パークタワー勝どきミッド/サウス

>>28650 匿名さん

それ言ったら、さらに人道橋を渡らないといけないDTとかそのさらに先にある晴海フラッグとか、KTTやTTTはどうなっちゃうの？
サウスだったら誤差の範囲。エントランスなど共用部は湾岸最高級だと思う。

いちばんの勝ち組は黎明スカイレジテルの人じゃない？

>>28651 匿名さん

DTは坪300～350。サウスの2/3位の単価で買えてるんだぞ。しかも人道橋出来て駅徒歩改善するんだから至れり尽くせりや…。一方サウスはミッド以上の単価で買うのにマウント取られるとか死体蹴りも甚だしい。

ＤＴそんな単価じゃ誰も売ってくれないよ。
一番安い部屋で３7０。ずれてる。

>>28652 マンション検討中さん
1500万円くらいで買ったスカイレジデルに1000万円追加支出して25平米の1Kと権利交換。4000万円売却で1500万円くらいの儲け。そんなに美味しくない

サウスからミッドへは屋外を通らないといけない。ジム行くのに外は辛いな。

>>28654 マンション検討中さん

分譲時単価の話な。DTの価格スレ読み込んでこい。若葉。

若葉ばっかじゃねーか。

一体どこで悪さして来てんだ？

>>28649 匿名さん
TTT に今も住んでますが、お金がないので住み替え予定はありません。
とりあえず日当たりと眺望も周りのマンションより良いですし。
食洗機とかいろんなところの買い替えが必要になってきてますが。

>>28650 匿名さん

共用部でミッド民に「おっす、養分！！！」って声かけられたら発狂するね

>>28660 坪単価比較中さん

性格悪いですね

掲示板でああだこうだと言っている間に、検討者は着々と購入準備を進めていく。なんだかんだ言ってサウスも竣工前にほぼ完売するんじゃないのかな。

株の大暴落や、金融引き締め、一時的な供給増加がなければ勝どき物件の相場が急落する可能性は低いと予想。

まあでもミッドに住んでサウスのエントランスや共用部を使うのが1番いいよね

大衆マンションでエントランス誇っても子供の溜まり場になるだけなのでNG
エントランス以外にサウスの利点、ミッドより優れている点あげてくれ。でないと先に進めない。

>>28650 匿名さん

ちょっと下に見てたママ友なんかがミッド民だったら耐えられないよね

>>28663 マンション検討中さん

ミッド購入者です。抽選外れたらサウスにいくつもりでしたよ。確かにサウスは駅直結ではないけれど、
私には充分魅力ありますけどね。ほんの1分？マンション内の敷地歩くだけですよね。
サウスは2面運河だし、良い間取り多いし。

早速マウントミッド民登場…。ちょっと上からドヤレスされただけで多大なストレスを感じる…。これがリアルになった時耐えられるかどうか…。

まあでもミッドのビジホエントランスはストレス以外の何者でもないからサウスの方がQOLは高いかもしれない。

>>28667 匿名さん
ホントだね。

サウスポジしてるミッド民、正直キツいよなあ。

ミッドより条件劣悪な上に、価格は爆上げって。。

まあ、ミッド民は幾らここがdisられようとも、たとえ住んだ後に気に入らない事があったとしても、全てサウスよりは上だからと自分に言い聞かせる事が出来ると。

キツいよなあ。

正直サウスみたいに特にこれといった優位性も無し、価格もミッドより値上げされてるごくごく普通のタワマンなら別に勝どきじゃなくても良いわな。勝どき自体街にこれといった魅力がある訳でもないし。

ま、寧ろ見れば見るほど勝どきにこの価格出すのは。って思えてきちゃうよね。

今後近隣の新築は8年間13000戸の供給

勝どき二丁目東側が建て替えあったら15000戸になる可能性もね。

■新築合計13086戸
晴海フラグ　分譲4145戸、賃貸1487戸　2019年度竣工
勝どき東A1,A2 パークタワー ツイン　2786戸　2024年度竣工 ここ！
月島三丁目北A　1317戸　2025年竣工
月島三丁目北B　67戸　2025年竣工
豊海ツインタワー 2097戸　2026年度竣工
月島三丁目南　723戸　2027年竣工
勝どき東B 464戸　 2028年度

中でも、晴海フラッグの戸数の重さと、価格の安さに引っ張られる可能性あるよね。

それよりも現時点でさえ保育園や学校などの教育インフラが追い付いておらず逼迫してるのに、完全にパンク状態でQOL爆下がりになるのは誰が見ても明らか。

>>28670 匿名さん
それよく出すけど、そんなのその時になってみないと分かんないじゃん。

>>28670 匿名さん

特にこれといった優位性もないごくごく普通のタワマン？
節穴か？分析力ないね。
今北仲住まいの私から見てもとても魅力的な建物ですよ。さすがに三井と言うしかない。

勝どき大量供給は不安要素の一つだわな。
FLAGの安値は脅威。

ただ月島三丁目北やフラッグタワーは住不が売りに出すことを考えると…安くはならないだろうね。相対的にPTKが輝くとみた。
はい、ポジショントークです。

>>28673 マンション検討中さん
北仲だって普通のタワマンですよ。
価格が割安か割高かだけの違いで
最近のタワマンはどこも普通です。

>>28673 マンション検討中さん
ド庶民マンションに住んでてドヤられてもね、、、

ま、郊外の横浜へお帰り下さい。

ミッドを見送って、あえてサウスを購入したくなるような魅力を見つけようとしたが、駅直結のミッドと比較して条件面で劣る割には価格的に差異がなく、ミッド以上の魅力は見いだせなかった。サウス自体がいいか悪いかは別として、ミッドを見るたびに残念な気持ちで過ごすのは精神衛生上悪いので、サウスは撤退することとした。自分と同じような考え方をする人は、全体で見て多数派なのか、それとも少数派なのかどうなんだろうか。

>>28677 匿名さん

正しいと思うぞ。物件なんて他にも沢山あるさ。

>>28677 匿名さん
サウスの方が大きいのは魅力にならないですか？

とりあえず申し込み入れる！
当たってから考える！
って人が結局は先値を掴んでる。
これはほぼ全ての物件で言えること。

>>28677 匿名さん

どうせ抽選で当たらないから考えるだけ無駄。早く他の物件板に移りなさい。

>>28675 匿名さん

普通じゃないタワマン買ったの？どこ？

消去法でサウス選ぶのって、ちょっと頭使えばどれだけアホくさい事か分かるだろ。

結局、ミッド買えなかったマンションって位置付けで、契約しても竣工前も竣工後も事ある毎にマウントを取られ、ずっとモヤモヤは付き纏う。それも安いならまだしも条件劣悪なのに実質はミッドから大幅値上げ。

どうせ高い金出して買うなら妥協して中途半端なサウスを買うより、引き渡し直後に大量に出るであろう転売物件を買いなさい。その方が買った後の満足度も高いぞ。

どっちにしろサウスは三井とミッド購入者の養分でしかないんだから。

冷静になりな。

ミッドが良いのはよく分かるが、それでもサウス欲しい人は一定数いるでしょう。

サウスは販売苦戦するんだろうな。
焦らなくても欲しい部屋買えると思うから大丈夫ですよ

ミッド契約者です。当時は倍率を避けたので、部屋の条件は他と比べて劣ります。今になって思うと、間取りを厳選して勝負してもよかったなぁ。と思い返すことも。。そう言った面ではサウスの良部屋を今から選べるのが羨ましい気持ちもありますね。
でも、三井のマンションだからミッドもサウスもいい買い物になると信じてます。

サウスの50階以上を買って、ミッドを見下ろせばいいんじゃない？

とりあえず　登録して抽選に当たったらその時考えるスタンスで、何度もトライするのが吉かも。
グダグダ言っても、ミッドはほぼないんだし、しゃーない。
他物件と比較して、やっぱりここなら、とりあえず登録でいいんじゃないかな。

低倍率のとこに、直前で移動すればチャンスは上がったかもしれなかったけど、間取りにこだわりあって出来なかった。これは後悔してるけど。

>>28686 マンション検討中さん

ミッド契約者さんの心の声です。
当時は倍率を避けたので、部屋の条件は他と比べて劣ります。（まぁサウスのどの住戸より断然良いんだけどね）
今になって思うと、間取りを厳選して勝負してもよかったなぁ。と思い返すことも。。（でもミッド買えて良かったわウレピー）
そう言った面ではサウスの良部屋を今から選べるのが羨ましい気持ちもありますね。（まぁでもサウスは無いわ。やっぱ駅直結、だよね）
でも、三井のマンションだからミッドもサウスもいい買い物になると信じてます。（サウス販売苦戦するとミッドポジ持ちの俺が困る）

このスレは殆どがミッド契約者と三井の人らで占められてしまってますね。

この金額出して妥協だもんね。

いざ勢いで買ったはいいものの、その後竣工してミッド民がはしゃいだりマウント取ってくるのを横目に見てたら、苦しくなるね。

否が応でも毎日ミッドの存在は意識しなきゃいけないし。

そんな思いして、こんな価格出す程の価値は果たしてサウスにあるのかね？眺望が良いって訳でもなしに。ならよっぽどフラッグタワーの永久眺望狙ってた方が満足度も高く、価格も抑えられるでしょうに。

断言しよう。

サウスがいくらミッドに比べ条件が劣りかつ、価格が高額だとしても、あの時買っておけば良かったと必ず思うぞ。

どうせお前ら何の知識もないんだから、アレコレ考えずに買っておけば良いんだよ。

ミッドと比べてどうだとか、こうだとかゴチャゴチャうるせーの。

>>28692 匿名さん
うるさいのは三井とアンタらミッド民な。

マウント気にする人がフラッグ買えるんだ。
湾岸の駅遠物件なんか湾岸内はもちろん郊外の駅近物件にすらマウント取られるでしょ。
いや、フラッグはお買い得でいいマンションだと思うよ。マウント気にしなければ。

やっぱり販売戸数が多すぎる。
セレクトプランが選べる住戸が限定されているとかいろいろマイナスが多い

まあ、結局はサウスも売れるでしょうし、購入検討している方はどの部屋を狙うか既に検討して申し込み体制を整えていると思います。
将来的な相場の面でも、月島で控えているマンションを住友がやるという絶対的安心感があるので懸念は少ないですし。彼らは「在庫は資産、価格は我々が決める」という信念を持って周辺相場よりも高い値付けで分譲し、平気で5-10年かけて価格を下げずに売り続けますからね。

ミッド購入者の中には、サウスの販売がこけると自分たちにも少なからず影響があるので、一生懸命応援してサウスが順調に販売されるのを願う。これは、有明のトリプル民がブリリアタワー有明ミッドクロスを応援するのと同じ関係で、了見が狭い。

>>28695 マンション検討中さん
そうね。階によってはサウスも既にオプション選べないし。

そんでもってミッド比で条件悪く価格も高いとなると、本当に難しいですよね。希少性があったり、どうしても此処が欲しいというのならまだしも、周りタワマンに囲まれてて今後もマンモス級の供給が続々と計画されてるエリアですからね。

サウスは見送って、これから出る立地面で優位性ある勝どき駅前や、はたまた眺望優位なフラッグか豊海待つのもアリかな。って思い始めてます。

まぁ焦らなくても、これからまだまだ出て来ますしね。

>>28697 匿名さん
我らが神、マンマニ大先生に喧嘩売ってんのか？お？

>>28689 匿名さん
後半はその通りだけど、前半は違うぞ。
本当にサウスと悩んだので。

貴方の立場は知らんけど、気を悪くしたなら申し訳ないです。

パークタワー勝どきサウス

改め

パークタワー勝どき養分

>>28691 匿名さん

45階以上なら隣の低層マンションを見下ろせるのでモーマンタイ

おれはミッドはオフィスや店舗が自分の建物にあるのは嫌だけどな。落ち着き無さすぎ。

あと1K多すぎて住民の質がヤバそうなのも相当ネガティブだな。

まぁサウスにしても低層の地権者だらけフロアは嫌だな。ましてやSW-61Anwなんてもってのほか(笑)

「パークタワー勝どき？あ、知ってる！駅から繋がってるマンションでしょ！凄いね！今度遊びに行かせてよ！」
「えっとね…まぁいいや。今度来なよ。」

（当日）
「え、エントランス凄いね！（…パークタワー勝どきって隣じゃないの？嘘つかれたのかな）」
「さすがタワマンだね！高いね！（タワマンって言うから期待したのに全然景色見えないじゃん。変な形の部屋で家具の置き方もセンスないし、今日快晴なのになんか薄暗いし…）」

>>28703 マンション検討中さん

激ヤバ1K民は何狙いかご存じですか？
サウスのルーフトップラウンジですよ。（相互利用可）

おにぎり型住戸、誰が住むのか興味ある

小金井のタワマンで清水建設やらかしてたね、、、汗。　不安になってきました。。。MID清水建設なので詳細知っている方いませんか？？

スーゼネ＝ブランドって感じてる人には申し訳ないけど、そもそも清水はマンションに関しては業界内じゃ評判悪いっすよ。

>>28692 匿名さん
冷静に考えたらミッドも安くないしサウスはもっと安くない。マンション評論家の煽りに乗せられて買ってしまった連中も多い。仕様はオプション付けないと低仕様だし結局ミッドサウスが人気で一番小躍りしているのは三井と施設を利用できる勝どき民だけだろう。

>>28698 匿名さん
今後の選択肢は月島三井タワーか豊海タワー。スミフ月島タワーは路地裏の奥まった立地なので論外。いずれも2026,2027と6年以上先の開発だから景気もどうなってるか読めないリスクがある

>>28705 匿名さん
水商売系の1K賃貸住民がルーフトップラウンジで毎晩大騒ぎ。高層階でアルコールはヤバい。エレベーターで　文字数

CGPが買えなかったからMTG買わないって理屈みたい。
でもミッド買えなかっからわかるけどね。
迷うよなー。

>>28712 マンション検討中さん
やっぱりCGPは今でも価値が上がってるけどMTGは微妙。今後は物件によってより勝ち負けがはっきりする

住友月島は眺望が素晴らしい。殆どの住戸が眺望が抜ける。また、真北でさえ、隅田川が正面にくる。仕様も廊下、トイレも全戸タイル張りで、超高級仕様としている。立地、眺望的には月島ナンバーワンですね。再開発に30年以上かかっており、また、中央区のタワマンの容積緩和の最後の物件。中古月島タワマンで@500万なので、住友は@600万を狙うのでは。しかし、JV物件（大和、東京建物）だから、＠550ぐらいにでおさまれば良いと思う。

MTGでも坪420なんだから、今の市況ならサウスの値段はおかしくはないでしょ。
三井に嵌め込まれると思う人は買わなければよいだけだろ。同じ予算で買える物件を検討すればいいだけや。

>>28714 マンション検討中さん
仕様を高級にすればするほど周辺のバラックとの拡散が可視化されて違和感が出てくる。駅近でもないのでコンセプトが難しいところ。マンションは都市計画とセットでないと虫食いみたいな立地になって違和感しかなくなる

>>28715 匿名さん
月島と勝どきじゃ駅力が違いすぎる

いずれにせよ、月島、勝どきエリアの今後、販売されるタワマンは、財閥系デベロッパーだけなので、供給量を調整し高価格が展開される。
●豊海2100戸　三井、レインボー眺望の部屋が多く、勝どき駅9分、@400から450
●月島3丁目1300戸　住友他、隅田川ビュー、有楽町月島、勝どき駅5分　@500から@550
●月島3丁目700戸　三井、野村、外観は横浜北仲風、@480から@520
こんな感じでの推移を予測。
よって、サウスの@450ぐらいは妥当な価格なのでは。

駅力はたしかに強いね。
でもMTGは微妙。
月島住むならCGP一択だわ。
なるほど、そういうことか。

ひと昔前のデベロッパーは、竣工完売を目指し値付けをしてきた。販売経費、金利を圧縮し、利益率を高めていた。昨今はマンション用地も枯渇し、時間がかかる再開発がメイン。三井でさえも竣工完売にこだわらず、しっかり販売するようになった。よって、新築が下がることは当面ないね。

ホシノ持ち上げてる人多いけど、MTG見ても頭にバナナ乗っけてるだけで特段目立たないしお洒落にも見えない。
やっぱりホシノのデザインはパークコートぐらい金かけられないとダメでしょ。
PTKできても、勝どきで目立つのはTTTなのは変わらない。

ホシノは良いと思います。三井純一辺倒から高級路線にシフト。パース映えするので、タワマンの新たなステージに突入した感じでは。ただ、三井はコンセプトを追求するあまり、余計なものを多く作り、結果的に管理費、修繕費が高騰しているのでどうかと思う。

サウスは豪華すぎるからパークコートなどと揶揄される。

ミッドのエントランスは少し残念ですね。

>>28720 マンション検討中さん
それ供給側の理屈。価格は需要側の理屈の方が重要。竣工完売にこだわらず＝高くて売れなくなっただけの話しで、さらに売れなくなれば下げざるを得ない。その状態で金利が上がってみなさい、各社放り投げ始めるから。

>ひと昔前のデベロッパーは、竣工完売を目指し値付けをしてきた。
数年後の分譲価格を予測してそこから逆算して土地を仕入れているので、マーケットが上向きなら竣工前に完売するのは当たり前。

サウスのエレガントさと比べれば、利便性最優先のミッドのエントランスが劣後するのはしょうがない。
サウスは、その2面が運河沿いという立地も良いし。セントラルラグーン側のメインエントランスの雰囲気なんかはかなり素敵。

28725さん
より供給数が減っているのでより利益率を求めるようになったということですよ。住友などは竣工完売などしたら、値付けが悪かったとプロジェクトとして失敗扱い。他のデベロッパーも竣工後2年完売ぐらいの値付けにシフトしている。ちなみに、東京タワーズは竣工2年前に完売。勝どきザタワーも一年半前には完売していた。

サウスの２LDKを７０００万円台で買って１０年住んで同額程度で売りたいと考えています。もちろん、日経平均や金利次第とは思いますが、可能でしょうか？

最近の売れせんは、50平米台、7、8000万円なので可能と思います。パークタワー勝どきの企画とスケールは都心3区にはないので差別化できている。また、勝どきと港区の差も縮まってきていると思います。
いいマンションは経年しても、落ちないのが特徴です。

ミッド買った人や法人はサウスの申し込み制限してほしい。
でないと実需層はいつまで待ってもここ買えなくて時間だけ無駄に。
フェアじゃない。

>>28726 匿名さん

ミッドのエントランスがしょぼいのは店舗やらオフィスのために面積消費してるからじゃないの？利便性とエントランスの豪華さがトレードオフとは思えん。

人気のない間取りで割高な部屋なら買えるのでないでしょうか。

>>28730 マンション検討中さん
そんなことしなくても、サウスは投資や法人はあんまり来ないと思うよ。
別に安くないもん。

1990年、日経平均株価38000円ー練馬区坪500
1992年、大江戸線が練馬区にて開通

2011年、日経平均株価8000円ー練馬区坪120、
　　　　 湾岸(東雲)Wコンフォート分譲坪90～。

20年かけて、練馬区坪500→練馬区坪120　資産5分の1

>>28734 匿名さん
2021年、湾岸(東雲)Wコンフォート中古坪250

10年かけて、資産3倍弱

おいおい。サウスは75平米未満はトランクルームほぼ無いじゃねーか。どうすんのこれ。

>>28736 匿名さん

ミッドvsサウスまとめ
・駅直結vs駅非直結
・安心安全の免震vsコスカ制震
・下駄履き商業ありvs商業無し
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・アルコーブありvsアルコープなし
・坪単価380vs坪単価450www

>>28737 匿名さん
坪単価そんなに変わらないやろ

>>28738 マンション検討中さん

ミッドの中住戸3L南向きは400切ってたよ。
例の超倍率部屋も400弱。

>>28736 匿名さん
トランクルームなんて基本は使わない。

だがもし万が一使う際には直ぐ近くに月契約のトランクルーム「キュラーズ」がある。

これが勝どきの魅力・最大の強みでもある。

基本に沿って、湾岸最強物件であるこのパークタワー勝どきを買うのが正解ですよ。
今後20年くらいは東京都心湾岸No.1の地位を維持するでしょう。

「最近では、ウォーターフロントなどと言って、埋め立て地にマンション等が建てられていますが、5年もしないうちに、周辺で地盤沈下が起きたり、あるいはマンションそれ自体に亀裂が入ったりしている例がたくさんあります」（石井勝利『元気の出るマイホーム取得術』

「大地震が起きれば東京テレポートは崩壊するだろう。ビルは残らず沈んでしまう。全世界の地震エネルギーの十パーセントがこの日本で放出されているんだよ。（アルバート・アレツハウザー、真野明裕訳『東京大震災』徳間書店)

首都直下型地震で想定されるＭ７級の地震が発生すれば、東京都東部の沿岸部で震度７の地点が生じる。チームは会見で震度７が想定される詳細な場所は明らかにしなかったが、東京都東部は高層マンションが立ち並ぶ豊洲や下町の深川を含む江東区や、区の南部に埋め立て地が多い江戸川区が位置している。

　文科省は今回の結果を中央防災会議に報告、同会議が今後、被害想定の見直しなどを行う。

　では、「震度７」の世界とはどういうものか。

　武蔵野学院大学特任教授（地震学）の島村英紀氏は「現状測定される震度では最大のもので天井がない。１９４８年の福井地震で９８～１００％の家屋が倒壊して震度７ができた。まず、はって移動することが困難で、転倒防止の防災グッズは機能しなくなり、ピアノぐらい重量のあるものも簡単に横倒しになる」と説明する。

広範囲に地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が沈没し、その影響で東北にある埋立地はすべて跡形もなく海に流れてしまった。これら液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km東京23区分におよぶ。

将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

●護岸が９メートル動く？

▼東京湾の埋め立ては江戸時代からと古く、建設から45年以上もたつ岸壁や護岸が３割以上もあり、そのほとんどは耐震化されていない。首都直下型地震を想定して解析したところ、臨海部の護岸は横に９メートル以上動き、護岸が崩れる。

国土交通省関東地方整備局が組織した有識者委員会が２年間かけてこれを調査し、「臨海部の地震被災影響検討委員会報告書」がまとめられたが、「影響が大きすぎる」との理由による経済産業省などの圧力で、公表が差し止められた。

阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。

「高層ビルは、３・１１を経験して免震技術の核となるゴムにダメージが残り“体力”が落ちている。そこへ震度７がくればどうなるかはまったく未知数」（渡辺氏）

高知県、福祉施設の高台移転に補助　13年度予算案
南海トラフ地震対策を加速。保育所や社会福祉施設の高台移転を支援する補助金を計上した 。

>>28740 匿名さん

いや。
トランクルームはあったら便利でしょう。

>>28741 匿名さん

マンマニさんはじめ、所謂詳しい方々はそうおっしゃいますね。やはり鉄板は鉄板だと。
奇をてらってはダメということですかね。勝どきという街自体はそこまで鉄板だとは思いませんが、物件自体は東京都心で近年稀を見るレベルで鉄板ですね、確かに。

>>28739 匿名さん
それは知ってるけど、ミッドの最安値部屋とサウスの平均部屋で比較するのおかしいでしょ。

>>28611 ご近所さん
間違いないね、あなたの言う通り、サウスも一次で買ってればとなるね。

５年後には、買わなければになるけど。