パークタワー勝どきミッド/サウス

>>30316 匿名さん
いや、ごめん、水辺のリゾート感、を取っても負けている気がまったくしないんだが？（笑）

>>30316 匿名さん
これ、当時のイメージパースです。
http://www.kindaikenchiku.co.jp/pr1_details/20140312110851_2.html

これ見ただけでも、単に公園的な緑があるだけで、ちっとも水辺のリゾートにはなってない。

現実的に、出来上がったものがこちら。
https://www.mecsumai.com/brand/story/report/007/

川の横に立った普通のツインタワーです。

>>30316 匿名さん
強いて言えば、運河を眺められる眺望や、抜け感でいえば、こちらの方が上だとは思う。それだけかな？　ただ、普通のタワマンです。デザイン的に優れている点や、リゾート感、植栽や公園施設などに掛かっている金額はPTKの方が全然勝ちかと。

>>30319 マンション検討中さん

>>30306 マンション検討中さん
建設地向かいの朝潮運河親水公園から現地を眺めに行きましたが、臭いがキツくてとても立ち止まったり、椅子に腰を下ろす事はできませんでした。現地見学をお勧めします。

転売屋だと思うけどある意味凄いな。
朝潮運河にリゾートを感じる。笑

>>30313 名無しさん
それ、どちらかと言うと臨海地下鉄落選のお知らせ。

今進めるとか判断レベルに無いので、もう少しちゃんと検討してから出直しておいでと言う内容。

>>30317 マンション検討中さん
まあ確かに、クロティアはリゾート感？ではないですかね。
水辺で開けてる抜け感ってとこかな。
でも、朝潮運河でリゾート感って言われてもなぁって感じです。ミッドも買いましたけど、そこだけは恥ずかしいなってのが本音。

でもそこがお気に入りでしたら、是非こちらをお買い上げ下さい。
低層南側でも買ってマリーナしちゃいましょう。
抽選当たるといいですね！
私は南は選びませんのでお邪魔はしません。

投資家が大半ですよね、微妙になってきましたか？
https://sekai-kabuka.com/

リゾート感と言えるのか論争がしばしばありますが、たぶん運河にリゾート感があるというよりも、セントラルラグーンをリゾートを感じられるように仕立てたいという意味じゃないですかね。このパースがどこまでリアリティあるかは現時点では分かりませんが。

>>30326 マンション検討中さん

まず真ん中にたくさんある椰子の木？みたいなものから違ってくるのでは。もっと貧相な感じをイメージ。CGは夜だけど、日中は相当スカスカな感じになのでは。

>>30327 ご近所さん

目黒区在住だけど、今はリゾート感まったくないからこのレベルでもリゾート感満載と思ってしまったわ。

>>30317 マンション検討中さん

はは。まじで笑。それは良かった。

>>30326 マンション検討中さん

一期一次の購入者だけどこの椰子の木の景観心配だよね。周りを高い建物や雑居ビルに囲まれてるとさ

パンフレットのCGはたいてい夜だし、MRの模型も暗い中だから夜間をイメージ

なぜか？？？

昼間にしたらドトール等々の影がバレてしまうやろ！！！

影つけなくて、実際影ばかりだとあとで虚偽広告になるしね

>>30326 マンション検討中さん
ミッドがオフィスを下駄に履いた時点でリゾート感とは程遠い。平日はYシャツのリーマンだらけになる。

>>30332 検討板ユーザーさん
今どきのリーマンは結構カジュアルな服装だから、ちょっと概念が古いかもです。

コリドーとか都会的な方が好き
湾岸に人呼べないからリゾートにするしか無いのよ
パークタワー晴海と似ているコンセプト

まぁ、都心で駅直結マンションである中でもある程度のリゾート感を味わえるというコンセプトなら間違ってない気がする。つーかこれが限界。

パークタワー晴海、クロノ、ティアロと比べたらあかんわな。

晴海は、キャンプとかバーベキューとから今流行っているから、企画した人優秀だと思う。
でも、遠くて行かないけど。
やる人には、多摩川とか、山に行くより便利なんじゃないかな。

>>30336 匿名さん
バーベキューの施設ってどうなんだろう？　あるのは確かに便利なんだけど、頻繁に使われると、南側の低層階は臭いで大変だよね？

水辺に蚊が大量発生しそう

>>30338 マンション検討中さん
蚊はちゃんと対策しないと、確かに大量に発生しそうですよね。水と木と蚊にとっては生活しやすそうですからね。

スカイラウンジでBBQできたら蚊を気にしなくていいのにね、笑

>>30340 匿名さん
スカイラウンジの貸切ってやめて欲しいんだけどな？総戸数3000戸近くあるんだから、貸切殺到して、普通に使えなくないかな？

>>30340 匿名さん
5%の住民が申込みしただけで、一年のうち半年は貸切ってことになる。

>>30340 匿名さん

貸切枠全部押さえて、スカイラウンジで屋外ジンギスカン屋やろうかな

貸切の時間決まってますよね。

>>30344 通りがかりさん
決まっていても、その時間が毎日貸し切られていたら嫌じゃない？　確か17時-23時じゃなかったかな？貸切時間。

>>30345 まさおさん
平日だけですよね？たしか。

ラグーンをじゃぶじゃぶ池として使う子供と母
大量の放置自転車
護岸で仕事帰りに缶チューハイと発泡酒で青空飲会

モデルルームの予約が取れないマンションなんて過去あったかな？
新しい売り方編み出したのか、人気がすごいのかどっちだろ？

クロノレジデンスは、知人が購入し物件見ましたが、部屋からディズニーの花火やレインボーブリッジ見れるのでいいなと思いました。

>>30347 評判気になるさん
トリトンの屋外ベンチに貼ってある注意書きを読むと少し心配。

https://sekai-kabuka.com/

日銀が手を引き、逆回転がはじまってます。

>>30349 匿名さん
晴海三兄弟は駅遠だけが難点で立地は素晴らしい。

>>30352 匿名さん

駅遠って立地やん。

晴海は街の雰囲気が好きでないな。
まだ勝どきのほうがいい。

なにいってんだよ、晴海も勝どきも一緒だろう。
あと、月島、佃、豊海も同じ場所だからこれらは一切だよ。
何か文句有りますか。

晴海三兄弟に住んでます。
子供が小さい間は自由に広々と遊べる運河沿いは本当に最高ですよ。駅遠は間違いないし何にもないけど、それを上回る価値があります。（感じ方次第ですが）
でも子供が大きくなってくる頃なので、利便の良いこちらに乗り換えます。

買い替えの乗り換えだと、
晴海と周辺の中古物件がいっぱい出てくるだろうから、それの資産価値を気にした方が…

>>30355 匿名さん

電車に乗らない公立の小学生はそんな感じだよね。

>>30357 匿名さん
ありがとうございます。
ミッド購入済みで、サウスは投資用で検討してます。
晴海の売却価値はこだわってません。
住処としては上質なので、一定の価値は維持すると思いますけどね。
設備仕様も、晴海見ちゃうとPTKは一億以上出してこれか、、という感じです。

>>30354 匿名さん
同意です。晴海はなんとも言えない、下がる空気漂ってます。

>>30359 マンション検討中さん

設備仕様はどのあたりが違うんですか？

設備仕様なんてオプションで200-300万位盛れば
充分盛れるから、大したことないと思うんだけどなあ。

>>30362 匿名さん

払えばね。
ホント　数百万のオプションでどうにでもなることで、大きな決断誤らないで！

>>30361 匿名さん
全体的にワンランク以上落ちてますね。
PTKだとプレミアム以上のものが全体的に標準でついてます。で、購入単価は坪220。
でもおっしゃるとおり、内装は後から金でなんとでもなりますから、大事なのは住むならやはり立地ですよ。好みも含めて。でも200万とかでは出来ることは限られますよ。
キッチン、洗面台の天板が天然石標準仕様なので、カップボードを全部材質揃えて作ったら、それだけで40万ぐらいしましたよ。
利便追求するなら、ここはいい出物ですね。
晴海が下がるという方もいるし、勝どきはガチャガチャしてて好きじゃない人もいます。資産価値だけを考えるならここが最上ではないけど、価格とのバランスは魅力的であることは間違いない。

>>30364 マンション検討中さん
大江戸線内の広告でも他の物件を圧倒！

晴海三兄弟はほぼフラッグの下位互換だからな。ここの入居時にはリセール厳しくなるだろう。

>>30364 マンション検討中さん
天然と人工って具体的に使い勝手変わりますか？
天然の方が豪華な感じはしますが、手入れが大変？と聞いたので人工でもいいのかなと考えるようにしてます。

>>30366 匿名さん

いろいろと違うと思うけど。

>>30368 匿名さん

比較するならフラッグのタワーかな

>>30367 口コミ知りたいさん
こういうともともこもないですが、豪華さを求めなければどちらでもよいかと。しっかり手入れしてませんが、汚れが全く目立たない、というのは天然石のほうが優れてる気がします。それは模様の問題だ、と天然石に怒られそうですが。

>>30370 マンション検討中さん
なるほど。ここは人工石で、天然の豪華さがないのかぁ、、と思ってたんですが使い勝手はそんなに変わらないということで承知しました。

>>30371 口コミ知りたいさん
億近く払って賃貸と同じ仕様でも我慢できるならいいんじゃない？

>>30372 評判気になるさん
なるほどねぇ。
一次取得だから値段に対する仕様の適正さがわからないんですよね。でもここの建物で相当の仕様を求めるとこの価格じゃ済まないと思ったり。。

>>30373 口コミ知りたいさん
この数年で一次取得の金額が跳ね上がりました。数年前なら8000万円で買えた間取りが、今や1億です。値上がり分は地代と相場。今から一次取得する人の目線は、賃貸仕様からちょっと良いくらい、になると思いますよ。有明の初期のタワマンの仕様なんて半端なくゴージャスだったので、住み替えでこちらを検討すると差に愕然とします。

>>30374 マンション検討中さん
ありがとうございます。
幸か不幸か、そういう意味では仕様に不満を感じずに済みそうです。笑
逆に考えると占有部の仕様が低くとも立地や共用施設だけで人気になる要素が盛りだくさんのマンションと思いました。

諸先輩方からするとやはり異常な値上がりなのですね。仕様はリセールにはそこまで影響ないと聞いたので、自分が満足できるレベルでオナスタを検討したいと思います。

1年前は価格を抑えるために使用を落とし過ぎた新築が多かったんですが、最近は、デべもあまり価格を抑え過ぎてチープにならないように努力している感じはあります。
その意味で、ここはコストダウンをし過ぎてるとまでは言えないと思います。わずかなグレードアップでそれなりに満足いく形に持って行けるのではないでしょうか。広さや天井高、共用施設等は後からはどうにもなりませんので。

郊外のマンションも、所謂本物の億ションも、専有部の住み心地は変わらない。ユニクロの服と高級ブランドの服みたいなもの。見栄えが違うだけ。
実際に４回買い替えて住んでみた感想。

>>30377 匿名さん

私は５回買い替えの空中族ですが、設備仕様のオプションは最小限しかやってません。
住み心地がどうこうより、どうせ長く住む気は無いのに金を掛けたくないので。
そろそろ、空中族はリスクが高くなっているかなとは思っていますが。

>>30378 匿名さん
これからはモモンガ族と言ったら？

なんで日経平均がどんどん下がるの？　オリンピックなのに。

爆上げ前のふるい落とし？

オリンピック後は明るくないよなー。

無惨に散った武蔵小金井クロス住民からの引用です。終わるのはいつも一瞬です。肝に銘じる思いです。

>野村に限らず、建築業界が本当にいい加減なのがよく解りました。

それに尽きます。
核家族を流行らせて40年外観だけホテルライクなウサギの寝床が日本中に溢れてしまいました。

もっと楽しい話しようぜー

空中族って言い方を変えると住ロ減税乞食ですよね。

減税だけじゃ引越し貧乏でしょ。
住ロ減税は使わず3年に1回毎度3000万円特別控除を使い続けられる人がプロ。
それがそろそろ難しくなってきてる感があるという事。

ひでえ言い方だな。
さすがにそれは無いんじゃないの？

空中移動族ではなくても、多少余裕を持って戦略的に移り住むことは大事だと思います。

2019年以降は、かなり含み損になりそうです。株が破産レベルってことは、、、マンション内部的に飛んでそう。。やばし、　人生おわた。

>>30388 匿名さん
2019年から2年経つが上がってるぞ。
ここ2年で下がってるマンション見つける方が難しい。

>>30389 名無しさん
上がりきっている案件をまだ上がると思い手を出し、急激に下がり始めて怖くなり手放し損をする。投資が下手な人は、どんなに市況がよくても損をするもんですよ。

https://sekai-kabuka.com/

この暴落は酷いですね。コロナでダメなんですよやっぱし、東京の街のお店とかぜんぶ無くなりますよ。オフィスとマンションの最悪な住環境になったらみんな出ていくかも？

>>30391 匿名さん
心配ご無用かと思いますよ。
東京の街が万が一なくなるとしてもそれは100年以上あとのこと。
時代は常に移り変わるものですがあなたの仮設の根拠は何なんでしょう？
人の不幸は蜜の味と思っているだけのコメントとしか映りませんよ。ご愁傷様です

>>30390 まさおさん
投資ってのは上がる時の握力と下がる時の損切りだよ。下手とか上手とか言うのはだいたい詐欺師。

>>30392 匿名さん
鉄道、道路、空港、電気、ガス、水道等インフラが東京中心だから急激な衰退はないでしょう。実際、スペイン風邪、関東大震災、空襲がありましたが、すぐ再建しています。

どうすればモデルルームの予約取れる？

>>30395 匿名さん

直接電話するとよいですよ。
ぜひ買いたいとアピールしてください。
webで予約できるのは一部の枠だけです。

PTKで予想される勝どき名物
・導線破壊の放置自転車
・昼間からの路上飲み、そして捨てられた空き缶（主に酎ハイ、発泡酒のロング缶）
・ラグーンでの水浴び、水鉄砲遊び
・未明に叫ぶ若者
・高層階ラウンジでの業者パーティ

ラグーンの水遊びぐらい許してやれや。笑

>>30391 匿名さん
日経下げの時は世界株価引っ提げて意気揚々と登場し、そうでないときは涙目の暴落芸人兼売り方の方ですか？

病的に株価のリンクを貼って主張してる人が張り付いててなんか怖い　笑

PTKの計画立案時のイメージパースをネットで見つけました。ノース棟も含めた完成イメージです。3棟揃うとかなり良いですね。

>>30401 マンション検討中さん

へー、こんな感じなんだ！
よくあるトリプルタワーと違って全部の高さも構造も違う感じでオシャレっすね！いいねいいね。

もうこうなったら坪６５０でも７００でも払うから、ノースをホーマットかドムスのような重厚な真の高級物件にしてくれ。

サウス一期一次で当たるといいな。
間取りが妥協出来ず、ミッドは外れまくったけど、
今度は倍率低めの部屋にチャレンジしようかな。

>>30403 ご近所さん
確かにノースは他の2棟に比べて背が低いので、何かしらの特徴が必要になるかもですね。全部屋3LDK80m2以上の広さにして、さらに内装を高級仕様にして高単価棟にするっていうのも面白いかもですね。

ノース棟のパース見る感じだと、北側のところがダイレクトウインドウになっているっぽいのと、中部屋の部分も波打っているデザインなので、結構面白いデザインになっているっぽいですね。

ノースじゃなくてイーストじゃなかった？

>>30407 匿名さん
いや、サウスとミッドなので、ノースだと思いますよ？　イーストは有明のマンションでしょ。

>>30408 マンション検討中さん
サウスとミッドなのにもかかわらず、イーストだったような気がします

イーストorノースは29階の400戸くらいですもんね。なかなか広い間取りが多そう。

>>30391 匿名さん

行き場を無くしたお金はどこに流れると思いますか？

明らかに、このスレから人がが居なくなってる。お祭りは終わったか？

坪400切りで70平米もあった、誰が買っても外れない爆裂お祭りのミッドに比べたらね・・・

WBSで宣伝してたし、狙ってたよりは不調なのかも
MR予約いっぱいで絶好調なら、わざわざスポンサーしてる番組に取り上げてもらったりしないよね。

>>30414 匿名さん
三井は毎度のこと。

日経復活しないなー、オリンピック後は期待できないし、やっぱし破産するのかよ。。

先週、MR見学と近隣散策してきました。
プレミアフロア間取りを希望ですが、眺望がどの方角もお見合いなのと
設備仕様が、価格の割に、やはりパークコートと比べると低いので、撤退します。
あと、勝どき駅から10分歩くと、倉庫街となり、何かガッカリ。

>>30417 マンション検討中さん

さいなら?

>>30414 匿名さん
何よりです。不調だから・・・とかあなたの意図は何ですか？
だから買いたい人にはチャンスと伝えているのですか？　或いは単に当物件検討者に対して当物件購入をやめろとお薦めしているのですか？　あなたの立ち位置をお教えいただきたく。　お答えいただけますれば幸いです。よろしくお願いします。

日経は、もう3万年超えないぞ
アップルとかAmazon級の企業が日本に誕生するなら別だけど無理だろ

まぁ本当に末期ならネガは湧かないですね。

>>30420 匿名さん

オリンピック不発でスポンサー企業は爆損してるからね。まぁ来日特需も無くなったから、しばらく景気は停滞やろな。

投稿減りましたね。
このエリアなので、オリンピック・ボランティア関係者が多く、忙しくなったということでしょうか。
交通規制もあるし、兎に角、オリンピックのおもてなしカー・関係者バス・外国の人たちが増えましたね。
いよいよ明日開会式ですね。

サウス検討してたけど、
金額は良いけど、部屋の作りがダメだ！

晴海ブラックかブリリアタワー浜離宮にします。

サウス検討してたけど、
金額は良いけど、部屋の作りがダメだ！

晴海フラックかブリリアタワー浜離宮にします。

ここって駅直結で銀座までも歩いていける立地なのに、なんでこんなに安いんですかね？
東池袋のステアリとかって坪500越えですよね？
自分の中では、渋谷、六本木、銀座界隈に徒歩で行ける場所ってものすごく価値があるので、他の人と価値観違うんですかね？
池袋駅まで徒歩で行けるほうが評価高いのがあまり理解できず。

知り合いが同じような三井のパークタワーに住んでますが、
壁が薄くてお隣や上の生活音が聞こえるのと内装がかなり安っぽいと言っていました。

自分で住むために買うならやはり迷います。

>>30426 マンション検討中さん

同じく勝どき駅直結で、銀座までここよりも近い勝ビューの方がもっと安いですが？
未だ絶賛分譲中のようですよ、あそこ。

>>30427 マンション検討中さん

どこか知らんがパークタワーがダメで、マンションで生活音を気にしちゃうと選択肢はかなり少ないね。

隣戸ガチャもあるから戸建てが良いかと。

>>30426 マンション検討中さん

勝どきから銀座まで歩けなくはないが、歩く人はあまりいないかな。

>>30426 マンション検討中さん
このあたりはこの20－30年間に急速に開発が進みました。かつては東京のチベット的な印象。おそらく、未だにこのあたりの土地の価値（多額なお金が落ちている今）が十分には知れ渡っていないということでしょう。それが価格に反映されていると思います。マスの価値観が統一するには数十年の時間がかかるかと。

>>30431 匿名さん
大江戸線開通がストロー現象を起こし、郊外から都心回帰現象を起こした。

>>30426 マンション検討中さん
徒歩十分以内と二十分では比較にならないのでは？

日経平均落ちてきてるし、高掴みほぼ決定ですね。
ただ直ぐには新築の価格は下がらないので、ここがどうしても欲しい人は買うでしょう。
リセール狙いの人は入居時期考えると厳しい。

>>30434 マンション検討中さん
とても鋭い指摘ですね。

>>30434 マンション検討中さん
日経てこのまま下がるんですか？

>>30434 マンション検討中さん

日経平均の例えがよくわかりませんが、後発のタワマンが安くなるかどうかでしょうね。

ハルミフラッグのタワマンが350、月島三丁目のスミフが400くらいでしたら、高値掴みと認定しましょう。

>>30437 匿名さん
確かに後発が高かったら、高値掴みとは言えんな。
後発次第やな。

>>30437 匿名さん
3丁目はスミフが500-600、ミツイが450-550ぐらいと両社の営業の方が各々言っておりました。あくまでも担当者から世間話程度に口答で聞いただけなので、書面等のエビデンスはございません。
とにかくスミフはとんでもない値段つける可能性高いと仰ってました。ちなみに豊海はまだ分からないとのこと

>>30439 マンション検討中さん

それではここ高値掴みじゃないですね。。。

>>30440 通りがかりさん
なるほど。大手町勤めの合理的な層には一定の需要があると思いましたが、たしかにそうですね。

>>30439 マンション検討中さん

月島と勝どきの間で坪500を超えてきたら、ここはまだまだ割安やん。

>>30442 名無しさん
あくまでも世間話のなかで聞いただけですので、蓋開けたら違ったとかでもご了承ください。
ただ、昨今の月島の価格帯を見たら全然あり得るのかと。
PTKより高くなれど、安くなる理由が見当たらないとのこと

>>30443 マンション検討中さん
CGPとかやばいことになりそう。

>>30439 マンション検討中さん

まじか。ヤバすぎるやろ。

>>30428 匿名さん

勝ビュー良いと思う人はぜひ買ってください。どうぞどうぞ。

>>30448 匿名さん

勝ビューの立地は最強ですよね。

>>30449 匿名さん
最強です。

湾岸のマンクラは開会式批判ばっかだな

批判批判批判批判

疲れない？

内陸マンクラは楽しんでる

花火やドローンやマンションから撮影して

そゆとこよ

>>30451 匿名さん
湾岸はオリンピックで盛り上がるのを召し上がられたからね。

>>30453 匿名さん

混雑はごめんだわ

>>30454 匿名さん

それで湾岸はないでしょ。
内陸買いなよ。

そろそろスカイズが坪150万になるそうなので、賢明な私は静かにそれを待ちます。

ドゥトールで、マンション規約に反し、数件の家で中国国旗がベランダの欄干外にかけられていて目立っています。
オリンピック期間中近隣住民は我慢するしかないようです。

>>30443 マンション検討中さん

今は見当たらなくても、安くなる理由は突然出てくるかもしれないし。
TTTの竣工後に予想外のリーマンショックが有ったりしたし、首都直下型地震は突然起こるんだろうし。

>>30458 匿名さん

TTTとか激安ですよね。坪200台だから、ここの半額くらいでしたもんね。

こことかも完成してみたらなんの変哲もない囲まれたマンションになりそう。イメージ動画が秀悦だっただけだよ。直結駅も所詮勝どき。高値掴むならエリア選ばないと。と思います。

>>30460 匿名さん

後発が高値で出ることがほぼ確定してるのに、何をもって高値掴みなの？

>>30450 匿名さん

最強だけど住みたいとは思わない。

>>30462 匿名さん

どこに住みたいの？

湾岸1の外観はドゥトゥールだ
クロノもいいけど

ドトールコーヒー？

>>30439 マンション検討中さん

それで月島のCGPとかMTGが爆上がりしてるのか。。。
CGPは350、MTGは430くらいの分譲だもんね。

>>30464 ご近所さん
ドトールではないな。勘弁

>>30457 匿名さん

それな。ドトールにこんなにチャイニーズさんがいると再確認できた。マンション窓に見える国旗は真っ赤です。

>>30468 匿名さん
それが何なんですか？責任をもってご説明頂きたくお願いします。

>>30466 eマンションさん
CGPの2LDK55平米が9,000万円超えてますからね。
今後5年くらいで建設予定のタワマンの価格帯の流れとしたら、月島3丁目>PTK>フラッグタワーになりそうなので棲み分けできていい感じかもしれないですね。
豊海は周りの影響を考慮して決めるみたいです。（ちなみにミツイ上層部は豊海もイケイケドンドンみたいですけど、現場の人たちはPTKみたいにはいかないと懸念してるみたいです）

>>30470 マンション検討中さん
豊海どうですかねー？そこまでイケイケにはなれない気もするな。

フラッグタワーの時も、フラッグ、PTKの買い替えで近隣中古は値下がりしている最中だから、フラッグタワーの値付けは強気に出れない。

その流れを豊海タワーは喰らうからイケイケどんどんにはね。月島がイケイケになったとしても、果たしてそれで売れるのか？っていう疑問もあるし。

>>30471 マンション検討中さん

１つわかったのは湾岸内の住替え需要が旺盛なこと。
湾岸の中でも特に中央区寄りは人気が高い。

>>30470 マンション検討中さん

CGPやばいね。5、6年で2倍くらいになってるね。

>>30469 匿名さん
マンションの管理規約に反して、中国国旗が数件の家のベランダの欄干外にかけられているということでは。

>>30472 匿名さん
その通りですね。かつては新橋、霞が関、六本木、赤坂、青山と西高東低・・・。ただここにきて日本橋、八重洲の開発が進んで東側からも西側からもそして北側からも中央に来ています。時代は移りかわる。東京の中心・・・中央区の時代になってきたということでしょう。

>>30474 匿名さん
マンションの管理規約？？？そんなのありませんが・・・。

>>30476 匿名さん
タワマンは公団とかと違ってベランダの欄干外に布団とか干せないの。
落下して通行人にケガさせたらどうすんの。

>>30471 マンション検討中さん
フラッグタワーは主幹事が住友ですからね。一時的な値下がりなど気にせず値付けしますよ。

>>30478 匿名さん

月島三丁目は湾岸最高峰のフラッグシップだろうから、フラッグタワーも400くらいするかもね。

>>30479 匿名さん
土地の取得費用のこと考えると380か390が妥当なところじゃない？通常の1/10で土地買ってますから。

>>30478 匿名さん
1本は住友、もう1本は三井でしょ？

>>30478 匿名さん
2本まるまる住友じゃないから、住友だけ強気な値段は付けられない。しかも、眺望は都心寄りの三井の方が有利。

これで住友だけ強気に出たら大失敗するでしょ。

>>30479 匿名さん
眺望が優れるサンビレッジB棟角部屋5B83Bタイプ　3LDK　83.84㎡で坪単価が9階343万、13階354万だから、妥当なラインは380万から390万かと。

>>30483 マンション検討中さん
ここはFLAGの検討板じゃないから、あんまり細かいことは書かないけど、去年の正月明けにMRで営業さんと話した時は、B棟とF棟の虹橋側は、値付けを誤って大幅に割安になっている部屋があって、希望票ベースでは倍率が酷いことになっているって話は聞いた。

本来は眺望が優れるA棟と同じ値付けが自然だったのに、物件の購入者の全体バランスで、低くなってしまってるって。パンダ部屋の扱いなんだろうね。

>>30482 マンション検討中さん

三井も住友も月島の開発の後だろうから、高値で吊り上げてくんじゃない。

>>30485 匿名さん
月島スミフはフラッグタワーと同じ2025年で、月島ミツイが2026年だから果たしてどうなるか！？

>>30486 マンション検討中さん

月島三丁目は勝どき寄りだけど、月島駅も徒歩5分になるだろうからね。
駅遠OKならフラッグタワーで、電車通勤なら月島三丁目って感じだろうね。

>>30487 匿名さん

いずれにせよ日本経済がこの体たらくでは日本人で買える人はある程度限られるでしょう。ただ、日本もこのコロナ過で２０兆円の強制貯蓄＝主に富裕層があるのである程度は５軒目、六軒目の都心マンションを相続を含めて買う人はいるでしょう。ただ、2025年にコロナ過が解決していれば外資が怒涛の勢いで入ってくるでしょう。世界の経済状況（フロート＝GDPとストック＝国のバランス・シート）からすると投資マネーが安い日本に入ってくる（日本は買いではないがポート・フォリオとして）・・・。個々人の実需で不動産を議論するのは20世紀のパラダイムかと・・
反論宜しくお願いします。

>>30488 匿名さん

震災一発でも起きたら外資はサーっと居なくなるぞ。
で、今後30年で首都直下型の大震災来る確率が70%

>>30489 匿名さん
ごもっとも。ただもしあなたが言うようになれば日本人の日本への投資対象はなくなるかもしれません。ただ、その仮説は日本自体がなくなること・・・であれば日本脱出しかありません。あなたはその時どうするつもりですか？　日本に残って地方に移住・・・日本の中のどこに不動産投資、株はどうする。債権はどう？その時の金利、日本政府の対応・・・お教えください。　外資とかなんとかは20世紀の枠組みです。外資と対になるのは内資？　お金に色はついていません。日本とか日本人とかが昭和の時代＝今の中国だと理解しています。　反論宜しく。

>>30489 匿名さん

いやいや、外資がどっと押し寄せて安値になった東京の不動産を買いまくるわ。
使える建物が少なくなる分、生き残った建物の価値も上がるし。

>>30490 匿名さん
小難しい理論振りかざさなくても、普通にパワカが増えてるから都心近くは売れちゃうってだけよ。

>>30492 匿名さん

そうそう、若い夫婦で外資系ＩT 企業に勤めてて世帯年収3000万円なんて普通にいるから。そういう人たちは1億5000万円では悩まない。2億になってくると少し考える感じ。
私は上の世代なのでカツカツですが。

>>30493 マンション検討中さん
そこまでいかなくても、そこそこの企業で1000万と800万くらいのパワカなら、1馬力の年収2000万より高いマンション買えるよ。

サウスのエントランスホールのソファというか、椅子の色、ちょっと明る過ぎません？もう少し落ち着いた色の方が、雰囲気に合う気がするのですが。
変えて欲しいなー

>>30493 マンション検討中さん

わたし、世帯年収６０００万円（夫５千、妻千）でも１億超ののミッドなやんだ。当たったから買ったけど。
税金考えると世帯年収３千で1.5億円の物件買うなんて正気？　終身雇用で６０歳まで３千確定な感じなんですか？

年俸200万ドルですけどミッド買いましたよ。

王冠被った雀が多い。
そこらの収入なんてどんぐりの背くらべ。
資本の本質わかってなくても５千万円稼いでいればまあ普通に暮らせそうだけど^ ^
買ったら資産の項目が現金から不動産に動くだけで価値がなくなるわけではないです

曲線に窓がついていってない感じが草

>>30496 ご近所さん

勝どきだから1.5億はないよ
港区内陸なら安心して買える
そういうこと

>>30499 匿名さん
ミッドの窓の話っすか？

>>30498 マンション検討中さん

それこそフローとストックの違いわかってないよね？

>>30485 匿名さん
月島とここだと土地の取得費用が全然違うから、同じように強気は考えられないけどなー。

>>30485 匿名さん
東京都はここを通常の1/10で払い下げたけど、後から安すぎと裁判まで起こされて、その後余剰利益の半分は東京都に入る特約付いたけど、

万が一、土地の取得費用を無視して高値で打ったら、半分は東京都に入るけど、半分はデベロッパーに入るわけで、それこそデベロッパーに不当に儲けさせたと、さらに裁判起こされかねないから。

>>30504 マンション検討中さん

FLAGの話でもしてるんけ？

そもそもお宅の年収とかどうでもいいわ…w
自称おお金持ち様ならそれ相応まともなコメント乗せてくれ

>>30503 マンション検討中さん

ん？どう言うこと？どっちが高いの？

>>30496 ご近所さん

ドケチやな笑

>>30507 匿名さん
これフラッグタワーの話しですね。晴海フラッグは土地を東京都から1/10の値段で払い下げられました。

なので、月島のような高い価格にはできないという意味でしょ。

73Cnの申込状況が好調のため、1期1次に73Anの販売も追加したね。価格的に魅力だから、73Anにしようかな？

南向きも前がひらいて見えたんですが、懸念事項あるんでしょうか?

>>30511 マンション検討中さん
フラッグのタワー棟ができるから、どうしても眺望的には囲まれ感ができると思います。

デベロッパーも儲けないといけないですからね。
タワーは2本で50階くらいじゃないですか？

>>30513 マンション検討中さん
タワー棟ができるのは、ゴミ処理場の斜め前になるので、サウスから見ると、ゴミ処理場の煙突とタワー棟は、ちょうどかぶる形になると思います。タワー棟の高さは両方とも50階建ですね。

>>30513 マンション検討中さん
簡単に作ってみた感じだと、こんな感じになると思います。なるべく高層階のほうが空の抜け感がでるのでいいでしょうね。中層階くらいだと囲まれ感が出てきます。

>>30516 マンション検討中さん
素敵な画像まで作って頂き、ありがとうございます!
画像を見るとイメージしやすいです。
参考になりました。

>>30516 マンション検討中さん
参考になります。
ありがとうございます?

西南角はやはり上ですかね…

ここより高かったら笑うしかないよね笑

俺は選手村タワーの虹橋と東京タワーが見える角部屋高層階待ち。
この条件なら、PTKより坪単価高くても買うわ。

クルマ移動で普段電車も乗らんし。

>>30520 マンション検討中さん
公共交通機関使わない人ムキだよね。

>>30518 たぬきさん
晴海フラッグとレインボーブリッジの間の海の見える面積があがるので、上の階に行けばいくだけ眺望は気持ちいいでしょうね。

ただ、上に行けばいくほど、西陽の影響を長時間受けますので、実際には暑くて夕方はカーテンを閉めないと辛いでしょうね。

>>30520 マンション検討中さん
それね。僕のそれ考えているんだよね。車移動メインだから、眺望重視でフラッグタワーは魅力的なんだよね。

晴海フラッグの唯一の欠点は、共有施設がいろいろな棟と共有できるけど、別棟だと結局使わないから、そういう意味ではPTKのほうが利便性が高いこと。でも、眺望は魅力的。

とりあえず、南のSW74-Asの45階あたりを買って、その後晴海フラッグタワーに移動もありかもな。SW74-Asも金額的には控えめだから、大きな利益はでないけど、大損もしなさそうだし。

買う理由が値段ならやめとけ
私立中とか行かないの？

>>30525 匿名さん
自宅教育でアイビーリーグ行くので

>>30526 ご近所さん
がんばってね(笑)

>>30526 ご近所さん

まぁ親に金とコネがあれば、アイビーリーグに入るのは難しくないよ。
それからマジでアイビーリーグ行かせたいなら、自宅でする教育はそれほど役に立たないと思うよ。

>>30528 匿名さん

その通りですが、お金とコネの大きさ日本人には考えられない規模でないとそんなことありえませんよ。ご存じだとは思いますが念のため。　そしてアメリカは何故そうなっているのか？　日本の教育機関とアメリカの教育機関の違いは何か？
アメリカではもともと公教育はなかった（当たり前ですがそもそも国がなかったのですから）。一方日本はと言えばついこの間まで教育機関はありませんでした。明治維新以降に教育機関の必要性を知って国が率先して官立大学を作った。官立ですからミッションなんてない。そしてそこにビジネスチャンスを直観した人（その典型が福沢諭吉）がアメリカで見たことを日本で始めた。ただ基本は日本の官立大学に追いつけ追い越せしかない・・・。日本の教育に未来はありません。アイビーリーグに拘る必要はありません。ただ、幾ばくかの余裕があるなら子供のお金を残すより本当の教育にお金を使うことをお勧めします。

PTKの話しようよ

>>30529 匿名さん
そんなことよりPTK

結局どの部屋タイプが人気になりそうですかね？
とりあえず安いので73Cnエントリーしようと思います。

私も７３ｃｎいきます。
子供２人と、進学で上京してくる甥っ子に使ってもらおうかと。親はMIDで。

>>30533 ご近所さん

素敵なご家族で羨ましいです！中々の倍率になりそうですが当選祈ってます！

>>30529 匿名さん

過去より今だよね。

>>30529 匿名さん

マウント取り合い合戦。

>>30532 口コミ知りたいさん
73Cnか73Anか悩みどころ。それか74As。この3択かな。

>>30536 匿名さん
信じてる人いないでしょ

予約が取れないですね。。。

>>30539 マンコミュファンさん
今からじゃ1期1次は無理でしょー。すでに第1期1次分の予約数は埋まっているし、僕を含めMR見に行っている人は2度3度足を運んで、条件を詰めている段階だから。

とはいえ、1期1次で出なかった部屋はまだまだあるから、1期3次以降でも、狙い目の部屋はいっぱいあると思うよ？

>>30540 マンション検討中さん

そうではなく、モデルルームの予約が取れないのだよ。

今回もあっという間に埋まりましたもんね。
だけど、お盆以降の日程は今回が初めてだったように思いますよ。

>>30542 匿名さん
現実的にお盆以降に新規の予約を入れて、申し込みまで時間的に間に合うのかな？

かなりギリというか、一回目の訪問で部屋決めて銀行審査も出さないと申し込みに間に合わないと思うけどな。

73cn、確かに単価安ではあるけど間取りが２次元、３次元ともに微妙だよな
まぁ安値は七難隠すということか

>>30540 マンション検討中さん
値上げされないかな？

>>30545 マンション検討中さん
いや、多少はされると思う。ミッドもそうだったし。MRの予約が瞬殺するほどの人気だし、実際に要望書も多く出てるみたいだからね。

2024年に引き渡しとなる大規模物件が、内陸、湾岸で集中してます。いまは、コロナでじゃぶじゃぶお金を投入してますが、そのブーストがいつ切れるか。だいたい今の相場って明らかに2馬力で支払える限界と思います。上がる要素なければ、いっそ2024年に買い替えで放出されてくる物件待ちするのもいいかと思ってます。ただ新築物件は魅力的だし、こちらを購入するか、凄く迷ってます。誰か、背中押してください。

>>30522 マンション検討中さん

とても参考になります、ありがとうございます。
しかしわかってはいましたけどこうやって見るとビルのジャングル感がやっぱりありますね。
私は勝どき駅利用予定ですが、ホームとか整備されないのですかね、激混みな気がしてます。
あとは、本当に自転車（電動ママチャリ）が至る所に置かれてしまう事は避けてほしいです

>>30547 マンション検討中さん
若い世代の2馬力は、これからどんどん増えてくからまだまだこれからですね。それより低金利が続くかどうかのほうが重要かと。

あとじゃぶじゃぶとマンション購入する原資はサラリーマンの給与だから、関連薄いかな。

2024年に確実に下がるなら待つのもありだが、下がるも上がるも八卦ですね。

>>30547 マンション検討中さん

住み替え時期に安い物件が出回るのは確かだろうが実需なら自分の住みたい間取りが運良く出回るとは限らない。
相場について言うと一度投入した金を回収するのは現状の日本経済だとほぼ無理でしょう。後は資産インフレに乗れる物件かどうか。この辺りの物件ならギリギリ大丈夫かな。

>>30547 マンション検討中さん

旧来型産業の業績は、悪いから本末転倒ですね。

>>30547 マンション検討中さん
本当にそうですね。悩みます。買うか買わないか正直半々です。

駅は整備されてるよ。

>>30552 匿名さん
2024年には中古が多く出ることは、買い替えがかなり発生するからあるだろうね。その数は晴海フラッグ、PTK両方合わせて、総数の10%で見積もっても700件だから。

700件もあれば、自分が気に入った間取りもあるだろうし、中古販売競争によって値下げ合戦もあるだろ。

そういうのを安く買って500万くらいリノベーション費用掛ければ、中古でもかなりハイグレードな部屋にできるから、2024待って中古もありですよ。

>>30547 マンション検討中さん
絶対ここか晴海フラッグ買った方が良いと思いますよ。
下がる保証なんかないですし。
そもそも実需の1次取得者の需要だけでマンションの価格決まってる訳ではないので、まだ上がる余地は全然あると思います。もちろん下がる可能性もありますが。
ここ10年ずっとここが限界。これ以上は無理。って言われ続けてここまできてます。
相場が下がる事に期待して買わないのはあまりに危険だと思います。

家賃激安の社宅に住んでるので安くなるの待ちます。
TTTとか坪200万円台だったんでしょ？

>>30556 匿名さん
TTTとか何年築と比較してんのよ笑？

>>30546 マンション検討中さん
五輪が不発で終わり不動産バブル終焉で2期の下層は安値で販売されるでしょ

>>30558 マンコミュファンさん

五輪の不発なんですか？

え、経済効果あると思います…？

>>30560 マンション検討中さん
オリンピックの経済効果ってなんですか？？
チケットとか物販？？

>>30560 マンション検討中さん

オリンピックの経済効果って施設整備する段階でほとんど終わってるんやで。

不動産価格がどうなるかなんて誰にも予測つかないんだし、新築に拘るなら時期を気にせず買うべきと思うし、拘らないなら待てばいいと思う。

>>29953 通りがかりさん
やはり個々の価値観でしょうが価格的にはこんな感じのようです。
https://map.sumai-surfin.com/?lat=35.65643200000000&lng=139.7769250000...

>>30557 匿名さん

TTTの頃と比べて勝どきって何か変わりましたっけ？

>>30565 匿名さん
それ言ったら白金だって何も変わってません（笑）

TTTは最初激安でしたよ。新築で。上がり方すごいなぁ。と思います。

>>30550 匿名さん


お金がある。借金しても買えそうな人にとっては買いでしょう。
生活かつかつの人は買わない方が良い。
そうでなくてお金があって、借金も出きそうなら買いしかない。

なぜ？他に何を買いたいのですか？　グローバル化とＩＴ・デジタルが世界を変えました。その波に乗れない日本・・・そんなことどうでも良いことです。なぜなら変えられないのだから。むしろ日本が変われない、多くの人も変われない（今後が心配）・・・だからこそ皆さんにチャンスがあるのですよ。　各人資産のポートフォリオをしっかり見直してその中で勇敢果敢にチャレンジされますように。

>>30568 匿名さん

気づいてないようだけど、日本は変化して波に乗ってるよ。ただ単に波を創れてないだけ。

>>30569 通りがかりさん

給料高けりゃ良いというわけでもないが、格差かなりついてるからね。
投資銀行だと新卒は基本給だけで１千万円超えてきたね。これにボーナスが５百万円くらい。

>>30566 マンション検討中さん

そういう変わってもいないのに価格だけ上がってるところは心配。

>>30565 匿名さん

勝どきのインフラ整備が大きく進みましたけど。
勝どきはどんどん進化してます。

勝どきが変わってない？　

好き勝手に言ってくれ

TTT坪２００万円で買っといてよかったわ
これが厳然たる事実

TTTの値上がりとかどうでもええんす、TTTとか興味ないんす

>>30571 匿名さん

それを資産インフレと言うのですよ。景気が悪く貨幣の市場流通を増やす。しかしそれはもう景気拡大に寄与しない。すると二極化が進展；貧しい人は貧しいまま＝そこにお金が回らない。そして豊かな人にお金が集中。そのお金は不変的な価値を持つ資産に変わる。”金”は変化しない資産。一方、不動産の場合は新たな投資（お金）が落ちている不動産（湾岸や築地、八重州、日本橋。かつての六本木や溜池）はその将来価値の増大の期待値で価格が上昇。「変わってもいないのに価格だけ上がる」ものもあれば「変わることによって価格が上がるもの」もあります。特に心配する必要はありません。

>>30571 匿名さん
土地、物件の値段なんてそんなもんです。世の中がブランド的に欲しいと思う立地や地域かどうかです。

田園調布だって成城だって、別に街の利便性が良くなっていったから高級住宅街になったわけではありません。

>>30571 匿名さん

勝どきは今まで誰も見向きもしなかった場所。
だけどインフラ整備が進み、都心に近いということで
みんな目をつけるようになった。
それで勝どきの不動産価格が確実に上がってきている。

ここのマンション再開発で勝どきはあたらしい進化のフェーズに入ったってこと。
中央区の思惑がよくわかる。

非常に悩ましいですが、勝どきエリアでの物件競争力は相応にあると思いますので、申込みすることにしました。
小さい子供がいるので、子育て不安ですが。。

>>30578 検討中さん
お！いいですね。僕も申し込み予定です。お互い抽選勝ち抜けるといいですね。

子育てなら、そんなに心配するほどではなくないですか？入居は3年後なわけだし。

>>30578 検討中さん
保育園と小学校の部分ですかね？子供小さいんで、私も悩んでます。保育園は最悪いいとして、新設マンモス小学校大丈夫かな。。。
アイランド近くの芝浦小学校は相当荒れてたみたいですね

>>30576 マンション検討中さん

成城も田園調布も民間企業がお金をかけて（落として）開発した結果です。ここで大切なことは何もないところにお金が落ちると安価に大変身できる。なまじその前にそこそこ何かがあると権利だ地権だとなって何もないところから作るより大幅なお金がかかります。湾岸エリアもその例外ではありません。　札幌の中心地より遥かに価格が高くなったニセコもその事例です。　何もなくてブランドになるのではありません。　最小のコストで最大の効果を達成する、それがマーケティングでありブランド・マネジメントの要諦です。　時間的にある程度少なくとも10数年の時間軸にコミットできるかどうかで勝負が決まります。その意味では住友不動産は日本の世間的には最もブランド・マネジメントに遠い存在と思われているかもしれませんが、チャレンジャーとしては三菱、三井を凌駕していると思います。　持たざる者の強さ。常に良いことを悪いことはセットです。ご参考まで。

>>30575 匿名さん

うーん・・・なるほどそうなんですね。
１２０％納得です。勉強になります。ありがとうございます。

>>30580 マンション検討中さん
芝浦小学校は学級崩壊のクラスがあるらしく、うちの教室に習い事に来ていた生徒さんも非常に良い子でしたがイジメで杉並区に引っ越しました…。
新設校は荒れる傾向が顕著ですかね。

幼稚園の場合は私学で迎えにきてくれる広域の保育園それなりにあると思いますしインターも年少から入れればだいたい入れます
補助金も出るので検討してみて下さい。
小学校についても私立かインター入れれば問題ないかなと個人的には思います。新設校はギャンブルです…

>>30583 たぬきさん
やっぱり芝浦小学校の実態は噂通りだったんですね。晴海フラッグの新設マンモス小学校も同様のリスク孕んでそうですね。実需層からすると無視出来ない問題です。私立小学校通わせるにしても周りにはあまり無いし。お金が無いとそもそも通わせられないですもんね。小学校をどう見るかは重要ですね。。。
徒歩15分子供を歩かせた上で、辿り着く小学校が学級崩壊起こしてたら、子供のこと思うと泣けますね。悩む。

>>30583 たぬきさん
新設校は荒れる傾向にあるんですね。。

困りました。。

>>30585 検討中さん
ウチはインター入れてますが一般に思われているような高額ではないです。　紹介割もありますし、2人目からはさらに安くなり返済不要の奨学金も色々と使えます。年収枠も高く５千万とかもありますから子供の人生も視野に入れると新設校よりはギャンブル要素は少ないと思います。
当方、今回も申し込み完了済みです。実需組なので今回こそ当たるとありがたいのですが…

>>30586 たぬきさん
教えていただきありがとうございます。
そうなのですね！私もインターや私立を検討したいと思います！
当選されますように?！

>>30586 たぬきさん
教えていただきありがとうございます。
そうなのですね！私もインターや私立を検討したいと思います！
当選されますように！

>>30587 検討中さん

お互いに当たるといいですね^ ^

>>30584 マンション検討中さん

数寄屋橋の近くの有名な区立小学校に通わせるのはどうですか？

BTTのキャンセル住戸、1000万以上値上がりして再販されてるらしいですね。
それを踏まえるとこちらも現時点では、それぐらい利益出てそうだね！

>>30591 マンション掲示板さん
ミッドもダメだったし、BTTにするかな。

>>30592 匿名さん
どうぞ！いっちゃってください！

ほーん、BTTはキャンセル住戸で1000万も上がるんですね。
それだけ売り切れる自信があるってことかな？
ミッドの1次の部屋とかならかなり値上げされそうだよなぁ。

バブルは崩壊直前が一番暴騰するらしいっすよ。

>>30595 匿名さん

それに乗れれば儲かるやん。

倍率どれくらいになりますかね。。

>>30597 匿名さん
平均だと2倍台後半から3倍という感じじゃないかな？
営業さんの話しだと全部屋が抽選になりそうとのことなので。

>>30594 マンション検討中さん

間取りによって600～3500万の値上げ。

>>30599 口コミ知りたいさん

どへー、、3500万とかもはやそれで一部屋買えるレベルやな。キャンセル住戸って値上げが一般的なんか？

>>30598 マンション検討中さん
今回もそんなに倍率つくの？
信じられない。

>>30598 マンション検討中さん
まぁ今までの流れからして、新規目一杯入れて倍率上げるよね。
大衆が湾岸タワーに目が眩んでる隙に内陸のレジサクッと買っちゃった方が賢いよ。