パークタワー勝どきミッド/サウス

今より相場が下がれば、内陸億ションが買いやすくなるので、確かに勝どき億ションの流動性は今より厳しくなる気がします。ただ、横ばい・上昇なら、PTK高層階は坪400後半以上（70㎡中盤で億ション）で売れるでしょ。月島のCGPが坪500以上で普通に成約してることを考えると、立地（駅力）はCGPが上だけど、建物の魅力はPTKがだいぶ上なので、そんなに価格差は付かないと思います。

そもそも都心の物件はどこも儲けようとして買う水準ではないと思いますよ。10年で10％ぐらい下がるぐらいの気持ちでいればいいんじゃないですか。PTKは貸せば坪15,000円は固いですし、いろいろ使い道のある物件だと思いますよ。

>>34440 マンション検討中さん
勝どきは元々、タワマンの賃貸部屋が多い街。
家賃が固いと断言するのは甘いんじゃないかなあ。

>>34430 坪単価比較中さん
外資所有が60%以上になるというのは言い過ぎな気がしますが、安い日本が円安でさらに安くなれば、当然外資は買いに来るでしょうね。
テーパリングとは言え、まだまだ金融緩和は継続予定で、世界中で通貨価値はどんどん下がっています。この先も流れ込む先は株式と不動産が本命でしょう。
相場が暴落しても死なないようにキャッシュポジションは高く持ちつつも、今はまだ踊り続けるべき局面かと。まあ、PTKは実需買いなので、儲かればラッキーくらいに考えていますが。

>>34439 匿名さん
大半の方角が、湾岸タワマンで一番重要と言ってもいい眺望の抜け感がイマイチなので、総楽観されてるミッドも蓋を開けてみないと分からないと思っています。
中古だと投機目的は減りますし、湾岸の中古に億出して住んでも良い、と考える人に果たしてどこまで刺さるかですね。

>>34424 原ですさん

言ってることは、正しい。1億円以上の中古取引データから、取引が成立する立地が限られてるというファクトを指摘しているだけに過ぎない。

>>34443 匿名さん
確かに北向き以外は眺望キツイですね。その割に北向きの眺望代が乗せられてないサウス1期の73cnはリセール強そうに思いました。大丸有の高層ビル・浜離宮の緑・隅田川の水辺・遠くに小さくスカイツリーｗがバランス良く見えたような。これで築地再開発でかっこいいランドマークが作られれば最強の眺望かと。

>>34445 匿名さん
ミッドの同条件の部屋より300から500万安かったしね。
まあ、それでも両方選べるならミット選ぶなー

>>34431 通りがかりさん
BTTスレを荒らしてた港南の人みたいですよ

周辺オフィスの賃料は安いのに家賃に15000円出す方がどうかしてますけどね。空室率が高いわけだから実質の賃料はもっと安いわけです。

そりゃあ湾岸、勝どきで億ション買うとかセンス無さすぎでしょ

角部屋はともかく、中住戸に1億はセンスないね。
それなら周辺のタワーを8000万円代とかで買っておいた方がいいでしょ。

>>34450 検討板ユーザーさん

TTTミッドの中住戸、北向き、中ー高層階ですが９０平米強あります。９８００万でどうですか？　

文藝春秋の財務省事務次官の論文は９９％事実に基づき正しいことは周知のとおり。
ただそこに間違いがあるとすると「いずれ財務破綻することになる」と言うことです。「正しくは必ず破綻する」が正解です。これに反論できるなら資産は売りとなるでしょう。そうでなければ資産は買いです。最悪の状況を避けるにはハイパー・インフレしかありません。その時にお金を持っているのか、お金を資産（株や不動産や金）に変えておいた方がいいのか？　年寄りはあまり気にする必要はありませんが若い人、今30代の方たちは意思決定の一つのファクターとしてお考え頂ければと思います。　全ての結果は自己責任でお願いします。

>>34452 坪単価比較中さん

バランスシートもわからん事務次官の話しか？

>>34449 匿名さん
実需で儲けようと思わず、残債割れしなければよいと考えておけば、PTKの1億くらいの部屋はアリじゃないの。周辺中古の成約価格と同じくらいだし、エリアNo.1と考えたら割安だよ。
内陸タワマンで同じ広さを買ったら1.5億はするでしょ。QOLが1.5倍になる訳でもないし、相場が大きく崩れた時の損失絶対額はPTKの方が少ないと思う。港区内陸でも買えるけど、リスクを考えてこの高い相場では敢えて買わず、PTKの1億部屋を余裕を持って買うという人はそれなりにいると思うな。

BTTの嫌がらせには負けない！

>>34453 匿名さん

あなた自分が何言っているのかわかっていますか？　誰に何を聞いたのか知りませんが、バランスシートの何がどうわかっていないのか説明してください。
自分の意見には責任を持ってください。

10年で売る前提で買うタワマンが本当に実需なのかね。完全に投資的行動ですよ。

>>34452 坪単価比較中さん
巨額の財政赤字を無くすにはハイパーインフレを起こすしかないというのはよく聞きますね。ジンバブエみたいにはなって欲しくないですが、強めのインフレが起きて、資産価値アップ＆負債価値ダウンしてくれたら、個人的には嬉しいです。

>>34456 販売関係者さん

仰る通りと思いますが、頭悪い人を責めても。。。34453さんは単に頭が悪いだけでむしろ日本の教育のなれな果て。。。犠牲者なのでしょう。
弱者にやさしくしましょう。

>>34457 匿名さん
実需/投資という言葉の定義ですが、一般的には自分で住む/他人に貸すという使われ方なのかなと思います。広く言えば、不動産を買う行為はすべて投資でしょうし、30年で売っても投資でしょう。ただ、仰りたい事は分かって、所謂「半投半住」みたいなイメージですよね。実需で住みつつ、人生計画と相場状況を考慮して、最良のタイミング売るというのが合理的な行動だと私は思っています。

>>34460 匿名さん
確かにその通り。
ただ、それは貧乏くさい。
今の日本の実情を表しているという点からは賛同します。
兎にも角にも何で日本はこんなに貧しくなったのだろうか？？？
20年前には日本に来たいという外国人がいっぱいいました。
今はずいぶん減っていますがそれでも日本の物価最安・・・とりあえずG7の国として・・・。明日の衆議院選で自民党の岸田バカに撤退してもらうしかありません。　私は現時点唯一資本主義（自由経済）を標榜する維新を押します。　新しい資本主義＝国家資本主義＝共産主義を目指す岸田内閣にＮＯを突き付けるしかありません。自民党が資本主義、自由経済をけん引してくれることを期待するばかりです。

>>34461 匿名さん

その維新を推す勢いで、PKTに期待するコメントよろしく。あくまでPKT板なので。

>>34462 口コミ知りたいさん

PKTではなく、PTKです。

勝ちどきに、一億のマンション買うことに、抵抗感あるコメント見てると、書き込みしている層が会社員中心なんだろうな。

リセール時の買い手は外国人、経営者、医者、弁護士、相続対策、色々な層があるからね。

日本人は、本当に真面目に会社員している人ほど、成り下がってる印象。逆に会社勤めながら、適当に定時で帰って、そこから株や不動産や仮想通貨、副業とか頑張った人は懐潤ってる。

まあ、人生は金だけじゃないからね。

外国人、経営者、医者、弁護士、相続対策が、内陸をスルーして眺望抜けの無い湾岸タワマンに億は出さんだろう、という話をしてます。

>>34465 匿名さん
すみません。内陸をスルーして、PTKに1億出す経営者です。北向きなので、眺望抜けはありますが。逆に内陸に1億中盤出すのはもったいないし、リスクを感じてしまう貧乏人です。世の中、いろんな層がいるので、そんな単純な話じゃないですよ。

>>34466 匿名さん
ここまでの文脈は、PTKを売りたくなったときにリセールで1億出す人がいるか？という流れですよ。話がズレていませんか？

>>34461 匿名さん

あなたの政治信条はどうでもいいです。 笑
ここはマンション検討板 笑

>>34456 販売関係者さん
マンションと関係ない話をすべきではないと思うが
財務省が公表している連結ベースの財務諸表で議論していない。負債だけ抜き出した議論は意味がない。日本国債の５年ＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）は０・００１８８％。
以上

億超えたら確かにリセールする時はちょっと微妙かもね。でも、マンション自体は結構魅力的なので、実需派ならある程度予算を上げて、倍率低い部屋を選んでも良いんじゃないですか。無理矢理割安感有る部屋を選んでも結局抽選倍率が高くて、買えることもできないもんね。

>>34467 匿名さん
PTKのリセールはもちろん今後の相場次第ですが、横ばいと仮定すると、近隣タワマンで1億以上の部屋が成約しているので、PTKならなおさら出す人はいるのではないでしょうか。新築・中古というよりは、同じ広さの部屋が内陸で1.5億・PTKで1億という相場なら、私のようにどちらでも買えるけどコスパが良いPTKを選好するという層はそれなりにいると思いますよ。

>>34467 匿名さん
リセールで億出すのはちょっとキツイ。
億出すなら山手線内側の方が安全。

金利急上昇の兆し。3年後10年固定で1.5%くらいは覚悟しとかないと。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021102901014&g=eco

>>34473 マンション検討中さん
そう言う人は無理してこの物件を買わないこと。都内、駅近、液状化に拘らなければ幕張で同じ広さを半額で買える。

PTKに至近で南眺望が確保されたTTTが、既に1億円の壁にぶつかっているのでは？
更に2億超は1年間以上売れない、この事実を考えると、PTKの1億円超えは買えないでしょ

内陸以外はリセールで1億出せないと言ってる方は50㎡以下の狭い部屋を検討している独身か投資家さんでしょう。それか現在の相場を知らず、昔の感覚なのか。

勝ちどきナンバー1物件で、駅直結のここは1億でもリセールはききます。部屋にはよるけどね。
KTTやTTT、ドゥトゥールと同じ括りで考えなくても良いかと。心配な人間は買わなくてよし。1億程度返せない甲斐性なんだから。

>>34475 ご近所さん
1億円の壁はあるかもしれませんが、2008年築と2024年築を比較するのは違うと思います。。

>>34475 ご近所さん
マンションレビューでTTTの販売履歴を確認してみましたが、広い部屋は億以上で成約していってるように見えます（大幅値下げ・売り止めされてない前提）。何を根拠に億以上は売れてないと言ってますか？

>>34475 ご近所さん
そりゃTTTと一緒にしちゃダメでしょ。古くさいし、駅直結でもないんだから、TTTには億以上出したくないけど、PTKならそれでも住みたいという人は多いのでは。

>>34479
私の見間違いなら申し訳ないですが、マンションレビューの情報は「成約」ベースじゃなくて、「売り出しベースの情報な気がします。

湾岸の成約事例を収集していますが、TTTに限らず、1億以上の事例をほぼ見かけていません。(CGPを除く)

PTKに関しては、角部屋1億越えは全然アリだと思いますが、80平米あたりの中住戸に1億近く出すのは厳しいと思います。

>>34481 検討板ユーザーさん
ご認識の通り、マンションレビューは売出ベースの情報なので、「大幅値下げ・売り止めされてない前提」と書きました。階数・面積・方角が同じ億部屋が消えていってることを成約してると想定しています。念のため、仲の良い業者にレインズを見てもらいましたが、TTTの億部屋は直近1年で9件の成約事例が登録されているとのことです。逆にどのように成約事例を収集されてるのですか？

PTKのリセールはTTT・KTT・DTよりは、CGP・MTGと比較した方が適切だと思います。部屋の条件によりますが、坪400後半以上は固いのでは。

今勝どきで1億以上で売れている部屋に眺望抜けてない部屋があればいいんだけどね。
医者や弁護士や経営者とか眺望捨ててまで中古で1億出して駅直結そこまで欲しがるのかという。

>>34483 匿名さん
坪単価うんぬんというよりグロスでついていけるかどうかってことだろう。

みんな触れないようにしてるけど駅直結はミッドだけだからね。資産価値もミッドしかないって。

ここの億超え住戸は、角部屋や条件の良い部屋が中心となるので、リセールの際も不利にはなりにくいです。
中部屋9000万を検討する人達とは層が異なります。

まぁCGPやMTGと比べたら築が浅いくらいしか勝ってるポイントないですからね。
交通アクセス・眺望抜け・商業どれをとっても勝てないから、やっぱり中央区湾岸といえば月島です。

>>34480 マンション検討中さん
TTTは古いし、駅直結ではないけど、仕様はPTKより高級感あるよ。

角よいんですけど、サウスの角は外から見てもコンクリ分窓が小さいし、図面を見てもロスが大きくて、踏み切れません。みなさんはどおですか？

>>34488 匿名さん
商業はPTKのほうがよいのでは？
あとMTGはダサすぎて買いたくないでしょ。

皆さん、何となくの感覚やご自身の願いを書き込まれていますが、SUUMO等で下記条件で検索してみたらどうですか？

・千代田区/港区/中央区、1億円以下、タワマン、70㎡以上、築10年以下、徒歩3分以下

1件も出なくないですか？上記条件で探していたら、1億以上出さないと売り物がないので買えないのが現在の相場です。ちなみに、条件を変えると、15年以下でビュータワー1件、徒歩5分以下でTTT1件、1.2億以下でCGP1件（1.198億）が出てきます。

BTTのボスが怒ってる

>>34488 匿名さん
CGPはPTKに有楽町線の駅だけが勝ってるイメージです。眺望はPTKの北側は悪くないし。あと、もんじゃもCGPが勝ってますね。

>>23394
その有楽町線の有無がだいぶ大きいと思うけど・・。
PTKと違って、改札はすぐ下だしね。

PTKが勝てる可能性があるとしたら商業施設だから、
そこに期待するしかないね。

…駐車場も専有部仕様も何一つ勝ててないような
二匹目のどじょうを狙いたい願望はわかりますけども。

>>34495 検討板ユーザーさん
おそらく論点はCGPとPTKの優劣の話ではなく、どちらもそれぞれにエリアNo.1の強みがあって、いいマンションなので、PTKのリセール相場を考える上では、TTTなどを基準にするのではなく、CGPをベンチマークにした方がいいという話ですよね。MTGは規模も小さいですし、駅直結でもない（雨にも濡れる）ので、比較対象にはならないからと思います。

>>34495 検討板ユーザーさん
それはアグリーで、立地（駅力）の違いが一番価格に影響すると私も思ってます。PTKが立地以外で優位性があっても、坪単価が上になるとは思ってなくて、差引きでそれほど大きな差は出ないだろうと予想しているだけです。

>>34497 マンション検討中さん
そうそう。他のマンションとの勝ち負けなんてのはどうでもよくて、PTKのリセールがどうなるかに興味があるだけ。

勝ちビューというこれ以上ないベンチマークがあるのに、見なかったことにされるのはなぜでしょうか
未来に目を背けている？

ここに集まる人は、リセールがどうとか将来いくら上がるとかという話題が好きな人が多すぎるような気がする。
ここに住むことで家族の生活がどれだけ豊かになるか幸せが得られるかが大事で、リセールが良いかどうかは二の次ではないのか。マンションは住むためのもので利益を得るためのものではないが、どうも本末転倒してしまっているように思える。家族の幸せのためなら年間数パーセント程度の減価は受け入れるぐらいの覚悟は必要だと思うし、結果としてたまたま将来価格が上がればそれはラッキーぐらいに思っておいたほうがいいと思う。

勝どきと月島だと地下鉄の差が大きいよね。

>>34501 匿名さん
全面的に同意ですが、家族の幸せのためにもお金の話も大事だと思ってます。私の場合は金儲けが趣味というのもありますが。。ただPTKは実需で買うので、儲かればラッキーくらいに思っているのは同じですよ！

というか、MRのどうでもいい話が延々と続いていたので、興味のある億越え・リセールの話題に乗りましたが、家族の幸せについて話しましょうか。MRに行った際に「あんず」というお肉屋さんに寄りましたが、あのお店が普段使いできるようになったら、家族の幸せに一歩近づけるなーと思いましたｗ　他に美味しいお店とかご存じですか？

この10年で都内ほどんどのマンション価格が大幅に上がりました。それと比べると個別マンションの価格差など大した額ではありません。

しかも個別マンションの価格は、予想できない将来の管理の良否も影響してくる。時間かけて個別マンションの価格変動を考えてもあまり意味がないのです。
それより、景気や金融政策の影響の方がはるかに影響が大きいですから、そっちを注意深く見てた方がよいです。

どのマンションを買うかより、いつ買うかの方が100倍も重要ということです。

>>34504 匿名さん

100倍って具体的になに？

>>34500 マンション検討中さん
勝どきビューですか、忘れてました。勝どきビューが比較対象にならないのはなぜか。よければ中古を内覧されてみればその理由は分かると思います。背を向けてるのではなく、眼中にないということかと思います。

>>34501 匿名さん
あなたの意見は一見正しいように見えますが間違っています。
「住むことで家族がどれだけ豊かになるか幸せが得られるか」と「リセールが良いかどうか」に確実な比例関係も反比例関係もありません。二つの命題はここに独立しています。　ただ、両方ともに良い物件は何か？と言う検討をすることは大切なことでしょう。もちろんその解を導くことができる簡単な方程式はありませんが。全てのビジネスと同じように大切なのはジャッジメントかと思います。岸田バカのように人の話を聞いて寄り添うだけでなく、人の話を聞いた上でそれと正反対の結論を出す。そういうことではないでしょうか？？？

なんとか駅直結のミッドは資産価値としてありだけどサウスは残念ってことでいい？

>>34504 匿名さん

景気は、マンション価格に影響していないですし、その理由は日本企業の悪い業績に連動していないです。
ちなみに反論がある場合は、あなたが勤めている会社の3年間の業績を書いて下さい。

>>34490 マンション検討中さん
私もそう思いました。角部屋は大きな梁（カウンター？）があるので、80㎡前後だと実質的に使えるLD面積がだいぶ狭くなりますよね。90㎡以上の大きな部屋なら良いのですが、そうなると1億を大きく超えますしね。開放感があるのは魅力なのですが。

>>34508 マンション検討中さん
資産価値を評価する要素の一つである駅徒歩についてはミッドがサウスより良いというだけでしょう。サウスの方が評価できる点もありますしね。
駅徒歩が1分を超えると体力的にしんどい方はミッドの方が良いのでしょうが、もう売ってないので、駅徒歩2分で我慢するしかないですね。

>>34506 マンション検討中さん
駅直結だけでなく商住複合で足元に公園もあります。URも地権者も一緒でしょう。
なぜビュータワーは眼中に入らずここは眼中に入るのでしょうか？

ビュータワーですが、価格の下限を探る意味で一応チェックはしましたよ。現在、3部屋が売り出されていて、坪単価は400万/510万/590万。
最終的にいくらで成約するかは分からないですが、立地以外はPTKよりだいぶ条件が劣るビュータワーがこの価格で売り出してるならPTKはかなり割安だなーみたいな。

>>34508 マンション検討中さん
サウスも一般的に見たら良いマンション。

ただ沖先生も言ってる様に億超える部屋を買っては危険（なエリア）ってだけ。

確かに、投資目線が強い方は、億以下の低層、眺望無の狭い部屋を買った方がいいですよ。賃貸に出すとか、生活満足度を犠牲にしても儲けたいとかいう人ね。あとは、経済的に億出すのはギリギリな人。

>>34512 匿名さん
えーと、ビュータワーがいいと思うなら、売れ残りを買ったらいいんじゃないですか。個人的にはPTKはビュータワーと比べ物にならないくらい魅力的な物件だと思ったので、PTKを購入しました。実需としてもQOLが高いと思いますし、リセールバリューも全く問題ないと思ってます。おそらくそう思ってる人が多数だからPTKは人気なんだと思います。もしそう思わないなら、こんな掲示板に張り付いてないで、自分が買えるマンションが見つかるといいですね。

>>34513 マンション検討中さん
ビュータワーってなんでそんなに人気無いんですか？仕様があまりよくないのは知ってるんですが。

>>34513 マンション検討中さん

ミッド１期１次、２次は４００万以下。あじゃーーーっす。

はい。サウスの1億超えはハイリスクなのでスルーが正解

売りに出てる部屋なんて基本ワンチャン狙いで参考にならない。成約事例で語らないと。

>>34518 購入経験者さん
サウスもその位の部屋ありますが、近隣の中古相場と比較すると、PTKはめっちゃお得な買い物だと分かりますよね。

>>34519 マンション検討中さん
リスク許容度は人それぞれの経済力で変わるので、億越えがハイリスクと感じるのであれば、そうなんでしょう。住居で無理はしない方がいいですよ。

>>34520 検討板ユーザーさん
仰る通りです。成約事例で語ってください。どうぞ。

>>34512 匿名さん

そんなくだらない質問してるアナタが、この板に張りついてる意味がわかりません

>>34517 マンション検討中さん
勝ちビュー　一度内覧したら良いと思います。
ここに住みたいとは思いませんでした。

あまり他のマンションのことを悪く言いたくはないが、駅前の良い場所にあんな公園作るよりは、勝どきの価値が上がるような商業施設作ってくれとは思う。

>>34526 マンション検討中さん
見た目はダサいと思ってないけど
仕様はダサいのたしか

内陸あがらないと上値は重い。
築地新築が500ではね。
新富八丁堀は450しかない。

ここはせいぜい中住戸が3Lが1億ってとこよ。
つまり450。

あんたら1.2億、1.3億でここ買いたい？
絶対いらないでしょ。

おまけにフラッグがここの足を引っ張る。
豊洲にとっての東雲や塩浜みたいなもの。

ニチレイのあたりにシティタワー銀座東みたいな
頭おかしい値段のやつが出てきたら変わるかもな。

>>34526 マンション検討中さん
ここも見た目はホシノ得意の角度詐欺で専有部の仕様も低いし、
外構が期待外れで商業クソだったら勝ちビューコースということかな？

>>34529 マンション検討中さん
概ね同意。PTKがさらに上値を追うかは内陸の相場次第だし、70㎡中盤の3Lが億という相場感も同じです。
ただ、1.2億を超える部屋は実際に多数売れていて、都心3区駅近タワマンで90㎡以上が欲しい人は中古含めて探しても、1.2億以下では存在しないというのが現実なのでは。
ちなみに、坪500の築地新築ってアトラスですかね。小規模な板マンとはいえ、立地からしたら目に優しいお値段ですね。築地再開発が成功したら化けそう。

マンションの価値は１に立地２に立地、とかいうけど
ここよりも勝ビューの方が、駅改札への徒歩数が少ないだけ立地が上なわけで
見た目、仕様、商業なんてのは、評価には関係無し。勝ビューの方が価値は上。

勝どきビュータワーも良いマンションだと思います。
商業施設は全部残念で閑古鳥ないてますが、商業施設は関係ないと割り切れればよいマンションですよね。
けどここで勝ちビュー勝ちビュー仰ってるならそっち買えばよいだけの話だと思います。
あとはどうなるかわかりませんが、数年前にマンションの値段がここまで来るとここにいる皆さん思ってたんですかね？
私は実需で都内駅徒歩5分以内新築70平米以上の3LDKを一億以下で買えるところ探してここを検討しています、そういう条件ならここが最適だと考えています。もし上記条件でもっとよいとこあるよ、というところがあればアドバイス頂けると嬉しいです。

ここの駅直結、すいぶん強引な直結だと思っていました。ですが先日、住んでいる最寄りの駅に着いた時に雨が降っていて、濡れて帰るしかないと思っている私の側を駅直結マンションに入っていく人がいて、駅直結って素晴らしいとしみじみ思いました。うちも駅から3分なのでたいして濡れませんが、たとえ直結で5分歩いたとしても駅直結マンションうらやましいです。

ここ何千年かの実績ベースでも1年のうち100日ぐらいは雨が降るので、駅直結の優位性は揺らがないです。

>>34532 匿名さん

PTKは当選したの？

マンションは立地。

>>34533 マンション検討中さん
私はもう少し条件が狭くて、都心3区タワマンで探しているので、PTK1択なのですが、条件緩和して都心6区＋城南4区、非タワマン可で調べてみました。
結果、出てきたのは、世田谷喜多見ザ・テラス/品川イーストシティタワーの2件でした。品川勤務とかなら後者は悪くないかもですね。70㎡8300万とだいぶ安くなりますし。
城東・城北含めれば、だいぶ選択肢は増えて、プラウドタワー亀戸＆小岩/ルフォン ザ・タワー大塚/シティタワーズ東京ベイなどもあります。
予算8000万前後であれば、PTKは厳しいので、上記から選ぶしかないですが、1億出せて、勝どきに不都合を感じないのであれば、PTKを選ぶのが合理的判断なのかなと私は思いました。