物件概要
所在地
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番)
交通
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
種別
新築マンション
総戸数
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む)
そのほかの情報
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定
会社情報
売主・販売代理
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
施工会社
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド)
管理会社
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
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パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
29051
マンション検討中さん
2021/06/10 12:34:40
29052
マンション検討中さん
2021/06/10 12:35:15
忘れちゃ困るが来年にミッドの3期があるんだぞ。
戸数はすくないが
間取りを問わねばまだノーチャンスではない
29053
マンション検討中さん
2021/06/10 12:35:25
たかがマンションの事で小さい違いをウダウダと話し続けるのやめてくれーつまらないよー
29054
マンション検討中さん
2021/06/10 12:35:57
29055
匿名さん
2021/06/10 12:36:09
>>29050 匿名さん
勝どきビューは駅直結とはいえ、仕様が賃貸物件並みの低仕様だから。
29056
マンション検討中さん
2021/06/10 12:38:45
団地も今はあんな印象になっちゃったけど、
タワーマンションの汚さは修繕できないし、団地を超える負のイメージになりそう。
29057
匿名さん
2021/06/10 12:39:22
29058
名無しさん
2021/06/10 12:39:26
>>29046 マンション検討中さん
豊洲 上げ、BTT上げがゴキブリのように連日湧いてたよ
1期3次終わったあたりでピタッと止んだのが可笑しかった
29059
匿名さん
2021/06/10 12:42:04
>>29057 匿名さん
勝ちビューの標準装備、ここより良いじゃない。
サウスは本当クッソ低仕様・クッソ割高マンションだな。
そらミッド民の養分って言われるよ。
29060
マンション検討中さん
2021/06/10 12:43:02
検討者の方、パーテーションなんて気にしなくて良いですよ。
住んだらほんとにどうでも良い。笑
まぁトールタイプに越した事ないですが。。
29061
マンション検討中さん
2021/06/10 12:43:47
>>29059 匿名さん
ミッドもかなりの低仕様だから、目くそ鼻くそだよ。
29062
匿名さん
2021/06/10 12:45:44
サウス買わされる人は可哀想よね。
予算などからも選択肢限られちゃう中で、明らかに価格に見合ってない割高なマンションを買わなきゃいけないんだもん。キツイね。
29063
匿名さん
2021/06/10 12:51:20
ショートパーテション。
団地物件じゃあるまいし。
ただでさえミッドに対して条件劣り割高なのに、そんなとこケチるなよ。
29064
匿名さん
2021/06/10 12:53:45
三井って共有部分は割と上手く化粧するけど、肝心な占有部分はヘタクソっていうかコスカ激しいよね。
29065
匿名さん
2021/06/10 12:55:03
サウスはミッドを買えなかった人達が妥協して買うマンションです。
それも低仕様・割高で。
29066
匿名さん
2021/06/10 12:55:44
同じくショートパーテションのブランズ芝浦は現在分譲中の都心タワマン で唯一といっていい位不人気ですね。やはり気にされれる方は多いのかなと。
29067
マンション検討中さん
2021/06/10 13:02:45
今、湾岸だとプラウド芝浦が1期販売始まるとの事で、当初より売り出し戸数増やすなど盛況みたいね。
29068
匿名さん
2021/06/10 13:03:43
29069
匿名さん
2021/06/10 13:10:36
エントランスでイキって友達呼んでも、
ベランダで景色見せたら閉口されて、
横を見たらぺらぼーで同情されてしまう。
29070
マンション検討中さん
2021/06/10 13:12:25
29071
マンション検討中さん
2021/06/10 13:12:51
29072
匿名さん
2021/06/10 13:13:53
29073
匿名さん
2021/06/10 13:14:21
マンションは抱き合わせ販売なんだから、パッケージの中には外れ商品やゴミが含まれてて当然なんです。こまかな事が気になるなら土地買って注文住宅にしましょう。
29074
匿名さん
2021/06/10 13:23:07
>>29070 マンション検討中さん
ミッドはサッシや天井高、バルコニー隔て板、トランクルーム付等後から変えられない部分はお客様の為に頑張ってたからね。それら全部ぶん投げたのが養分用のサウス。
☆ミッドvsサウスまとめ(仕様抜粋)☆
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・お客様本位の隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー
29075
匿名さん
2021/06/10 13:27:12
三井もスミフ 方式やりだしたから、ずっと市況が崩壊するまで上げ続けるのは、ある程度読めたよね
でも、他に選択肢ないよね?
もういっそう崩壊まで待つかね
29076
マンション検討中さん
2021/06/10 13:56:16
>>29074 匿名さん
天井の高さなんて1番高いところで比較しても意味無し。間取りによって下り天井でいくらでも下がるから。
29077
マンション検討中さん
2021/06/10 13:57:01
>>29075 匿名さん
そんなことないでしょ。適当なこと言わないでくださいな。
29078
匿名さん
2021/06/10 14:27:34
29079
マンション検討中さん
2021/06/10 14:31:20
マンション内の犯罪が多発してますね。マンション住民内の事件ばっかし、
女性は大規模マンションは避けた方がいいでしょう。
自分たちで塞いじゃって逃げ場もありませんから。
29080
検討板ユーザー
2021/06/10 14:31:47
みんな高い高い言うけど中古相場も見てくださいにゃーん
29081
マンション検討中さん
2021/06/10 14:34:34
一歩外へ出ると人がいないのに、
マンション内で2万人、缶詰生活は意味不明です。
外へ出た方が安全なのに、監視カメラの意味も分かりません。
マンション内が一番 危険
29082
匿名さん
2021/06/10 15:01:57
もうマンマニ の言うとおりにしろよ
家具をどこに買うかまで質問しているやついてワロタ
29083
匿名さん
2021/06/10 15:22:33
ブロガー以外に情報無い奴らかわいそう
有明、白金ザスカイ、勝どき民よ
高い買い物なのにな
そして、掲示板の評判を見て購入かよ
29084
匿名さん
2021/06/10 16:27:24
29085
匿名さん
2021/06/10 16:41:58
そもそも、デベがミッドの申し込みで「ミッドのほうがサウスより資産価値高い」とか、「良いものから先に売ってサウスは劣後する分だけ後で低目に出す」と言いまくっていた。
ミッド落選者続出、MRさえ行けていない人続出でフラストレーション溜まる。
サウスが(ミッドを見ていた人にとっては)まさかの実質的値上げ価格で出てきたため、養分搾取されていると感じる人多数。
気づいていなかった人多数だが、なんとなんとのペラボーで養分感増大。
高見の見物のミッド当選者の煽りもあり、スレ雰囲気悪化。いまここ
29086
匿名さん
2021/06/10 16:55:13
一つ言えるのは、消去法でサウス買ったとしても「やっぱりミッドの方が良かったな」と、ずーっと思い続けて愛着も湧かずに飽きて直ぐ売りたくなるよ。
入居前の現時点でさえ、ミッド民のマウント攻勢激しいのに、入居したら尚更。これでミッドより安いならまだしも、仕様や条件劣るのに、価格は割高ときてるから彼らの養分になるのは誰の目にも明らか。
ってか、三井も高値追求ばかりしてないで、少しは購入者の立場になって考えろって。
29087
マンション検討中さん
2021/06/10 17:48:13
本物のタワーマンションには、「森と池」「テニスコート」「野外ステージ」などあるはずですが、、、サウスになっちゃった。
29088
マンション検討中さん
2021/06/10 17:50:33
みんな値上げ値上げ言ってるけど、プレミア部屋とか角住戸が値上げされてるだけで、大半をしめる中住戸は変わらなくね?
29089
マンション検討中さん
2021/06/10 18:05:42
>>29086 匿名さん
仕様は目くそ鼻くそで言うほど変わらないです。
29090
匿名さん
2021/06/10 18:33:52
>>29089 マンション検討中さん
そうですか?結構クリティカルな所の仕様が何ヵ所も下がったと思いますよ。
サッシ、隔て板、天井高、トランクルーム いずれも変更不可ですからね。
29091
口コミ知りたいさん
2021/06/10 18:37:52
さぁ
そろそろネガ
出尽くしたかな
ネガりたい方
さよなら
ポジティブな方のための
ポジティブな方による
有意義なコミュニティゾーン
2024年4月
運河沿いの雰囲気
築地跡地計画
まもなく開通する新橋・虎ノ門へのトンネル
このワクワク感がたまらない
29092
匿名さん
2021/06/10 18:59:58
29093
検討板ユーザー
2021/06/10 19:19:48
なんか最近つまらない投稿ばかりだなぁ、、
楽しいワクワクすること書いて欲しい
29094
eマンションさん
2021/06/10 19:23:40
>>29093 検討板ユーザーさん
サウスがそういう物件なら良いんですが…。
どちらかと言うとミッド民がニヤニヤして眺め書き込む掲示板になっちゃってますよね。
29095
通りがかりさん
2021/06/10 19:28:58
>>29082 匿名さん
せっかくのマイホームなのに他人の言われるがままマンションも家具も決めるとか、可哀想だよね。
29096
マンション検討中さん
2021/06/10 19:37:21
>>29094 eマンションさん
ミッドに住んでる人もこんな書き込みする人ばっかりだと本当につまらないマンションですね。
29097
検討板ユーザー
2021/06/10 19:46:06
>>29096 マンション検討中さん
書き込んでるならミッドの人じゃなくて
サウス欲しくても買うお金がない妬み民だと思います。
間違いない
29098
匿名さん
2021/06/10 20:04:20
ネガはサウスとミッドの差異をまとめたり自発的に盛り上げようとしてるけど、ポジちゃんが口開けて待ってばかりだからスレが停滞するんだよ。まぁエントランスがパークコートぽい点(失笑)しか誉めるところないし仕方ないか。
29099
匿名さん
2021/06/10 20:50:50
東急不動産 、住友商事 らが分譲したTHE TOKYO TOWERS建設地(中央区 勝どき六丁目)に土壌汚染疑惑が報道された。THE TOKYO TOWERS建設地の前の所有者であるミサワホーム子会社と、同土地購入のために融資した三菱東京UFJが計750億円もの債権放棄を行っている。この土地の簿価は約850億円。しかも中央区 は50億円の補助金を出しているため、住友商事 側は、ただ同然でこの土地を入手したことになる。
THE TOKYO TOWERS建設地が安価で叩き売られた理由として土壌汚染疑惑が主張されている。既に販売時からTHE TOKYO TOWERSは「土壌汚染の対策手順について、説明不十分である」と指摘されていた。
http://tokyufubai.web.fc2.com/ttt.htm
29100
匿名さん
2021/06/10 20:51:34
阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。
29101
匿名さん
2021/06/10 21:09:46
勝どき THE TOKYO TOWERS part3
もういいです。今度は住商建物 までが、 「私たちはあくまで貸主代理、一切責任はありません。メールを出したのは広告代理店、方針を決めたのは東急コミュニティ。東急コミュニティがダメと言ってるからダメ」 と言い出しました。根拠なし、力技でねじ伏せるつもりです。
礼金の件は法的に問えないとのことですが、ここに住み続けたくないということであれば、契約金等すべて返還させた上で退去することが可能だと思います。
3つの点から法律違反を訴えることができると思います。
952 :名無し不動さん:2008/03/13(木) 09:27:26 ID:4WdV/+dr
東急コミュニティー に直接掛け合ってみるように、
相談したプロの方が言っていました。
977 :名無し不動さん:2008/03/16(日) 21:27:16 ID:???
今日も賃貸棟は真っ暗だとさ。
分譲棟もまだまばらだし、転売物件の嵐。
一気におかしくなり始めたな。
8 名前:名無し不動さん :2008/03/21(金) 04:49:44 ID:tEcZ+E3Q
東急リバブル東急不動産 被害者の会 | 転売目的が多いTHE TOKYO TOWERS分譲の方も問題ありなんですね、賃貸もです。2月が入居開始。3月になると、いきなり「4月15日までに契約された方は礼金2か月分を0ヶ月にします」キャンペーン始まりました。それだけ入居希望者が少ない、ということと、2月に契約して入った人はどうなるの? 怒り爆発です。
29102
マンション検討中さん
2021/06/10 21:35:58
直球でご意見聞きたいのですが、今DTかKTTを買うか、3年後に住めるサウス買うか、9千万持ってるとしたらどちら選びますか?
29103
匿名さん
2021/06/10 22:07:15
29104
匿名さん
2021/06/10 23:10:18
>>29102 マンション検討中さん
現居が賃貸の場合はローン控除満額適用分をローン、残りを現玉でKTT買って、ローンでサウス買います。三年後にサウス入居と共にKTT売却します。買わずに三年間の賃貸考えれば選択肢はなく一択です。
現居が持ち家の場合もサウスを買うという結論は変わりませんが、3年後にKTTの価格下落がローン控除と金利分未満と予想するならKTTを買う、それ以上相場が下がるとみるならKTTを買わずサウスだけ買います。
29105
eマンションさん
2021/06/10 23:27:55
>>29102 マンション検討中さん
自分のようなマンション素人はミッドの養分と言われそうですが、サウスの一期を検討しています。
無理なら他のエリアも検討したい。
DTもKTTもいいのですが、中古だと選択肢も限られるし、いいお部屋はどうせ新築とそこまで価格が変わらないですし。どうせ同じ金額出すなら新築の方がいいのかなと。
29106
マンション検討中さん
2021/06/10 23:35:19
>>29104 匿名さん
筋が通ってますね。着実な人生を歩める方なんでしょうね。
29107
匿名さん
2021/06/11 00:55:04
>>29104 匿名さん
KTT買うケースは往復の仲介手数料が悩みどころかね。
29108
匿名さん
2021/06/11 01:32:37
ほんと、この板見てて不愉快ですね。
もっと建設的な話題できないんですかね?
29109
マンション検討中さん
2021/06/11 06:03:06
>>29104 匿名さん
皆さんありがとうございます!
とても参考になります。
KTTを買った場合、ローン控除が切れる10年後の、サウスとKTTの売却価値が相対的にどうか気になるところです。
一方で、サウスを買う場合の3年後のローン控除控除、金利環境も不確定要素なので、それもリスク要因ですかね?
29110
匿名さん
2021/06/11 07:26:30
売却を皮算用するなら
ローン控除と、居住用の3千万円控除とは併用できませんよ。
29111
匿名さん
2021/06/11 07:48:38
>>29110 匿名さん
この期間の購入、売却で利益が出るとは思えません。出たとしても僅かな利益では3千万円控除は旨みがありませんので住宅ローン控除で宜しいかと。
29112
匿名さん
2021/06/11 09:24:52
いまからKTT買うとか悪手でしょ。ここ以外の中古相場2024で下がるよ。プロもマンクラもここは意見が一致してる。
29113
匿名さん
2021/06/11 10:31:46
養分が口癖の人、あーまたこの人かって感じ。なんだろ、このねっとりとした感じ。実生活では関わったら負けのタイプ。時系列的にサウスに上乗せした分だけミッドを安くした訳でもなく論理的でもない無意味な書き込みだし。
29114
検討板ユーザー
2021/06/11 10:35:01
>>29113 匿名さん
今までの人生でここまで養分って言葉を目にしたの初めてです!
馬鹿の一つ覚えですね。
養分って言葉覚えて使いたくて仕方ないのかな?
29115
匿名さん
2021/06/11 10:40:22
29116
匿名さん
2021/06/11 10:44:39
29117
口コミ知りたいさん
2021/06/11 10:49:55
そうだよ。これ見てみ。
1次と2次はまだ割安だったから、この日照でも許容出来たが、3次以降のふざけた値上げで買うのは本当バカバカしいぞ。先に買った俺らとこんだけ条件面でも価格面でもハンデ付けられて、これから買う奴らが勝てるわけなかろう。
くれぐれもサウスが2次と同額で出ても安いと錯覚するなよ。サウスになんの価値も無いからな。それならここの引き渡し時に買い替えから周辺の物件が大量に出回り中には競合から安く出す奴も居るだろうから、それを買うのが賢い選択だぞ。
デベの養分になったり、ミッド購入者の無理ポジ信じてくれぐれも嵌め込まれるなよ。値上げされ続けてるってそういう事だぞ。
29118
口コミ知りたいさん
2021/06/11 10:59:31
まぁ、サウスが我々ミッド購入者の養分になってしまった事は確定したって訳だ。
29119
匿名さん
2021/06/11 11:03:43
サウスが中古になったときに、周辺中古と比べて本当に競争力あるかですよね。
パークシティ豊洲 もタワーBは伸びてますけど、コートCは全然伸びないですし、ミッドが伸びるからサウスも伸びるわけではないでしょう。
29120
匿名さん
2021/06/11 11:03:48
ここを含めて2024年の入居物件が多いって事は、買い替えで
同じ頃の中古物件も数が多くなるんでしょうね。って事は、中古は売り難い事に成りそう。
もっと早く売って、賃貸にでも仮住まいしてますか。
29121
匿名さん
2021/06/11 11:06:33
そもそもポジはネガの人格批判する前に三井に文句いえよ。消費者の立場からすりゃ駅直結のミッドより仕様落として値上げとかとかおかしいだろ。ミッドで見込み客ならぬ見込み養分を大量確保できたからコストコントロールしたんじゃねぇのと疑われても仕方ないレベルで仕様落ちてるぞ。
29122
名無しさん
2021/06/11 11:10:10
言うほど養分かね
そんなにサウスの価格が気に入らないなら、竣工同時にミッド買ったらいいんじゃない
29123
匿名さん
2021/06/11 11:12:45
重ね重ね言うけど、サウスが上がりそうな事、分かってたよね
スミフ と思えば良い
29124
名無しさん
2021/06/11 11:17:08
>>29120 匿名さん
買換組だけど、3000万控除と住宅ローン控除併用したかったので春先に売って今賃貸に住んでるよ
同じこと考えて今年中に一旦手仕舞いしようとしている人いるんじゃないかな
29125
名無しさん
2021/06/11 11:17:41
マンション売るときは、売れ行き良さそうな部屋から出すし、相場上げ基調だし、値上げは面白くないけど、仕方ないかな。
比較すると スミフ の値付けよりずっと良心的に見えるけどな。
29126
匿名さん
2021/06/11 11:17:42
>>29117 口コミ知りたいさん
高見の見物気取りか知らねーけど、お前ずっとごちゃごちゃうるせーんだよ。
転売屋がテメーの部屋買って欲しいのか知らんけど、お前の部屋なんか誰が買うかよ。
お前みたいな奴が居ると思うと、ミッド買わなくてサウス検討出来てマジで良かったと思ってるわ。
29127
マンション検討中さん
2021/06/11 11:19:23
サウスはミッド買えなかった人が買うマンションって認識で良かったでしょうか?
29128
口コミ知りたいさん
2021/06/11 11:24:57
>>29126 匿名さん
買ってもない奴にごちゃごちゃ言われてもねw
まぁ、妥協した上で条件仕様も劣る割高なサウスを買って是非とも我々の養分になっておくれ。
29129
匿名さん
2021/06/11 11:29:48
どーしてもパークタワー勝どきというなら、ミッドの転売物件買うのが一番後悔しないと思うよ。
結局、並びに欲しかったマンションがあって、妥協してしかも割高なサウス買っても正直愛着ってわかないし、日々生活する上で後悔の連続だと思う。安い買い物でもないしさ。転売物件買うのが嫌な、いっそ他の物件に目を向けて見るのもアリね。
29130
匿名さん
2021/06/11 11:33:14
まだまだ周辺に今後大量にマンション供給控えてるから、サウス程度なら今焦って買う必要も特段ないよ。
どうせ湾岸に住むなら、眺望が開けてる物件とかの方が中途半端で割高なサウス買うよりは断然マシだと思うがね。
29131
匿名さん
2021/06/11 11:40:08
>>29130 匿名さん
それで見送り続けて、劣化仕様の高価格に納得がいかず、いつまでも買えないやつ多数なんだよ
パークコートタワー買えない人達は大変だな
29132
匿名さん
2021/06/11 11:54:02
>>29129 匿名さん
そのようにしてミッドのリセール需要が高まると結局喜ぶのはミッド民。特に一期一次二次当選者。結果ここでもサウスはミッドの養分に。
29133
匿名さん
2021/06/11 11:54:04
なにこのスレ、サイスディスりスレですか。北仲スレでも棟内で強烈なディスりがあったよね。同じ転売ヤーじゃない?調べれば分かりそう。サイスをディスって倍率下げ、しこたま買い込んでミッドと一緒に大量転売する魂胆かな。やり口が汚いんだよ。エンド舐めたら、数じゃ負けないよ。
29134
匿名さん
2021/06/11 12:04:03
仕様ガーとか完璧求めてる人ってさ、
やっぱり腹筋割れて歯並びも完璧だよね?
デブとかチビ、ハゲだったりするわけないよね?
29135
マンション検討中さん
2021/06/11 12:22:14
ミットの転売物件はプラス1500万は絶対に乗ってくると思うから、おとなしくサウスの条件のいい部屋買ったほうがいい。
とくに中住戸は値上げはされてない。
29136
匿名さん
2021/06/11 12:30:30
原点に帰れば良い
基本は立地です
もっと大きく言うと、街の将来性
市況と価格を無視して考えるとね
私は、勝どきの事は知らないですよ
29137
匿名さん
2021/06/11 12:32:58
ミッド民がサウス相手にえらくイキッてる様だけど、井の中の蛙よ。所詮は勝どき。上には上があって、居る事を知りなさい。
29138
匿名さん
2021/06/11 12:35:03
>>29135 マンション検討中さん
どっちにしろ、三井さんの養分になるだけ。
29139
マンション検討中さん
2021/06/11 12:35:34
ネガキャンしてる人はミッドもサウスも買えない可哀想な人達なので皆さん優しい目で見てあげましょう。
29140
匿名さん
2021/06/11 12:36:41
>>29136 匿名さん
その立地ってのがね。
ここは海抜1m程しかない超低地帯で高潮ハザードエリア。
オマケに軟弱地盤で液状化リスクもある。正直、地グライは最下層でしょう。
年々被害が大きくなってる災害規模を考えたら、数年先の未来ですら人が住める場所ではない。って考えられる懸念もあるよ。
ま、だからこの辺はいつの時代も安いし、お金持ってない共働きのパンピーサラリーマンがペアローン組んで買えるってのもあるんだけどさ。
29141
匿名さん
2021/06/11 12:56:53
埋立ネガしてる人ってまだいるんだね。
カッコイイ!!!!
29142
匿名さん
2021/06/11 12:59:15
>>29141 匿名さん
ネガというよりは事実。
故にお金持ってない私達でも安く買えるエリアって事も伝えてますよ。
29143
匿名さん
2021/06/11 13:04:59
サウスの実態があまりに酷すぎてネガの人格批判しか出来なくなってますね。もっと建設的な議論をしたいものです。
29144
匿名さん
2021/06/11 13:37:44
買わないマンションの文句を言ってる人カッコイイ!!
テレビを見たりネットニュースを見て批判ばかりする人みたいで超カッコイイ!!
29145
匿名さん
2021/06/11 14:23:24
29146
匿名さん
2021/06/11 14:30:53
過去と比較してもなんの意味もない。比較するなら将来。
ミッドと比較するなら1期1次や2次じゃなく来年1月予定の3期。
3期でミッドの部屋がサウスと同じ値段で出ると思うならミッドを待てばいい。
思わないならミッドのことは考えずにサウスと他物件で検討すればいい。
29147
匿名さん
2021/06/11 14:39:19
29148
匿名さん
2021/06/11 14:49:51
ぺらぼーは流石にないわ。玄関前カメラの一件みたくブロガー使ってトールタイプに変更させよう。
29149
匿名さん
2021/06/11 15:02:11
>>29124 名無しさん
賃料や引越の手間暇を考慮して、本当に得なのかどうか…
29150
匿名さん
2021/06/11 15:08:41
同じ内容のくだらないかことを延々と飽きもせず、一日中、朝から晩まで繰り返し書き込む人たち。
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