パークタワー勝どきミッド/サウス

大恐慌のときもバブルだと言った人は、嘘つき呼ばわりのバカ呼ばわりされていた
そのうち当たるよ

>>34885 匿名さん
それは無いでしょう。バカはいつまでもバカ。根拠のない希望に思いを託す人達を相手に生業することを詐欺、＊＊＊と言うのですよ。

>>34886 職人さん

なるほど！　勉強になります。

職人さんはなんの職人なの？
寿司？

いつかは暴落するのはそうでしょう。
ただ、いつも暴落、暴落言ってる人の意見は信用ならないでしょ。
あと暴落しても戻るのが今までの不動産の傾向だよね。
もし戻らないならば、それは今と経済システムが変わったとか、そういう時でしょう。

マンマニさんの寸評をみていて気になっているのですが、サウスはミッドに比べて何が劣るのでしょうか？？？
・天井高が少しだけ低い
・駅直結でない
・免震でなく制振
他にはありますか？

>>34890 勝どきマンさん
そのくらいですよ。デザインは甲乙つけがたい。むしろサウスの方が人気あるかもしれないです。

どっちもどっちだけどね。

>>34891 マンション検討中さん
サウスの方が大規模で高さも高いですね？

>>34890 勝どきマンさん

サウスは、制振ですが直接基礎と言うのが良いみたいです。

いつかマンション相場の暴落が来るだろうと思い、毎月40万円の賃貸マンション暮らしをしていましたが、待てども暴落は来ず、コロナでやっと来るかと思いきや、逆に値上がりが加速してしまいました笑

このままでは都心にマンションが買えなくなってしまうと思い、こちらの物件を契約しました。支払った家賃は3000万以上（2年先の引っ越しまでだと4000万以上）、賃貸住まいの間の勝どきタワマンの値上がりは4000万以上。実需であれば、買いたい時が買い時という言葉の正しさを実感してます。

今が相場のピークの可能性だってゼロじゃないけど、10年前後返済を続けて、相場が良いタイミングを見計らって売れば、この物件は負けないでしょ。エリアNo.1・駅近・大規模タワマン・大手デベ・コロナ前価格と値上がり条件（値下がり抵抗力）が揃っているPTKが買いっていうのはそういうこと。

>>34895 匿名さん
4年も待たれたのですね。確かに当時から暴落説はあったわけで、買い時は難しいですね。
買いたい時が買い時という言葉は無責任の様にも思えますがおっしゃる通りです。
そろそろ下がると思っていても実際どうなるかわかりませんので、地域の中で下がりにくいマンションを選ぶ事がロスを減らすと割り切って決断すべきですね。

サウスなかなか気に入ったが都営大江戸線に満足できるかなぁ
車両は狭いし地下鉄はなんだか寒々しい感じ。
勝どき住みの人の感想は如何に？
あと銀座がやや遠いがまるで近くにあるように語る人いるね
やや無理がないか？
周辺のエリアがイマイチいけてない

汐留やらの都心から見たらビュータワー、プラザタワー、サウス、TTT、KTTしか目に止まらない気すらする。

銀座4丁目・5丁目まで1.7km、徒歩20分ちょい。遠い・近いは個々人の感覚によるが、足腰が衰えた高齢者が歩いて行くには少し遠いかも知れません。

>>34890 勝どきマンさん
商業施設も直結じゃない
ジムにウェイトあるのもミッド
トランクルームない

こんなところかと。

○○に「近い」の時点で負け、○○に「ある」じゃないとね

>>34899 匿名さん
高齢者はバスで銀座行きますよ。無料パスもあるしね。

>>34901 ご近所さん

銀座丸の内に住まないとな！

>>34897 口コミ知りたいさん

大江戸線はうるさいし、使い勝手は悪いから電車使うなら月島にしなよと思ったけど、CGP700超えなのね。。。
そりゃ、ここ売れるわ

>>34904 匿名さん

あちらは2路線使えてで駅上の直結ですからね。
確かに有楽町線使えるのは便利だけど、高い。。（自分は届かない）

>>34897 口コミ知りたいさん
勝どきから銀座が遠いと思うなら、どこを近いというのでしょうか？
皇居周辺とか？

CGPが坪700越えしてるなら、PTKは坪600越えしてもおかしくないですね。70㎡台で1.3億くらいか。引渡しと同時に3000～4000万の含み益は夢ありますね。当選確率がかなり高い宝くじを買った感覚です。

>>34906 匿名さん
築地、新富町あたりなら、銀座へは特段近くはないがそれほど遠くもないと言えるのでは。
勝どきは歩いていくには遠すぎる、特に長い橋を渡らなければならないので距離以上に遠く感じる。

>>34895 匿名さん

家賃の総支払額VS値上がり＆残債の減りの計算したことなかったのかな？

まあだから買ってないんだよね。暴落なんて考えてたくらいだからね。。。複利計算わかるかな？

それと税制考えても、買った方が絶対お得だからもっと調べた方がいいよ

CGPは駅直結だけど、EVは一階までしか行かない。
PTKミッドは駅のEVから各住居のフロアまで直接行ける。
PTKサウスは直結ではない。

>>34908 匿名さん
お、出ましたね、距離じゃなく橋を長く感じる論理。
前同じこと仰ってた方と同じ方ですかね。
自分も近いとは思いませんが天気の良い日散歩で行けるという意味で良いと考えます。
築地とか新富町にここに匹敵するマンションあるんでしょうか？

築地にはコンビニサイズの小さなスーパーしかないから日頃の日常品や食材の買い出しは勝どきまで来ないといけません。

この界隈に住んでいて、私はむしろ橋を渡る時に住んでいて良かったなと思います。

大小様々な橋がありますが、どの橋を渡るときも色々な景色があってどれも素晴らしいからです！

まぁ風が強いとか夏は暑いとかありますけどね。

>>34907 匿名さん
CGP700越えてるの？どこにそんな情報あるの？
ちなみにBTTは680ぐらいで売ってるのあるな。

近所のプラザタワーが築18年で50平米台の2LDKが管理費込みで20万程度の賃料。レバレッジきかせて投資用に購入すると毎年何十万も持ち出しすることになるな。。10年で売り抜けるには値上がりというよりは経年分値下がり相場観なので不動産屋への諸費用勘案すると買った瞬間赤字かな。

なお、地下鉄新線が万が一決まったらその限りではないが、テレワーク後の需要予測や今後の人口動向考えたら実現しないだろうね。

>>34909 マンション掲示板さん

私の特殊事情を書いても参考にならないので、>>34895には敢えて書きませんでしたが、賃貸住まいをしていたのは暴落待ち以外に以下の理由もあります。

・経営者なので家賃は法人経費で落としていた。40万の家賃を個人で支払う人ってほぼいないですよ。
・収益不動産を買うために与信を使いたかった。この考えが当たったお陰で収益不動産では数億円の含み益が出ています。

上記のような購入より賃貸の方がメリットがある状態で、実需マンション相場の暴落が来たら買うというスタンスでいました。逆に言うと、こういった理由が無いのであれば、相場とは関係なく、住居は購入の方がお得というのは私もそう思います。

ただ、不動産相場に暴落は来ないと考えるのは楽観的過ぎで、何らかのショックは来るものと考えておいた方がよいですよ。恐らく短期的な暴落で終わる事が大半だとは思いますが、この上昇相場が長く高くなればなるほど、暴落も長く激しくなるでしょう。

お金の計算、節税、不動産相場のことばかり考えている私ですが、今後ともご指導をよろしくお願いします笑

>>34914 マンション検討中さん

CGP700越えは、>>34904さんが書いている情報です。私も600越えくらいのイメージでいましたが。
しかし、BTTが680ですか！そのままで成約はしないと思いますが、BTTとPTKは湾岸の新相場を切り開いていきそうですね。

>>34913 検討板ユーザーさん

今日みたいな天気の良い日は、銀座や築地から全く問題なく勝どきまで歩けるし、むしろ歩いて行こうと思います。（実際、地下鉄の定期券を持っているにも関わらず、今日は勝鬨橋を渡って歩きました。とても気持ちが良かったです。）

天気が悪い日は、バスや地下鉄で移動すれば良い。そのいずれも選択できるという強みは住みたいと思えるエリアとしては他になかなか無いよね。

銀座近郊で考えると、住みたいと思えるエリアは、個人的には虎ノ門か勝どきか月島くらいしかない。

>>34918 匿名さん
相場上げてってくれー

銀座までウォーキング15から20分で遠いとか、勝鬨橋が長いとか、ひ弱になったもんだね。
都内の2、3駅の距離を電車・バスに乗ったことがない。
待ってる間に、ホームへ向かっている間に目的地に着いてしまう。
そんな生活を日々続けていたからか、物件二つ購入できました。
いまは、家賃収入で生活できてます。

諸費用の見積もりいただいたのですが
固定資産税が毎年55万とは、、、
10年で550万

欲しい物件ならこれくらい仕方ないけど毎月4.5万の固定費かと思うとやっぱり少し気が重い
私は不動産を複数件もっていますがここが一番高い
皆さんここはあまり気にならない？

>>34922 勝どきマンさん

ハルミフラッグでも同様に60万円の見積もりだったと　喚いて、皆さんから近隣の事例を聞いて納得されたのでは？

本当に不動産持ってる？
PTK70平米なら減税で固定資産税15万くらいだと思う。
55万って何平米で？

>>34922 勝どきマンさん

豊かな人から税金を取る・・・。まあ原則しょうがないでしょう。あなたが優秀だから複数件の不動産を持てたのだと思います。少しくらい社会にお金を返しても良いのではありませんか？　税金を払いたくないならきわめて簡単なソリューションがありますよ：　貧乏になれば税金を気にすることがなくなりますよ。　もう少し世の中の仕組みを考えてみてください。そしてお金を稼ぐより使う方が楽しいのだということに気づいて欲しいと思います。　ゴーマンかまして申し訳ありませんでした。

多様なコメントをありがとう
リアルで会ってみたいな皆さんと
笑

5年間 固定資産税額の1/2を減額ですね
変わる可能性はありますが

6年目以降に売る場合はネックになりそう

あーそういうことか
減税の制度は当初2020年で終了する予定でしたが、税制改正により期限2年が延長され、2022年3月31日までに新築された住宅が対象です。
このマンションができる頃は1/2になりませんね。再延長なるか

>>34925 匿名さん

なるほど。日本人が皆貧乏人になってしまった。
賢察を共有頂きありがとうございます。
癒されるより、癒すヒトでありたい。受けるより与えるものでありたい・・・。いつの時代も真理です。　勉強になります。　ありがとうございます。

固定資産税は新築建物は5年間は税金が1/2（現行税制）
固定資産税の評価額は3年に1度見直しがあるので、建物評価額は通常下がりますよね。6年目は一旦上がると思いますけど、売却に影響はしないと思います。

BTTの坪単価が600だとしたら勝どきエリアは800でないと説明できない。

勝どきって豊洲より33％も高いなんて実績ないでしょ。

>>34933 マンション検討中さん
江東区との差はそのくらいが妥当では？

勝どきで一番のタワマンはやはりTHE TOKYO TOWERSでしょうか？

>>34935 買い替え検討中さん

基準がわからねーと誰もこたえらんねっす

https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/floor/chuo/

ここのランキング1位になれるか2?3位に甘んじるか

こっち
https://www.nomu.com/mansion/library/ranking/access/chuo/

bttもここも坪500が妥当。勝どきはほぼ豊洲に相場追いつかれたね。
KTTとスカベイはほぼ同じ坪単価になってるし。
追い抜かれる可能性もあるね。
臨海地下鉄ができれば、勝どきは最強になるだろうけど。

>>34939 マンション検討中さん
地価も安いしオフィスの床価格も安いし、不動産で高いのはマンションだけだけど大丈夫？　全ての不動産は土地を原価にするものだし建物は償却資産だし、マンション以外の不動産が安い地域で高く買って大丈夫？

参考になるなあ

>>34940 匿名さん
地価はどこと比べて安いとおっしゃってるんですか？ちなみに地価の定義は何ですか？

>>34939 マンション検討中さん
湾岸地下鉄はつくばエクスプレス秋葉原駅から築地を通るルートだと、日本橋再開発エリアとかぶるから今の段階で何も発表がないところを見ると厳しい。

>>34940 匿名さん
豊洲の埋め立ての歴史と、勝どきの一部のエリアに存在する強固な岩盤地層を比較したときに、勝どきが豊洲に追い抜かれるというのは考えにくいです。ましてや
中央区と江東区では、ブランド力が大きく違います。

「住宅ローン減税」控除率縮小らしい

マンションデータPlusに掲載しているマンションのアクセス数で、ここはNo.1になれるのか？
どうでしょう？？？

>>1280 契約済みさん

トワイライト3LDKで約30万円と考えると高い印象受けましたが全ての部屋入り口ドアが艶出しになることを考えてると決して高くないと思います。

今の自宅がサウスと同様ドア枠が白ですが、艶出しの白いドアとも、木目ドアともあっています。

またピクチャーレールもそれ程高くないのでつけようと思います。
ビジネスホテルなどは壁美人で絵をつけているのかもしれませんね

また現在の自宅トイレはアクセントクロスを貼りましたが、やはり7500円と
安価でした。アクセントクロスは絶対選んだほうが良いと思います。

>>34944 匿名さん
って言っても、実際に坪単価ほぼ変わらなくなってきてますよね？
前は明らかに勝どきのほうが高かったのに。
なので、追い抜かれる可能性あると思いますよ。

>>34948 マンション検討中さん
じゃあ豊洲を買えばいいのでは？

>>34948 マンション検討中さん

勝どきに買いたいなら、そう言えば良いのに。

ブランズタワー豊洲のキャンセル部屋があの値上がり幅の価格ですごい倍率ついて、それに比べるとサウスの値段がまだ割安に感じて、こちらの物件検討中です。

>>34897
大江戸線うるさいなぁとは思ってましたが、車内の騒音が100dBを何度も超えており、パチンコ屋の店内(90dB)よりうるさいという東京新聞のweb記事がTwitterで軽くバズっていたのを見かけました。

明日からの登録メールが来たね。

ホムペで改めて間取りを見てみると、ナローなスパンばかりのひどい図面しかないよね。角住戸の無駄なスペースもひどいしね。

>>34952 評判気になるさん

コロナ禍で窓開けて運転してた時はイヤホンの音聞こえないくらいでしたよ笑

大江戸線、轟音でリアルに体調悪くなってから乗ってないんですけど、いい加減窓開けるの辞めましたか？

BTTはあれだね、皆完成したところ見るとイメージ湧いて欲しくなるってやつ
ここなんか勝どきエリアのランドマークなだけに、完成したら引き渡し前に間違いなく盛り上がるよ
買った人はハッピーになって、金利だの災害だのって難癖つけて購入に踏み切れなかった人は地団駄踏むだけ

>>34956 名無しさん

ここ10年くらい湾岸で買って損した人いないからね。
これからは知らんけど。

豊洲、月島、勝どき、のタワマンに住んだ者ですが、
江東区である豊洲が、中央区アドレスのマンションの坪単価を超すということはありえませんよ。マンション価格を構成する、路線価価格をチェックしてみてください。

BTTは施工が熊谷組というマンション施工実績少なく、トンネル工事が有名なゼネコン。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E8%B0%B7%E7%B5%84

PTKは清水建設と鹿島建設で、大規模マンション施工実績多数。

まず、建物のクオリティが全く違いますよ。
素人住民が目で見れる部分で比較して語れる人少ないと思うけど、建物構造とか施工クオリティとか全く違いますよ。

それと、BTTは中間免振のため、１FからグランドエントランスまでEV乗り換えが必要。

豊洲の解放感、更にはBTTの向きと階層次第では、素晴らし眺望が見えるのは、代えがたい価値だと思いますけどね。

だからと言って、江東区のマンションが中央区のマンションを単価で超えることは、まずありえません。

不動産鑑定士より。

>>34958 マンション住民さん

そんなん皆知ってるよ。
もっと簡潔にかかな。

>>34958 マンション住民さん

あんた顔出しでブログやりなよ
大手町駅までの時間より、よっぽどいい情報だぞ

>>34959 匿名さん

良いんじゃない
不動産市況を理解していない方のために、どうして？誰か教えて？という人が多いから。
親切です。

豊洲とBTTは勝どきとPTKの弟みたいなもんだから、仲良くしましょう。

豊洲BTTの中間免振の為のEV乗換は、利便性よりもコストカットを優先した為でしょ。
本来なら、1Fを3層吹抜けのグランドエントランスにして、4Fまではエスカレータと
荷物搬入用と非常用のEVの併設にすれば、利便性も良くカッコよかったのに。

あっちはあれでいいのよ。
エスカレータって遅い乗り物だから、4Fの高さだとシャトルエレベーターの3倍は時間がかかって使い物にならない。
あの巨大エントランスを1Fに持ってこようとすると駐車場の持って行き場がなくなるから3層吹き抜けにならないし、エントランスから晴海運河も東電堀もレインボーブリッジも見えなくなる。
あんな稀有な立地に建てて田の字間取り並のテンプレエントランスじゃつまらないでしょ。

こっちも契約してるから、サウスのエントランスにはかなり期待してますよ。

>>34958 マンション住民さん

豊洲からの買い替えで、BTTをずっと狙ってた物です。
BTTは、東急が入札方式で、当時ダントツ一位の値段で用地を仕入れていたのは知っていたんですが、豊洲エリアで今のところ最後のタワマンで、駅にも近く、敷地内にスーパーも入るという事で期待していたんです。

ただ、周辺住民説明会の時に、開発計画が延期になり建物完成時期が当初計画から2年後ろ倒しになったのと、建物施工会社が熊谷組である事、駐車場台数が少ない事、その他の共用スペース計画を聞いて、豊洲内での住み替えを断念しました。

実際にMRにも行きましたが、天井高が低かったり、サッシ高が低かったり、梁がたくさん出ていて、室内空間のクオリティの低さを見て、買わなくて良かった、と思ったところです。

BTT購入を見送ったので、中古でCGPを買いました。
3年くらい前なので、すでに高かったですが、駅直結だから値崩れしにくいだろうと考えて買ったんです。

BTTは販売途中で単価を上げてきましたが、CGPはそれ以上に値上がりました。正直ここまで上がるとは想像してませんでした。
そのおかげで、PTKも総額でだいぶお高い部屋へ買い替えることができました(CGPの値上がりで、良い条件でローン組めました)。ミッドでしたが、プレミアムフロアだったので、抽選もし避けられて、駐車場も確保できてます。

BTT買っていたら、こうはなってなかったですね。

>>34965 マンション掲示板さん
自慢か

>>34967 評判気になるさん
本当の話であればですが、プレミアムフロア買っちゃったみたいなのでCGPで儲けたと仰ってるようなことはできないと思います。残念ですね。

>>34968 評判気になるさん

プレミアムフロア良いじゃなですか。
マンマニが買ったのも　ミッド　プレミアムでしたよね。

ANN
女子中高生狙いスリか「4年前から70件ほど」
東京メトロ月島駅のエスカレーターで女子高生から定期券を盗んだ疑い。

>>34970 匿名さん
定期券って換金できんよな？

>>34969 匿名さん
マンマニさん買っては、いない気がします。
YouTubeで見たような。

>>34958 マンション住民さん
購入者は素人なんだから、目に見えない部分のクオリティ高くても仕方ないでしょ。
結局、江東区だからという理由しかないし、実際に今は追いつかれてる事実がある。

>>34973 マンション検討中さん
数年後の中古の価格で、どちらが良いか結果がわかるのかなと。
まあ勝どきのほうが、圧勝だと思いますが。

月島や有明、豊洲、晴海など所謂周辺の湾岸タワマンと比べて、現時点においてもかなり魅力的だが、PTKはまだまだアップサイドあるので、今後が更に楽しみでしょうがない。

今後も変わり発展していくエリアに住むのは楽しいもんだ。

>>34972 マンション検討中さん

マンマニさん１０件目購入の男気オプション
読みましたか？全部ここptkのオプションですし、時期的にも合うので購入されてますよ。

>>34969 匿名さん
ミッドのエグゼクティブですね。

網戸までコストカットしているの？
標準でついてるのが普通だと思っていた。

激戦覚悟で北の75平米に突っ込んできたぜー

>>34977 匿名さん

そうみたいですね！男気オプション660万！
凄すぎます。さすがですね。

>>34980 検討板ユーザーさん

> 激戦覚悟で北の75平米に突っ込んできたぜー
抽選会場で会いましょう
キラーン☆

>>34973 マンション検討中さん

追いつかれている事実をエビデンスで示してね、素人さん。

路線価チェックすれば不動産価値にだいぶ開きがあるよ。
マンションの価値は、賃貸に出した場合の賃料単価と、投資家の期待利回りによって算出されるんだけどさ、賃料単価、期待利回り共に、勝どきエリアより低いの知ってる？

どうせ、マンションのネット情報の一部だけを見て自分の都合の良いように解釈してるんでしょ。

それと、目に見えないところはコスト削減で良い人が選んだマンションが中間免震のBTTだから、マンションのクオリティと住民のマンション知識は＝だよね。

>>34978 マンション検討中さん

私もミッドのエグゼ買ってるから、フロアで見かけたらみなさんにお知らせするよ。

>>34977 匿名さん
ここのっていうか三井なだけよ
あと金額も微妙に違ってた
わざとかもだけどね

>>34985 契約者さん

金額完全に一致してるよね。それって、スーペリアのオプション価格と比べてませんか？
エグゼクティブとかプレミアムのオプション価格はそれぞれ同じものでも違う値段ですよ。微妙にですが。

マンマニはptkミッドの一期一次ですよ。

>>34987 匿名さん
そう、知ってるよ。
エグゼね。

皆さんよく知ってる不動産屋から聞いた。

彼が東池袋とＰTKごり押しししてるのは自身がポジション持ってるからですよ。だまされて水没埋め立て地（勝鬨）とかバブル頂点の東池袋買わないようにね。まあ皆さん賢明なので分かっているとは思いますがｗ

>>34989 匿名さん

はい、皆さん賢明なので、おっしゃることはよーく分かります。さすが、マンマニさんだなあと常日頃思ってます。

自身のポジションすら持っていない無責任な意見は正直全く興味ないな。

人がポジショントークするのは、脳視床下部から大量のオキシトシンが分泌されるから。なんて仮説を実証したらインパクトある論文になりそう。

>>34990 匿名さん

同意。あれだけ色んなマンションを見てきて、良いマンションとは何かを知ってるマニアな人が買ってるマンションは間違いないでしょ。ポジトークだからこそ信用できる。

>>34992 名無しさん

仮にもマンションのご意見板として商売やってる人がヤバいマンションを買ってポジトークしてると思ってるって発想がどこから出てくるのかわからんよなぁ。

35年ローンの暮らしを、赤の他人のブロガーに委ねるとか・・・

自分がいいと思ったマンションを他の人もいいと言っているってだけでしょ。
自分が良くないと思うマンションを他人の意見で買うような人はここにはいないですよ。

登録状況はどうなのでしょうか？
激安のミッドよりは落ちるでしょうが。

>>34994 ご近所さん

PTKを35年住宅ローンで買う人が果たしてどの位いるのかしら？
経営者の税金対策、相続税対策で現金一括か敢えてのプロパーローンで買う人意外と多そう。

>>34994 ご近所さん

極論だなぁ。どうしてそうなるのか。
何故か自分自身の意思がないことにされている。

まぁ、少なくとも掲示板の書き込みより、ブロガーの方が参考になりますよ。
揚げ足取りにもなってないです。

高層階の申込完了
おそらく倍率は8倍ぐらい
当てたい！

>>34994 ご近所さん
よく分析されているし非常に参考になりますよ。

>>34997 匿名さん

現金で買えるけど、住宅ローン金利安いからフルローンかな。
ちなみに相続税は評価だから、現金でもローンでも同じことよ。

>>34999 勝どきマンさん
そんなに高いのですか？
うちは実需で欲しいので、抽選は避けたいのが本音です。

多くの人が晴海に目が奪われてる今期はチャンスだと思ってます。

なんだかんだで最低2倍はつきそうですね。

スーペリア
南向きの4戸くらいしかない3LDKはどこも4倍以上になりそう。
北向き3LDKは戸数多いけど人気で2倍、最上階は5倍越えるか、あと9000万ちょいは3倍ぐらいになりそう。
TTT向きはどの高さでも前にドーンといるので倍率ものっぺり1倍と2倍のみ。まぁ50階以上は空が広くて良いと思うけど特に倍率延びず。
ミッド向きの良い間取りのは一番下と、あとはミッド越える高さだと4～5倍だが間は1～2倍。

総じて50階以上は抽選勝ち抜きが避けられなさそうな雰囲気。

>>35003 匿名さん
晴海安いからね。どっちに引っ張られるかやね。
小学校晴海やけど。

東京カンテイによると、「東京23区の中古マンション価格は右肩上がりで上昇してきたが、今夏以降はやや陰りが出ている。販売在庫は増え始め、中古価格は今後弱含む可能性もある」とのこと。ぼちぼち潮目が変わってきたかな。その場合に2023年から2024年にかけてこの物件や白金高輪物件への買い替えのために、大量に中古販売物件が増加すると予想される勝どき、晴海地区への影響は他地域より大きいと予想。

>>35007 匿名さん
一時的に下がるけど下がったらすぐ売れるから「他地域より大きい」という状態は短期的になるかと。

と言いたいとこですが住友不動産が値段つり上げてくれるから思ったより下がらないと思いますよ。

>>35007 匿名さん
その時期に周辺の中古価格が一時的に下がるのはみんな織り込み済み。引渡し後すぐに売却する人でもない限り問題ない。

1次も蓋開けたら無抽選・無登録があったから、今の倍率でビビらずに迷わず欲しいところ行った方がいいですよ

>>35009 匿名さん
一時的じゃないよ。金利上昇、テーパリング激化、海面上昇深刻化で湾岸一帯暴落して戻らないよ。

>>35010 匿名さん

サウス一次で落選したものですが、無登録なかったですよ。

>>35011 匿名さん

10年以上勝どき住んでますが、高潮の被害とか一度も経験ないです。
そのうえ
オリンピック後は湾岸エリアは暴落すると言われてましたが、2割ぐらい価格が
上昇してるんですから、暴落は考えにくいですよ。

>>35011 匿名さん

これから2年くらい資産高に同調する形でマンション相場の上昇は継続するが、2023年頃から湾岸マンションの売り物が増えて、湾岸相場は一時的に下落するも、差引きで現在の相場以上の価格は維持しているというのが、私の予想。

前にも書いたが、テーパリング・金利上昇が進んでいる世界線では、マンション相場はかなり高騰している可能性が高い。但し、スタグフレーション懸念も高まっているので、賃金は上がらないと想定して、金利上昇に耐えうる余裕のある返済計画を立てておくべき。

海面上昇深刻化は日本沈没に影響され過ぎｗ

色んな予想があって良いと思いますが、ネガのためのネガは説得力ないし、誰の役にも立たないんだよね。「なるほど確かにそういうリスクは気付いてなかったな、自分はそのリスクを受け入れることができるのだろうか」といった思考を深めていくことが出来るネガを希望する。

>>35014 名無しさん
物件価格はすでに世帯年収1500超でも厳しいくらい高騰済みだよ
バブル期以上の高騰っぷりでもはや利回り2パー、キャピゲも期待できない状況。
上がりきった物件価格に金利上昇がそれに追いついてくるのが今後のトレンド
すなわち購買力は低下の一方でマンション価格も下落する

反論あればどうぞ。

メニュープランの用意があるのに、ほぼほぼメニュープランが適用できないってなんなの？

>>35015 匿名さん
初期購入組には高いけど、すでにマンション持ってる人からしたら、別に高くない。
あと日本は金利まだまだ上がらないです。というか、不景気なので上げれないです。
世界で金利が上がるから日本も上がると思ったら大間違い。

>>35015 匿名さん

金利上昇する根拠は？
外人が買い支えない根拠は？

>>35011 匿名さん

湾岸に限らない話じゃん。やりなおし

>>35015 匿名さん

金利については他の方が書かれているので、価格下落の主因と主張されている購買力について。

不動産の価格は購買力だけで決まるものではないです。新築はコスト積み上げ（土地・資材・人件費）がベースだし、中古価格はその新築価格に大きな影響を受けます。現在の高い地価で用地を仕入れ、どんどん高くなる資材で2年先に建てた新築は現在より高くなることはほぼ確定じゃないでしょうか。

それ以上に不動産や株式のような資産価格に影響を与えるのは、世の中に出回っているお金の量。海外はテーパリング開始ですが、日本は岸田政権でさらにお金ジャブジャブを加速させてます。要は物件価格が高騰しているというよりは、お金の価値がどんどん下がっているんです。

35015さんはあまり恩恵を受けていないのかも知れないですが、コロナ以降、資産高や給付金で日本人の金融資産はかなり増えています。購買力を年収だけで判断するのも誤りです。さらに、これから外国人が前のように日本に来始めたら、その購買力もありますしね。

ちなみに、PTKの利回りは4-5%くらいかと。利回り2%は今の高値相場の中でもかなり割高感があるので、そういう物件を買うのは内陸であろうと確かに怖いですね。相場は水物なので、今がピークという可能性もゼロじゃないので、PTKのように値下がり抵抗力がある物件を選んでいくことが大事だと思います。

２年先に建てた新築は今より原価が高いって話をよく聞くのですが、それを確認できるデータを持っている方いらっしゃいますでしょうか。非常に重要な情報なのでしっかり確認しないといけないと思っていたのですが出来ておらず。。

原価なんて高騰しても精々10%。。デベとゼネコンで利鞘50%は取ってるんだから7掛け位は十分下がるわ。界隈は素人しかいないからしゃーないか。

>>35015 匿名さん

幾ばくかの反論です。
日本人の個人金融資産はバブルが破裂した30年前は1400兆円。それが30年間の失われた期間を経て2000兆円にそしてその半分以上が流動性の高い預貯金＝1000兆円以上。年寄りに半端ないお金があります。基本そのかなりの部分が不動産の形で相続か贈与税免除の不動産贈与の形で30代、40代にわたっています。そこにお金が滞留している限り（少なくとも20－30年間）は日本の経済が発展しなくても日本人の購買パワーは保たれます。更にどう考えても20－30年間での日本の都心不動産の利回りはかろうじて先進国と言われている（とりあえずGDP3位）間はダントツの利回り（他の先進国の都心不動産より圧倒的な利回り）。　以上を考えると当面この10年ー20年のタイムスパンでは都心不動産の下落は考えにくいと思っています。　ご参考になれば幸いです。そして更なる知の創造のために更なる反論を期待するばかりです。

>>35020 名無しさん

恩恵を受けているとおっしゃってますが、去年減益になってる会社にあなたは勤めているのではないのでしょうか？
日本は、物価が上がらないから低金利なので不動産とグロース株にお金が向かって、バリュー株は業績も悪いから全く見向きもされてません。

>>35025 匿名さん
なんか前も減益とか赤字の会社に勤めてたんじゃ？とか聞いてる方がいましたが同じ方ですか？
普通に去年株買ったら儲かりましたよね？もしかして損して妬んでこの掲示板にいらんこと書いてるんですか？

>>35021 マンション検討中さん
2年先の新築マンションのコストで現在確定しているコストは土地代です。ここ数年間で都心の地価は上がっているので、土地代分は確実にコストアップしますよね。地価推移は下記サイトご参照。
https://www.chikamap.jp/chikamap/Portal

資材コストの確定タイミングは部材により異なるかと思いますが、鋼材など主要な物は早々に確定するはずで、ここ1年で1割～3割値上がりしてると下記のNHK記事に書かれています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211005/k10013292751000.html

あとは、工事人件費の上昇推移は国交省データが下記サイトに記載されています。
https://www.invalance.co.jp/113/

上記3つのコストが上がることがほぼ確定している2年先の新築マンションが値上がりするのはほぼ確実だと私は思っています。

>>35022 プロさん
一般的に新築マンションの原価は8割と言いますが、5割という数字はどこから出てきていますか？念のため三井と鹿島のIRを確認しましたが、営業利益率は両社とも1割前後ですね。
あと、デベ・ゼネコンが現在取っている利益を削減すると考えているのは何故ですしょうか？体力の無い会社は淘汰されたので、そんな簡単には利益率を下げるとは思えませんが。
感覚ではなく、データに基づいた説得力のあるプロっぽいご回答をお待ちしています。

>>35025 匿名さん
不思議な決め付けをされてますねｗ
まず、私は会社員ではなく経営者ですし、経営してる会社は増益です。
給付金というワードに反応したのかも知れませんが、私が恩恵を受けているのは主に米国株です。保有不動産も値上がりしていますが、まだ利確するつもりはないので、あまり恩恵とは考えてないです。

>>35027 名無しさん
私も利回り重視でここを購入しました。とりあえず住む予定ですが、いずれは賃貸に出してもいいかと思っています。掲示板ですのでデータとか関係なしでネガってくる人が少なからずいますが、35027さんはデータや事実に基づいて反論されており、説得力がありある意味爽快です。新築マンションの原価率が5割なんて今のような地価じゃありえない話ですよ。

>>35026 口コミ知りたいさん

去年株買ったら儲かったと言うならどうして損したという発想になるんですか？

>>35014 名無しさん
>2023年頃から湾岸マンションの売り物が増えて、湾岸相場は一時的に下落するも、差引きで現在の相場以上の価格は維持しているというのが、私の予想。

2024年頃に、晴海フラッグなどの新築物件が大量に供給される事による
住み替え中古売り物の大量供給ですよね。
湾岸限定ではなく、内陸部でも2024年には新築物件の竣工が多いですよ。
一時的な下落で済むと良いのですがね。

>>35001 匿名さん
ローンで買って負債が有ればその分資産を圧縮できるので一緒では無いですよ。

株高、不動産高による資産効果は大きいですね。
年収の多寡でわかる能力差もありますが、この1年半は運用における能力差が顕著です。
二極化がさらに進んでいます。

>>35031 マンション検討中さん
現金があるのであれば、現金で買ってもローンで買っても資産圧縮効果は同じですよ。

申し込みが始まると人気ないないネガの皆さんが暴落するするネガになりますね。暴落は別にここに限ったことではないのに。
人気ある証拠でしょうか。
今回の一連のやり取りは参考になりました！ありがとうございます！

そうそう。
ここも暴落する可能性はあるけど、その時は他のマンションは大暴落。

このマンションは、90㎡未満の小さい部屋の比率が異常に高いですよね。そこが庶民的でなんか嫌なんだよな。
40階以上は全て90㎡以上にすれば良かったのに。
売り切る自信がなかったのかな。

>>35036 通りがかりさん

謎。
勝どきで40階台など特段珍しいわけでもなくプレミアが乗るような高さではないからそういうプランにはまずしないでしょう。

言い方によっては、売りきる自信が無いと言えるかもですが、どちらかというとそんな素人以下みたいなプランはあり得ない、という感覚かと。

>>35032 マンション検討中さん

株高は、アメリカ株であってマンションコミュニティの方は日本株なんて興味ないと思いますが、アメリカ株と日本株の能力差が顕著になってますね。

>>35038 匿名さん
リーマンの後から株式投資した人？

>>35039 匿名さん

どういう意味でしょうか？

>>35037 匿名さん
プレミアム感という意味ではなく、1.5億以上の部屋を増やして欲しかった。
その方が住民のレベルが上がるから。

今時共働きが多いから、最低8000万に設定しても大丈夫だったんじゃないかな。

>>35041 通りがかりさん
で、あなたはここ買ったの？
自分は上だ、みたいな感じをこんな掲示板で出してるところからするとあまりレベルの高そうな方には見えないけど。

>>35041 通りがかりさん

住民の質という意味では、地権者さんの部屋が賃貸で溢れかえるのが心配ですが、みなさんは？

>>35041 通りがかりさん
ここはあくまでもパークタワーブランドなので。
ご不満をお抱きだきでしたら、今ならパークコート神宮北参道がございます。

ハルミフラッグが登録中の今は、こちらはチャンスですね。ただ人気の部屋はそれでも倍率つきますがこればかりは仕方ない。

湾岸にはパークコート級のマンションはなかなか難しいと思います。

タワマンの北向きって本当に明るいのですかね？
そこが心配

>>35046 口コミ知りたいさん

北最高らしいです。私は南買いました。

>>35047 匿名さん
北は眺望が良い部屋がが多いですよ。
日当たりは南の方が良いですがタワマンだと是々非々あるみたいなのでググってみてください。
南は北に比べてちょっと割高なので倍率は低めです。
実需でどうしても欲しいなら南、抽選覚悟なら北じゃないでしょうか？南でも抽選あるかもですが。。。

北向きはタワマン高層階といえども暗いですよ。
ベランダがあるぶん部屋が奥まっているからどうしても薄暗いんです。
ほんとに一日中陽が入りません。
角部屋なら少しは明るいのかも。

南西向きどうですか？アドバイスお願いします。

>>35045 匿名さん
明日以降、晴海落ちの人が一斉に流れてくる予感。

>>35051 匿名さん

私にとっては、晴海フラッグは遠すぎて選択肢にないのですが、それほど重複があるのでしょうか。

タワー高層階の北向き南向き両方住んだことあります。

結論、どっちもどっちでしたので、向きは重要視せず、眺望、間取りで選んでます。

皆様の想像通りかと思いますが、
北向きは暗くはないが、明るくもない。日当たりゼロ。洗濯物乾きにくい。夏快適。冬寒い。

南向きは、夏場は灼熱の一言。せっかくの高層階ですが、レースカーテン閉めっぱなしでした。

なので、今回私は、眺望、間取り重視で北向きにしました。激戦だと思いますが。。。

>>35053 検討板ユーザーさん
両方住んだことのあるご意見、参考になります。
ちなみに、「北向きは暗くはないが、明るくもない」とのことですが、日中に照明を付けないで過ごせるくらいには明るいと考えてもよいのでしょうか？

私は、南向き高層階を購入しました。
ちょうど真ん中が抜けているのでよしとしました。ベランダが広く日中明るい方が私達の生活スタイルにあってるからです。
眺望重視なら北の方がおすすめです。

大暴落すると大予想している大預言者様
東京で万が一、大暴落したとしても
世界中から、そして日本中の大資産家から
大買いが始まり、その後大高騰するから
一瞬のこと、大問題になることはまずない
歴史が証明している
大洞・大法螺を吹くのは政治家以外はやめた方がいい
www

いくら部屋を広くして高くしようが結局住民の質は黎明スカイレジテルの地権者たちによるんじゃないの？

お金を出すわけでもなく単に再開発による運でここに住むのだから

>>35057 契約者さん

運って持って生まれたもの
運のある人たちと住むから
運気が上がるのかと思う。

どこかの入社時の面接で、
貴方は運がある方ですか？
という質問があるらしい。

言わずもがな、運のある方
が採用となるとの結果は、
同意できる部分があるね。

>>35053 検討板ユーザーさん
私もタワーマンション北向き角部屋の後にタワーマンション南向きの部屋に今住んでいます。

部屋の明るさは、間取りや、ベランダ状況で変わってくると思います。北向き角部屋の部屋は、日を遮る間取りやベランダではなかったのですが、子供が産まれてくるまでは気になりませんでした。ただ子供が産まれてからは、北向きだと幼児の生活リズムを作る上では、日中は部屋にもっと日が入って欲しかったです。

1日を通して、部屋にいる時間が長ければ長いほど、南側何良かったな、と考えるようになり、引っ越しのタイミングで南向きので部屋を選びました。

今南向きには住んでみて、やっぱり南向きで良かったなと実感しています。


PTKは北向きの方が都心ビューで、眺望も確保しやすい良いですが、売主側の販売方法として、片方の向きに募集が偏らないように、間取りの良い部屋は南向きには設計したと営業から聞いています(実際に自分でもそう思っています)。

個々の好みや生活スタイルで変わってくると思いますが、私は子供がいて、間取りも使いやすい部屋を希望していたのでPTKの南向きので部屋を選びました。

サウスは北で眺望を取るか、南で日当たりと低倍率を取るかだと思います。
間取りが南の方が良いと書かれてる方もいますが全然そんなことないと思いますよ、どちらにも似たような間取りの部屋ありますので。
自分は北がよかったですが高倍率におそれをなして南にしました。

私もタワマンの南と北ともに経験をしましたが特にPTKではどちらも好みで分かれると思いました。
私は北にしましたが確かに王道の人気間取りは南側に多い印象です。
間取りを考慮する上では、南の窓側は熱で家具と家電が焼けるのでそこを踏まえての間取りで考えた方が住みやすいかと思います。
日当たりはGoogle EarthでもMRと同じ日照シミュレーションができるのでおすすめです。

>>35061 マンション検討中さん
ちなみにサウス南側は、ベランダ広いので
その分少し抑えられるかなと思ったのですが
どうでしょう？日中もカーテン閉めるくらいでしょうかね。初めてタワマンに住むのでわかりません。
ワイドスパンな間取り、日中の明るさから南にしましたが、家具の焼けなども考えなければいけませんね。
色々参考になります。

バルコニーが広い南向きは最強ですよ。夏涼しくて冬は暖かい。

>>35063 匿名さん

えっ！本当ですか。有難うございます。
あと、2年ちょっと先ですが完成が楽しみです！

>>35063 匿名さん
涼しくはないだろ（笑）
さすがにポジショントークが酷すぎる

>>35063 匿名さん
夏涼しいは言い過ぎ笑
ティアロクロノあたりの南住んだ事あるけど、バルコニーが十分あれば、真昼に日が入らないから死ぬほどじゃないぐらい。普通に冷房効くし、朝日が心地いい焼け具合で夏だなぁ…って感じるというか、（不快なほど暑くはない）そんな感じ。
こればっかりは個々人の感覚になるので感想。

>>35022 プロさん
等価交換住戸を増し床して地権者が値段が、再開発組合からデベロッパーから買い上げる値段ですのでだいたい30％～30数％が利鞘となります。
しかしながら再開発物件は自治体からの補助金もプロジェクトに入ります。護岸の整備や橋や敷地内の通路、地下鉄改札からの動線整備等に使われると思いますが、その費用が公金から出るのも大規模再開発のメリットです。
また、地権者住民の質を気にされる方も多いと思いますが、黎明スカイレジテルはワンルーム中心です。高齢者が多いのは否めませんが、殆どの地権者は自宅は別に所有しており、この物件にお住まいいなる方はごく一部だと思います。ファミリータイプでも賃貸に出される方は地権者かどうかに関わらず多いかと思いますので、物件にたいしてオーナー住民との温度差派出てくるかもしれません。

私は73-75平米狙いですが、南向きの高層階は2-3倍、中層は1-2倍。北は全体で3倍前後の倍率がつきそうですね。

間取りばかり見て、方角は気にせずに申し込みました。
確認したら南側でした。暑いのかな。

南西でなかったら、夏はなんとか大丈夫だと思います。西日が一番きついので。

>>35069 マンション検討中さん
すみません、言い方が面白くてめちゃ笑ってしまいました。
私は北側チャレンジします！

西に58階のTTTがあるから、西日が当たる部屋が少ないです。

晴海フラッグの倍率やばいな
100倍越えの部屋が続々
そのほとんどが五輪後からの申し込み
転売ヤーだらけで嫌になるな

ミッドもそうだったしBTTのキャンセル住戸もそうだったし、あいつらは歪みを目ざとく見つけて荒らしに来るからなぁ
特に晴海フラッグは今まで以上に広域でそういう輩集めてる感じ

晴海フラッグの抽選に外れたので、こちらの抽選に参加します。
皆様どうぞよろしくお願いいたします。

>>35075 マンション検討中さん
そういう方、結構いらっしゃるかもしれないですね？

実需の人を優先にして、余ったら転売目的の人に販売。
そういう風に思っている人多いよね。

>>35075 マンション検討中さん
パタドキとは単価が全く異なりますが、晴海フラッグでは比較的高単価でグロスも大きいSEAのBCとかSunAの方が3L,4Lで参入してくるって感じですかね。

>>35062 通りがかりさん
ここの南は向かいのタワマンらの影でそれほど日当たり良くないから大丈夫です。

>>35079 評判気になるさん
たしかに南向きも南西向きも午後はがっつり影になってました。

私はseaビレ123㎡に落選したので、こちらの106㎡の抽選に参戦する予定です。
今度は抽選あたるといいな。

同じくフラッグ4LDKの外れ組。大きい子供2人いて4LDKが欲しいので、93平米の北向きに札入れ予定。

南向きでも日陰になってしまうのなら眺望がいい北向きの方がいい？

ここはアコギな転売ヤーだらけやな
書き込みの言葉使いでようわかるわ

皆さん、十条駅前の再開発はどう思われますか？24年秋竣工予定らしいですが。

>>35085 マンション検討中さん

埼京線に抵抗がなければよいと思います。新宿や池袋までも出やすいですし、買い物も便利です。

>>35084 マンション検討中さん

転売ヤーから買う人がいるから、成り立つわけだよね。ウイグル自治区の綿みたいなもんよ。

>>35085 マンション検討中さん

名前忘れたけど、ドラ焼き美味しい。

>>35085 マンション検討中さん
埼京線は便利ですよ。
池袋、新宿、渋谷、恵比寿に一本で行けます。
この辺りに出られる方は便利と思います。
ちょっと歩けば東十条で京浜東北線もありますし。
自分はランドマーク的な価値もありそうだと思ったのでPTK見てますが、また抽選外れたら十条も考えようと思ってます。

>>35089 検討板ユーザーさん
アクセスは良さそうですよね。土地勘ないですが、大きな商店街もあるみたいですね。あとは駅前だし、安くは出て来なそうですが。。東急だし、BTT見てると坪400以下はなさそうですね。

>>35082 マンション検討中さん

うちもフラッグ崩れ。4LDK希望ですがスパンに難ありすぎて、角部屋と決めかねています。

>>35091 匿名さん
角部屋のリビングのカウンター幅が広すぎる。相当なデッドスペースです。
間取りはカウンター抜きの広さで考えた方がいいですよ。

数年したら赤羽駅至近のタワマンもできるからそちらの方が便利
俺ならそちらを待つかな

立地の良し悪しって、駅近の利便性だけじゃないからね。北区と中央区の間には、埋めがたい谷がある。

まぁただ実際には便利だろうね。

>>35092 マンション検討中さん
有難うございます。御指摘の通りカウンター無駄だと思います。
加えて、高さも結構あるため開放感阻害されますよね。モデルルームをミッド角部屋のままにしているのはそういう事でしょうか？

>>35094 匿名さん

ここは中央区の端だから鶏口牛後のどっちが好みかだね。

>>35097 匿名さん
牛後に甘んじるぐらいなら鶏口がいい。湾岸区ができれば、鶏口になれるのにな。

転売屋同士の会話ウザイ

三井よ
よく見極めて排除してくれよ

>>35098 匿名さん

それ狙うなら月島だろうね。公共施設多いし。
再開発余地多いし。

中央区の鶏口って、銀座や日本橋ってこと？
あんな人混みの商業地に住みたい人ってそんなにいないだろ。特にファミリーで。
港区は鶏口（内陸）に良い住宅地が多くあるから、牛後（湾岸）より住みたいというのは分かるけど。

>>35101 名無しさん
同じ値段なら勝どきより銀座日本橋選ぶ人がほとんどじゃない

>>35102 契約者さん

同じ値段ならという前提は不動産ではありえないんだよ。

>>35102 契約者さん
すごい仮定を置きますねｗ　その仮定の下では、人混みは減り、ビルも無くなって、商業的な魅力が減少したエリアになっていて、それはもはや今の銀座日本橋では無くなっていますね。つまり、勝どきと同じ程度の魅力なので、どっちもどっちという選好度合いになると思います。

すまん。読み間違えてた。鶏口は赤羽・王子で、牛後は勝どきという話の流れだから、銀座日本橋や港区内陸は牛口か。まあ、そもそも牛も鶏もよく分からん例えだがｗ

>>35105 名無しさん
勝どきは中央区の中では端の方ってことよ。

皆さん区の話題お好きですね。
色々おっしゃってる方は何区のどんなところに住んでるんでしょうか？

埼京線は昔は痴漢が多かったから、私にとってイメージ悪い。
北区、板橋区と、中央区比べたら絶対中央区だと思う。

>>35108 匿名さん
埼京線と区の話がリンクしてませんね。
中央区だと何がよいんですか？素人なので教えてください。

>>35109 検討板ユーザーさん

中央区に住んでみればわかりますよ。
銀座が徒歩圏で、ファストファッションから高級ブランド
一流レストラン、寿司店が身近にあります。
そして湾岸の夜景はいつ見ても飽きません。

>>35109 検討板ユーザーさん

都心３区でググってみるといいですよ！
一概には言えないですが、不動産の価値を測る指標として区は重要な要因なんですよ。

>>35099 マンション検討中さん
転売屋も三井からしたら客だよ。むしろ質問少なく判断早いから上客だよ。

>>35112 匿名さん

そうそう、資産インフレのスピードについていけてない大手企業勤務の方々だともう都内では買えなくなってきてる。

>>35101 名無しさん

それは日本の常識かもしれません。　ただ世界の非常識ですよ。　マンハッタンでもパリでもロンドンでも日本で言えば銀座や日本橋のような繁華街のど真ん中に住むことがある意味ステータスになっています。　何しろお金が幾ばくかあれば楽しい世界が広がります。　そして住居を一つしか持っていないのも日本の常識、世界の非常識かと思います。　いつの時代も価値観が変わっていくものです。その昔は成城や田園調布の一戸建が一世を風靡した。今はその影もなし・・・。

>>35106 匿名さん

ま、まだ晴海があるから…

SS-77Aws、SS-88Asは次期まだあるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

>>35112 匿名さん

この人は悪質な転売ヤーです。三角部屋をやたらディスる人ね。口もかなり悪い。
三井不動産の皆さん
この人に売らないでくださいね。三角部屋をやたらディスる人ね。退場！

>>35114 職人さん
私も港区内陸の繁華街近くに長く住んでいたので、仰りたい事は分かります。銀座日本橋のような繁華街に住む気にならないのは住みたいと思えるようなマンションが無いからだけなのかも知れないです。トランプタワーみたいな大規模な高級レジが銀座日本橋のど真ん中に建てば、日本の常識も変わるかも知れませんね。

>>35118 名無しさん
日本橋の再開発で計画されてましたっけ？

今倍率どんな感じになってますか。私は最終日行く予定です。

>>35120 マンション検討中さん
最終日に行き方は、多少妥協しても倍率が低い、もしくは申込みが入っていないところを狙うのですよね？

私は既に申し込んでいるので、今後の動向が気になります。

>>35116 周辺住民さん
SS-77タイプなら、BswとDneが次期以降に残っていますが、それぞれ39階、50階、54階の3部屋づつなので、争奪戦になるのは確実かと。

>>35122 入居予定さん
SS-77Aws、南西方向のレインボーブリッジが見える部屋が残ってるよ。

私は他のタイプ希望ですが、やはり高層階は倍率上がりそうですね。

最終日の倍率状況を見てから低倍率を狙うべきだったのかと、少し後悔。

ノースの地下にできる予定のバスターミナルは、空港行きリムジンバスなんかの発着所にならないかな。

>>35124 マンション検討中さん

サウス一次購入出来ました。
これは、一概に言えないところです。
倍率の高い所は、別として早めに申し込み入れると空いてる所に移動してくれるパターンもあります。私は、早めに申し込みをし、仮登録の方が別のお部屋に移動してくれて結果無抽選で購入できました。
ただ、最終日で確実に狙うのもありだと思うので
あとは、運に任せるしかないですね。
皆さん頑張って下さい。

>>35125 匿名さん

噂程度に聞き流してもらえればですけど、屋形船の乗場が併設されるので、シャトルバス用のバス停が入るとかです。
でも、都営とかのバスもこの際入ってくれたらいいのになぁ、、と思いますよね。

>>35123 検討板ユーザーさん
え？残ってないでしょ？　僕はその部屋を1次で購入しましたが、確か残ってないかと。残っているとしたら25階以下の部屋？

>>35123 検討板ユーザーさん
ちなみに、25階以下の部屋の場合、晴海フラッグの影となってレインボーブリッジは見えなくなるかと。

あと、細かいですがAwsじゃなくて、Aswです。

SS-77Aswの36、37、38階と25階以下は残っています。
ただ時期売り出すかは分かりません。

イースト(=ノース)のバスターミナルはマイクロバスが駐車できるだけの場所だと思っておくのが妥当です。

大型バスや路線バスが乗り入れるロータリーのようなものではありません。

晴海フラッグシービレッジ落ちて戻ってきました。ミット92平米落ちて、前回のサウス88平米落ちで、晴海フラッグも落ちて、もうぐたぐたです。予算はマックス1.2なのですが、どうしてもカウンタキッチンと3部屋欲しくて、77と93で悩んでます。77は狭いし、93は予算一千万オーバー。77にするならオプションはたくさんいれれるけど、93はリスキー。週末申込みにいくけど、まだ心決めてないです。そもそも三回連続抽選はずれて複雑な気分でもありますが(｡?????｡)

>>35132 マンション検討中さん

しんどいよね。家選び続くと。
コロナ前なら1億2千出せば結構選べたが、今は1億7千出さないと家を選べない。

それもこれもコロナバブルのせいだが。

このバブルが今年までなのか、はたまた後3年くらいは続くのか。

買った方が楽になるけど、妥協すると家族の不和が生まれるかもしれない笑

>>35128 入居予定さん
>>35130さんが回答してる通り、36F-38Fの南西方向77Aswはまだ残ってる。モデルルームで眺望を確認したから、レインボーブリッジが見えるのは確定。

ただ、いつ売り出しになるかは未定。最後の最後まで客寄せのために引っ張って残す可能性もあるかもね。

周辺中古の値段もビックリする位上がっているので、サウスを検討対象にしている。でも冷静に考えると、この仕様で2億弱の資金を突っ込んでいいのかと、躊躇う部分もある。
数年前なら、同じ金額でもっと高仕様のものが買えたのに。
愚痴でした。

ここは眺望に大差はないので倍率低めのところに無難に行った方がよい。高層階はパーティーピーポーがしょっちゅう来て大迷惑が日常化する可能性が高い。横浜のタワマンオーナーの奥さんが言っていたよ。耐え難いと。音は上方向に響きまくるからな。

それに銀座に近く水商売が多いので迷惑レベルは横浜の比ではないだろう。

>>35132 マンション検討中さん
それだけ落選続きだと、もう中央区に縁無いのでは？と思えてきそうですね。

ミッドの下がり天井を撮ってきました。
外からは窓の高さのほうが際立つ印象ですが、中からだとどんな印象になりますかね。

>>35134 検討板ユーザーさん
そうでしたか。僕の記憶違いですね。言われてみると確かに真ん中あたりのフロアで販売対象じゃなかった階があったような。

>>35136 匿名さん

少しでも高層階と思ってたけど、40階台でも十分高層ですよね。
視野が狭くなっていた。

>>35138 マンション検討中さん
窓際だけ天高上げても、そこにカーテンが来るし、室内からの解放感はあまり変わらないのではないでしょうかね？
外から見るとちょっと違和感ありますね。

>>35136 匿名さん

たしかに、住民以外とか酔っ払いとか嫌かも…。ラウンジは貸切もできるからパーティーとかうるさいのかな？？

>>35136
私は50階以上の高層階を申し込みました。

エレベーターが同じになるので、少し懸念しましたが、貸切のケースは少なさそうなので、酔っ払いの集団はあまりいないかな、と思いました。

>>35132 マンション検討中さん
93平米から88平米、更に77平米までおとして我慢できますか？スペースのゆとり感全然違いますよ、後々後悔するのではないでしょうか。現在後悔中ですので失礼いたしました。

>>35143 検討板ユーザーさん
エレベーターが同じか…
セキュリティはどうですか？？？

>>35145 マンション掲示板さん

着床制限とラウンジフロアはエレベータホールにもセキュリティがあるので他のフロア対比劣ることはないかと

たった1000万オーバーくらいならそちらを選んだ方がいいですよ
これからさらに都心のマンション高騰したら同じ広さの部屋は3000万オーバーくらいになりますよ

>>35146 マンション検討中さん

着床制限ありますか？誰でも来れるような気がしました

>>35116 周辺住民さん
SS77Aswの一期一次購入者です。36階の2LDKの77はもともと一次の販売対象で、申込む予定だったが、途中で販売対象から除外されて、ほかの2LDKの77Aswを購入しました。除外された理由は営業からはっきり聞けなかったが、他の方が言うように、最後まで残しておく可能性が大と思われるので、倍率が高いかな。1次の時も既に平均3倍以上でした。

>>35148 マンション検討中さん
50階より上だけあるよ

老婆心ながら着床制限うんぬんセキュリティよりも耐え難いのは日常的な騒音ですよ。
おそらく消防署側の部屋は最悪です。真夜中でも消防車は容赦なく出動しますので。経験あるのでよく分かります。
そして高層階になるほど音が響くと思います。
音は上に上に向かいます。

特に54階以上の北側や東北側は要注意ですね。
消防車の雷鳴に加えて日頃のスカイラウンジの馬鹿笑いや騒ぎ声に悩まされることでしょう。
これだけの戸数となると気が休まる日はないでしょう。
私だったら高層階なら40から50階ぐらいの高さで南方向の部屋が落ち着いていてよいかなと思います。

77Asw 私も欲しいです、間取りが好きです、今回は好きな間取りがないため、抽選を控えます、皆さん当たりますように?

南は環状2号線の音がゴーゴー聞こえることになるけどな。

ラウンジいつでも使えるからそんな高層階じゃなくてもいいし、自分の部屋は反対側の眺望の方が面白いよねーと思うけど倍率はどうなんだろか

>>35132 マンション検討中さん
間をとってSS83aseはどうですか？予算内で広さもまあまあ、方角も良いですよ。

>>35151 通りがかりさん
消防署ネガはもう見飽きたよ。議論され尽くしてるから過去スレ見てね。

50F以上は着床制限あるのか。
着床制限はハンズフリーのキーにはさすがに対応してないよですよね。エレベーター乗る度にキーを出すとなるとハンズフリーのメリットがあまりなくなりそうで逆に嫌だな。

着床制限50F以上だけなんですね、知らなかったです。ハンズフリーキーは着床制限有無にかかわらず全フロアで普通に機能すると思ってましたが違うんですかね？

>>35157
MRで確認しましたが、着床制限付エレベーターは、一般的なタッチ式だそうです（ホテルでもよくあるやつ）

>>35158
>ハンズフリーキーは着床制限有無にかかわらず全フロアで普通に機能する
はい、その認識で合っています。ハンズフリーキーとエレベーターの着床制限は、そもそもが別ですから（鍵を共用にしているだけ）

ハンズフリーキー：マンションのエントランス（オートロック）と、自分の部屋の鍵をハンズフリーで開ける機能
着床制限エレベーター：ロビー階、共有設備階と、鍵でタッチした自分の階だけに止まる制限

着床制限付きエレベーターは、50F - 58Fに停まる2機だけ。この2機はミッドの人も使うため、エントランス階と53F,54Fには標準で誰でも行けます。それ以外の階(53Fと54F以外）に行くためには、アクセス権付の住民キーか、または、住人にインターフォンでオートロックを開けてもらうことが必要になります。

>>35096 マンション検討中さん

でもあのカウンターが角部屋って感じで。無駄がカッコいいというか。オプションで石貼ったら滅茶苦茶カッコ良い。座って景色眺められるし。

>>35142 マンション掲示板さん
賃貸の１Lのイキッた若者がしょっちゅうパーティーすると思う。マルチの集まりとかに使われまくるからうるさいとおもう。

>>35155 匿名さん

あれはいい。

トライスター形のマンションの、中住戸に実際に行ったことがないので分からないのですが、左右の住戸はどの程度視界に入ってくるものでしょうか？結構気になる感じでしょうか？間取りと一緒に出ている眺望シュミレーションですと、かなり他所のお宅のベランダが見えてる様子だなと思いまして…ご存知の方いらしたら教えていただきたいです。

>>35160 口コミ知りたいさん

まぁ貸し切りの値段もそこそこするし、外にでれるの20時までだがな。と思うと使われるのはたまに程度だろう。

>>35132 マンション検討中さん
93で中住戸、窓も少なくて開放感に欠けますよね。。
今までの感覚だと、この値段は角部屋の値段ですよね。
ハルフラなら、最高に開放感と眺望のある部屋が手に入ってかなり心理的にも広さ的にも余裕のある生活が出来そう。まだハルフラの次回もありますし(転売ヤー制限するとの噂も)ここで決めたら後悔するかもと思い今回は見送ります私は。

>>35163 マンション検討中さん

基本的に部屋から見えるのは眺望シミュレーションの真ん中部分3分の1ぐらいだと思えばオッケーです。バルコニーにでたときは建物の中央側に柱がある間取りだとほとんど気にならないです。パーティションだと洗濯物干すときとか多少気になるかもしれません。

また、建物の中心に近いほうが影響受けやすいです。フロアプランの冊子に定規など使ってどれぐらいの角度で自分の建物が視界に入るか想像できますね。

当然真ん中の部屋はバルコニー乗り出しての眺望は120度となりすが、建物の端っこの中住戸だと少し広くなります。

>>35165 マンション検討中さん

あの93は無いなあと思いますね。。LDも個室も細長すぎて使いづらそうじゃあないですか？

>>35159 マンション検討中さん

ってことは53,54階のフロアーはやめた方がいい？！
酔っ払って内廊下で寝てたり吐いたりされる？！

>>35168 マンション検討中さん
図面をちゃんと見なよ、エレベーターホールから居住廊下にはオートロックがある。住人の動線と、スカイラウンジ利用者の動線は分けられてる。

エレベーターホールで寝て吐かれたり、53F/54Fの住人が内廊下で寝てる場合は知らんｗ

>>35169 マンション検討中さん
でもエレベーターhallが常にがやがや騒がしい可能性がある。

>>35169 マンション検討中さん
ご安心ください。
住めばわかりますが、住民が外で飲んでつぶれて１階のエントランスからエレベータホールあたりで嘔吐するパターンのほうが多いです！大規模タワマンの宿命です。

今回いちばん高い倍率のお部屋はどこだとおもいますか？
参考までに知りたいです
→ 皆さん

>>35171 通りがかりさん

もしかしていつも嘔吐してるのはあなたなの。
CCTVでチェックされてるから気をつけて。

>>35173 あなたさん

今住んでいる某湾岸タワマンでは、カメラで犯人を特定して、クリーニング費用請求されてました。

最初は、すぐに名乗り出てください、という案内がありましたが。

エントランスロビーの使い方も、場合によっては、カメラで特定されて、何かしらの処罰をいけてましたね。

昨今のタワマンはどこもそう見たいですね。

>>35172 勝どきマンさん

南東角の5021か5210あたりが高倍率だと思いますよ

ここの管理費は周辺のマンションより
ちと高いよ
+1万

>>35176 買い替え検討中さん
管理費で言ったら晴海フラッグの方が激高ですよね。マンション管理費に加えて、街管理費？みたいのもあってびっくりしました。あの駅遠に加えて、高い管理費ときたら、苗場のリゾートマンション感があって、とてもじゃないけど買う勇気なかった。

>>35172 勝どきマンさん

眺望がいい部屋でしょ、しかも1億以下で50階
5003、 5203、5025、5214、あたり?

管理費は平米単価で考えると、ここも晴海フラッグも昨今の新築タワーの一般的な水準だと思います。
晴海フラッグは平均的に広い部屋が多いため、グロスが高くなっているだけです。板状マンションでタワー並みの管理費ではありますが笑

>>35179 マンション検討中さん

おいおいおい
全然一般的じゃないよ
デベ関係者だな

>>35166 通りがかりさん
お礼が遅くなりました。
ご親切にどうもありがとうございます！大変分かりやすいです。眺望写真と睨めっこしてイメージしてみます。
敢えて見ようとしなければ気にならないものなのかもしれないですね。

>>35159 マンション検討中さん
丁寧にありがとうございます。
高層階ではエレベーターでどちらにせよかざさないといけないんですねぇ。着床制限も高層階だけなのも意外でした。。

>>35180 買い替え検討中さん
管理費ですが、ここより共用施設が充実しているマンションもなかなか無いので、私は安く感じました。晴海フラッグの広い部屋を検討した後だったというのもありますが。ちなみに、比較している周辺のマンションとは例えばどこですか？

管理費高くないけど区の高齢者に開放したり貸切まで許容するのは後後色んなトラブルが目に見える

気持ちは分からんでもないけど、中央区から補助金や容積率緩和を受けている再開発プロジェクトだし、区民への開放が条件だったのだろうから、そこは受け入れた上での購入だろうね。

個人的はSSにあるTTT向きとミッド向きの3LDKはおすすめしないな。

ダイニングテーブルからだと前建のマンションしか見えないからね。窓近くのソファのあたりだとTTT向きは丁度南側の抜ける方向をみれるけどミッド向きはソファをどっちの壁につけても救いようがないな…。

>>35185 名無しさん
そこの受け入れは必要でしょうね。ただ、横浜タワマンの事例にありましたバードンチャン騒ぎと併せて、問題多発しそうな様相が予見できますよね。近隣の65歳以上って品の良いかたがたならばよいですけど、勝どきの街中で見ていると...

じゃあ放棄しろよ。中央区民の血税360億円もつぎ込まれているのに週一でお年寄りだけに解放なんてクレームもんやで。

>>35187 マンション検討中さん

地域に開かれた大規模再開発というコンセプトが自分に合わないのであれば、入居者以外は敷地内に入れないマンションの方が向いてるのではないでしょうか。共用施設以外にも、商業施設・オフィス・駅出入口・屋形船乗り場など、多種多様な方々が来る前提のマンションなので、ストレスを感じてしまうと思いますよ。管理ルールに反する迷惑行為に対しては厳しく対応すべきですが、それはパリピ仲間だろうが、近隣住民だろうが、入居者だろうが同じ話だと思います。

昔、TTTでもラウンジで不特定多数の会費制のパーティみたいなのがよくあって
住民が怪しいと思うとすぐ管理事務所に連絡いれて阻止してました。

次期のミッドは低層階ですよね。
坪単価いくらで出てくるのでしょうかね

>>35191 マンション検討中さん
ミッド欲しいので価格気になります

人道橋と地下通路と出入り口に、区の税金がかかっているんだろうね。

>>35192 マンション掲示板さん

上層階より値段上がらなければそれだけで嬉しいな。

>>35191 マンション検討中さん
担当の方に聞いたのですが、詳細はわからないですが、ただ高いと言っていました

>>35193 匿名さん

ただ。360億円もかかりませんけどね。両方で60億円～80億円程度じゃないでしょうか。

>>35192
ミッドって1LDKとか小さい部屋をのぞき、完売したんじゃなかったでしたっけ？
まだ残ってるなら、サウスやめてミッドがいいな。

>>35197 検討板ユーザーさん
年明けに出てくるのは、2LDK64m2までです。

>>35198さん
ありがとうございます。
3LDKはないのかぁー。

いよいよあと2日ですね。
割安感があるが倍率高めの北側か、割高だが倍率低めの南側か。

倍率高めの高層階か、妥協して少し下げるか。

迷いすぎてよくわからなくなってきた。
最終日の倍率低めのところに、駆け込むのが無難なのかな？

>>35199 検討板ユーザーさん

角と３Lは終わったと聞いてます。
1Lがほとんどだったかと。

ミッドの時は、眺望の抜ける北側の方が割高で、抜けない南側は間取り良くても割安でした。
ミッドの時の人気と倍率を見て、サウスでは価格を調整してきた感じがしますね。この単価差ならそりゃ北側を選ぶようなあと感じます。

いくら間取りがそこそこ良くても、サウスの囲まれ感でこの単価で買って大丈夫なのかというのはありますね。実需なら良いんでしょうけど。中古になったら、安かったミッドと闘えるとは思えません。

>>35202 匿名さん

別に戦わなくて良いよ。

>>35202 匿名さん

同感です。特に角は勝ち目ゼロ。

>>35204 匿名さん
自演笑

>>35204 匿名さん

まぁミッドの南向きはサウスどんでしたが、サウスの南側のはミッドとサウスのなかで唯一抜けますからね。今回南向き3LDKは4戸だけですが倍率はエグめな感じです。

三井は、サウスの南側の抜け具合でも、高く見積もってるんですかね。確かにミッド南側よりはマシですが。

将来の中古検討者からしたら、ミッドの方が安ければ、ミッドを選びますよね。新築時と違って、中古になると同時期にミッドとサウスの売り出し物件が出てくるので、当然比較されます。当たり前過ぎて言われなくても分かりますね。

まぁミッドパイセンには逆立ちしても勝てないので大人しく高値掴みしよう。。

・駅直結vs駅非直結
・安心安全の免震vs制震
・下駄履き商業ありvs商業無し
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・車2台は余裕で並べる車寄せvs車一台縦列駐車がやっとの車寄せ
・棟内喫煙所無しvs棟内喫煙所あり
・隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー
・ドア枠建具合わせvsドア枠白一色
・平均坪単価425vs平均坪単価450

サウスが高いというよりミッドが異常に安いのだが、確かに中古市場での勝負は怖い。厳しいな。

>>35208 匿名さん

なんかやな言い方ですね。