パークタワー勝どきミッド/サウス

MRの予約数コントロールと、倍率煽りの書き込みで登録・契約させる三井の手口が垣間見えるのがねぇ

>>33958 入居予定さん
同感です。私も数年探しておりました。
抽選倍率や現在のモデルルームの予約状況を見て間違っていなかったと思いました。
ネガが投稿しているようですが結果が付いてきているのが全てですね。

77平米で9000万3LDK北向き行燈部屋あり。3年後竣工時の価格だな。不動産屋が煽ってミッドで火をつけ更なる値上げ。三井も不動産初心者相手によくこれだけ値上げしたものだ。安普請のマンションを割高で買う初心者にも目があてられない。今までここの掲示板にネガな投稿が、あまりないのには正直驚いてます。

ミッドの勢いでサウスも売り切ろうとしてるんだろうけどミッドとサウスは別物。それは中古市場に出た時に明らかになる。

>>33969 マンション掲示板さん
三井のやつ方が上手いですね。
まあそれでも買い手が付いてこれる時代なのでしょうか。

マンマニさんもここは買いません。もう購入者は内陸には戻れませんね。

>>33959 マンション検討中さん
組合が立ち上がって再開発の検討を進めているところは情報が出ていますし三井もMRで教えてくれます。再開発組合がなくて4年後にプロジェクトが発表されそうな用地ってどこにあります？

サウスもミッドも北側は永久眺望と思って買われた方。残念ですがまだまだ再開発で北側にタワマンが立つ可能性があります。隅田川沿いの北側廃墟のマンションを見て建設予定があるのでしょうか。そんなマンションを将来危険を承知で高値で買う人はいますか？私は絶対に買いません。

>>33969 マンション掲示板さん
1000戸以上ある大規模マンションを初心者だけ相手にして売り切れるわけないじゃん。あなたの見る目がないだけ。今まで安定して高倍率を付けてるのが何よりの証拠。

>>33973 匿名さん
これは僕も色々と調べたんですが、用地という意味では近隣にもそれらしき物はあります。

例えば、MRのある場所の北側の団地の部分。この部分ら過去に一度検討会が立ち上がりましたが、計画は頓挫したようです。

もう一つはPTKの北側の古い一軒家とかある場所。この場所は地上げが進んでいて、いずれは何かしらの計画が起きる可能性があります。

とはいえ、今の段階でまだ具体的な物は何も無いので、少なく見ても10年は何も出来ないでしょう。

ここのネガは、ここと同価格帯でどこが良いのか聞いても答えられない低脳の同じ人ですよね。

そんなに簡単に再開発情報が出てきたらココ売れなくなりますからデベは既に水面化で動いてますよ。2024年に答え合わせしましょう。

今後の計画を見極めて、、、とか勝手に一生やってればいいと思うので、わざわざここでコメントしなくて大丈夫です。

今までは高倍率つけて売れてても人間の購入意欲は1日で変わります。こんなネガの多いマンションはいずれ先着順でも売れなくなります。

>>33980 口コミ知りたいさん
発展途上だから資産価値を維持しやすいんですけどね。発展し切った街はあとは落ちていくだけです。
エントリーの辞退はこちらが抽選に当たりやすくなるので大歓迎です！私は前回外れてしまったので次回は当たって近隣の築地を含む再開発の恩恵を享受します！！

一期は良かったけど二期で多少上がりましたからね。投資目線だと
供給過剰かつ災害時に橋が分断される可能性がある島の勝どきで9000以上はやはり高いなあと思います。　今勝どきに住んでいて住み替えなら問題ないんですが。
自分は内陸に住んでいてあくまで投資なので、将来の下落リスクが心配なのです。

こんなにネガが多いって(笑)
もしほんまにたくさんいるなら競争率低くなって嬉しいです！ありがとうございます！

勝どきに住んでます。自転車で勝どきから浜離宮側に渡るのに苦労してます。やはり陸地で繋がれてる方が安心ですね。

サウスより、格段に南側眺望の良い、TTTの中古の売れ行きの悪さを
直視すればココは買えないハズ。日の当たらない北側眺望でワーワー言う前に
TTTの現実を今一度考えてから、購入判断しても遅くはないと思う。
私はこの一点だけで、サウスは見送ります。

サウスは二次募集から先着順で買えるようになるから抽選で買うことはないのでは。オプション天こ盛り。網戸もオプション。9000万で買う人どこにいるの？高くなりすぎです。

やはりミッドだけにしておけば良かったのに。
デベも欲張り過ぎたんだね

どちらも大した差はないだろ。サウスも普通に売れるだろうから雑音に惑わされないように。

私は購入者なので間違いなくポジ派ですが、ネガが多いというのは、好き嫌いを良し悪しに強制転換してるだけだと思ってます。それも自分では気がつかないうちに。なぜ嫌いになったか、もともと買えないか自分が想定していた勝どきの価格帯より高いと思っていたらやたら人気化してるのが気に入らないといった程度です。じゃあなぜこの板を見てわざわざ投稿するかと言えば要は暇なんです。「小人閑居して不善をなす」ということです。
将来の価格がどうなるかは誰にも分からず、2024年の供給増がどう影響するかは再開発の魅力度次第。勝どきはこれからの街であることは間違いなく、完成した街に住みたい人には不向きです。

ネガの人もネガる要素がなくて困ってるね。根拠もなく二次から先着順で買えるようになるとかしか言えない。

>>33991 マンション掲示板さん
考え過ぎです

>>33991 マンション掲示板さん
同感です！

>>33991 マンション掲示板さん
同感です！
ネガの要素あまりないのでパターン決まってますし、残念な方の遠吠えということで今後も掲示板参考にさせて頂きます！
おっしゃるとおり2024年の状況は誰も分かりませんし！

2024年の引渡し時に市況がどうなっているか正直怖い。それくらい異常な価格で中古は取引されているし新築は異常な価格で販売されている。
価格調整しても影響が出ないのは2015年くらいまでの購入者でしょう

>>33995 名無しさん

ネガの大部分はライバル業者やマンション売買のプロですよ。買えない妬みや暇つぶしは少数派。

仕様がパークタワーらしくないのは確か。
ただ、大江戸線とはいえ立地はいい。
そこに価値を見いだせない人はやめるべきです。
山手線沿いでも白金でも、後を濁さずお好みの物件に向かってください。
粘着投稿は、未練があるとしか思えません。

将来上がるか下がるか断定するのは、専門家か評論家気取りでしょうか？
予言者でもあるまいし、信用ならないですね。

モデルルームは、本当に予約が取れないほど満席なんでしょうか？

>>33987 マンション比較中さん

TTT中古の売れ行き悪いんですか？
単純に中古に出る物件がすくないだけじゃないですか？
最近どのマンションの中古物件もチラシ減ったなと思いますし。

モデルルームはどうなんでしょうね。
私は、ミッドでローン仮審査通っていて購入申し込みはしませんでした。
今回サウスの一次で予約しようとしたらミッドでモデルルーム来訪者は電話で予約できるようになっていてすぐに予約取れました。
ミッドで抽選に外れた人は優遇してモデルルーム取れるようになっているんだと思います。
今回もサウス一次落選者優先しているのではないのでしょうか。
ローン申し込みに問題のない人や購入意欲がある人を優先しているのかもしれません。
たしかに冷やかしのお客様を相手にするのは労力の無駄ですもんね。

そしてポジの多くは販売サイド。

共有部の仕様は、ほんとパークタワーらしくないよね。

ほとんど、これではパークコート。

>>33998 マンション検討中さん

ライバル業者かプロなら、ちゃんとネガしてほしい。全然人気が落ちないどころか、加速してるじゃないか。むしろ逆効果。

妬んでいるようにしかどうやっても見えない。

まあ、さすがの業者やプロも、パークタワー勝どきが相手じゃ分が悪い？あきらめて他を相手にした方がいいのかもな。

ココに実需で住む人ってどれくらいいるのかな。
半数が地権者だしまともな職業の人が住むイメージないんだけど

>>33997 マンション検討中さん
2015年までの購入者しか救われないなら2024年関係ないですよね。。。
ここだけじゃなくてどこも買えないですね。
何で粘着してマンション掲示板にくだらないこと書き込んでるんですか？笑

1991年くらいから2005年まで毎年マンション価格が下がっていたのを知ってる世代は資産価値とローン残債の逆ざやの恐ろしさが理解できる。ローン返済金額よりも資産価値の下落スピードの方が早いんだから。
賃料は上がっていないのを見るとそろそろ来るなって。

毎年下落率1%として20年住むのに20万円／月支払いと同等。歯を食いしばって住んでもあまりメリット無さそう。

>>34011 マンション検討中さん
何の根拠もない仮説並べてどうしろと？
あなたのくだらない検証結果でやめたないなら自分だけやめたら？

>>34011 マンション検討中さん
わざわざこんな計算までしたんだ！本当に暇人ですね（笑）

じゃあ、月に20万円で住める3LDKのタワマン新築賃貸物件で、ここと同じような駅近、共有施設が充実している物件教えてくれる？

教えてくれれば、ここ買うの辞めて、その賃貸に住むから（笑）

>>34013 名無しさん
たぶん近隣のスミ●の営業さんじゃない？向こうはここのお陰で閑古鳥だから（笑）

暇だし、上司からは怒られるし、ティッシュ配りはしないといけないから恨み嫉みは相当なものかと。

>>34001 匿名さん

TTTの中古はよく動いてますよ。
売り出し物件数も多いけど、よほど値付けさえ間違えなければ問い合わせも多く、ほぼ成約に至ります。

よほど勝どきに恨みがあるんでしょうね。
いったいどういう物件を探してらっしゃるか、首をひねってしまいます。

決して理想の立地ではないですが、銀座や新橋にも程近く、悪くないと思いますよ。

>>34006 マンション検討中さん

PTKに限らず、投資用でこんな新築を買う人は皆無でしょう。利回りが悪すぎます。

よほどキャッシュに余裕があるか、相続対策ならまだしも、Capital狙いだとしたら相当リスキーです。
不動産投資ならそんなにリスクを追わずとも、他にも方法はいくらでもあります。

ここ急に荒れたな！
しかもすげーねちねちしたおっさんいてキモいな･･！
嫌なら申込みしなきゃいいじゃん。そんな薄っぺらい情報なんて分かった上でみんな検討してるんでただ不快なだけです。

>>34011 マンション検討中さん

歯を食いしばらないと買えないようなら、元々手を出さない方がいい。

>>34019 マンション検討中さん

繰り返してばっかなので同じ人ですよねぇ。
急に湧いて出てきたので荒れて困ってますよ。

ミッド＋サウスの全2786戸の内、約3割が事業協力者戸で1071戸だけど
この内、賃貸になるの何戸位だろう？

>>34023 マンション比較中さん
1071戸が賃貸と売却に出るとかなりインパクトがある。
特に賃貸は水商売系やネットワークビジネス系で共用施設を占有される。セミナーとかパーティは勘弁してほしいね

>>34006 マンション検討中さん

ココに実需で住む人ってどれくらいいるのかな。
>>>半数が地権者だしまともな職業の人が住むイメージないんだけど

ワイは実需　
家族で実需

MRの10分間のビデオ紹介でも夢見る共用施設のPRだけでカチドキの街の紹介も一切なし。裏を返せばカチドキの街に魅力のスポットは皆無ということだよ！こんな倉庫街だった無味乾燥な街並みに住みたいと思いますか？

わたしは購入検討者です。購入者の方はポジネタばかり。断念者はそれなりの理由があって辞退したのでしょう。以前拝見した、ここの掲示板では即日完売とか倍率高いとかの話題ばかりで、このマンションの本質は何も語られていませんでした。購入者の方も、もっと不満の意見もあって、然るべきではないでしょうか？オプションもてんこ盛りすぎて、何もオプション追加しなければ地権者の賃貸仕様と同じで、全くもって高級分譲マンションには程遠いと思います。やはり割高のサウスの購入検討は断念します。

地権者は実需で住む人はほとんどいません。賃貸にするからオプションてんこ盛りなんでしょ。そんなことも調べないで購入したかたは夢の共用施設のビデオに踊らされているだけでしょ。これから30年ローンはキツイ方も多くおられることとおもいますがリセールが厳しいことだけは念頭に置いてください。

割高に見えるなら仕方ないよ。
ほとんどの人は超お買い得バーゲンに見えるから大人気なんだけどね。
人それぞれ。人生色々。

ここ買うだけで住宅費タダでさらに資産も増えちゃうと思うから抽選してます。
リセールは全国の新築マンションでもダントツで良いとみんな思ってるので、
買いたくても買えません。

>>34031 マンション掲示板さん

建築費が高騰してるんだからこれから高仕様を求めるなら当マンション以外でもそもそもの分譲価格が上がると予想されますよ。

それだと手が届かない人にとってはありがたい話だと思うんですよね。更に言うと人によって重視するポイントが違うので、要らない仕様にコストをかけられるよりも、自分でトレードオフできる今の形式が好ましく思ったりもします。

住民板では皆さん楽しくどのオプションにするか議論してますし、何がそんなに気に入らないんですか？

あと、地権者住戸は分譲住戸より仕様が落ちると聞いているので、オプションなしでも地権者と一緒になることはないと思いますよ。

>>34029 検討板ユーザーさん

住みたいと思う人が多いから住民が増えてるんだよ。
家に閉じこもってないで外出て世の中を見なさいよ。

カチドキ3LDK77平米行燈部屋あり北向追加オプションばかりで9000万。これが安いんですか？まだこれから上がると思ってるんですか？購入者の金銭感覚もバブルだね！そのうちサウスも先着順になります。

まだまだ抽選ばかりというがここのタワマン9000万が1億にあがるのか？だから購入者は全員お花畑だというんだよ！

中央区駅直結ビカビカのタワマンが利回り4.5%
全くバブルじゃないし超お買い得！

金利見てよ。スーパークレージーバブルなのは国債とか現金！
借金出来るだけして買わないと大後悔するよ。
もうインフレ起こして現金の価値を希薄化させないと借金返せないんだから。
すでにもう円安資源高株高不動産高でどんどんインフレきてる。

バブル！バブル！ふざけんな！
湾岸坪150！！！！
って文句言い続けてるとネガさんみたいに心壊れちゃうし、
榊先生も責任取ってくれないよ。

契約者はポジでネガ要素考えていない！とか言ってる人いたけど、契約者板でネガについても議論することはありますよ。
ただ、契約者はネガ要素に対してどう解決するかを議論したいので検討者とは議論の趣向が異なります。

あと、ネガ要素についてデメリットと考えてないから契約している訳なので、ネガを言わないのもあるんじゃないですか？

ここ最近、ネガさんが言う要素について、当方では以下の解釈なのでそもそもネガと捉えていないのですよ。
そりゃあ100点満点とは言わないですが、人によって判断が変わる要素を一般論みたいに投稿して、中傷するのは違うかなと思います。

・駅距離がー
　→ここが駅遠と思わない
・大江戸線がー
　→普段から通勤に大江戸線使うので関係ない
・路地裏がー
　→人でごった返してほしくないからいい
・仕様がー
　→自分でグレードあげればよし。
　　高いと思うなら買わなきゃいいだけ。
・勝どきの魅力がー
　→街よりも建物重視のため問題なし。
・2面運河の水害がー
　→ハザード見て

あなたの利回りはどうやって算出したの？管理費、修繕積立、固定資産税を加算して出したのか？実質利回りは3%くらいでしょ。ここは賃貸物件も多い。甘い考え捨てなさい。

>>34030 口コミ知りたいさん

>>実需だと仰るあなたはまともな職業なんですか？

ワイはサラリーマン
趣味は株式投資　ちょっとだけどね

リゾート会員権も高騰。土地、マンション、株も同じ。ここは買って損ないのか悩むね！

>>33875 通りがかりさん

まったくもってこの通りだなと感じます。


ここを検討し購入する人は
いろんな要件を並べて吟味し、
結果ご自身の予算と理想に近しい物件がPTKだったから購入してるのであって

その判断を個人的な価値観の押し付けで否定したり馬鹿にしたりするのは違うんじゃないでしょうか。


もちろん
検討した結果PTKは選ぶべきでないと思う方もいらっしゃると思いますが
それもその方にとってのベストな決断なのだと思うので否定しません。


ただ、
選ばない選択をした方が猛烈にここを批判するのは、検討者に対しての思いやりあっての助言というよりも
なんらかの腹いせにしか感じられないのが残念です。


たくさんの方にとって素晴らしい物件であることは違いないと思うので
猛烈に否定するような方はここにその価値観を押し出して無駄に炎上させるより、ご自身に合う物件の掲示板に行かれた方がいいと思いますよ

新型コロナで更に加速！
それは株式や不動産を持つ人と持たない人で貧富の差が拡大
投資している人の個人資産はどんどん増えてコロナで倍増中。
投資家は勝ち組であり、株は最強。都心タワマンはレバレッジ効かせてどんどん買う。
貯金だけで賃貸暮らしだと時間の経過と共にどんどん差がつく。

当たり前だけど長い目で見ればお金の価値は必ず下がり続けるし自分自身も老い続ける。
現金は今が最大価値だし今が一番若い。

>>34044 検討板ユーザーさん
で、あなたはここを買わないんですよね？購入検討者にお花畑とか考えが甘いとか言って何か得でもあるんですか？
別に他の方がご自身の論拠で計算して納得して買うんだから良いじゃないですか。
あなたのご意見も論拠も何も示されてないため、参考にならないのでどこか他のところでやって頂きたいのですが。。。

>>34042 マンション検討中さん
今日、YouTubeでウォンを評論しています。

ネガしている検討板ユーザーさんとマンション掲示板さんは同じタイミングにしかいないですね。片方がいない時はもう片方もいない。まさか名前を変えて複数人いるように見せかけてるわけじゃないと思うけど...

首都圏でバブル後最高値を超えたようです。
90年にマンション価格下落開始してから下げ止まるまで15年かかりました。マンションは基本減価償却していくので値段は下がります。供給が需要を上回った段階で下落が始まります。9000万円で年1%の下落で20年2000万円下落するリスクを考慮して生活設計すべきでしょう

>>34052 マンション検討中さん
ご意見ありがとうございます。で、あなたは誰ですか？何目線でアドバイスくださってるんでしょうか？笑
20年で2000万しか下がらないのならプラスにはなってないですがその値段でうれたら、残債に対してはかなりプラスですね。
何で20年なのかもわからないですが。
環境も全然違うのでこんなもの見せられても。。。拾い画あげてるだけでしょうし。

>>34052 マンション検討中さん

会計ルール上減価償却があるから値段が下がる？？？原価償却と言う考え方があるのは継続的な投資を増やすための資本主義の原理原則によるものです。原価償却があるから固定資産税が下がる。更なる投資がしやすくなる。価格は市場が決めるものですよ。とりわけ株式や不動産等の資産は将来価値を現在価値に引き直したものが価格となるわけです。コストとプライスは別物です。チャートで資産の将来価値は解りませんよ。あなたは十分頭が良いと拝察。さすれば自分の頭で考えましょう。うーん・・・これも誰かに教えられたことの呪縛で物事を考えるようにさせて日本の教育に問題があるのでしょうか？新し資本主義＝共産主義・・・日本も大変なことになったもんだ・・・。

高いとか言って文句言ってる人って、小売店でも同じようにイチャモンつけて他の人に買うな！目を覚ませ！！とか言ってるのかと思うとなかなかやばいと思ったわ。

30年後でも上がってると予想してます。
ネガさんは30年後も人件費変わらず牛丼300円で食べれると思いますか？

>>34056 マンション検討中さん
もしそれがあり得るなら・・・その時は日本人の個人金融資産が4000兆円で日本政府の借金が3200兆円位でしょうか？？？ただ、30年後までこれまでの30年でやれてきたことしかできないとするとそれもかなり懐疑的・・・。不通に考えるとハイパー・インフレがおきて30年後には今の300円の牛丼は3000円位になっているでしょうか？？？

>>34048 マンション検討中さん

真面目な話、最強の株ってどこのことですか？

>>34058 匿名さん

BTT良いらしいですね。

この板違いに書き込むよりも、BTT板に記載してあげては如何でしょうか。記載されていること自体は否定しません。というか、肯定も否定もできるほどBTTのことを知らないというのが正直なところ。

あまりに関係なさすぎて書き込み場所を間違われたのかと思いましたもので。

ずっとこのスレを見てますが、販売が始まるとスレも増えますしネガさんも増えますね、、、
抽選倍率を下げるためかなあと思っちゃいます。
必要最低限のネガにして欲しいです。

>>34059 匿名さん
個別で最強の会社の株なんて誰にもわかりません。
でも全世界株や全米、SP500などの長期投資は現金はもちろん国債や不動産と比べても最も強いです。

>>34058 匿名さん
BTTは1期の時から先着順住戸が出てましたね。ここのネガさんは先着順にもなってないのに先着順になると予言して不人気物件煽りをしていましたが。ここもいずれは先着順住戸が出てもおかしくないとは思いますがそれでも超人気物件ってことですよね。

ネガさんは不動産は減価償却するので長期で下がるといいますが、
立地が良い不動産は長期で必ず上がります！

皆様ハワイに旅行した事がありますか？
モアナサーフライダーは1901年に建てられました。
1917年にハレクラニ、1927年にロイヤルハワイアン。
これらの当時の値段と現在価値はどうでしょう？
下がるどころか何万倍になってます。現金は必ず価値が下がり続けます。

>>34064 マンション検討中さん

まっとうに考えればその通りです。うーん・・・何で日本がこんなことになったのか？　共産党？立憲民主党？　その昔の日教組？　塾？　中学受験？？？　何で多くの日本人が自分の頭で物事を考えなくなったんだろう？？？　今後ドンドン貧富の格差が広がってしまいます。　ただ、「不動産は減価償却するので下がります・・・」とか言う人たち（誤解を恐れずに言えばバカ）がいる限り多くの賢明な人たちは金持ちになってしまう。　何だかなー・・・。

>>34064 マンション検討中さん
モアナサーフライダーと一緒に語るばか

ハワイと一緒にするのが馬鹿と言われたので、
ニューヨークのヘルズキッチンはご存知ですか？
ヘルズキッチンは米国建国当初から港湾労働者とマフィアの＊＊でアメリカ大陸で最も治安が悪いエリアでした。
それがマンハッタンのど真ん中の立地の良さから1990年代から治安が回復して21世紀に入り超高級エリアに変貌してます。
まさに東京湾岸ですよね。

30年前のヘルズキッチンのアパートの価格は信じられないほど高騰してます。

ちなみに東京圏は圧倒的世界最大の人口集中都市です。

パークタワー勝どきは湾岸エリアでも屈指のリゾートマンションであり駅直結マンションで都心部まで徒歩で行ける立地です。
坪400は超超超大バーゲン価格です。コロナ禍に勇気を持って行動したことを将来誇れるでしょう。

>>34067 マンション検討中さん
言いたいことは分かるが、元々東京湾岸が治安が悪いので不人気だったというわけではないので、その例は我田引水のような感じがした。
アンダーバリューだった地域がフェアーバリューで再評価されるということを言いたいのだと思うが、仮に湾岸がさらに再評価されるとしたら湾岸よりも橋を渡った先の築地、八丁堀、湊、新川あたりのほうが湾岸以上に伸びしろはあるように思う。湾岸がそれら地域を追い越すぐらいの再評価というのはあるのだろうか。

投資用で晴海フラッグと比較検討しています。
ここはハルフラより投資向きと言う人が多い気がするけど、ハルフラの安い部屋の方がキャピタルゲインを考えると投資向きではないかと考えております。
湾岸相場には詳しくないのですが、ご意見を伺いたいです。

フラッグも良いです。
とにかく借金出来るだけして都心部に不動産持ちましょう。
都市内陸買えるなら湾岸でなく内陸で。PTKが背伸びならフラッグ。
とにかく千代田港中央区など都心部で！！郊外は避ける方が良いです。
なぜならネガさんみたいに心壊します。

円はゴミです。田舎の過疎地のようになります。

>>34072 マンション検討中さん
都心マンション最高値を続伸・・・。今後日本にインフレが起きると考えるなら勝どきが買いでしょう。このままの状態が続くと思えば晴海フラッグが買いでしょう。

ただ、私見では勝どきも晴海も買いと思います。お金の落ち方に注目します。30年前に都心の西側に多くのお金が落ちました＝青山、麻布、赤坂、六本木・・・港区の不動産が高騰しました・・・そしてその後に虎ノ門、築地、京橋、八重洲、日本橋に半端ないお金が落ち始めました・・・だとするとお金は東に落ちている・・・、不動産はお金が落ちるところが利便性を増していきます。だとすると虎ノ門を中心に東側の不動産はおおむね「買い」と思っています。いくばくかご参考になれば幸甚です

>>34073 マンション検討中さん

34072です、ありがとうございます。
都心部にはすでにマンションを所有しています。
こちらの方が値上がりを狙えるのかと思って質問させていただきました。

>>34071 匿名さん
じゃあそこのマンション買えば？その辺りのマンション買える所得層の方ならですが。
ここの板におらんでよいでしょ。

>>34062 マンション検討中さん

S&P500に投資しているんですね。
自分は、同じくアメリカのナスダックが最強だと思います。

>>34071 匿名さん
こっちよりあっちとか言い出したら、きりがない。買える予算内なら、とりあえず都心３区で買っておけでいい。

なんで急にMenuプラン(3LDK->2LDK)の選択ができなくなった？
まだまだ先の竣工なのに当初案内と変えてきたことが不信感。

>>34080 マンション検討中さん
一般に三井は、オプション関係の締め切りが早いですよ。

豊洲在住、ミッド一期契約者ですが、BTTですら建設中はさえない、単なる太いだけのタワマンだと思ったら、完成したらこれだけ人気になるんだから、PTKは今すでにスタイリッシュで壮観な雰囲気だだ漏れだから、完成したらどれほど素晴らしい景色になることか。でも、その頃にはもうサウス含め完売してるけどね。総合的に横浜北仲超えは間違いない。

最高の立地に最高の住環境。
都内23区で指折りの超高級マンションです。
早くもヴィンテージマンションに格上げされる候補ですね。
ネガが幾ら騒いでも遠吠えです。寧ろ心地よさすら感じます。

>>34082 マンション検討中さん
ホシノデザインのCGはここしかないって角度からのを宣材に使うから、角度詐欺的な側面はある気がする

見る角度で全然印象が違う

>>34085 マンション検討中さん
広角レンズ的描写ですね、夜広角レンズ付きのドローンで撮ればイメージに近い写真が撮れるでしょう。ただ都内だと捕まります。

>>34085 マンション検討中さん
MTGだっけ？めっちゃダサいよね！

MTGもCGの角度から見ればかっこいいよ

完成予想CGが夜とか夕焼けを多用してるのはなんなんだろうね。
実物見ると、思ったより白い印象。よくよく見るとCGでも昼のシーンは白いからそうなんだけどさ。

デザインだったら晴海のクロ・ティア、とくにクロノが圧倒的にかっこよくて好き。マイヤーデザイン。
この辺は好みだけどね。

>>34080
MR行けば、きちんと締め切りを教えてくれますよ。急にじゃなくて、夏前からスケジュールは決まっていました。

45F以上なら、まだメニュープランも間に合いますよ

デザインなら圧倒的にTTTだと思います。
いろんなCMとかドラマで目立ちます。

>>34085 マンション検討中さん
実物めっちゃダサい

>>34093 マンション検討中さん

でも坪単価上がってるよなぁ。
そうなると外観って資産価値に影響しないのか、このデザインが実は価格上昇の要因なのかしら。

>>34094 口コミ知りたいさん
世界的インフレ基調と日本金余り（日本人の金融資産2000兆円）かと思います。冗談のような／お笑いのような／大喜利のような岸田政権誕生・・・分配？皆さんお金を使って下さい？私のお金ではないのでドンドン出しますよ。10兆円とかそんなケチなことは言いません・・・。いくらでもそれを日本語では数十兆円と言います・・・。永遠に出し続けます。私のお金ではありませんから・・・だとするとどうなる？小学校の時に算数が得意だった人なら不動産価格の今後の動向は簡単にわかるでしょう。資産価値にはデザインとかなんとかいうそんなチマチマしたことは関係ありません。お金がどこに向かっているのか・・・お金の総量と人間の欲望がどのように展開・変異するのか？　ご参考になれば幸甚です。

>>34092 匿名さん
TTTも良いけどこれからは晴海三兄弟だと思う。

>>34096 匿名さん
クロティアはベランダの洗濯物が丸見えでみっともない。

>>34096 匿名さん

イーストができたら勝どき三兄弟って言われるのかな

なんで3兄弟って呼び方この界隈に定着したんだろうな
DTとスカイリンクタワーだって3兄弟なんだけど

>>34006 マンション検討中さん
失礼ですね。まともに働いて、子育てして、ここを選んでいますよ。

>>34100 口コミ知りたいさん
これとても失礼ですね。

>>34098 口コミ知りたいさん
三井勝どき三兄弟かな。。

勝どきの将来が楽しみでワクワク感満載
築地大橋渡ったら築地市場跡地東京ドーム4個分の再開発　マッカーサー通りで汐留・新橋・虎ノ門へ
勝鬨橋渡ったら築地場外市場でワクワクグルメ
春海通りで銀座・有楽町・日比谷へ

>>33728 評判気になるさん

1850mm幅で停めれる車をサウスタワーの人が求めるない。

ご参考
ザ・タワー横浜北仲の中古は、現在１億円以下の出物がない状況です。此処も第二の北仲（宝くじ物件）となるか。

北仲は仕様が低いかわりに安かったね。
ここは仕様低い割に高いね。

>>34106 口コミ知りたいさん
北仲は駅直結もあるが、存在感がすごい。周りにデカい建物がないから電車の中からも一際目立つキング的マンション。対してこっちも立派だが周りが同じような高さのマンションだらけだから勝どきのタワマンの一つになっちゃう。

>>34107 匿名さん
北仲も囲まれタワマンになるよ。検討してたから分かるけど、今も横浜市庁舎タワーとお見合いだし、アパホテルと今後もスミフのタワマンが横にできるから、確か1方向しか永久眺望ないよ。

>>34107 匿名さん
最初めっちゃかっこいいと思ってたけど、よくよく目がなれてくると、ちょっと微妙なんだよな。
ここも実際にできるとそうなるのかな?

>>34109 マンション検討中さん

ちなみに、いつまで経っても飽きない（カッコいい）マンションって例えばどんなところが挙がります？

>>34107 匿名さん

勝どきはタワマンだらけだけど、駅直結で運河沿いで広場と商業施設でトリプルタワー、、という点で差別化はできると思ってるんですけどね。

>>34112 匿名さん
確かにビュータワーを三井がやっていたら、今の勝どきフラッグシップだったろうな。

北仲はみなとみらいエリア最高層の200m級で唯一の駅直結。希少性があるんだよね。PTKも良い物件だと思うけど希少性と言えるものはあまりない。

>>34113 匿名さん

勝ちビューの商業施設は本当にパッとしないですよねぇ。。
三井も勝ちビューと差別化のために頑張って欲しいところ。

スレ違いだけど、ビュータワーはUR共存、ペット禁止が痛い。

1期2次登録しようか迷いましたがここを見て止めることにしました。ミッドならまだしもサウスは何の特徴もないというのがよくわかりました。

ビュータワーと隣の公園は勝どきをいまいちな所にした元凶だからね。
あれ取り壊したいわ。

>>34117 評判気になるさん

ヨシ！

>>34117 評判気になるさん
ありがとうございます！

>>34107 匿名さん

北中は一方向以外はこれから建設される東急のタワマンや役所、ホテルなどで眺望塞がれますよ。

>>34114 匿名さん

中央区の物件と横浜の物件比較するのがそもそも間違い。

北仲から都心に通勤できないよ。それと塾だとか、私立学校とかインターナショナルスクールとか、美味しい飲食店へのアクセス比べてら、比較にならないくらい横浜不便でしょ。

そもそも横浜は子供の医療費負担ある一方で中央区はゼロだし。

ここに北中持ち出す時点で、素人感丸出し。

>>34094 口コミ知りたいさん

中古の成約単価で550-610万/坪で取引されてるよ。

既に会社員は手が届かない価格になってる

>>34117 評判気になるさん

ありがとうございます、抽選で購入出来る人気マンションなので、抽選相手減る事に嬉しいです、このマンションに興味ない方、悪く言ってる方　なんで　ここに居るか、不思議です、買いたくて、買えない人でしょうね、

晴海パークタワー、クロノ、ティアロ、TTT 、DEUX TOURS、など周辺の中古タワーマンション　ツボ単価高いですね、なら　新築のこっちを買った方が僕はいいと思って、抽選頑張ります、こんな　駅近マンションで、三井で、共用施設も充実で、最高じゃないですか、

>>34122 住民さん3さん
東京ならここより良い物件たくさんあるけど、横浜だと北仲が最高峰なのよ。つまり横浜で探していて予算が潤沢な人はみんな北仲狙うけど、東京で探している人はPTK以外にもたくさん選択肢があるということね。この辺りの希少性が北仲の方が上。そもそも東京がいいか横浜がいいかはまた別次元の話。

>>34126 匿名さん

一理あるけど、母数は東京の方が多いんじゃないかい？

>>34126 匿名さん
東京でPTKと同程度の予算感で、他にある沢山の選択肢って具体的にどこですか？フラッグ以外でどっかありますかね。

>>34126 匿名さん
他の方も投稿されてますがここと予算感が同程度で、駅距離も同じくらいの他の都内新築マンション候補教えて頂けませんか？
自分も探したのですが見つけられてないので、アドバイス頂けると大変助かります！

>>34128 マンション検討中さん
晴海レジデンスに住んでますが、駅遠くて不便ですよ、晴海フラッグはお仕事が在宅か老後生活にはおすすめですが、駅遠いので、おすすめしません、今は新築で良いですが、数年後は売りたくても売れない気がします、駐車場高くて、固定資産税も高いと聞きました、何よりも建物が団地ぽっく、、

>>34129 マンション掲示板さん

パークタワー勝どきサウスがおすすめします、待ってました、ミッドよりも魅力満載で、ミッドは外部者が沢山出入りしますが、サウスはエントランスもゴージャスで地下鉄サウスの出口から出て、素敵な建物を眺めながらの帰宅は最高だと思います、106平米を狙います、

新築で現在分譲中という意味だと選択肢は少ないと思うけど、北仲とPTKの比較の話はリセールのことだと思うから、実際に中古市場に出す時には競合はたくさんあると思う。この前完売したBTTとか。もちろんより特徴の少ないマンションよりは競争力は高いと思うけど。

>>34114 匿名さん
北仲はエントランス、ホール等共用部の雰囲気、飾りの豪華さがいいね。マンションとしてはトップクラス。

ここのエントランス、ホール等共用部の雰囲気、飾りの豪華さ　北仲に負けないようにしてほしいな。

>>34133 匿名さん

そうなんですね！
PTKは占有部よりも共用部に力を入れている（笑）と思っているので期待してます！！

1期2次おすすめの間取りがありますか？83平米の角部屋にしたいですけど、迷ってます。ご意見をいただけないでしょうか？

>>34125
周辺中古はワンチャン狙いの高め設定ばかりで、売れてる様子ないよね。

なんらかの事情で今買って住まないといけない状況じゃなければ、PTK狙うか、PTKへの住み替えで中古が多数出るタイミングで周辺中古買った方がいいよね。

>>34136 検討板ユーザーさん
制約事例ありますよ、つい最近ですが、ドゥ・トゥールの100平米の角部屋が、1億5000万と、1億6800万で、売れました、ドゥ・トゥールよりパークタワー勝どきの方が資産価値は上だと思います、

>>34135 マンション検討中さん
ぶっちゃけいいところは倍率高くなるだけで買えないから、本当に欲しいならおすすめ以外が良い。

>>34136 検討板ユーザーさん

売れてる様子ないかあ　笑
湾岸以外で売れてるとこどこ？

>>34139 匿名さん
1億超えの中古は鈍いけど9000万円以下は瞬間蒸発だって不動産屋が言ってたよ

>>34122 住民さん3さん
うーん・・・なかなかグッドな投稿と思います。
ただ、私立学校とかインターナショナルスクールとかおいしい飲食店へのアクセスは横浜を超える所はないのではと思います。
ここと北仲との違いは都心のオフィスへのアクセスです。その他は北仲の方が上でしょう。34114さんがどんな方かは存じ上げませんが「素人丸出し」ではないのではないかと他人の私からは感じられます。

>>34138 匿名さん
そうかな？前回も角部屋は高層階と低層階の倍率は高かったけど、中層階はそこそこの倍率。

抽選である事は確かだけど、中層狙いはアリじゃない？

>>34141 マンション比較中さん
確かに、美味しい物でいったら北仲には中華街もあるし、マリンウォーク、家系ラーメンの本家、野毛とか、色々あって良いですよね。

そのほかにも本牧方面もあるし、好きです横浜。

>>34140
9000万以下の70平米代3LDKはいっぱい出てるけど。

相当なバリューがないと、PTKなみの単価で成約はできないんじゃないの。

駅通の晴海が坪400越えでバンバン売れてます。
PTK安すぎです。

北仲やCGPの夢を追ってる人が多いみたいだけど、あえてCGPよりPTK選ぶ理由が築浅くらいしか無いからそこまで上がらないよね。

>>34141 マンション比較中さん


飲食は勝どきから銀座と築地まで至近。

インターは、大江戸線沿線の江東区、港区、と勝どきや月島から出ているインター送迎バスで横浜から通えるインター数を上回る。

私立は小中高で異なる。小はアクセス悪いけど、中高は人気進学校はだいたい通学可能。


横浜にプリスクールはインターで小学校から公立通わせている友人がいて、よく通わせられる学校について情報交換しましたけど、横浜と都内で学費も2割から3割違いますよね（都内の方が総じて高い)。

横浜の方が銀座より美味しいお店あるっていうのは、個々で美味しと感じるレベルは違うでしょうから、横浜が良いと思うのは、それはそれでいいと思ういますけど。

北仲早く新築時、投資兼住まいとして検討しましたが、都内で働いている妻の大反対でMR数回行って、周辺調査しただけで終わりましたけど。

>>34143 入居予定さん

そうですよね。
そういう美味しいお店があるのは知ってます。

私が言いたかったのは、ミシュランガイド掲載店へのアクセスという意味でした。

そういう意味では、銀座に近い勝どきの方が、横浜よりはアクセスいいですよね。

>>34147 住民さん3さん
その通りと思います。都内で働いている人にとってはオフィスとの距離が一番大切。都心のオフィスに通う必要がない人にとっては都心オフィスへのアクセスは何の意味もありません。人生いろいろ・・・人もいろいろ・・・と言うことではないでしょうか？？？

神奈川県のマンションと比べる意味ないと思うんですが。。。あまりここと神奈川を比較して見てる方いないと思いますし。
そんなに神奈川県が良いならそちら方面のマンションの板に行って頂けると嬉しいです。

>>34147 住民さん3さん
あ、別に勝どきが悪いと言ってないですよ？何せ1次で買ってますから(^^)

こっちはこっちで、築地、月島、銀座、豊洲、汐留、新橋と、美味しいものはいっぱい。

どちらも捨て難く良い場所ですよ。横浜には横浜の良さがあって、勝どきには勝どきの良さがあるので。

北仲もPTKも、どちらも本当に良いマンションだと思います。

>>34148 住民さん3さん
ミシュランの星付きレストランは東京だけで200以上で世界一ですが、都心三区に住んでいる普通の人は10年に一回くらいしか行かないのではありませんか？あなたはミシュラン星付きレストランにこれまで何回行ったことがありますか？？？あなたの意見は面白いけれど不動産購入にはあまり意味ないと思います。

>>34148 住民さん3さん
ミシュランはそもそも横浜が対象外なだけで（ミシュラン東京なので。。）ミシュランクラスのお店は横浜にも多いですよ。

>>34149 マンション比較中さん

オフィスへの距離だけではないと思いますよ。

食、教育、働く場、などを中央区と横浜で比較した場合の議論ですよね。

我が家は共働きで子供もいますが、国内、海外旅行に年数回行くので、羽田空港へのアクセスも重視でした。

>>34152 マンション比較中さん
星付きだと１０日に１回くらいで行ってるかな。直近は虎白。

>>34152 マンション比較中さん

10年に一回、、、。

私は月1、2回は最低でも行きますよ。

私は客観的に食、教育、通勤利便性などを横浜と比較しただけです。

横浜のマンションの話は違う掲示板でお願いします。

>>34143 入居予定さん
北仲に物件持ってる方で勝どき買われてる方が多いと某不動産に聞きました。
なので、比べなくて良いかと

>>34150 マンション検討中さん
ここと神奈川のマンションを検討しているわけじゃなくてここが北仲になれるかどうかの議論でしょ。

>>34157 匿名さん

ここはPTKの掲示板なので、北仲ので良さを語りたい方は北仲掲示板でどうぞ。

ビブグルマンさんが暴れてるな

>>34158 匿名さん
北仲になれるかどうかなんか議論してどうすんの？笑
語りたいならどっか違うとこでしてください。
場所も違えば状況も違うし。
あんたもどうせ北仲はおろかここも買えない人なんでしょうから。

>>34158 匿名さん

北仲になれないでしょ。
そもそも比較対象にならないから。
ここを比較するとしたら中央区湾岸か、江東区や港区の湾岸タワマンでしょ。


リセール時の値上がりを比較したいの？
それだったら、そもそも分譲時期が違うから、北仲の時点修正の上再評価する必要あるし。

不動産の価値評価を比較したいのなら、賃料単価で比較が正しいやり方だけどね。あと取引利回りね。

ミシュラン店行った自慢はいいから、今月飲んだワイン列挙してくれ。それで程度がわかる。

私はパリに住んでいたことがあるので、ミシュラン店は気になりますね。
会社の忘年会や同僚の送別会etcで星付きよく行ってましたよ！
出張も家族連れて、ヨーロッパいろいろ周りました。

ミシュランが気になるならミシュランガイド買って調べていってください。。。つーかほんとによくいってるならこんなとこで話さんでも知ってるでしょ。。。

ここは間違いなく北仲を超えてくるでしょ。そもそも横浜と東京都中央区では比較にならないし、PTKはトリプルタワー、駅直結なのに運河に面してて、商業も運河沿いでロケーション抜群。デザインは同等だとして、PTKの周辺は築地再開発あるけど、北仲はこれから周囲をタワマンで囲まれていくだけなので、居住でも投資でもPTKの圧勝。それが分からないなら不動産を見る目ないからやめた方がいい。

>>34166 マンション検討中さん
築地の再開発楽しみですね？

築地再開発はかなり期待できそう。

まあ、北中の話はそれくらいにしておきましょう！
個人的には勝どきのエリアNo. 1マンションになってくれるだけでも充分かと^_^

>>34166 マンション検討中さん
投資でも圧勝は無理でしょ
買うタイミングが違うのだから、、、

そもそも北仲ってどこよ？普通の都民は知らんよ！
かつ横浜市民が願うほど都民は横浜に興味なから

バブル最高値で埋め立て地つかまされたのまだ気づいてないのか…。(;'∀')

>>34172 匿名さん

住友さんがケツ持ちしてくれるんで大丈夫っす！

>>34171 通りがかりさん

まあまあ。自分も北仲に住み、ミッド購入ずみ。サウスも出遅れましたが購入したく思いますので宜しく。

>>34171 通りがかりさん
コスタリカの横よ！

北仲の魅力はみなとみらいを一望できる眺望でしょうね。ちなみにプレミアムフロアの坪単価、当時の北仲の方が高いですらね。

神奈川県住民が都心物件欲しい気持ちは充分わかります。
通えないから。　地縛霊さんの北仲の話はしつこい。　

>>34176 匿名さん
北仲はオリンピック時、野球を横浜スタジアムでやっていた時良く映っていました。森ビルが手を引いた後、地味なデザインに変わったんですが確かに目立つんですよね。やはり古い石造りの建物を下駄にしている分、品があります。

北仲のプレミアム住戸６億円でしたね。
なぜそんなに高額なのか今でも理解できません。

それと比較するとここのプレミアム安すぎます！

北仲は地下鉄からエスカレータで上がり、歴史広場を通ってエントランスに入る。
品があるマンションですね。
また最寄り駅の馬車道駅が大規模で凄すぎます。

ここの地下道どんな感じになるのか、、

>>34179 匿名さん
みなとみらい駅の様に近代化したデザイン？それとも銀座駅の様に大正時代を思わせる落ち着いたデザインか？

大正時代を思わせる落ち着いた厳粛な大規模な駅です。

ここはパークタワー勝どき！北仲の話しは止めろ！

ところでサウスですが、
駐車場の少なさ、大きさが心配です。

>>34183 eマンションさん
また駐車場ネガ(笑) それっきゃネタないんか。

>>34183 eマンションさん

駐車場確保するためには、プレミアムかエグゼの部屋を買わないと確保できませんよね。

>>34166 マンション検討中さん

北仲越える、越えないは置いておいても状況が似てますね。
北仲はみなとむらいブランズタワーなどが坪420辺りで分譲され即完していたところ、みなとみらい地域のとなりで再開発が遅れ分譲相場が低かった北仲だったことから、駅直かつ横浜市内最高層のスペックながら弱気価格で即完。
ここも、隣の月島がCGPで坪520相場のところ、同アドレスの駅直リゾートのミクストユースランドマークタワーが坪400から。
北仲のその後の値上がりは周知のとおり。

ウェイト付きのジムってミッド、サウスどっちのほうにあるんだっけ？

>>34187 マンション検討中さん
サウスの方じゃ無かったですか？

>>34185 住民さん3さん
マジレスすれば、70m2以上の部屋なら一応優先権あるので、抽選比率は低いかと。70m2以下の部屋は絶望的なので、2LDK狙いの方は諦めた方がいいですね。

>>34186 マンション検討中さん
確かに似てますね。みなとみらいが月島、馬車道が勝どきということね。

そういえば北仲直結駅のホームレスはどうなったんだろう。マンション住民と共存してるのかな。
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-418649.html

>>34179 匿名さん
8億ですね

>>34188 入居予定さん
マジかー。ありがとうございます。

先日、マンション周辺が裏道で道幅狭いとか夜道が暗いとかネガさんに粘着されたので、駅からマンションまでの夜の様子を撮ってきました。

これくらいは許容範囲かなと思いたいです。

勝どきの将来が楽しみですね
ここ含めて勝どき駅エリアの再開発があり
築地市場跡地の再開発はこれと同等にほんとに楽しみですね
なんとなく個人の意見ですが豊海の水産倉庫エリアの再開発がもし始まったら勝どき・月島・豊海エリアはさらに楽しみが増えますね

約10年前に新富町エリアに引越しました
結論を出せたのは旦那さんの一言
銀座・東京駅は逃げない
の言葉
今思えば感謝でしかない
日々銀座への徒歩通勤

勝どきから歩いてみた
新富町と比べて少しだけ数分長いけど、一本道で徒歩圏内かな

歩いて見たんですが、勝どきは静かな感じで良かったです、106平米が欲しいです、

>>34195 口コミ知りたいさん
豊海の水産倉庫あたりに大きなショッピングセンターとかできないかな？できたら便利で最高なんだけどな。

ついでに豊海のその辺りから、竹芝まで橋で繋げてしまうとか。あくまでも妄想だけどね（笑）

>>34187 マンション検討中さん

フリーウエイト重視なので、ベンチとスクワットラック2台づつお願い

>>34198 入居予定さん

豊海は水産会社やそれらの倉庫が集積しているエリアだけど、
今水産会社はニッスイとか、大手上位3社くらいしか黒字出せてないし、倉庫への設備投資も大きな資金が必要なので、いずれ豊海エリアの倉庫は、再開発されますよ。何の用途に変わるのかはわからないけど。

でもエリア的に湾岸の眺望良いエリアだから、ホテル、マンション、のメインで、建物の足元は保育園やクリニック、等地域に必要な店舗が入ってミクスドユースになるんだろうな。

>>34198 入居予定さん
環状3号線の延伸計画が進めば良いですね？

勝どきの人はやたらと銀座が近いとか、築地の再開発がどうとか勝どき以外の魅力のある場所に近いことを誇らしげに言うが、勝どきそのものの魅力を語る人が少ない。勝どきの魅力の中心は、銀座や築地に近いことなのか。
多少辛辣な言いを方をすれば、それだと勝どきは銀座や築地のパラサイトでしかないように思う。しかも銀座や築地は、とても長い橋を渡らなければならず距離の割には心理的に遠く感じてしまうので、本当にどこそこに近いは抜きにして勝どきそのものの魅力を語って欲しい。
例えば豊洲ならどこそこに近いとかは言わなくても、豊洲だけでも色々と魅力があることを語れると思う。

>>34202 匿名さん
まじめか

>>34202 匿名さん
パラサイト、まさにその通りだと思う。
近い所でいえば晴海になっちゃうけど、晴海フラッグの恩恵は大きいと思う。
人口増で店も増えるだろうし、小学校も晴海にできるし。
埠頭公園とかで子供遊ばせたりするんだろうなぁ、と思ってる。
勝どき自体は便利になっていくだろうけど突出した特徴が少ないよね。
そしてPTKの北の路地部分やプラザタワー周辺など、すでにある程度のサイズの建物が建っているので大規模開発とかしばらくなさそうだし、劇的な変化も望めない。

>>34202 匿名さん
勝どきは区域がとても狭いですからね。豊洲の数分の1しかないですし。ここで多く上がっている北仲も区域は狭く、周辺の魅力の恩恵を受けています。
ですので近隣も含めて魅力があれば十分ではないでしょうか。

駐車場の話ですが、スーペリア契約者ですが、さすがにミドルルーフは無理なので、ノーマルルーフに入る車に買い換えを考えてます。どうせ買い換えるなら、もう今のうちから考えてますが、ここは駅直結なので車所有者少ないんですかね。そうだと助かるんですが、どうなんでしょうか。

>>34198 入居予定さん
豊海と竹芝は海底トンネルで接続する計画になっていますが、
工事着工時期はいつでしょうか？

>>34202 匿名さん
橋を渡ると遠く感じるとかいう理解し難い感覚をお持ちですね。銀座とか築地に近いことが魅力で良いんじゃないですか？
豊洲の魅力を色々で片付けないで教えてください。
ごちゃごちゃ言ってるわりに中身のないディスりですね。

豊洲も勝どきもどちらも良いところだと思う。

>>34207 匿名さん
環2のトンネルが開通したら次は環3じゃないかな？

勝どきは中央区、豊洲は江東区。
それが大きな違い。

>>34211 匿名さん
港区にも港南みたいな場所あるし、区よりも地名の方が大事だよ。

>>34202 匿名さん

じゃあ、築地や銀座の繁華街やオフィス街が住みやすいかって話よ。
買い物の利便性と住むうえでの利便性は別の話と思うんだよなぁ。新宿に好んで住む人があまりいないのと一緒かと。


豊洲は確かに便利だし、悩んだけど個人的には江東区より中央区！と思ってBTTじゃなくてPTKを選んだところがある。。
豊洲が中央区ならBTTは更に人気だったんじゃない？

BTTは明らかな豊洲NO1マンションじゃないから、選ばなかったです！

以前TTT賃貸→豊洲タワマン→月島タワマン→PTK引越し、のものです。

豊洲は開放感あって、ららぽーとあって、良い街だけど、飲食店が少ない。あってもチェーン店が多い。

勝どきは、エリア自体に魅力はない分、マンションがそれぞれ大規模で共用スペースや施設が充実（マンション＝街)。

一番大きな違いは、やはり勝どきは中央区で豊洲は江東区。住んでいる人や、服装、話している内容が違う。どちらがいいとかは好みによるけど、勝どきは、豊洲に比べれば、より都会って感じ

>>34202 匿名さん
「魅力ある場所に近い」が勝どきの魅力の本質ですよ。

他の方も言ってますが、魅力ある場所のど真ん中には住みたくないです。人がごちゃごちゃしたど真ん中に住む事になるので。

でも、住環境として評価されている街はだいたいそんなもんで、皆便利な場所に近い場所で、その場そのものには何もないところが多い。

白金、麻布、芝浦、これらの場所だって、みんな勝どきと同じで、便利な場所は近いけど、その場には何もなくて、あっても生活に便利なスーパー程度。住むにはそれが一番落ち着いて良いと思う。

>>34200 住民さん3さん
ホテルはあり得るんだけど、マンションは果たしてどうなんですかね？

豊海ツインタワーが徒歩11分だから、それよりさらに先となると、駅からはかなり離れるのが現実。ホウスイの倉庫の場所で徒歩15分。一番先端だと17分。

ホウスイの倉庫のあたりを大きなショッピング施設にして、先端にホテルとかだと豊海の価値もぐっと上がりそうなんだけどね。

>>34188 入居予定さん
ミッドじゃないですかね？パンフレットに掲載されてますね。

>>34200 住民さん3さん
いっそのことショッピングセンターと大観覧車でも作るとか（笑）お台場の観覧車なくなるから豊海に鞍替え。

すんません妄想が広がりすぎました（笑）

>>34218 匿名さん
すみません、僕の間違いですね。僕はたぶん使わないので、まったく正確に把握してなかったです^^;

>>34202 匿名さん

おっしゃることは分かります。
確かにその通りだと思いますが、私はむしろイロイロあって外から人が集まってくる所には住みたくない派です。
勝どきには純粋に住宅地、住居であることを求めます。
それで、ちょっと足を伸ばすとイロイロあるくらいがちょうどいい。
勝どきに限らずそういう場所が好きなので、そんな私には勝どきは合ってます。

純粋な住宅地を所望してる人がミクスドユースのマンション検討してるとかロジック崩壊もいいところですよ
トリトンのお陰で大江戸線の中でも乗降客数多くて外から人が来る街ですし

>>34217 入居予定さん

豊海埠頭はインフィニティプールあるホテルにするしかない立地ですよね。

銀座も築地再開発も近いし(BRT通りそうだな)、コロナ後に海外から客が殺到するしょ。そうすると店不毛の新島橋より先もさらに発展するでしょうね。取り扱い量減ってるなかであんな好立地に巨大冷蔵庫いらんわ。トラック危ないし挨拶クラクションうるさいし、ついでに＊＊マフラーもうるせーし。

>>34222 匿名さん

トリトンは晴海だし。
勝どきのここには誰も来ないでしょ？
特にサウスは。

>>34224 匿名さん

あんたもおかしい人だね、何でここの板に居るかよ？無職で、暇人だね、

>>34225 匿名さん
無職でも金がチャリンチャリン入ってくるんだから仕方ないじゃん。

>>34224 匿名さん
サウスに興味ないなら　消えろ、現実は買いたくて、すぐに買えない人気マンションで抽選が必要なんだから、

要するに書き込みしている人はみんな本気でサウス買いたいのだけど、買える経済力があるのに買えていない（クジ外れ続けている）人のフラストレーションと、買いたい気持ちだけ強いけどカネの無い人の嫉妬が入り混じった結果、また荒れてきたってこと？

勝どき＝住むところ
豊洲＝遊ぶところ
有明＝買い物するところ
東雲＝知らないところ

>>34229 検討板ユーザーさん
勝どき住んでると

勝どき=住むところ。海鮮は安くてうまい
豊洲=ららぽで手頃なものを買う場所
有明=お台場に行くか悩むところ
お台場=トイザらスや西松屋にいくところ。帰りについでに、OKストアによっちゃうところ。(結局有明行かない)
東雲=布団買うとこ。ついでにZUPPA
銀座=ちょっといいランチしに行く。ヘアサロン、エステやネイルしに行く場所。
豊洲市場=風呂はいりに行く場所になるかもしれない。

>>34230 マンション検討中さん
素晴らしい解説、その通りだと思います、

>>34230 マンション検討中さん

海鮮は安くてうまいので、勝どきは庶民が住むのに適していますね。

勝どきで1億の物件を買った庶民です。

>>34233 マンション検討中さん

庶民の定義だけど、人によるよね。
プレミアムとかは庶民じゃ買えないし。。

私は庶民なので、やっすいお店はありがたし！

>>34234 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り、ここのマンションはサラリーマンでは買えないから庶民と安くてうまい海戦屋の共存の町という意味です。

本当の金持ちは全身ブランドではなく、高級料理より、安い物でも全然食べます、

>>34233 マンション検討中さん
僕も1億の物件を買った庶民です（笑）吉野家好きだし、マックもミスドも大好きです(^-^)

新木場と辰巳がラストリゾートって言ってるバカが出てきた。そんなとこ住めるか

>>34216 入居予定さん
白金と麻布は歴史のある街なので、埋立地の芝浦や勝どきとは違う。
古い街並みも沢山あり、情緒がある街です。
ここを選ぶ方は、下町感は好きじゃなく、新しい街や建物が好きですよね。
要するに勝どき自体の魅力は、新しい街並みとタワマン、広さや開放感、中央区で低価格ということよね。

>>34239 匿名さん

あんたのいうことは豊洲には当てはまるけど勝どきにはあんまり当てはまらない。

>>34237 入居予定さん
そりゃ一億円物件を買うのは庶民（多くの人たち）でしょう。
あなたは正しい。あなたを庶民では無いというのは・・・ナイナイ・・・10億なら今の日本では庶民ではないでしょう。一億・・・普通では？？？

>>34239 匿名さん

PTK契約したものですが、その通りだと思います。
元々は倉庫街だったエリアが、再開発によって高層マンションエリアに。その為元々あった飲食店は、水産系労働者向けの定食屋や吉野家のような安くて、早いお店が多数。（TTTやKTTが出来た後は飲食店の内容も少し変わってきましたけどね)

だから、白金や麻布とは、歴史や元々の住民層が、勝どきと全く違います。

港区高台のマンションも居住用として沢山見ましたが、新築マンションだと、湾岸マンションと比べて共用部が見劣りしたり、予算的に部屋が湾岸より狭くなっちゃう一方で、湾岸エリアのマンションだと、共用部充実していて、中央区で都心への利便性が高い割に値段は港区高台と比べて安い。更には水辺の雰囲気と開放感（ここの好き嫌いは個々によると思う)。最終的にどちらが気持ちがワクワクするか自問自答してPTK契約してます。

白金ザスカイも一緒に検討してたけど、天井高や、ベランダスペースの広さ、間取りので使い勝手でPTKの方が上でしたね。勿論、街の力（教育環境、災害リスクの低さ、同じマンション肉住む方々の民度、近所能力飲食店)は白金ザスカイが上ですが、子供が通学している私立は、大江戸線の方がアクセス良かったので、それもPTKを選んだ理由でもありますね。

良くも悪くも、勝どきは、老朽化した倉庫や民家がまだ多数残っているエリアなので、今後まだ街並みが変わっていく余力のあるエリアだと思います。

そんな理由でここを選びました。

何か...どこに住もうが、検討しょうが勝手でしょ？
他人のことを自分の価値観であれこれ言いすぎじゃないですかね？
先祖代々勝どきでここ買う人なんてほぼいないんだから、それぞれの事情を尊重すれば？

勝どき住民は銀座、築地、麻布十番、六本木、表参道あたりを利用するので豊洲だ有明だなんて街にいくことは殆どない、行動範囲が違すぎる。
住んでみればわかります。

バブル世代

>>34244 通りがかりさん

確かにね。
昔は東雲のイオン無料バスが、勝どきの街の中も通ったのだが、ルート変更されて
今では勝どきはスルーされている。

>>34244 通りがかりさん
いや、普通にららぽーと行くし、ガーデンだっていくよ？

BRTの本格始動に暗雲立ち込めてるみたいだから、BRT頼みのフラッグからサウスに流れてくる人いそう。次期はさらに競争が熾烈になるかも。

都営使うなら麻布十番か六本木住めばいいのに

>>34249 マンション検討中さん

麻布とか六本木の駅近って住むような場所じゃないですよね？コロナ前は飲み屋ばかり。
ミッドタウンのレジデンスならまだしも、だけどあそこに住む人って日常に都営使うかな？
やっぱりここは駅近で都心にも近く静かな環境を得られるので素晴らしいと思います。

>>34250 マンション検討中さん
ニュース観てると港区にある東京機械を買収しようとしているアジア開発という会社は勝どきにあるのですか？

パークシティ豊洲の成約実績が坪単価380とかもう築13年も経ってるオンボロなのによくそんな価格で買うなって。中に入るとわかるけど団地だよ。

質問です

ここの次に続く湾岸エリアのタワーマンションは、いったいいつになったら販売されるのでしょうか？これだけ金融緩和されている状況であり、次の類似タワーも本当にここくらいの価格帯であるのか？それはいつ頃登場するのか？が気になります。昨今では価格高騰で供給数も減っているとも聞きます。つまり、いつ頃登場するのかがとにかく気になります

Ptkを検討しているのですが、これくらい価格が上がっていることから同時に市況も気にしております。宜しくお願いいたします。

>>34253 マンション検討中さん
早ければ来年後半くらいから、月島三丁目とフラッグタワーの案内が始まるかもしれません。ただ、どちらもスミフで割高になると予想されるので、比較的良心的な価格のPTKが人気になっているところもあります。

>>34254 マンション検討中さん

教えていただきありがとうございます。
ちなみに、月島３丁目のほうですが、来年後半くらいかというのは、どのような推測となりますでしょうか？
例えば竣工予定から逆算して通例であればそれくらい、ということでしょうか？加えて比較的良心的な価格というのは、市況はご存じのようにこれだけ高いですが、何対比でということでしょうか？

引き続き宜しくお願いいたします。

>>34255 マンション検討中さん

全然自分で調べないんだな。人の時間をなんだと思ってるんだ。

>>34255 マンション検討中さん

マンション価格は、日本企業の業績に連動しなくなりましたので、買いたい物件があるなら買うのがよろしいかと思います。

業績に連動とはどういうことでしょうか？日経平均のことでしょうか？しかし例えば日経平均225がありますが、構成銘柄は入れ替わり、寄与率も異なります。そもそも企業によりそもそもビジネスモデルが異なりますから、円安恩恵や円高恩恵すらも異なりそうです。

それ以上に、目下は金融緩和からの米国金利上昇や各国との為替バランスによる変化もあるかと思います。

金融緩和かつ供給絞られている足元からの今後展の一つが次の同エリアにおける供給であり、具体的にいつ頃で、それがいくらなのか、かと思っておりますが、ご存じでしたら、教えていただけますと幸いです

>>34253 マンション検討中さん

意味不明な質問

>>34258 マンション検討中さん

自分で調べない＝マンション購入や投資に失敗する典型。

普通は、まず自分で本を沢山読むことから始まる。

まぁ、マンションには入口（購入）と出口（売却）があるとした場合、新築の入口では都心パワーカップル与信で買えるかもしれないが、出口を考えたときに、当然中古になっているので、発射台の高い価格をベースとする場合、思いどおりの中古価格で、買い手が現れるかですかね。中央区の湾岸エリアにおいて。

>>34258 マンション検討中さん

日本企業の業績が悪いのに、マンション価格は上がっている状態が続いているので、どこが買いとかは誰にも分からないと思います。

永遠に商品価格が上がり続けない以上、どこかに頂点があるはずだしね。例えば私達の支払いに直結する金利面においても、これ以上の緩和が考え難いとすれば、金利低下による価格上昇は考えがたいですよね。
もちろん、同一エリアにタワーマンションがほとんど存在しないような相対的レア度が高ければ別でしょうがタワマン多いエリアはどんどん新しいのが出てきますよね
来週月曜の為替がどう転ぶかすら世界の誰にもわからないですから、今後どう転んでも大丈夫な家計のキャッシュフローをエクセルで考えながら、理想と現実の狭間で、選択するということでしょうかね。
しかし、すごい時代になりましたね。。

自分の貯蓄と給料で判断して、買えるかどうか
決めるんじゃないの。

でもさ、未来の給料は、仮定だからね。会社的にも自身の健康的にも社内の立ち位置的にも明日はわからない。ともすれば、ローンで買うとすれば、仮定に基づいている。
相場が上昇し続ければ、有事の際には売却すれば借金０に戻れるでしょうが、相場が変わると誰にもその限りではない。そうかんがえると、ローンで買う以上、仮定に基づいて行動しているので、やはり家族のBCPを考えると、仮定の前提の一つとなる相場は気になるよね。どこまでいっても仮定だけどね

>>34249 マンション検討中さん
正直、麻布十番や六本木より勝どきの方が魅力あるんだよね。

かといって、中央区内陸や港区内陸は更に高いしねぇ。もちろんタワーマンション比較で。予算もあるから、それこそ払えるところから選ぶしかないよね

1億以上はよほど好条件でないと売却は厳しいだろう
売却可能な条件
ミッド
70平米以上
8000万円台

売却が厳しい条件
サウス
70平米
1億台

そういう皮算用も、実際は世界の誰にもわからないしねぇ。

ちょっと前までの金利がそこそこ高かったときのローンの組み方って、頭金をしっかり準備し、石橋叩いてローン組むなんて流れもあっただろうけど、今の低金利では「借りれるだけ借りて」みたいなノリもでてきて

もちろん、相場がステイor上昇であれば、頭金貯めるよりも合理的だったりする場合もあるんだろうけど、未来は誰にもわからないから、相場が反転したら、一気にそれが合理的かもわからなくなよね

結局、未来の皮算用に基づくのであれば、両面のシナリオを想定しておくことしかできないような。

1億以上は買い手がついてこれない。
ペアローンで払える限界は9000万円まで。

>>34270 検討板ユーザーさん
一般サラリーマンはそうだけど、世帯年収2500とか3000のエリサラも増えてるから、1.5億以上の物件も買ってるよ。
ただそういう人はここは検討せず港区内陸買ってるから、ここのリセールの限界は1億というのはアグリー

ここの1億以上の部屋はエグジットできないと思うけどどうするんだろ。利回りも合わないから賃貸向きでもないし

レインズ見れるんだけどさ、
月島のタワマンは勿論のこと、ドゥトゥールやパークタワー晴海、勝どきザタワーで一億超える部屋、結構取引あるよ。

誰が買ってるかって？　サラリーマンは少数で、中小企業の社長、相続で金を手に入れたサラリーマンが多い印象かな。

サラリーマンだと、ローン組めても手取り低いから、なかなか買えないかもだけど、会社経営している人からしたら、安い買い物だよね。あと、そもそも金あるから、資産性とかそこまで求めず、どちらかと言うと建物のランドマーク性を求めて買う感じかな、後は税金対策や相続税対策でね。

今日本で一番不動産買っている層は、相続税対策目的で買っている層だからね。

>>34253 マンション検討中さん
ミクロの世界は誰にも正確には予測できないと思います。
ただ、マクロに見れば東京都心の価格がこの20年のタイム・スパンであれば下がることはないでしょう。
理由：マクロでみると・・・
１．円の価値は現状維持か更なる円安
２．日本の限界＊＊は今後ドンドン増える・・・現時点での財政からみて限界＊＊にお金を落とす余裕はすでにない＝人が快適な生活をするためにはこれからドンドン都心に集まるしかない＝人口偏在の本格的進行
３．お金に色がついていないグローバル化が今後も続くならば日本の都心不動産半端なく安い。
・・・・・。
もし都心のマンション価格が下がると思う人は一刻も早く日本脱出することを考えた方が良いと思います。　何故ならその時の日本はひどいことになっているわけですから。どこのマンションが良いとか悪いとか言っている場合ではありません。

結論：現時点でここを買える・買いたいと思う人にとっては買いでしょう。かなりのリスクを負いながら借金を目いっぱい借りれば買える人とかはやめておいた方が良いでしょう。絶対的な解はありません。慎重さの上で楽天的に判断されることをお勧めします。

確かにキャッシュであれば、昨今の価格高騰論は問題ないよね。

でもローンの場合、ローン組めるかどうかの入学論も大事だが、借入れをフル返済をしない場合、卒業論も重要。入学が簡単でも卒業が難しい場合だってあるよね

借り入れ返済のアテにしている物件の市場価値は、買い手があって初めて成立、つまり市況依存もあるので、景気にも左右される。

「頭金をしっかりためて残りをローン」→「低金利を活かしたフルローン」→今後はどんなローン社会となるのでしょうか？？

刻々と変わる経済状況などを見極めながら、住みたい部屋とも照らし合わせ、慎重に見極めたいですよね。

例え同じ会社に努めていても、資産家でキャッシュで買える家もありますから、年収や勤務先では到底語れないしね

>>34275 匿名さん
言語明朗意味不明です。ポイントをお願いします。
どうなんだではなくどうでないかをお聞きしたく。

仮審査通る人だけ書き込みお願いします

麻布十番をdisるとショーンさんが否定しに現れますよ。勝どきみたいな街とは違うって笑笑

結局、保育所のエリアにはバディがはいるんですね。しかも既存校の移転。
まぁサウスの目の前にさくらみらいが１つできるし、すき家の裏にもほっぺる作ってるけど。

>>34278 匿名さん
あの人ポジショントークが酷すぎてなあ

>>34280 名無しさん

この人のツイート見たくないのに上がってくるんですが湾岸買った人に対して失礼な発言が多くて気分悪いです。

いや1億の部屋も普通に若いパワカが買ってますよ。
港区内陸は1.5億はするんで1.5億までの層がここのリセールターゲットでしょうね。

1.5億はないな。実態からかけ離れてる。
特殊な事例を多数のように言うのは違うよ。

>>34278 匿名さん

田舎もんが港区住むとこうなりますって感じのTMね　笑

そもそも港区には似合わないレアキャラだよね。

>>34282 マンション検討中さん
ここに1.5億はないよ。1億で買ってせいぜい1億2000で売れるかどうか。埋め立てであることに変わりないんだから、内陸とは購入層が違う。
1億超えは取引事例が少ない場所では買うより売る方が難しい。

新築タワマンがいろいろ選べるならココは買わなかったかも。選択肢がない中ではベストチョイス。新築の呪縛から逃れられるならそうした方が幸せになれる。

勝どきは想像以上に早く1.5億になる。
立地的にみて、1.5億は驚くほどでない。

>>34247 入居予定さん
お子さんがいるなど人によると思いますが豊洲、有明どちらも乗り換え必須、意外と距離もあるのは事実です。その街で予定が完結するならいいと思いますが、私の過ごし方はチョコチョコ街を移動するので、郊外型のショッピングモールはあまり興味ないんです。

>>34287 匿名さん
え、なんでそんな楽観的なんですか…
サウスの高層階の動き見てると壁が近いんだなと思いました。おそらく芝浦と同じで壁にぶつかりますよ

90平米の角部屋はいくらでリセールできますかね。

サウス検討者の皆さん、モデルルーム行けてますか？

>>34288 通りがかりさん
まぁ人によりますね。うちは小さな子供がいるので、便利でよく使います。車もあるし、バスでどちらにも1本で行けますから楽ちんです。

子供が大きくなれば、銀座あたりにぶらぶら出かけたいですね。

いずれにしても、どちらの生活スタイルにも便利な所です(^^)

まぁ、首都直下型の地震が起きなければって想定の上での話ですね。

>>34289
73平米の3LDKは、8000万代の部屋は高倍率だけど、9000万代の部屋は低倍率だったね。

近隣の中古も9000万超えると動かなくなるので、今の市況では9000万の壁はありそうです。

同じ条件で1億越えはCGPとMTGのみですが、
このマンションがこの域まで達するかどうか・・・。

>>34293 匿名さん
地震が心配ならなおさら新築のマンションが安心ですよ。

サウスは1期1次で2倍程度でしたよね。
盛況を演出してるっぽいですが無抽選もあったり勢いは無いと思います。ここはミッドで終了した物件です

サウス人気ないんですかね？

83m2角を買おうかと思いますけど、居間の窓のデッドスペーズがきになりますが如何？

>>34296 検討板ユーザーさん
2.6倍だったかと、ミッドも無抽選の部屋あったらしいですよ。
というかあなたは興味ないだったらこんなところにいないで何か他のことしたらいいんじゃないですか？笑
選択肢が限られてて予算がある中では検討価値のある物件だと私は考えてるので検討してます。

>>34289 評判気になるさん
今後、築地の再開発があるのはご存知ですか？

欲しい人は買えばいいと思うけど値上がり期待は期待しない方がいい。

まあ江東区民総出で煽り続けて完売したBTTを超高値で買った連中よりはリスクは少ないとも思う。あれは酷かった

>>34300 マンション検討中さん
その期待の先食いですでにパンパンに割高になってるとは思いませんか。この辺りの地価は他地域よりもだいぶ弱含みしていますから。

まあ買う気のないもしくは買いたくても買えない外野の言うことも別に当たってるわけではないと思うので、気に入った人が買えば良いと思います。

外野の遠吠えが目障りですね。
遠吠えするなら、せめて有益な情報をエビデンス添えて発信してほしいです。