物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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32601
入居予定
>>32600 マンション検討中さん
まー、なかなか難しい問題ですよね。正解は無い気がします。
1.保活のリスクがあるから当選キャンセルする。
2.入居までに保育園が他にもできるのを期待してこのままいく。
3.値下がりはないだろうから、保活できなきゃ未入居で売る。
選択肢はこんな感じかな? どれも判断次第。1が1番リスク低いけど、当然得るものは何も無い。
2は保育園が新しくできない、もしくは入園出来なければ、現状の仕事に影響がでる。
3は値下がっていたら損をする。
ただ、僕なら2か3の選択肢で行くけどなー? 1の選択肢は湾岸地域には共通テーマだから、湾岸そのものを諦めるしかない。
ま、勝手は言えないので、購入者さんの判断でしょうね。
逆に言えば、保活事情に優れている海浜幕張のベイパークにも新しくタワーできるから、そういうの検討するとか。
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32602
マンション検討中さん
保育園の問題は誰もが把握していたことだと思いますが、入居がバディだからってキャンセルするって本当なんですかね・・
私には次点当選した方が不安を煽ってキャンセルを誘っているようにしか見えないですね。
それにそんなにたかが数年の保育園の教育に強い拘りがあるのであればそもそも勝どきではなく都心にしたほうが教育は全然良いと思いますけどね(_ _;)
そういう方は子供の為に家賃削ってでも質の高い教育をさせたいと考えていると思いますし。
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32603
匿名さん
>>32602 マンション検討中さん
そんな分かり切ったことわざわざコメントしなくても、みーんな分かってますよ。この時期、沢山の方がキャンセル待ちなんですから。如何に当選者にキャンセルさせるか、その一点でしょ。今週は。
私は希望間取りが次回販売予定のため、1期1次は見送りしたので部外者です。
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32604
入居予定
>>32603 匿名さん
すごいな、キャンセル待ちの人のネガキャンなんて想像も付かなかった。
ただ、そのネガキャンが成功しても、その人の部屋が空くとは限らないし、かなり確率低いよね?1/230なわけで。
無駄な努力する人いるんだね。その力を他に使った方が良いと思うけどね笑
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32605
匿名さん
普通に認可保育園を想定してた家庭からすれば、特にミッドの場合は、せっかくの駅直結を買ったのに毎日駅から離れた保育園への送り迎えが確定したわけですから…
結構痛い話だし、リセールにも影響しそうな気がしますよ
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32606
匿名さん
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32607
匿名さん
待機児童数
港区 164→89→0→0
中央区 324→188→197→202
江東区 322→76→51→14
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32608
マンション検討中さん
>>32605 匿名さん
サウスには保育園バス用の駐車スペースがあるのでサウス一階からの送迎はあると思いますよ。
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32609
マンション検討中さん
豊洲も保活が最悪な状況の時に買った人は含み益たっぷりです。
でも買った人はなんだかんだで子供達しっかり育ててますよ。
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32610
匿名さん
>>32605 匿名さん
保育園入園後に気付いたのは、せっかく家の近くの保育園に入っても、子供が寄り道したがるために全く直帰できず、むしろ家から離れてスーパーやらコンビニやら公園をはしごすること…近くの保育園に入れた意味があまりなかった
お子さんの性格もあると思いますが
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32611
口コミ知りたいさん
保育園問題は難しいですねー。
僕も今のマンションは区外からの転園だったんですけど、認可転園できなかったら貸す予定でした。運良く入れたので無事に引っ越せましたが。
今から2年半後に引き渡しなので、10年とか20年とか住むと考えると目先のことだけでPTKを諦めるのはちょっともったいない気もします。今後同じような物件に同じような金額で見つかるかはわからないですし。
金額、間取り、保育園、学童、タイミング 都内のマンション探しは本当に難しい。子育ての環境改善できてないのは中央区の怠慢だと思いますけどね。開発計画分かってるんですから。まあなんとかなるんで買いが正解な気がします。
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32612
マンション検討中さん
スムログからの情報でしかないですが、200名規模の認可保育園というのを見ていたんだ、狐につままれた気分です。明日営業に聞いてみよっと。
バディは商業テナントに入る、、とかだと嬉しいんだけどなぁ。
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32613
検討板ユーザーさん
中央区も対策してるんだけも、それ以上に供給のペースが早いんだよなぁ。
再開発を管理してる部署と保育園対策をしている部署で足並みが揃ってなさすぎる。
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32614
マンション検討中さん
ここに認可が入らないとすると、晴海フラッグと入居が被っているので2024年のこのエリアの保活はとんでもないことになりそうですね…
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32615
契約前さん
>>32608 マンション検討中さん
保育園バスの駐車スペースがあるのは、サウスではなくミッドですね。
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32616
入居予定
>>32607 匿名さん
悩ましいことですね。
港区の新築物件はここより高いし駅からも遠い。江東区にはまともな新築物件がない。
いったんこちらの物件を賃貸に出して、その間、自分は江東区に賃貸。保育園の卒園と共に、こちらに住むとか?
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32617
マンション検討中
>>32603 匿名さん
そんなことしてると普通に思うことにびっくりです。ポジティブなのかネガティブなのか…笑
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32618
購入済み
保活については、なんとかなります!
経験者です。
認可に入れなくても、認可外、企業内保育園、ベビーシッター、一歳半すぎたらアオバインターナショナル(バス送迎あり)、2歳過ぎたらミッドに入るらしいバディ、千葉のキッズデュオインターナショナル(バス送迎あり)、保育ママ、ベビーシッターなどなど。
銀座のキッズ花花(24時間対応)、千代田区のアントン(バス送迎あり)、新富町キッズルームひかり、、、などなど書き切れません。
例え、金銭的に厳しくても、なんとか3歳まで乗り切るのです。
2年半も先の話ですが、いろいろなものを組み合わせたら、たぶん、なんとかなると思います。
現状では、3歳児以降ならだいぶ認可に入りやすくなります。遠い園でも、送迎はシッターさんに頼むかキッズタクシー(ある程度、大きくならないと難しいですが)などを組み合わせてみてください。
かかるお金は、マックスでも子ども1人年間300万程です。(もっと安い場合もあるかと思います)
価値観にもよりますが、保活のせいで諦めるにはもったいないマンションかと思います。
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32619
マンション検討中さん
>>32603 匿名さん
バディの件も中国最大手大手ディベロッパー恒大の破綻の件もただホットトピックなだけでは?
それぞれ9月に既顧客向けの移転案内がされるり
来週頭に返済が滞るってイベントがちょうど出たのだろうし。
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32620
マンション検討中さん
認可保育園を期待しててダメだった人は、晴海フラッグにできる認定こども園にチャレンジすれば良いだけの話では?こっちは、認定こども園、しかも定員450名って確定してるんだし。電動アシスト自転車なら、片道10分以下の距離だよ。
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32621
匿名さん
>>32613 検討板ユーザーさん
開発許可出さなきゃいいだけ。
住民サービスは二の次で、住民税欲しさにわざとやってるんだよ中央区は。
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32622
マンション検討中さん
>>32621
開発許可制度がどういうものか、一度調べてみた方がいいよ。
行政側の基準に適合していたら、基本的には許可が出るし、許可を出さないといけない制度になってる。過去50年の行政裁判の積み重ねがある。
この「基準に適ってたら許可を出さないといけない」という制度問題に対処するために、街づくり条例とかで高さ制限を作ったりするんだけどね。ただ、これもこれで世田谷区みたいな掌返しの問題はあるし・・・
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32623
匿名さん
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32624
マンション検討中さん
勝どきを含む月島地区は、リバーシティの頃からタワマン建設のハードルを低くしてるし、タワマンを林立させることを中央区は発表してた。現実、その通りになってる。
そんなことは平成の初期から中央区が公にしてる。区は月島地区を、「人口が一気に増える、住民サービスが低くなる地域」だって30年近く、誰でも知ることができる形で公表してたのに、それを今さら文句言うのはどうなの。だから地価も安かったんだし。
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32625
マンション検討中さん
>>32615 契約前さん
ミッドでしたね。訂正ありがとうございます。
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32626
匿名さん
>>32620 マンション検討中さん
ハルミフラッグ中にもできるし、警察署近くの新規開設小学校、晴海東小学校隣にも認可保育園ができそうで、期待できますね。
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32627
匿名さん
>>32626 匿名さん
警察署近くの小学校っていつ頃できるんですか?
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32628
検討板ユーザーさん
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32629
入居予定
>>32627 匿名さん
2024年って話もどこかで見かけたけど。もし24年に出来れば、晴海フラッグの認可保育園、晴海東小学校隣の認可保育園と、保育園が2つ増えますね。
営業担当とか知らないかな?この辺りの情報。
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32630
匿名さん
中央区の保育園・小学校問題が深刻なことなんて販売当初から散々言われてたじゃん。
保育園に入れない可能性を重々承知で買ってるんでしょ。ここは投資用物件でファミリー層が実需で住む場所じゃないよ
自己責任でしかない
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32631
匿名さん
>>32630 匿名さん
公式がそう言ってる訳じゃないんだし、そんな意地悪言わないでくれよ。
こういう面も検討版で情報共有したいじゃない。
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32632
マンション検討中さん
>>32630 匿名さん
賛成。ミッド一期一次の契約者だけど、家族とは郊外に住む。ここで子育てしようと思う人の気がしれない。。
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32633
匿名さん
>>32632 マンション検討中さん
そう思って敬遠してくれる人が多いと助かる!
蓋を開ければ何とかなったりしてな!!笑
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32634
検討板ユーザーさん
うちは豊洲ブランズとパークタワー勝どきで悩んでたけど、子なしで不妊治療2年成果なく、子供は諦めて保活に縁がないと思いパークタワー勝どき契約しました。
ただ、契約から3ヶ月後?に妊娠がわかったから何とか保活も頑張ろうと思ってます!
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32635
検討板ユーザーさん
>>32633 匿名さん
将来奥さんか子供にあげるために買ったから、小学生の子供との生活はまじで考えられない。
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32636
通りがかりさん
>>32635 検討板ユーザーさん
貴方のような人が少ないから保活が問題視されている訳で、実態は子育て世帯が大半です。
余裕があって羨ましいです。
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32637
名無しさん
>>32634 検討板ユーザーさん
おめでとうございます!
うちもブランズと比較してこちらにしました。
一緒に頑張りましょう!
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32638
匿名さん
世の中、子供のことばかり考えてる親だらけではないということだよ
子育てより、中央区に住んでるというステータスの方が大事じゃん?
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32639
マンション検討中
>>32638 匿名さん
本気で子供のことを考えていたら、まずここに住もうとは思いませんよね。
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32640
マンション検討中さん
子供達の事を思って郊外だけは避けました。
郊外は本当に環境が酷いです。
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32641
マンション検討中さん
ここの検討者達はどんだけ子供への教育意識高いの?
自分は、田舎育ちでなんとか大企業入って、ここ買えるようになったから、正直子供は東京に住めるだけで十分だと思うのだが。
ましてここに住めるなんて自分が子供だったら嬉しすぎるわ。
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32642
匿名さん
>>32638 匿名さん
中央区に住んでることを威張りたいのなら少なくとも内陸に住まなきゃ。区より下のアドレスがバレた時点でメッキが剥がれるよ。
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32643
マンション検討中さん
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32644
入居予定
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32645
匿名さん
ここファミリーで住む人は、ああ子供のことなんて何も考えて無いんだなって思う。
自分で資産性だけしか考えないで買ったんだから、住んだ後で保育園問題で行政に文句付けたりしないでね
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32646
匿名さん
まあでも 保活なんてほんの数年のことだし,
それさえ乗り切れば、便利で良いと思うけどね。
フラッグの方まで行けば、立派な海の見える公園だってあるし。マンションの敷地内だって小さな子供遊ばせるのに便利だし。
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32647
検討者さん
>>32645 匿名さん
じゃああなたは山奥で生まれた方が幸せでしたか?私は田舎に生まれ不便で嫌だったので、ここで生まれたら幸せだろうなと思い買いました。人それぞれですよ?
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32648
通りがかりさん
>>32645 匿名さん
じゃあ、行政が子育て世代を受け入れないって公式のソースあんの?ないなら文句は言われても仕方ないんだなぁ。
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32649
マンション掲示板さん
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32650
匿名さん
>>32649 マンション掲示板さん
私も!ようやく皆様の一員になれてとても嬉しいです。
今から明日が待ち遠しいです。
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32651
マンション検討中さん
>>32647 検討者さん
私はコンビニも無く電車も40分に一本の田舎で育ちました。
晴海にも4年程住み、ここ一期一次で買いましたが、子育ては郊外でします。
子供時代をここで暮らすのが幸せというのはうちの子には当てはまりませんでしたよ。
ここは将来子供へ残す貯金みたいなものかな。
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32652
匿名さん
>>32647 検討者さん
ナイス・コメントです。私もそう思います。
30年以上停滞していた日本もこれから変わっていく予感です。
総裁選、何と圧倒的に河野さん、そして岸田さんの二倍くらい話して高市さん、岸田さん何とか3位。もちろん再会はあのちょっとずれてる野田さん・・・昭和末期の日教組時代からの決別が決定的。これは日本買いにつながるでしょう。世界最安値の都心マンションは買いになりました。ここも含めて都心マンションを獲得される方おめでとうございます。
もちろん、投資は自己責任でお願いします。
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32653
匿名さん
>>32634 検討板ユーザーさん
あ! おめでとうございます。
まさにPTKが福を呼んできた感じですね。
きっと、新鮮で楽しい毎日が待っていますよ♪
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32654
匿名さん
うーん・・・32634さん素晴らしい!!! Yes, you can if you will....
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32655
マンション検討中さん
できれば頭金振り込むまでに、中国の影響範囲がもうちょっとクリアになればいいんですけど。。。
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32656
マンコミュファンさん
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32657
マンション検討中さん
>>32655 マンション検討中さん
こうだいしゅうだん、怖いですね。どうなることやら。。。
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32658
マンション検討中さん
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32659
匿名さん
>>32656 マンコミュファンさん
区とか何だかくだらなすぎますね。
中央区、港区、千代田区・・・だから何? 内陸とかも意味わかんない。田舎者と昭和の爺さん婆さんの意識改革に期待するばかりです。
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32660
検討板ユーザーさん
32634です。
コメントくれた皆様ありがとうございます。
このマンションで子育ては大変と皆様からご意見いただいてますが、産まれてくる子のためにも諦めずに頑張ります!^_^
他の子育て世帯で入居予定の皆様もよろしくお願いします。
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32661
マンション検討中さん
>>32659 匿名さん
とはいえ、行政サービスの違い等ありますからね。
取引価格にはやはり土地由来のものがいろいろ反映されてるんじゃないですか?
まぁ、それでマウントを取るのはアホらしいことには同意します。
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32662
マンション検討中さん
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32663
匿名さん
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32664
匿名さん
BCISが来るならラグーンはじゃぶじゃぶ池化して占拠されそうですね。まあ公開空地なのでしょうがないでしょうけど。
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32665
マンション検討中さん
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32666
マンション検討中さん
>>32663 匿名さん
そうですよね!区をとってしまったら、豊洲に全て負けてしまうから勝どきに住む人は区にこだわりますよね!
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32667
匿名さん
>>32660 検討板ユーザーさん
こちらこそ宜しくお願い致します。これから生まれてくるお子様も幼少期にPTKで生活できるなんて素敵ですね。私もそんな幼少期を過ごしたかったですが、これからでも遅くないので、PTKでENJOYできるのを今から楽しみにしてます。
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32668
マンション検討中さん
>>32666 マンション検討中さん
マンション自体は買ってますね。私もこれが勝どきではなく豊洲に建ってて欲しかったと思います。
そしたらさらに人気が出てたことでしょう。
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32669
マンション検討中さん
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32670
匿名さん
>>32663 匿名さん
中央区でも千代田区でも港区でもどこでも良いのですが、あなたの「当然中央区が最下位」の根拠は何ですか? それに答えられないならカスですよ。私も区とか何とか下らなすぎると思います。 たかり体質が日本をダメにしましたが、都心23区にそれほど多くの違いは無いのでは? もちろん都心三区は住民税以外の税収があるの概ね恵まれることになるでしょう。ただ、区政の中でのメリハリもあり万人にとって都心三区がより良いということもありえませんが・・・。反論お願いします。
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32671
匿名さん
>>32666 マンション検討中さん
勝どきが良いから買うだけだよ。
豊洲よく知らんけど、そんな良いの?
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32672
入居予定
>>32660 検討板ユーザーさん
うちも子育て中ですが、まったく気にしてません。根っからのポジティブ思考なんで(笑)
抽選だって第1希望の部屋も抽選覚悟でしたが、たぶん受かるだろうなーと能天気に構えていたら通ってしまったし。
世の中、何とかなるもんですよ(^^)
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32673
匿名さん
>>32664 匿名さん
じゃぶじゃぶ池、楽しそうでいいじゃないですか。賑やかになるといいですね。周辺住民にとっても大変魅力あるエリアになると思います。
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32674
匿名さん
>>32666 マンション検討中さん
とにかく区とか何とかとか昭和でもあるまいし何でそんな馬鹿なこと言っているのか理解不能。 しっかりしてください。 あなたも日本人なのですから。
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32675
匿名さん
>>32660 検討板ユーザーさん
PTKでの子育て、羨ましいです!何をするにも、駅近なのは便利ですよ。商業併設ですし。
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32676
匿名さん
>>32670 匿名さん
横槍だけど資産価値が最下位じゃないの?都心不動産なんて贅沢品なんだからそこに価値を感じるかは人それぞれなんだけど逆に言うと価値を感じる人もいるんだよ。
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32677
匿名さん
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32678
匿名さん
>>32671 匿名さん
よく知らないのなら一度行ってみることをお勧めします。自分はここを買いましたが、街としての魅力は勝どきより豊洲の方がいいと思います。ここに住んでからもららぽーとをはじめ豊洲にはたくさんお世話になるつもりです。
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32679
入居予定
>>32678 匿名さん
勝どき、豊洲、どっちもどっちかと^^;
人それぞれ生活スタイル違うので、どちらが1番とか順位付けるのは難しいかと。
ただ、勝どきは、銀座にも豊洲にも、有明にも、晴海フラッグにも、どこにでも行きやすい点は気に入ってます。
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32680
検討板ユーザーさん
>>32679 入居予定さん
ごもっとも!
まぁ、ここより良い新築マンションが無かったので契約しましたが、便利なのは豊洲かなとは思う。
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32681
匿名さん
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32682
マンション検討中さん
>>32681 匿名さん
今の豊洲と勝どきの街並み比べたら、贅沢なのは豊洲では? ここはこのマンションの競争力が全てでは?
贅沢品ならファーシーズンズレジデンス京都あたりを買いに行ってしまいましょう。
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32683
匿名さん
>>32670
そこ突っかかる所ではありませんよ(笑)
マーケット価値以外に何かありますか?
個人の主観は知ったことではありません。
23区どこでも同じ(という価値観なら)どこでも住んでください。
ただ、中央区も港区港南には勝てますのでご安心を
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32684
マンション検討中さん
ここに住むくらいだから保育園よりもインターナショナルプリスクールとかそういうのに行く子が多そうだな。笑
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32685
74as入居予定
>>32671 匿名さん
まぁどっちが良いとか言い出すとキリないですからねぇ。
豊洲住んでて確かに便利だと思いますけど、勝どき買いました^_^
どちらも近いので別に行きたい施設があれば全然行けますからね♪
出身は千葉ですが、ディズニーランドあるから良いだろうとか自慢したこともないので、何区に何があるか勝ち負けみたいなのもないと思います(^^)
住めば都なので、皆さんのホームタウンはそれぞれあるし優劣付け出すとキリないので、パークタワー勝どきがこれからの都やーって思い、勝どきの良いところを見つけてるとこです。
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32686
マンション検討中さん
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32687
マンション検討中さん
>>32679 入居予定さん
築地も近いですし、将来的に再開発の恩恵あれば良いですね?
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32688
74as入居予定
>>32686 マンション検討中さん
豊洲もホントに良いところですよね!
勝どき行ってもビバホームとかららぽ行っちゃうと思います。笑
もう重説は行かれましたか?
私は今日行ってきましたが、営業さんはまだキャンセルした方は居ないって仰ってましたー。
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32689
名無しさん
私は豊洲のタワマンからこちらに引っ越し予定です。
正直街としては豊洲も勝どきも好みかと思います。
公園とかららぽが好きなのであれば豊洲はいいかと思いますが銀座など都心へのお出かけが生活のなかで多いのであれば勝どきが便利だと思います。
私の場合はららぽは豊洲に住む前はよく行ってましたが住んでからは逆に行かなくなりましたね。
行くにしても荷物が多くなると結局車だしてららぽに停めて公園に行ってますので近いメリットはあまりないです。
あとは車があると豊洲だと江東ナンバーになるので嫌がる人は多いですよね。
加えて、、自分が豊洲に住んでおきながらひとのことを言うのはナンセンスだとご意見頂きそうですが、豊洲はなんとなくマナー悪い方多い印象です・・
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32690
マンション検討中さん
>>32688 74as入居予定さん
豊洲内で2回引越しで計3棟に住み、この度勝どきに行きます!
豊洲、良いところですね(^^)
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32691
マンション掲示板さん
>>32689 名無しさん
皆さんなかなか先見の明がありますね。
豊洲は早くから三井がららポはじめ開発をしてきましたので商業施設は勝どきの比ではないです。ただ逆にもう発展する余地が限定的になりブランズを最後にタワマンや商業施設の増加はしばらくなさそうです。
一方豊洲より都心に近い割にトリトンの不発もあり大手デベが力を入れて開発してこなかった場所が勝どきです。ようやく三井が本気でやろうということなので今後の勝どきの期待値は高いと思ってます。
という相場観で私もここ買いました。
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32692
マンション検討中さん
豊洲と比較するいみがわからないな。
街の特性が違いすぎるし、勝どきを開発しても豊洲のようにはならない。
勝どきはマンションと雑居ビルの個人店と銀座への距離の短さが魅力でしょ。
大きな商業施設も大手オフィスも無理だし、元からあれこれ建ってて空き地もない。
どうやっても似た街にはならない。
なぜ比較して争うのかね。
同じ土俵にのせてるとしたら、生活イメージが無さすぎでしょ。
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32693
74as入居予定
>>32689 名無しさん
めちゃくちゃ分かります。笑
これは足立の方に失礼ではありますがホント江東ナンバー出来る前は足立ナンバーでしたから、それだけは唯一抵抗ありました。。。
豊洲民って結構クルマで公園率高いような気がしますよね。
マナーの悪さは私も他人のことを言えないので、勝どきに行ったら皆様にご迷惑をお掛けしないようにしようと思います。。。
>>32690 マンション検討中さん
えぇ、3棟も住まわれてるなんて大先輩ですね(^^)
私は1棟なのでにわか豊洲民かも。。。笑
逆に豊洲を住み尽くして勝どきに行かれる理由って何ですか?
私はこの板の皆さんも仰るように、豊洲は開発され尽くして街の価値と坪単価も上がり切ったので、ブランズと比べるとPTKは割安に感じたのが大きいかもしれないです。
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32694
匿名さん
まあ、勝どきは散々儲けさせてもらったけど、リセールバリューのよさがなくなったら、一気に天井うつよ。どうやってもスラム臭は消せないから、限界ある。それなりに目をつぶって住む街よ。勝どきの写真なんてタワマンかタワマンからの眺望ばっかりなのは、住人自体も通りがきついと思ってるからだ。目の前のスラムみたいなマンションや戸建ては絶対に映さないのはそういうこと。知らない人を目隠しで連れてきてここ足立区と信じさせるのは簡単だろ?豊海がいつかリバーシティになるいいな。
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32695
マンション検討中さん
>>32693 74as入居予定さん
含み益型の引越し族で、現在の豊洲には含み益を狙えるマンションが無くなったと考えたからです。豊洲は解放感あり街が新しく良いですよね。勝どきは都心5区立地、今後の開発期待、あと三井×鹿島×駅近×商業が良いかと
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32696
匿名さん
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32697
マンション検討中
みなさん日本橋エリア京橋築地エリアは考えませんか?開放感と予算を考えると、湾岸がいいんですかね。
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32698
匿名さん
>>32697 マンション検討中さん
日本橋はファミリー向けマンション少なくないですかね?築地とか聖路加のあたりは良いですね。
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32699
契約者さん2
>32697
築地、日本橋は地下鉄複数通ってって交通など色々利便性高いと思います。商業中心のエリアなので、水辺や緑と言った自然環境はちょっと少なめな印象ですね。お勤めされていて職場までの時間を優先される方には良いと思います。
勝どきエリアというより、PTKを選ぶ方は、利便性も重視するけど、職場とのオンオフを切り替えられる共用スペースが設けられてるから選んでると思います。
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32700
評判気になるさん
>>32699 契約者さん2さん
どっかのブログで築地は普段使いする買い物がしづらいって言ってたー。
仕事でよく行くけど確かにあんまスーパーないよね
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32701
マンション検討中さん
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32702
74as入居予定
>>32701 マンション検討中さん
重説自体には特段なかったですが、お決まりの修繕積立金を段階引き上げするのか、月額を据え置いて何年か毎に一時金を払うかって2つの案から選ぶって話はありました。
恐らく段階引き上げに落ち着くと思いますが。
営業さんに保育園はバディが入るのか?と率直に聞いたら、三井不動産側ではまだ発表してないから確定ではありませんって言われました。勝手にバディが言っちゃったみたいな話し方でしたね。
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32703
匿名さん
>>32700 評判気になるさん
ここと一緒に築地のとある新築マンションも検討していました。築地はまいばすけっとのような小さなスーパーしかないんですよね。あと、飲食店が大体寿司屋、閉まるのが早い、休日やっていないところが多いと結構不便で。その時の担当営業は、隅田川の向こう側はそこしか買えない人が買うんですよと言っていましたが、実際住んだら頻繁に川を渡ってその営業が言う向こう側に行くことになるので築地はやめました。他を見下す営業のせいでそのマンションが嫌になったのもありますが。
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32704
匿名さん
>>32695 マンション検討中さん
>勝どきは都心5区立地
都心3区立地、って言いましょうよ。
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32705
匿名さん
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32706
マンション検討中さん
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32707
匿名さん
みんな学校の話題は幼稚園や小学校ばっかりだけど、勝どきというか中央区は中学校も全然足りてないって知ってた?
ちなみにここと晴海フラッグの誕生で勝どき駅は人増えすぎてパンクするから、大江戸線があるから大丈夫って考えは特に女の子にとっては非常に酷やで
高校生のいる家庭も同じ理由でオススメ出来ない
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32708
匿名さん
>>32670 匿名さん
不動産価値の差が全てを示してるでしょう。ぶっちゃけ住宅に限れば真の都心三区は港区、千代田区、渋谷区で、中央区は入らないと言われてますよ。
中央区には広尾、代官山、松濤、青山、赤坂、麻布、番町のような高級住宅街は無いですから。
ちなみに銀座は商業地であって住宅街ではありませんので
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32709
匿名さん
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32710
匿名さん
>>32709 匿名さん
近隣私立に入れるとは限らないでしょ、枠があるんだから。近隣言っても歩いて行ける距離にないから電車に乗って最低30分掛かる。
区立中学校は晴海フラッグの新設入れても5つしかない。圧倒的に足りてないよ。
足りないなら私立行かせるしか無い訳だが、その場合前述の通り近隣に無いから一時間以上掛けて通わせないとね
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32711
匿名さん
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32712
匿名さん
中央区は元々人がたくさん住むような街じゃなかったからなぁ…。片道一時間以上掛けて子供を通わせるんじゃ、都区外に住んでるのと変わらん。
港区や渋谷区は中学校も高校も大量にあるから、ファミリー世帯はそっちをオススメする
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32713
匿名さん
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32714
匿名さん
>>32711 匿名さん
別に痴漢が無くても、大江戸線のただでさえ狭い電車の中で四方から圧迫されるのは女の子からしたらめっちゃ嫌だと思いますね
成人した女性にとっても、大江戸線の満員電車はかなりキツイです。
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32715
マンション検討中さん
都心坪400じゃ立地最悪かボロボロのマンションしかないよ。
晴海中も銀座中学校もー余裕で入れる。ほとんど中受するし。
本当ネガネガさんって怖がってばかり。
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32716
マンション検討中さん
スレ読むと、家族の意見ちゃんと聞かずに強引に買っちゃったパターナルおやじ/おかん多そう。秋の空、家族の事よりブロガーのポジショントークかな。
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32717
マンション検討中さん
子供達も大喜びだよ。
普通は郊外とか大反対。それこそ親の勘違いで子供達は大迷惑
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32718
マンション検討中さん
ファミリー世帯が向いてないとして、別にそれを加味したうえ、家族で納得して購入している訳でそんなポジショントークをされても……
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32719
契約者さん
うちの子供達も大喜びです!
自分の価値観を正として相手に押しつけないでくださいね
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32720
マンション検討中さん
大江戸線、一番混雑する8時過ぎでも勝どき駅から乗る際には大門方面も門前仲町方面も痴漢が起きるような路線の混雑に比べたら屁みたいなものだったけどな。隣の人と触れることはない程度。(コロナ前で、です。)
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32721
匿名さん
>>32719 契約者さん
自分に自信が持てないと意見の押し売りをしがちだけど、人それぞれ色々あって良いじゃない。
PTKを気に入った方が買った又は買おうとしているんだから、買わない又は買えもしない他人はとやかく言わないものよ。
ちなみに、あたし?
興味ある近隣住民で次期以降にしか販売されない特徴ある住戸を待っている(まだ多分ギリギリ)お姉さんです。聞かれてもないか、失礼しました。
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32722
マンション検討中さん
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32723
匿名さん
今日重説だったのですが、
・バディは確定でない
・サウスの向かいのエリアに認可保育園できる予定
とのことでした、皆様がとてもこの辺り気にされていたようでしたので、ご参考までに。
気になる方はここの情報に左右されず直接営業さんに確認された方が良いですよ。
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32724
検討中
>>32715 マンション検討中さん
現状での最悪の状態も考えておいた方がいいでしょ。怖がってるというか、しっかり現実を見たいだけかと。
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32725
匿名さん
賃料が上がりすぎるという最悪の事態もあるからお気を付け下さい!幸運を祈る。
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32726
匿名さん
>>32714 匿名さん
いやー朝の大江戸線は誰もがキツイですよね。息もままならないので、六本木まですごく長く感じます。
私は中学から満員電車通勤でしたが、痴漢に合わない日はラッキーくらいで、実際トラウマになってました。痴漢って中学生が1番被害に遭いやすいと思います。
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32727
匿名さん
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32728
匿名さん
>>32727 匿名さん
ラッシュ考えるなら、辰巳、東雲がお勧め!座れます。
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32729
検討板ユーザーさん
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32730
匿名さん
>>32698 匿名さん
聖路加の辺りいいですね。
日本橋地域は兜町の先ファミリー多いですよ。部屋は狭めで高いですけどね。人形町 水天宮 浜町、公園も24スーパーもあり、学校や塾なども多いので子育て世帯に人気のエリアです。
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32731
匿名さん
朝の大江戸線は中井→東中野の混雑率が150%、あるいは代々木→六本木あたりが混雑してますが、これも他路線と比べたらそこまでではないです。逆方向は門前仲町→月島でさらに少ない。
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32732
匿名さん
>>32730 匿名さん
そりゃ大型開発がこれからビシバシ控えている築地、日本橋エリアは良いに決まっています。ただ、現在価格で比較的高い。 今後はもっと高くなるのは溜池、六本木、虎ノ門エリア・・・等々で実証済み。過去の価格にとらわれず自分の感性と懐具合を考えて「可能」と思えば買いでしょう。冷静に考えると日本橋エリアが六本木や虎ノ門エリアと比べこれだけ安いのが今後も続くことを説明するのはかなり難しい。タイムスパンを4-5年で考えるのか15年-20年で考えるかでその判断は異なってくるでしょう。
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32733
匿名さん
今後益々人口減少が見込まれる寂しい日本において、再開発エリアという数少ない未来を感じさせてくれるエリアに住まうことで、変化が感じられるのを楽しいと思える方には最高の選択だと思う。
何の変化もないエリアなんて、本当につまらないよ。
多くの郊外がそうですが。
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32734
匿名さん
>>32733 匿名さん
その通り!!!今をつかむのが人生。
Carpe diem!!!
あなたのような日本人が増えてもらいたいと期待するばかりです。
そしてそのことにしか日本を再生することはできません。
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32735
マンション検討中さん
>>32733 匿名さん
築地、月島、豊海、晴海の開発とか、臨海地下鉄のことをイメージされてますか?
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32736
匿名さん
勝どき4丁目を中心としたエリアをイメージしております。
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32737
マンション検討中さん
>>32629 入居予定さん
あちこち覗いてますが、本当に営業担当は不勉強
自分で売っててこのサイトすら見てる人聞いたことない
不動産全般に秀でたコンサル感覚あるより単に売ることに専念した営業
本当に良い販売をしたければ広く勉強した方がユーザーの信頼を得られると思います
保育園の情報など基礎的な事項なのにね
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32738
マンション検討中さん
勝どきでここまで囲まれたタワマンは他にない。
他にメリットがないから無理矢理徒歩5分なのに駅直結というメリットを作ったんだよね
奥まった立地のココよりもTTTとかKTTの方が抜け感もあって良いと思うよ。
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32739
マンション検討中さん
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32741
匿名さん
>>32738 マンション検討中さん
TTTもKTTも素敵なタワマンだと思います。PTKもですが。
KTTはBRT直結だし、PTKは地下鉄直結。今日みたいな天気だと外をのんびり歩くのも悪くないので、晴海フラッグでもいいかもしれないし、昨日みたいな悪天候なら、やっぱり駅直結は有難い。
抜け感なら、晴海三兄弟もいい。まあそれぞれ特徴あるから良く悩んで、悪い面ばかりじゃなくて良い面も含めて総合的に考えるとと良いと思いますよ。がんばって。
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32742
契約前さん
>>32738 マンション検討中さん
KTTはBRT乗り場が近くて良いですね。海側の眺望についてはご指摘の通りかもしれませんが、街側は大差ないでしょう。
私は眺望や駅直結よりも、サウスの外観やエントランスの豪華さが気に入っています。スカイデッキやルーフトップラウンジにダイレクトアクセス出来るので、眺望を楽しむにも適しています。
外観が伺えるようになってから人気が出た?BTTと同様に、サウスも全体像が見えてきたら人気が出るのでは。
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32743
通りがかりさん
>>32726 匿名さん
勝どきは降りる人は多いけど、乗る人はそんなおらんぞ。新宿から六本木の話??
ここ勝どきの掲示板だからテキトーなこと言わないでくれよ。
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32744
匿名さん
>>32742 契約前さん
ですね。3年近く先の入居といことが弱点だと思っています。
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32745
検討者
>>32743 通りがかりさん
3年後はどうなんかね?
めちゃくちゃ人増えないか?
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32746
匿名さん
>>32743 通りがかりさん
何言ってんの? 勝どきは乗降10万人越えで大江戸線内じゃ六本木に次ぐ4位だぞ
2019年で乗降108,147 乗車54,116で乗車が丁度半分だ。2020年を除けば開業以来増え続けてる。
乗降人員なんて正確に発表されてるのに、妄言はやめてくれ
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32747
匿名さん
何故か勝どき駅が朝ラッシュ混まないとか、何の意図があるのか知らんが虚言ばら撒いてる人がいるけど、検討者は騙されるなよ。
コロナ前は警備員が動線確保で大量配備されてたし、混雑ヤバいからホーム増設までしてるんだぞ
勝どき駅混雑で検索してみたまえ、勝どきの朝ラッシュの酷さはかなり有名だぞ
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32748
マンション検討中さん
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32749
契約前さん
>>32747 匿名さん
車両内の混雑に関する話題を、駅構内の混雑と勘違いされてレスされているような気がします。
駅構内の導線も整備されているようですし、新設される改札は時間帯によって入口専用とするなどの対策をするのではないでしょうか。ホームは増設済ですので、対策はバッチリ。
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32750
匿名さん
>>32748 マンション検討中さん
ランニング高いし、出口も怖い物件だよ、そこは。
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32751
マンション検討中さん
>>32750 匿名さん
ほんとですね、気をつけます。やっぱ所有権のここかな。
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32752
マンション掲示板さん
>>32751 マンション検討中さん
定借物件は基本的に社長向けですね。定借代を経費に出来たりするので
一般人は手を出すべきじゃない。
パークコート渋谷は地代前払いなんで別です
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32753
名無しさん
>>32746 匿名さん
妄言も何も、、通勤時間帯に於ける降車人数が乗車人数より多いという話をしているつもりです。
1日の乗降者数を言われても、降りた人が乗るんだからどの駅も半々が当たり前かと……
また、駅構内の混雑について緩和される要因については下記の通りかと。
・ホームが分割されてから混雑が緩和されているのは事実で、選手村跡地の開発にも耐えられるように考えて対応しているとのこと。
・テレワークが普及されつつある中で、利用者は減少する傾向。
・BRTの本格化に伴い、大江戸線のみの時代よりは利用者の割合は減る。
・PTKからも地上への導線も追加される。
一応、現地見学もして駅員にも聞いているので、必要以上に気にする必要はないと判断の上で契約しました。
現地住民の方で、上記の認識と異なる点があればご指摘いただけると幸いです。
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32754
マンション検討中さん
プレミアム検討ですが、ミッドプレミアムとサウスプレミアムどちらの方が中古市場で評価良いと思いますか。
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32755
匿名さん
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32756
マンション検討中さん
>>32752 マンション掲示板さん
パコ渋谷確かにランニングないですね。かなり所有権に近いですが、これだと予算無理なので、やはりサウスかなー。
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32757
マンコミュファンさん
>>30974 匿名さん
テーパリングはもはや10回以上長きにわたって喧伝されているのは皆さんご存知の通り。
当然相場はある程度織り込み済み、こなしながら動いています。
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32758
通りがかりさん
>>32753 名無しさん
通勤時間隊に降車する人の方が乗車する人より多い?
それこそあなたの主観でテキトーなこと言ってるとしか言えないのでは? 実際の数字として都交通局が発表してる物があるのにどうしてしょうもない嘘付いたんですか?
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32759
マンション検討中さん
片側3車線もある清澄通りに面しているTTTとKTT。
雑居ビルの裏手で奥まった場所のPTK。
マンション立地がないのはわかるがあの場所は正直キツい。
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32760
匿名さん
>>32759 マンション検討中さん
だからこそ、地下通路を作ってでも駅直結にしないとダメだったわけで。
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32761
マンション検討中さん
毎朝8時過ぎぐらいに勝どき駅から門仲方面に乗車してますが、ほぼ座れますよ。コロナ前からです。逆方面や他の時間帯は知りませんが。
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32762
マンション検討中さん
サウス南西の77の高層を当たりましたが、南西向きは住んだことなく、また 前にTTTの影響で、日当たりが心配で、契約迷ってるところです、目の前TTTの配慮で何時から日が当たりますか?主婦でずっと家に居るので 日当たりが気になります、
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32763
名無しさん
勝どき住んでるけど、どっち周りも降車が圧倒的なだけですけど
どちらかといえば六本木方面はやや混むけど、大門までにはほぼ座れるよ
朝のラッシュとかギャーギャー騒いでる奴はエアプなので騙されないように
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32764
マンション検討中さん
>>32762 マンション検討中さん
シミュレーションを確認することをお勧めします。
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32765
名無しさん
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32766
マンション検討中さん
32764さん32765さん、日陰確認しなかったです、自分の買った階数と南西向きの 日陰が確認出来るんですか?
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32767
匿名さん
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32768
名無しさん
>>32766 マンション検討中さん
パソコンでシミュレーション見せてもらえますよ
夏至、冬至の日中帯両方確認できます
足運んで確認しておいた方が良いですよ
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32769
マンション検討中さん
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32770
契約者さん
>>32753 名無しさん
私も現住民で、同じ認識です。
コロナ前、朝の混雑時間帯である8時半?9時に勝どき駅から六本木へ通勤してましたが、降車する方が多いので、
社内が混雑している認識はないですね
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32771
入居予定さん
>>32762
担当さんに言って、MRで日影図を確認した方がいいよ。SSのレインボーブリッジ側は、「日当たり」は午前中~昼頃までは厳しいよ。十分明るくて、問題無いと思うけど。
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32772
匿名さん
勝どき駅は、通勤時間は降りる人が圧倒的なのは常識だよね。その流れに逆らって駅に入るのが大変なんだから。
証拠を出せと言ってる人いるけど、自分でその時間に行ってみたら一目瞭然だよ。
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32773
名無しさん
>>32758 通りがかりさん
〉実際の数字として都交通局が発表してる物があるのにどうしてしょうもない嘘付いたんですか?
話が噛み合ってない気がします。
数字って時間帯ごとの乗降者数のことを言ってます?探したんですが、見つけられませんでした。。。貴方が示してるのは1日のですよね?
私の確認不足かもしれないので、根拠があるなら【時間帯ごとの乗降者数】のソースを教えていただいてもいいでしょうか。その上で嘘つき呼ばわりされていたのであれば訂正のうえ、お詫びします。(私の示せる根拠は駅員にヒアリングしたぐらいと記載の通りなので。)
貴方がソースを示せないのであれば、個人的には32761.32763等、実際の利用者の声も上がっているので、この議論はもう充分です。
利用者の声が聞けてよかったです(^^)。
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32774
匿名さん
>>32748 マンション検討中さん
私も予算内でここ見てました!
お子さんいるなら、子育て環境はそりゃいいと思うけど、維持費かかるのに跡に残すことはできないし。激安の理由はちゃんとある。
でも好きな街で、学区が気に入ったなら、見に行く価値はあると思います。建物は期待しない方がいい。
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32775
マンション検討中さん
PTKの前の道路狭いのなんとかならないのかな。
どうしても裏通り感が。
ドゥトゥールは通り狭いけど目の前がオフィスビルだからセットバックしていて抜け感がある。
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32776
名無しさん
>>32775 マンション検討中さん
車持ちじゃないので、道路狭い方が車通りも少なくていいと思ってました。。
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32777
匿名さん
裏通りの方がいいと思うけどなぁ。
表通りに面してたら、うるさいし混むしでいいことないよ。
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32778
匿名さん
>>32777 匿名さん
とても同感。むしろ裏通りにも関わらず駅直結で運河沿いという稀有な立地が最高だと感じてます。
駅直結は重要な要素だと思いますが、多くの駅直結が大通りに面しているので雑多で賑やか。
ところが、このPTKは駅直結にも関わらず、運河沿いで且つ大通りから離れているので閑静。
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32779
匿名さん
駅構内混んでないとか、車内混んでないとか、使ってもないのに書くのやめたらどうです?
大江戸線は車両が狭いから他路線と混雑率の数字だけで比べてもダメですよ
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32780
匿名さん
>>32775 マンション検討中さん
とにかくここはミッドとサウスを混ぜて語る人ばっかりなんですけど、多分ミッドはミッド自身がセットバックしてるので気になりづらいと思います。
サウスはエントランスの目の前がすぐ前建なので、はっきり言って気になる人は気になりますね。
そもそもサウス自体が敷地一杯に建ててますから、目の前の建物に文句を言うのも筋違いな話だと思います。
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32781
名無しさん
>>32779 匿名さん
利用してない検討者なので知りたいんです。
で、利用者の声も上がっているので当方としては満足してます。
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32782
マンション検討中さん
勝どき住んでた者ですが、門仲方面大して混んでなかったですよ!
混んでるという基準が人それぞれなのでなんとも言えないですが。
基準が違うので証跡もクソもないので、とりあえず、平日の朝に勝どき駅行ってみればいいと思います。
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32783
匿名さん
門仲方面は知らないけど、大門方面はあの車内で新聞雑誌読める人がいるなら読んでみて欲しい
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32784
匿名さん
普通の駅って朝だろうがいつでも入りたい入り口から入れて、出たい出口から出られるんです。
勝どき駅を利用しているとそんな当たり前のことを忘れてしまうんですよね
今からさらに地所やミッドのオフィスが増えるし、ここやフラッグ、豊海の住人も増えます。
駅があるのに使いたくないということで、「勝どきはバス・BRTが便利」という声がさらに高まる未来がみえます。
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32785
マンション検討中さん
初心者なのでわからないのですが、
サウス板とミッド板、わけられないのかなぁ。
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32786
マンション検討中さん
六本木方面も通勤客が大量に下車するので朝ガラガラです。車両によっては座れます。コロナ前から
勝どき周辺の大規模オフィスへの通勤客の時間当たりの降車密度は数万人です。乗車側と言えば、大規模タワマンと言えど一棟当たり通勤人口は平均1000人程度、かつ時間帯も交通手段も分散するため全然大したこと有りません。
そもそも郊外駅と異なり、都心への通勤移動手段は月島駅、BRT,バス、自転車、タクシー自家用車など分散してますからね。勝どきの立地ならではの事情です。
まあ、駅で実際に観察すればわかる話ですけど。
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32787
マンション検討中さん
>>32778 匿名さん
徒歩5分で無理矢理駅直結にしたのであまりここにメリットは感じない。大通りから2ブロックも入り込んだ雑居ビルの目の前というほうが気になる。サウスの道路ギリギリまで建てられてる圧迫感も出来てみると違和感出てくると思うけどな
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32788
マンション検討中さん
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32789
マンション検討中さん
>>32787 マンション検討中さん
そしたらどこにメリット感じてこの板にいるのですか?他の強みも理解したい。
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32790
名無しさん
サウスの南東を検討していますが、目の前の三棟がすごく気になります。。。ご意見をいただければ助かります。
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32791
マンション検討中さん
ここの駅直結通路について。
散々徒歩五分とか、なんちゃってとか、ボロクソ言われてますが、いずれも誇張です。実際には敷地内の出口から改札まで180mで二分強。改札迄というのが重要で、改札からホームは10秒程ですからホームまで二分半程度。
同じ基準で測定すると、東池袋直結のブリリアタワー池袋は210mでここより条件は悪いです。しかもエレベーター乗り換え有り。また、これから開発され同じく東池袋直結となる南池袋二丁目c地区も同じくらいの徒歩距離になる予定です。
東池袋のほうが駅直結としては条件悪いのに、だれもなんちゃって直結とかいいませんよね。ここも出来上がったら、予想より導線が良くて確実に評価が上がります。マンクラと呼ばれる人含め、多くの人がイメージで語り、正確に情報精査していない印象です。
BRTも同様にマイナスイメージが先行していますが、本線開通したあとの新橋までの速達性に世間が気づけば評価が上がるでしょう。
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32792
匿名さん
勝どきに10年以上住んでますが本当に良い街です。
勝どき駅の混雑具合ですが、時間によります。
朝7時30分頃までに乗れば大門方面も余裕で座れます。8時過ぎに乗ってもそれほど混みません。
今は、8時過ぎに両国方面へ通勤してますが余裕で座れます。
TTTやKTTは大通りに面しているのでバスの利用が便利だと思います。ただ、駅から歩くと意外に遠いです。
昨日もP T K見に行きましたが、奥に入った方が本当に静かで良いと思います。そして、新しい改札を出てミッドまではそんなに距離ありません。地下通路の幅員も4m弱あります。サウスの居住者はミッドの中を通れるので、ミッドとサウスの間だけ外に晒されるというイメージです。その間も屋根ありますが、ビル風は強いです。
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32793
匿名さん
>>32791 マンション検討中さん
改札から地下通路を歩いていき、エレベーターに乗ったらダイレクトにスーパーや住戸まで行けるというのは非常にメリットあるし、将来の資産価値にもつながると思います。
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32794
匿名さん
駅までペデストリアンデッキで直結とか謳うタワマンもそれなりにありますけど、サウスはまさに屋根付きのペデストリアンデッキでたった徒歩2分という好立地。
改札から帰宅途中にスーパーなど商業施設もあるという利便性。そのペデストリアンデッキは、なんと朝潮運河の目の前という。普通、幹線道路沿いとかですよね、駅近タワマンだと。秀逸。
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32795
匿名さん
今日の朝潮運河の水面もゆらゆら揺れキラキラ輝いてました。こんな場所に地下鉄出入口があるなんて、そんな素敵な場所、東京都心にほかにあるのかしら。
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32796
匿名さん
>>32790 名無しさん
サウスの南東1期で当たった者ですが、個人的にはあまり気になりませんでした。
実際の距離感はモデルルームのバルコニーから目の前に見えるホウスイさんの倉庫くらいの距離感で、DTが意外とシュッとしてるので圧迫感はあまりないように思います。
モデルルームで見てみて、営業さんに聞いてみるといいと思いますよ!!
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32797
口コミ知りたいさん
>>32792 匿名さん
改札から4ブロック歩くのは結構しんどいのでは。
サウスはそこから地上に出てさらに歩く。距離にするとTTTとほとんど変わらないし。
雑居ビルは再開発する可能性もあるらしいから将来的には売却が増えそう。
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32798
口コミ知りたいさん
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32799
入居予定
>>32790 名無しさん
運河がそれなりに広いので向かいの3棟は気にならないと思います。気にするならミッドの方ですが、リビングのソファーの配置次第で気にならないと思いますよ。
Twitterより画像拝借
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32800
入居予定
>>32798 口コミ知りたいさん
それはそのとうり。勝どきビュータワーの選択はまじきつい。
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