽選だろうから、他に気持ちが傾いている。

  356. 35699 匿名さん

    PTKでは住宅ローン減税が結構話題になっているところを見ると、やはり年収2000~3000万世帯が多いよね。
    価格帯が1億後半くらいだとそれくらいの収入だろうし。

    年収3000超えだと2億以上。2000以下だと1億前半。

    1億後半の物件は今後価格が伸び悩みそうやな。残念。

  357. 35700 マンション検討中さん

    最新金利が実行される2024年4月は税制優遇も含めて今よりかなり不利になりそうですね。

  358. 35701 匿名さん

    >>35694 匿名さん
    皆さん、散財するんですね。お金があっても、金銭感覚がシビアだと、あまり使わないんですよね。自分は厚切りジェイソンに近いかな。お陰で、若くしてFIREできたけど。

  359. 35702 マンション検討中さん

    皆さん、10~20年後に生活ステージが変化した段階で売却または賃貸に出すことを視野に入れてるんじゃないでしょうか?(賃貸は原則ローン完済が前提)

    資金繰りは何とか行けると思うけど、万が一ローンが返せなくなったら最悪売れば何とかなるだろう的な。
    価値が上がらなくとも大きな値下がりリスクは低い。
    だとすれば、売却で残債を潰しても手元に資金は残る。
    もし値上がりしてればラッキーくらいな感じでしょうか。

    そう思ってる方は「参考になる!」ボタンで反応をお願いします!

  360. 35703 マンション掲示板さん

    ミッドに入居するんですが、減税制度はどのような条件で利用できるんでしょうか?

  361. 35704 匿名さん

    >>35701 匿名さん
    35694さんが書かれてる生活水準はそれほど散財とは感じないですが、多くの方が書かれてる年収と物件価格の関係は、へー、そんな高い部屋買うんだ!という印象です。もちろん、住居にどの程度お金を使うかは価値観ですし、含み益や貯蓄額次第で全然状況は変わってくると思いますが。

  362. 35705 匿名さん

    一次取得じゃなくて住み替えなら年収2000万で1.5億は全然余裕だと思う。

  363. 35706 マンション検討中さん

    >>35693 匿名さん

    1.5億円ではエグゼ買えないから駐車場も無理じゃないの。

  364. 35707 匿名さん

    >>35705 匿名さん
    そうなんですね!余裕を感じるとは、含み益が3000万くらいあって、1.2億ローンみたいなイメージでしょうか?

  365. 35708 匿名さん

    >>35707 匿名さん
    今の住処のローン完済してれば、売値がそのまま頭金になる。1億で売れるならローンは5000万。

  366. 35709 匿名さん

    >>35708 匿名さん
    なるほど。ローン完済してて、1億円突っ込む前提なんですね。年収2000万でローン5000万なら、仰る通り全然余裕だと思います。違和感解消しました。ありがとうございます!

  367. 35710 契約済みさん

    そんな極端な例でなくても、例えば若い時に5000万で買ったマンションが8000万円に値上がりしてたら、含み益には非課税で、まるまる頭金に使える。1.5億円 - 8000万円で、ローンは7000万円。年収が2000万円あるなら、かなり余裕のある暮らしができる。

    ↑は決してレアケースじゃなくて、よくある話。例えば豊洲のスカイズの80平米の南向き3LDKが、新築時は6000万円くらいで買えたんだけど、今は9000万円~1億弱で動いてる。ここ数年の値上がりは、それくらい住み替え組にプラスに働いてる。

  368. 35711 匿名さん

    >>35710 契約済みさん
    こちらも残債が無い8000万の物件があって、7000万のローンなら、全然余裕ですね!物件価格だけ見ても、余裕度は分からず、いくらのローンを組むか次第ってことですよね。

    個人的なイメージでは、年収2000万くらいだと8000万程度のローンなら余裕があるのではという感覚です(保守的過ぎますかね)。しかし、皆さん、ローン完済してるとは素晴らしい!

  369. 35712 マンション検討中さん

    >>35702 マンション検討中さん

    私はまさにビンゴです。
    このチャンスを逃すと、おそらく自力で都心に不動産は買えないと思うので、少々チャレンジは覚悟の上です。

    皆さんほど余裕ないので、車は手放す予定です。
    立地はいいし、車代、車検や保険、駐車場代を払うより確実に安く上がるので、電車やバス、自転車、徒歩でしのいで、どうしても必要な時はタクシー、カーシェアかレンタカーで。

    ここを買って、余裕で都会生活を謳歌できる家庭が羨ましいです。

  370. 35713 匿名さん

    >>35709 匿名さん

    うちはローン完済して、売らずに賃貸に出してその賃料収入をローン支払いに充てるパターン。
    ローン全額とはいかないまでも、半分以上は賄える計算です。

    ちなみに、1.5億円までは狙ってないし、今の家も1億円ではありませんが。??

  371. 35714 匿名さん

    >>35713 匿名さん
    賃貸に出すパターンもありですね。確かに、返済額の半分を賃料で賄えればかなり楽になると思います。しかし、またもやローン完済組み!想像以上にそういう方々は多いですね。素晴らしいです。

  372. 35715 匿名さん

    >>35710 契約済みさん

    >ここ数年の値上がりは、それくらい住み替え組にプラスに働いてる。

    エンドレスで値上がりが続くなら、ですよね。
    2024年頃は、晴海を始め多くの住み替え組が発生することにより
    大量の中古物件も発生して、自分の中古が
    ライバル中古物件が多い中で幾らで動くかですね。

  373. 35716 名無しさん

    どちらにしても、残債なしorかなり少なくて、頭金かほとんどのローンに充てられるのならば、世帯年収2000万円程度なのに1.5億円を買えるのも納得がいった。無理めローンがいると後々のトラプルの元凶になりがちだからね。

  374. 35717 マンション掲示板さん

    日経によると、PTKは、2024入居で、その他になるので、10年で140万。

    一番条件悪い物件じゃないか?

    1. 日経によると、PTKは、2024入居で、...
  375. 35718 マンション検討中さん

    >>35717 マンション掲示板さん
    確かに、PTKは条件悪いですね。ただ、日経の下記文言からPTKも省エネ基準適合273万円じゃないかという希望はまだ捨ててないです。PTKが7割のマンションにすら入ってないとしたらショックですわw

    「国土交通省によると、19年度に着工した住宅のうち、国が定める省エネ基準に適合する住宅は戸建てで9割弱、マンションなどは7割前後を占める。」

  376. 35719 マンション掲示板さん

    >>35718 マンション検討中さん

    入ってないと思います。
    誰か営業に確認してくれませんか?

  377. 35720 マンション検討中さん

    物件価格というより、ローン支払総額からしたら誤差みたいなもんだけどな。省エネは営業に確認したほうがよいけど、まぁ適合してるだろうね。

    投資用マンションみたいなのが3割にはいるんじゃないかな。

  378. 35721 匿名さん

    >>35718 マンション検討中さん

    サウスは入ってないんじゃない?
    ガラスlowEじゃないし。

  379. 35722 匿名さん

    >>35721 匿名さん
    ミッドもサウスもLowE有りの部屋もあれば、LowE無しの部屋もあるので、そこは同じだろ。

  380. 35723 匿名さん

    >>35722 匿名さん

    えっミッドパイセンは中住戸含め東向以外全てLowE
    劣後サウスは中住戸すべて単なる複層ガラス(賃貸かよ)ですけど。

  381. 35724 匿名さん

    >>35723 匿名さん
    同じ事言ってんじゃんw
    ミッドもLowE無い部屋があるだろ?日本語分かりますか?
    それとも、省エネ基準にLowEは東向きは無くて良いが、中住戸は必須とか決まってんの?教えてよパイセンw

  382. 35725 マンション検討中さん

    漫才だと思って眺めてます^^

  383. 35726 匿名さん

    >>35725 マンション検討中さん
    LowE漫才のご観覧ありがとうございます^^
    さっき私からツッコミ入れたので、今はパイセンからのボケ待ちです。

  384. 35727 匿名さん

    >>35717 マンション掲示板さん
    これパワーカップルWローン最大控除だと、認定住宅が最大910万貰えるのに対して、PTKは最大546万で認定と354万の差。
    夫婦どっちかが2000万制限掛かったら更に627万の差。
    どっちも制限掛かったら910万差。100平米前後の物件だと坪単価30万程度の差額になる。
    かなり差が付くな。これからの時代はZEHか長期優良住宅がマスト条件になりそうだ。
    PTKはこれから1億-2億前後の物件の動きが悪くなりそうだな

  385. 35728 匿名さん

    >>35727 匿名さん
    所得制限2000万が結構痛い。
    3000万ならそんなに掛かる人もいないだろうけど、2000万だと億越え物件の購入者は結構引っかかるんじゃないか?

  386. 35729 契約済みさん

    >>35723 匿名さん
    ミッド:Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある
    サウス:Low-Eガラスの部屋もあれば、そうでない部屋もある

    事実としてこの通りですが、認識が合っていますか?

  387. 35730 匿名さん

    >>35727 匿名さん
    これPTKは省エネ適合ですらなかったら、wローンでも280万しか受けられないのかw

  388. 35731 マンション掲示板さん

    >>35730 匿名さん

    誰か早く営業に確認お願いします。
    私は今海外にいて日本に入国出来ないので確認できません。。。

  389. 35732 通りがかりさん

    >>35731 マンション掲示板さん
    営業にメールすれば確認できるんじゃない?
    海外だから確認できないて。

  390. 35733 匿名さん

    これミッドは省エネ適合だけど、サウスは適合してないっぽいw
    ミッド
    https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180182_011.html
    省エネルギー性能基準に対する適合状況
    「対象となる用途のすべてが適合 」

    サウス
    https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/180184_011.html
    省エネルギー性能基準に対する適合状況
    「対象となる用途がない 」

    サウス買った人可哀想すぎる

  391. 35734 匿名さん

    >>35733 匿名さん
    35733だけど、これだけ見るとサウスは適合してないっぽいが本当にそうかはわからないので、三井の見解を待ちましょう

  392. 35735 マンション検討中さん

    詳しくわからないですが、省エネルギー性能基準の対象になっている用途がないってことじゃないですか?

  393. 35736 マンコミュファンさん

    >>35733 匿名さん
    これは酷いw 同じ時期に同じ会社が分譲してるのになぜ…
    これ本当に省エネ適合じゃなかったらサウス購入者は大ダメージですね。

  394. 35737 匿名さん

    >>35735 マンション検討中さん
    用途が無いってことは、つまり適合対象じゃ無いってことだと思いますね

  395. 35738 マンション掲示板さん

    >>35737 匿名さん

    ミッド、サウス、共に省エネ適合するかは、不明です。
    早く営業に確認しましょう。

    税制はデベロッパーは関係ありませんから、各自で確認しないとわざわざ教えてくれませんよ。

  396. 35739 eマンションさん

    >>35737 匿名さん
    違うんじゃない?長期優良住宅のプラウド芝浦も同じですよ、あっちのが省エネ上なのに。
    https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/190191_011.html

  397. 35740 匿名さん

    >>35739 eマンションさん
    仕組みのことはよくわかんないけど、長期優良住宅適合してるから、省エネ適合外とかでは?
    少なくとも、東京都の記載を見る限りはサウスは適合外である可能性はありますね。

  398. 35741 匿名さん

    >>35739 eマンションさん
    ミッドはエコマテリアル一点加算で省エネ
    プラウド芝浦は長寿命化一点加算で長期優良
    なのでは?

  399. 35742 契約者さん6

    なんでみんな人任せなの?自分で確認すれば良くない?俺は担当いなくなっちゃったけど

  400. 35743 マンション検討中さん

    荒れてるな。晴海フラッグならエネファームのおかげで全戸省エネ、低炭素という最強税金だったのに。。

  401. 35744 匿名さん

    みんな人任せだから、レジデンシャルサロンに電話してやったぞ。

    結論、火水木は定休日なw

  402. 35745 評判気になるさん

    >>35743 マンション検討中さん
    駅から遠いけどね。

  403. 35746 匿名さん

    電話ついでに少し調べてやったぞ。
    省エネ法への適合性判定義務(11・12条)は非住宅の用途に対して発生し、ミッドは下履き商業施設がその対象となる用途になるが、サウスには非住宅の「対象となる用途がない 」ので、省エネ法の適合性判定義務がない。ただ、届出義務(19条)は住宅用途のサウスにもあるので、三井/鹿島が省エネ法に違反せずにプロジェクトを進めているなら、当然届出しているはず。
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/kenchiku/kenchikubutsu/

  404. 35747 匿名さん

    つまり、三井/鹿島/清水が省エネ法に違反しながらプロジェクトを進めているとは思えないから、ミッドサウスともに省エネ基準適合住宅で13年間273万円でほぼ確定と思われるが、念のため定休日明けの金曜に三井に要確認。

  405. 35748 匿名さん

    >>35746 匿名さん
    結局、三井に確認しないとわからないってことかな
    最近の物件で省エネ適合してないってかなりレアだから、サウスも多分適合してるのでは?

  406. 35749 マンション検討中さん

    ってか、そもそ、なんで認定住宅じゃないんだ?そんな厳しいものなのかね?

  407. 35750 マンション検討中さん

    >>35728 匿名さん
    確かに、PTKは所得制限2000万に引っ掛かる人が結構いるでしょうね。
    特に収入コントロールするのが難しい高給サラリーマンが逃げられず痛い。
    元々目当てにしていた年間40万がゼロというのは、PTK駐車場代が無料から全額自腹になるようなイメージなので、そこそこ大きい。

  408. 35753 マンション検討中

    [No.35751~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  409. 35754 匿名さん

    >>35750 マンション検討中さん
    そこそこどころか、大ダメージでしょ。
    損するのが100ならまだしも、400や500とかになると流石に無視できない額。
    80平米前後なら坪20万くらい変わるからね

  410. 35755 マンション検討中さん

    ミッドもサウスも省エネ認定満たしてます。
    ローン減税に関する国の省エネ基準はフラットs認定の技術基準と同じはずですから。

    https://www.simulation.jhf.go.jp/flat35/document/index.php/mansion/sea...

  411. 35756 口コミ知りたいさん

    >>35755 マンション検討中さん

    その国の基準が確認できるサイトを教えてください!

  412. 35757 匿名さん

    >>35751 マンション検討中さん
    お、昼間のパイセーン、遅いじゃないっすか!待ちくたびれましたわ!!LowE漫才の相手、間違えんといてくださいよ!つか、善良な市民に絡むのはご法度なんで、ちゃんとおれにコメント返してくださいな。怖くても男なら逃げるな!女なら許すww

    本題のLowE、論点ずらさんといてな。ミッドにLowE無い部屋があること、何も恥ずかしくないで。サウスだって同じやし。

    税制優遇、>>35746に書いてあげたけど、パイセンには難しすぎたようで、ごめんな。簡単に言うと、サウスも省エネ基準適合ということや。

    サウスが割高?パイセンみたいなのが、買えないようにしてるのバレましたかw 真面目に答えると、ミッドに無い高層階の高い部屋がある分、平均単価上げてしまうんですわ。申し訳ない。

    つか、最初はパイセンのこと単なるサウスネガだと思ってましたが、かなり高度なミッドネガをしてることをようやく理解しましたわ。だって、パイセンが登場するたびにミッドのイメージだだ下がりですもん。さすがパイセン、見事に戦略成功してますよ!

  413. 35758 マンション検討中

    >>35757 匿名さん
    カッコいい

  414. 35759 匿名さん

    ローン減税400万ぐらいで騒ぐなよ。乞食の集まりか。
    こちとら今回の変更で対象外になるが、ガタガタ言う気はないわ。

  415. 35760 契約者さん6

    >>35757 匿名さん
    どうでもいいやり取りは2人でDMでやってくれ

  416. 35761 契約者さん

    >>35759 匿名さん
    日本人の平均年収を乞食呼ばわりするならどれだけコスト意識ないの?
    普段そんなんで仕事できるの?

  417. 35762 マンション検討中さん

    ところで所得制限2000マンの件って、住宅ローンを申し込む時の年収が2000万以下ならずっとOKなの?
    それとも毎年審査されてその年ごとに控除されるか決まるの?

    私2年前2050.去年1940でかなり瀬戸際なのでめちゃめちゃ気になるんですが

  418. 35763 通りがかりさん

    >>35759 匿名さん
    さては35751さんに負けたパイセンだな。
    今度は高所得妄想か、恥ずかしい人だな。

  419. 35764 通りがかりさん

    >>35760 契約者さん6さん
    ***が他人のフリしてますね。

  420. 35765 口コミ知りたいさん

    >>35761 契約者さん
    ほっときましょう。仕事できないからここでストレス発散してる人なんですよ。

  421. 35766 匿名さん

    >>35762 マンション検討中さん
    毎年審査、源泉や確定申告で越えたらその年は受けられない

  422. 35767 匿名さん

    >>35760 契約者さん6さん
    パイセンのDM知らんので、教えてくださいw

    ミッド下げをするのは本望ではないのですが、パイセンみたいな露骨なミッド上げサウス下げはこれからも徹底的にかわいがってあげるつもりです。今までサウスは契約者がほとんどいなかったので、サウスネガに反論する人もおらず、ネガがログとして残っていく一方でした。嘘も100回言えば真実になるで、普通の人はちらっと読んだ情報を信じるので、ちゃんと事実を反論ログとして残さないと資産価値に関わるなと思い始めました。中古でPTKを買う時、多くの人はここを見ますからね。大半のネガは業者だと思っていますが、ミッド上げ目的のサウス下げをしてる品性下劣なのが一部いるなと気付きました。そういう輩はねちっこく蛇のように苛めるつもりです。自分の家をけなされるとムカつくのはみんな同じですよ。

  423. 35768 名無しさん

    >>35767 匿名さん
    ミッド契約者ですが、規模と見た目はサウスの方がよいかなとも思います。
    とはいえ、サウス・ミッド・ノース全体でパークタワー勝どきブランドを上げていきましょう!

  424. 35769 通りがかりさん

    サウス、抽選はもれましたが、2番目当選で買う事が出来ました!マンコミみて感じた事は、ミッドの人たちにはスカイガーデンに来てもらいたくないと思います、てゆうか、来るな!

  425. 35770 マンション検討中さん

    >>35769 通りがかりさん

    じゃあサウス民は直結通路も下駄履き商業も3階コワーキングも使用禁止な。劣化KTTになってて草

  426. 35771 通りがかりさん

    >>35769 通りがかりさん

    そう言うのやめた方がいいですよ。
    ミッドのメトロパビリオンとか商業施設使うなとか言われてもお互い様になっちゃうので。。。

    ミッド上げ、サウス下げは賃貸用とか転売とか実需じゃない人がサウスに客を取られたくないだけで、共用部を使う人じゃないです。
    なので、相手にしないのが1番です。

    私は実需組なので、サウスを含め価値が下がることの方が困るので意味のわからないネガには迷惑してます。

  427. 35772 マンション検討中さん

    マジレスすると、地下通路はミッドの付属施設じゃなくて中央区の持ち物。維持管理費はミッド&サウスで両負担。

    メトロパビリオンも、ミッド&サウスの共同所有物。

    何故か地下通路&メトロパビリオンをミッドの所有施設のように勘違いしてる人がいるんだけど、それは間違いなんだよね。ミッド<>サウスの占有部共同利用の協定が切れた場合は、メトロパビリオンから地下で繋がってる、ミッドの住民用エントランスには入れなくなるけど、地上の商業施設には普通に入れる。

  428. 35773 通りがかりさん

    正直、ミッドとサウスの占有部共同利用の協定って、なくていいと思うよ、

  429. 35774 マンション検討中さん

    こんなに近い、同じ再開発の中でのいがみ合いは止めません!?
    抽選に当たって入居することになれば、それこそ地域の一員として勝どきをいい街にしていく仲じゃありませんか。
    同じ中央区民、同じ東京都民として、お互いを尊重して仲良くしましょう。

    それじゃイヤですか?

  430. 35775 勝どきマン

    ひさびさ見たらお金の話で盛り上がっていますなぁー参考になりました
    最近は、やはり内陸部のほうも気になり、いろいろ中古物件を見ております。
    物件によっては南青山あたりでもここと大差ないものもあり。途中売却の出口や相続まで含めて、ベストチョイスを模索中です。

  431. 35776 マンション住民さん

    >>35775 勝どきマンさん
    投資目線だったら、勝どきスレなんてパトロールしていないで、青山で買いなさい。
    普通は南青山で探している人が、勝どきも検討範囲にはいらないけどね。

    本当に南青山で買える資金力あるのかな?

  432. 35777 マンション検討中さん

    >>35770 マンション検討中さん

    直結通路も商業施設もコワーキングも周辺住民ですら使えるところだけどな。もはや森。

    まぁミッドはミッドでスーパーや商業施設にくる人で賑やか&チャリ攻めに合ったり、オフィスワーカーがぶらついたり屋形船の酔っぱらいが来たりと色々大変そうですが駅直結だから仕方ないですよね!

  433. 35778 匿名さん

    >>35768
    ありがとうございます!ネガのいない世界で、PTK全体を盛り上げていきたいですね。

    >>35769
    当選おめでとうございます!
    物申したい気持ちは分かりますが、先制攻撃は止めときましょうか。やられたら倍返し方式でw

    >>35770
    パイセン、おは!一行しか書かなくても、おれにはパイセンかどうか分かるぞw おれの相方なんだから、他の人に絡むなって!嫉妬に狂って、さらに苛めたくなるわ。今回は攻撃への反応だから許すが、先制攻撃仕掛けたら、さらに激しくかわいがるからなw 常にパイセンがいないか監視してるから、おれのこと忘れないでな。

    >>35771
    なるほど。サウスネガはミッド投資家説ですか…投資家が一番嫌がるのは資産価値が下がることですよね。大半の善良なミッドの方には申し訳ないですが、サウスの価値を下げることでミッドの価値を上げる行為は許さないので、悪質なネガに対してはミッドの資産価値がそれ以上に下がるような報復コメントを考え抜いて反撃します。ネガはスルーという方もいますが、それは彼らの思うつぼで、しつこく悪質なネガは永遠に止まらず、過去ログとして蓄積され、将来のPTK買主に公開されることになります。軍事の世界と同様に、攻撃した以上に反撃されることを恐れるという抑止力が必要だと私は思っています。

  434. 35779 匿名さん

    >>35776 マンション住民さん
    南青山買えるなら勝どき買う理由無いだろw

  435. 35780 匿名さん

    >>35779 匿名さん
    投資家目線で見ると、南青山よりも勝どきを買ったほうがよいのだろう。

  436. 35781 マンション検討中さん

    >>35766 匿名さん
    ありがとうございます
    そうなると意図的に抑えるしかないか

  437. 35782 マンション検討中

    >>35778 匿名さん
    応援してます

  438. 35783 匿名さん

    地下鉄単線の湾岸って割高だと思うけどな。
    勝どきは比較的古い街ということは評価できるけど。

  439. 35784 匿名さん

    >>35777 マンション検討中さん

    そんなことないですよ。^ ^

    サウスにはグラスパークやテーブル等があるのでそっちでも酔っ払いが酒盛りする未来が見えてきます。

    サウスの1.2階の共用部分は区民に開放しているので、サウスにも人は集まって来て自転車責めがないとは限らないですよ。(ミッドに停めたい人が流れてくることも)

    まぁ、何が言いたいかってミッドで起こるデメリットなんてサウスでも起こり得て、その逆も然りと言うことでお互い様なのですよね。
    もちろん全部とは言いませんけどね。

  440. 35785 匿名さん

    >>35778 匿名さん

    35771です。
    あとは周辺マンションの住民や不動産営業ですかね。
    ミッドのヤバい人を演じてサウスの評判を落としながら35778さんのような人にミッドの評判を落とさせるとか…

    空想を言ってもしょうがないですね。
    迷惑していると思ってはいますが、実際そこまで気にしてません。ミッドもサウスも、仮にネットの書き込みを気にして買うのをやめる人がいたとしても実績を残せている充分人気なマンションだと思っています。

  441. 35786 マンション検討中さん

    >>35784 匿名さん
    ミッドの店などの時間あたりの来訪者数とサウスの共用施設の時間あたり来訪者数は数十倍になりますけどね。

    マルエツや東武ストアあたり見ると想像に容易いですね。

  442. 35787 eマンションさん

    >>35786 マンション検討中さん

    悪いことばかりじゃないですよ。
    商業エリアに人が集まることで人気になれば結果的にミッドの価値が上がるし、その人気店にダイレクトに通える点で利便性は文句ないですし。
    人が集まるデメリットもあるけどメリットも沢山ありますよ。

    商業施設が人気で不動産価値が下がったケースがあれば参考までに教えて欲しいです。

  443. 35788 検討板ユーザーさん

    ご認識の通り、テレワークもありますし建物内でスーパー、コンビニ、クリニックがあるのは利便性抜群ですし、出掛けるのも楽勝ですね。その辺は一切異論ないです。

    不動産価値が下がるとは言ってないですし、思ってもいないのでそのようなケースがあるとは思ってないです。存在するかどうかも知りません。

  444. 35789 マンション検討中さん

    足元に商業施設があるのは、ほぼメリットしかないでしょ。
    めちゃくちゃ便利じゃん。
    雨風さらされることなく、気軽に行けるなんて。
    こんな気軽に行ける物件ほとんどないでしょ。

  445. 35790 匿名さん

    ミッドの最高なところは商業やコワーキングへ「内廊下からダイレクトに」でアクセス出来る点。類をみない利便性と言える。サウス?雨でびしょ濡れになりそう(笑)

  446. 35791 eマンションさん

    >>35788 検討板ユーザーさん

    であれば良かったです。
    人が集まることかわ致命的なデメリット(資産価値の低下)にならないと言う点で認識合ってますね。

  447. 35792 eマンションさん

    >>35790 匿名さん

    いくらネットでの発言とは言え、いつか思わぬところで自分に返ってくるかもしれませんよ。
    相手が見えないからと言ってこき下ろすのはSNSの誹謗中傷と同レベルになっちゃいますよ。

  448. 35793 匿名さん

    >>35792 eマンションさん
    私はミッドもサウスも契約していませんよ。
    フラットな立場からの意見ととらえてくださいね。

  449. 35794 eマンションさん

    >>35793 匿名さん

    そうでしたか!失礼しました。
    この流れだとまたミッド民が煽ってるのかと思いました。
    とは言え、燃料を投下されると不毛な論争が始まって検討の妨げになるので言い方にはご配慮いただけると幸いです。

  450. 35795 匿名さん

    ミッドサウスどころかイーストの住人も使うのでは?

  451. 35796 マンション掲示板さん

    >>35793 匿名さん
    契約者じゃなくて良かったわ。オタクみたいな小学生並みのことしか書けんやつが同じマンションにいるだけで気分悪くなる。
    頼むからもうこのマンションに興味持たんでくれ。

  452. 35797 マンション検討中さん

    ミッド契約者ですがサウスをネガろうなんて気持ちは一切ないです。むしろ評価が高まってほしい。それによってミッドの価値も底上げされるので。

  453. 35798 マンション検討中さん

    お互いネガってる奴らは戦う相手を間違えてる
    内輪もめしていいことなんてひとつも無いからな
    もっと大局的に見なさい

  454. 35799 匿名さん

    >>35798 マンション検討中さん
    戦うべき相手はネガではなく、誰だと思っていますか?

  455. 35800 通りがかりさん

    当選して契約しましたが、背伸びをして広めの角住戸を購入しました。今さながら将来的な資産価値が心配です、ご意見を伺えたらと思います。

  456. 35801 マンション検討中さん

    ミッド、サウスをネガしてる自称契約者は、たぶん契約者じゃないと思いますよ。常識的に考えて、お互いをけなす意味ないので、仮説ですが、おそらく落選してPTKに恨みがあるか、そもそも買えなくてかき回したい暇人くらいしか動機として考えられないと思います。なので本当の契約者は無視が一番です。

  457. 35802 口コミ知りたいさん

    >>35800 通りがかりさん

    角部屋いいですなぁ。私は抽選避けて中住戸にしたので羨ましいです。

    ここのマンションの資産価値が落ちる時はどこのマンションも落ちているのであまり気にしても仕方ないですよ。ただ、これだけのマンションなので近隣の他のマンションよりは落ちないと思って購入しました。

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