物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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28000
匿名さん
3年後に景気悪くてまだ使ってないのにマンション価格半額とかウケる(笑)
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28001
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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28002
評判気になるさん
3年後半額うける、、、という人には何回言っても手付金のオプション価値がわからないんだな。そりゃ株にせよ何にせよ、何やっても儲からないね。郵便貯金がいいと思うよ。
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28003
マンション検討中さん
仮に3年後半額なら手付金払ってキャンセルするだけ
あほなの?
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28004
匿名さん
2期1次も平均倍率3.3倍だそうですね。
ありがとうございました。
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28005
匿名さん
手付金の存在は知っているでしょ。 3年後の引き渡し後の話なのでは?
実際は、それでも手付金の放棄なんてできないだろうね。
文脈をそんな風に自分の都合のいいように解釈する人が、下がって、はいそうですかと、現状を受け入れて手付金を放棄すると思えない、ここで必死に買いあおりしている姿が想像できる。
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28006
通りがかりさん
>>28005 匿名さん
掲示板で買い煽って、暴落を防げるとは思えんが。
青田買いは損失が限定されてるとはよく言ったものですよ。
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28007
ご近所さん
>>28005 匿名さん
まずは手付金だけでも払えるくらいの貯金こしらえるように、がんばろう
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28008
マンション検討中さん
>>28005
「まだ使ってないのに」って書いてるから引き渡し前の話でしょw
文章を読めない人が以下略
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28009
匿名さん
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28010
マンション検討中さん
>>28005 匿名さん
お前の想像は勝手だが、今お前が売り煽りしてるのは事実だけどな
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28011
匿名さん
スレが閑散としてるなぁ。
豊洲みたいにもっと盛り上げないと不味いんじゃないか?あっちに全部注目持ってかれてるぞ。
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28012
マンション検討中さん
抽選終わったし、サウス始まるまで人来ないよ。
今見てるのはおれみたいな当選者の余裕の高見の暇つぶし、当選後に面白半分でネガやってるやつ、金ないのに物件論評だけしてるやつ、このくらいでしょ。
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28013
匿名さん
>>28011 匿名さん さん
サウスのMRがオープンしたら、また営業が盛り上がるよ
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28014
匿名さん
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28015
匿名さん
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28016
マンション検討中さん
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28017
匿名さん
これじゃ、サラリーマンなんかじゃ日給以上に毎日の価格が動いちゃって仕事しているの意味ないでしょうね。
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28018
匿名さん
じゃぶじゃぶのお金がぜんぶ投資にまわって買い支える現金が一円も手元にない。
だから、チャートを見ると一直線の下落になっちゃう。
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28019
マンション検討中さん
ネガが減ると
ここまで静かになるだwww
ネガがいない大人の世界
良いね
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28020
匿名さん
>>28019 マンション検討中さん
あっ一級建築士さんこんにちは!こちらの番人なのですね
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28021
匿名さん
>>28015 匿名さん
まぁ2020は上がってるから、2019が天井ってのは的外れだよな。これからは知らんけど。
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28022
匿名さん
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28023
匿名さん
サウスはミッドとそれ程変わらない価格で出してくるみたいですね。
ミッドが順調なので、値上げしてなお安く出しすぎたと思っているかもしれないですね。
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28024
匿名さん
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28025
匿名さん
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28026
マンション検討中さん
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28027
マンション検討中さん
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28028
eマンションさん
>>28023 匿名さん
私もミッドより安いと聞きました。
ミッドと同じ出したら売れないと思います。
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28029
匿名さん
ちょっと安めに出して欲しい。その狂乱の中で内陸の低層レジサクッとゲットしたい。
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28030
匿名さん
勝どきザタワーの中古でも坪390まで上がってるのに、サウスがそれより安い事はないでしょ。
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28031
匿名さん
販売期間過ぎたら倍率煽りポジ、自分語り始める自称購入者、リゾート感太郎、皆居なくなっちゃいましたね…。
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28032
マンション掲示板さん
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28033
通りがかり
>>28022 匿名さん
都心不動産の高騰は株価だけではありません。
高齢化、相続税対策、いわゆるパワーカップルの出現、ミニマリストの台頭、いくら何でも東京都心の地価の世界水準からの乖離。。。等々。。。です。
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28034
匿名さん
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28035
匿名さん
>>28033 通りがかりさん
豊洲スレまで来て毎日荒らすのやめてもらえますか?
いい加減怒ります。
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28036
匿名さん
サウスの事前案内のアンケート来てるけど、同じ物件で棟が違うってので事前案内からやり直しって珍しいような。ミッドとサウスでは構造違うから別物件って扱いなのかな。
しかし、ここアンケート好きだね。
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28037
匿名さん
サウスのアンケートが来ていたので、とりあえず答えておいた。
お得感があれば検討するが、そうでなければ見送り。無理してまで買うような状況ではない。
それはそうと不動産各社の決算発表が続いているが、各社マンション事業は絶好調とのこと。販売戸数は減少しているが、売上利益は上がっている。裏を返せば、デベが1戸あたりの販売利益を上乗せしているだけ。
昨今のマンション価格の上昇は、単にデベが利益を乗せまくっているからにすぎない。
マンションブロガーや不動産評論家は、マンション価格の上昇は、土地の取得価格が上昇とか建設費が上昇とか理由をいっているが、単にデベが自社の利益を上乗せしているだけだった。さすがにデベもこれ以上の利益上乗せは、販売落ち込みにつながりかねないので、難しいのではないか。ということで、サウスはミッドより安くなると見ているが、どうなるのか。
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28038
匿名さん
>土地の取得価格が上昇とか建設費が上昇とか理由をいっているが、単にデベが自社の利益を上乗せしているだけ
その通り。去年今のマンション最初の大規模修繕だったけど、予算内に収まってる。大規模修繕の実施を決める管理組合総会では、人件費高騰で予算オーバーを危ぶむ声が多かったのに。
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28039
匿名さん
>>28033 通りがかりさん
他のマンション荒らして恥ずかしいない?
また来たけど。
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28040
匿名さん
駅非直結で制震、商業行くにも雨に濡れ、仕様はミッドより低く、追い討ちで建築オプション32階以下は不可。これでどう訴求してくるのか考えたら価格しかないよね。
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28041
通りがかりさん
>>28032 マンション掲示板さん
月島で2500万てボロいワンルームの話?
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28042
通りがかりさん
>>28040 匿名さん
いや、まあほとんどの物件は雨に濡れるわけよ。
そのために傘があるのよ。
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28043
匿名さんん
>28040
まだ、竣工まで2年あるのに低層は建築オプション不可ってのが酷いよね。ミッドと同じ仕様ならインターフォンの玄関カメラ、玄関照明の人感センサー無し。
青田売りって注文建築的なことできるのが購入者のメリットなのに。間に合わないのなら、ミッドとサウスの低層から販売すればいいのに。
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28044
匿名さん
>商業行くにも雨に濡れ
屋根付きの通路くらい大したコストじゃないのにね。
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28045
匿名さん
>>28043 匿名さん
条件は悪いが、市況が上がるなら竣工まだまだ先だから強気かもね。
市況が崩れれば、ワンチャンあるかも。
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28046
匿名さん
>>28032 マンション掲示板さん
この年は、駅遠で割安の晴海フラッグが大量供給されたからだよ。
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28047
匿名さん
昨日、今日の株価下げがアメリカのインフレ懸念の利上げ観測。アメリカはワクチン接種で光が見てるけど、日本はまだ先。
そんな状況なのにアメリカの株価に引きずられるってのがきついね。
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28048
マンション検討中さん
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28049
通りがかりさん
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28050
匿名さん
>28046
選手村は坪単価は割安だけど広いからグロスはそこそこ。
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28051
匿名さん
ミッドと同時期だったはずなのにコロナも含めると1年近く遅らせてるし
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28052
匿名さん
>>28037 匿名さん
しかし、このタイミングでアンケートってね。
普通だと思わせぶりな感じで、探る人多そうだけど。
モデルルーム見学するために是非購入したいで出した人多そう。
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28053
匿名さん
>28052
あのアンケートって案内の順番決めるためでしょ。今後の参考の為なんて出したら、後回しにされて販売終わってるかもしれない。正直に回答するお間抜けさんがいるか。
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28054
マンション掲示板さん
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28055
マンション検討中さん
サウスは坪410-420だと思います。
駅直結じゃないけど、一応屋根ついた道なので、間取り次第ではミッドよりもいいと考える人は多数出ると思います。
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28056
匿名さん
日経暴落してる。サウスどこまで安く出てくるか楽しみw
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28057
マンコミュファンさん
>>28042 通りがかりさん
銀行は寒い季節には傘を貸しませんからね。
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28058
匿名さん
ミッドのマンションできてないのにもう含み損とかウケる (笑)
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28059
ご近所さん
>>28057 マンコミュファンさん
いや、それは貸してもらえない人の負け惜しみ文句であって。貸す人には貸す。
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28060
匿名さん
>>28055 マンション検討中さん
ミッドも最後の方は500近かったからね。
アンケートで是非買いたいが多ければ、450とかはあり得るよね。
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28061
マンション掲示板さん
>>28050 匿名さん
まぁこの下落率はグロスじゃなくて70平米換算の価格なので、要は坪単価で見ているものです。なのでハルミフラッグによる下落というのはそのとおり。ほぼ異常値ですね(笑)
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28062
匿名さん
>>28061 マンション掲示板さん
てことは、PTKで坪単価上昇率トップか笑
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28063
匿名さん
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28064
マンション検討中さん
CPI高くても連銀は全くテーパリングしない。
これバブル突入するやつ。
もしインフレでハイテク株上がらなくても不動産や商品、バリュー株が上がる。
サウス絶対買う!!
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28065
匿名さん
>>28063 匿名さん
一年前くらいで、今より1万安かったからそのくらいになればマンションも下がるかもな。
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28066
匿名さん
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28067
マンコミュファンさん
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28068
マンコミュファンさん
>>28059 ご近所さん
屋根で雨に濡れないレスに対して銀行の傘を掛けてみただけなのに、そんなマジレスされても。
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28069
マンコミュファンさん
株価と不動産売出し価格はそんなにリンクしないよ。安く出して欲しいという希望はわかるけど、やり方が見苦しい。
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28070
匿名さん
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28071
匿名さん
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28072
匿名さん
前回は、ここから20年下がり続けました。。。
日経平均 3万8000円→8000円
練馬区(実家) 坪500万→坪120万円
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28073
坪単価比較中さん
過去のデータから市況と不動産価格は密接に影響します。市況の3カ月時差で影響してくるのでもしこのまま下げ傾向が続きそうならサウスの価格にも少しは影響があるかもしれないですね。 MID1期1次、2次は余程でないと損しないと思いますよ。
私は両方外れましたが。。。
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28074
坪単価比較中さん
個人的に投資目線(実需無視)のみで判断した場合、結果論ですが今現在では2期2次の条件であれば無理に手を出さなくて良かったなと思う。
ケチが沢山ついている晴海フラッグの方が凍結前の価格据え置きであれば投資の優位性が逆転します。 1期2次までは買いで2期2次は安くない。
サウスの良部屋、価格次第では是非欲しい。
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28075
マンション掲示板さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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28076
マンション検討中さん
>>28069 マンコミュファンさん
不動産は遅効性があるといわれているよ?
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28077
通りがかり
>>28072 匿名さん
日経平均がそんなことになると思うなら都心不動産は買いでしょう。日銀所有のETFは既に半端ない。GDP比での国の負債2倍強はダントツ世界一。ハイパーインフレがおきますよ。30数年前のバブル期と今は全く異なる状況と見るのか正反対と見るのか?意見ではなくファクトに基づく判断が大事だと思います。
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28078
匿名さん
俺のビットコインちゃんが7掛けになってもうた…。
ここも7掛けになりそう。
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28079
匿名さん
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28080
匿名さん
>>28076 マンション検討中さん
そもそも、コロナで日経下げた時に不動産下がってないからな。
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28081
匿名さん
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28082
匿名さん
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28083
匿名さん
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28084
匿名さん
ちょっと戻しているな。
転売ヤーなんて助けに行かなくていーのに。
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28085
匿名さん
>>28084 匿名さん
転売ヤーってローリスク、ローリターンだけど、良い商売だよな。
損失は手付金放棄で限定的だし、何より手間が少ない。まぁ与信と資金がないとできないけど。
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28086
匿名さん
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28087
匿名さん
>>28086 匿名さん
くじ運は資金力で、かなりカバーできるからね。
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28088
匿名さん
今回の下げの本当のところは、日銀が下がったのに、株(ETF)を買ってこなかった、という心理的ショックだと思うよ。 もう日銀の買い支えがない、となると、、、ヤバい? 安倍さんは助けてくれたけど、菅さんは転売ヤーを助けてくれるかな?
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28089
匿名さん
日銀の買いによって、日経平均がおよそ30%分の8000円かさ上げされている。
つまり、坪500のマンションの実際の値段は、現在、坪350となる。
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28090
匿名さん
>>28088 匿名さん
だから今日リバってるって。
あと下げの方が儲かるのよ。
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28091
通りがかり
>>28088 匿名さん
助けるしか無いのですよ。
日本の財政を維持していくのはそれしか無いのですから。GDPの2倍以上の借金を抱えその借金の少なからずは連結(実体)の日銀が持っているETF。もし助けないとどうなるか?ハイパーインフレのおとずれです。日本における最大リスクは資産ポートフォリオの中に占めるキャッシュです。キャッシュに対する過度の信頼にお気をつけください。一つの考えてして。
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28092
マンション検討中さん
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28093
匿名さん
インフレの影響より金利上昇の影響の方が圧倒的に強いから、はやくインフレになって金利上がっての不動産の暴落が待ち遠しい。
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28094
マンコミュファンさん
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28095
マンコミュファンさん
>>28092 マンション検討中さん
だってサウスだもん。
ミッドは間違いなく勝どきNo.1物件だけど、サウスは5番手くらいでしょ。KTTの完全下位互換。
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28096
匿名さん
サウスにすむ最大のデメリットは直結ミッド様を横目にトボトボと地上を歩いて帰宅しないといけないところ。
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28097
匿名さん
>>28096 匿名さん
友人「あ!ここ駅直結のとこ?」
私「それ隣のマンション」
友人「へー、何であっちにしなかったの?」
私「不特定多数の人が出入りしそうだし…住んでて落ち着かなそうだから…」
こんなやり取りも想像出来ますね。
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28098
匿名
>>28092 マンション検討中さん
何のことですか???
興味あるからこのサイトも見ています。
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28099
匿名
>>28093 匿名さん
金利上昇が何をもって行われると思っていますか?今の政府に金利上昇を自発的に進めることはできません。従い金利上昇はありません。ただ日本の財政が破綻するかもという危惧が日本人に広がれば国債が売られる。結果その時こそ資産インフレが始まります。不動産を含め資産が急上昇=現金価値の下落ということになります。金利が上がるマクロは不動産価値を上げることになります。今少しマクロな視点でお考えになりますことが大切です。既に昭和の時代の枠組みでは物事を説明出来なくなっています。
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28100
マンション掲示板さん
ミッド値上げで投資目的引き上げ、サウスはただの駅から6分の物件で駅直結なし、供給過多で賃貸も売却も厳しい、臨海地下鉄も見込みなし、となった途端にこの掲示板も過疎化ですね。
実需で買う人少なそうだから、入居開始後も過疎化、ゴーストマンション化でしょうか。
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28101
匿名さん
サウスに住む人は屋根付き通路を使ってメトロパビリオンに行き地上出入口から駅地下道に行きますね。
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28102
マンション検討中さん
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28103
口コミ知りたいさん
>>28101 匿名さん
その動線が糞なんだよね。一旦ミッドに入って階段かEVで地下階に降りるか、ミッドの北東側、一番遠い所にあるエスカレーター使うしかない。いずれにせよ頼りない軒しかないから雨に塗れるし、ミッドを恨めしい目で見ながら行き来する形になってしまう。
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28104
匿名さん
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28105
匿名さん
間取りと眺望、そして価格の安さがサウスのデメリットを打ち消してくれる。フラッグも再開となる中、三井がいくらで出してくるか要注目だ。
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28106
匿名さん
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28107
匿名さん
サウスなんて買った日には、住み続ける限りずっーとミッド裏山過ぎでストレス溜まりそうよね。
囲まれ感や陽当たりもミッドと大して変わらないし、周りからもミッド買えない人が住むマンションと言われそう。
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28108
匿名さん
>>28107 匿名さん
と、語りながらも自分はミッド買えなくてサウスを買いやすくするためにネガするのであった…
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28109
マンション検討中さん
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28110
匿名さん
サウスは、KTTと兄弟の様なマンションですね。ミッドと兄弟というよりかは。
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28111
マンション検討中さん
まぁ、サウスはミッドより安いんだし、一瞬屋根付き通路出るだけで駅に行けるから、個人的にはいいと思うよ!
ただ、条件悪い部屋は坪400以下にしないと売れないだろうな!
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28112
匿名さん
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28113
匿名さん
規模感はミッドの方があるけどね。
まぁ立地は大した変わらんよ。
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28114
匿名さん
改札からの距離、KTTもサウスも一緒なんだよな。
トライスターだから間取りはお察し(ミッドよりナロースパン)で、ミッドの囲まれ感+自マンション内でも少しお見合い。
駅直結だから許されたミッドの湾岸エリア最低クラスの内装を引き継ぎつつ、一部高層以外建築オプション不可。
検討者も馬鹿じゃないから、ミッド外れたついでに何も考えずにスライドするわけない。
相当納得感ある値段にしなきゃ売れないでしょ。
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28115
匿名さん
トライスターの根っこ側はお見合い防止なのかデザインなのか、コンクリ立ち上がりが凄く高い。
採光厳しいでしょうね。
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28116
マンコミュファンさん
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28117
匿名さん
おっと!
3棟目はノースではありませんでしたね!
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28118
職人さん
>>28114 匿名さん
残念だけど、ここはトライスターでも住居への柱の食い込みは抑えられてるし、廊下も広く作ってあるからKTTとは違うよ。
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28119
通りがかりさん
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28120
マンコミュファンさん
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28121
ご近所さん
木曜先物買って月曜の寄りで売る。これで、こないだ当たったミッドの部屋代終了。
楽なマーケット。株も不動産も。ありがとうPTK。
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28122
マンション検討中さん
>>28103 口コミ知りたいさん
そんなことないでしょ。
勝どきビュータワーを恨めしい目で見るかい?
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28123
匿名さん
>28121
タラレバ、その時に言わないで、なに今になって言ってるのw
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28124
匿名さん
>>28122 マンション検討中さん
確かに。そう考えると勝どき駅直結なんていらんわ。
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28125
マンション検討中さん
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28126
匿名さん
イメージ動画は素敵だけど、できてみたら普通のマンションでした、みたいな感じにならないといいな
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28127
匿名さん
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28128
ご近所さん
この2日間で先物アジャース。
ロマネコンティを開けたいところだが、今日はラターシュで。
来週も勝ったらサウスの4LDK買おっと。どっちに住もうかな。わくわく
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28129
匿名さん
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28130
マンション検討中さん
こりゃすごい。そのアンナ氏の日記は、最後まで詩的でこんな文学のすぐれた人を私は今まで見たことないですよ。
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28131
マンション検討中さん
こんな下品なラブホみたいなマンションが好みで、映画インディペンデンス・デイ見てる田舎者のおまいらと正反対の人種。 苦笑
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28132
匿名さん
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28133
マンション検討中さん
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28134
マンション検討中さん
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28135
ご近所さん
>>28134 マンション検討中さん
一応本業だと6千万くらいだな。トレーディングと配当収入別でこっちのほうが大きいのだけど笑笑。あじゃーーーす。
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28136
匿名さん
パークコート四番町は即日完売。
やっぱ人気マンションはすごいね。
ここもそれなりに人気なんだろうけど、ステマが酷い割には…ってな感じかな。人気物件は高価格でも下手な小細工せずとも即売れるって事だよね。
それとも登録期間中や抽選時だけの煽りでは足らないか。
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28137
匿名さん
>>28126 匿名さん
パークリュクス虎ノ門とかパークタワー晴海とか見ると、そうなる危険性はかなり高そうですね。
パークタワー晴海については、あれはあれで良い気もしますが。
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28138
マンション検討中さん
>>28135 ご近所さん
私は本業だと6億です。なんてな。ネット上だとなんとでも言えるからな。信憑性ゼロ情報だな。
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28139
マンション検討中さん
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28140
マンション検討中さん
みなさん、ネカマの暇つぶしに付き合ってあげて優しいですね。ホラ吹きネカマはほっとけば良いのにと思うのは性格悪いのですかね。
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28141
匿名さん
>>28124 匿名さん
そうなんですよね。立地で言えば勝ちビューの圧勝。
マンションの規模とか新しい設備が欲しくて買うならPTKという選択肢なんでしょうね。
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28142
マンション検討中さん
>>28128 ご近所さん
可哀想すぎて無視できなかった。
頑張って生きてね。
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28143
周辺住民さん
ここは年収700万から1500万くらいの人が買うマンションです。
この掲示板にいる人は例外が多いようだけどね…
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28144
匿名さん
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28145
マンション検討中さん
>>28143 周辺住民さん
2億以上の部屋除けば実際はそんな感じだと思う。
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28146
匿名さん
2期全戸登録完売、おめでとうございました。
ミッドは一旦販売終了。
昨年11月から6ヶ月間だけの販売期間でした。コロナ禍でもあるので実質的な販売期間は3ヶ月くらい?
1/2期通じて平均倍率3倍以上。つまり、3分の2が登録申込しても落選して買えていないとのこと。
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28147
マンション検討中さん
>>28146 匿名さん
落選後に当選した人も何度も落選してる人もいるから、落選数だけ買えていない人がいるわけではないですよ。
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28148
匿名さん
>>28146 匿名さん
メールきましたね。
ハルミフラッグもあるから、販売時期調整かな?
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28149
匿名さん
>>28147 マンション検討中さん
それにしても、やはり凄いです!
何度も登録申込するくらいどうしても買いたかったということでもありますし。
実際、販売全戸の平均(!)で3倍以上なんですもんね。これだけの大規模でそんなに大人気だったのは過去に例がないのではないでしょうか!
そりゃあっという間に販売全戸完売してしまうわけか・・瞬間蒸発とはまさにこういうことを言うんですね。
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28150
匿名さん
で、10年後には引っ越してるわけでしょw TTTみたいに。
君たちが八潮団地をどんどん量産しているわけだw
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28151
口コミ知りたいさん
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28152
マンション掲示板さん
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28153
匿名さん
-
28154
匿名さん
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28155
評判気になるさん
>>28154 匿名さん
仕様はミッドとほぼ一緒ですよ。
唯一天井高が50mm低くなるのが違いです。
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28156
周辺住民さん
>>28155 評判気になるさん
皆さんサウスの仕様言ってますけど、どこで聞いたんですか?
ミッド販売前から同じこと言ってると思いますが、今現在、仕様変更ないんですか?
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28157
匿名さん
豊洲のBTTとここで迷いましたが、こっちを買いました。
やはり中央区ブランド捨て難し。
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28158
匿名さん
日経平均が弱すぎて心配になってきました。
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28159
匿名さん
>>28158 匿名さん
不動産価格は株価と連動するから、株投資してマンション買うのはご飯にパンのっけてる状態。
リスク分散した方良いよ。まぁワンチャン狙いなら集中投資でOK。
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28160
匿名さん
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28161
マンション掲示板さん
>>28143 周辺住民さん
本気ですか?700はキツいと思う
下は1000からだと思う。
周辺住民でさえ700の人は稀だから
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28162
匿名さん
タワマン入植者以外は周辺住民じゃないと言わんばかりだな。
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28163
匿名さん
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28164
名無しさん
>>28163 匿名さん
まさか笑。一期一次契約者だけど、んなわけない。
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28165
マンション検討中さん
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28166
マンション検討中さん
>>28165 マンション検討中さん
世の中わかっていない勘違いちゃんだな。
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28167
匿名さん
夜景です。
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28168
マンション掲示板さん
>>28164 名無しさん
ここの契約者じゃなくて勝どきの話な。
月島第二公園あたりで観察してれば色々気づくことがあるよ。
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28169
匿名さん
大江戸線が来るまで孤島だったところになんでそんなに高収入世帯がいると思ってるのか、逆に聞きたい
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28170
匿名さん
凪です。
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28171
匿名さん
>>28169 匿名さん
あなたはなぜだとおもっているのですか?
既にこの辺りもネットで調べればすぐにわかりますが、近辺の小学校に通う親世代年収ランキングは23区内でもトップ・レベルです。
いつの時もお金が落ちるところにお金を持っている人が集まるものです。昔も今もそれは同じ。昭和世代では例えばかつての田園調布、少し最近(90年ころ)ではたまプラーザ・・・。いつの時代も必ず変化があるものです。陸の孤島だったから大きなお金が落ちて再開発が進む。ビジネスの基本です。今ピークの会社、場所等々は必ず何十年後には衰退が待っています。すべてのことに時があり変化していくものです。お聞きになりたかったことに幾ばくかお応えできていれば幸いです。
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28172
匿名さん
収入なんて当然個人差はあるでしょう。何をそんなに必死になってるのでしょう?
とはいえ、勝どきは中央区でも最底辺に属する埋立下町エリアである事には違いない訳だから、下手に見栄を張ろうとしたり、背伸びしても仕方ないしかえって格好悪いよ。
内陸側にマウント取られたり、下に見られても堂々としてればよろしい。結局、上を見たってキリがないんだから。
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28173
マンション検討中さん
多分そんなに金持ちばっか住んでるような所ならパークコートを建てると思います。勝どきだからパークタワー。
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28174
匿名さん
結局ここに住む人の平均年収はどれくらいなんでしょう?
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28175
匿名さん
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28176
匿名さん
>>28173 マンション検討中さん
そー言えば、湾岸部って各デベの上位グレードって1件も無いよね。三井ならパークコート以上、三菱ならグラン、住友ならグランドヒルズ。
地盤?周辺環境?地歴?購買層?住民度?
実際何が理由なんだろ?
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28177
匿名さん
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28178
匿名さん
>>28176 匿名さん
↓こういう事だね。
>>24298
結局コスパ重視の人間が選ぶ街故に、高額クラスのシリーズを企画しても売れないから。
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28179
匿名さん
武蔵小山と同じように、特別話題になるような街ではないですから、人気は一過性だと思います。ブームに乗せられやすい方が購入層でしょう。
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28180
eマンションさん
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28181
匿名さん
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28182
通りがかりさん
勝どきって平均年収700万ぐらいじゃなかったかな。
まぁ年金生活者も多いから、ならされてだけど。
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28183
匿名さん
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28184
匿名さん
勝どきを下げたところでPTKの価値は落ちないぞ。
この物件が出来ることでエリアの価値もまた高まるだろう。完成したら、買いたかったと思う人間が増えるはず。
隣接地域の築地再開発も控えてるし楽しみですな。
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28185
評判気になるさん
>>28176 匿名さん
プレミアムの中住戸の動きを見てると、坪600に抑えたPTKは20戸がすぐはけて、坪580-670を35戸も作ったBTTが半分しこってからじわ売れしてる感じ。
ここらへんが現状の湾岸の限界なので、大規模な上位グレード建てるのはきついでしょう
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28186
匿名さん
平均年収なんて意味ねーよ。だってロックフェラーの年収は5兆円ぐらいだったし、この人が好んで住んでいた郊外の山奥が、超高級住宅街になってしまう。
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28187
匿名さん
>>28176 匿名さん
地歴や埋立地故の地盤の悪さなどは二の次?三の次で、安く住める事にのみ、ありがたみを感じる人達が集うエリアだから。
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28188
匿名さん
>>28180 eマンションさん
ち、ち、ち、千葉に負けてるのかい。。
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28189
匿名さん
>>28180 eマンションさん
中央区は選択制ですから偏りがあると思います。私立行かれる人も多いですし。
それと、ここの学区はフラッグ内に出来る新設校なので、この順位は何の参考にもなりませんね。私の個人的予想ではこことフラッグが出来たらトップ5にまでは届かずとも、番町小よりは世帯年収順位は上回ると思ってます。
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28190
匿名さん
>>28189 匿名さん
中央区公立トップの佃島小ですら、ギリギリ1000万に届くぐらいの分際で何を言ってるんだ。(苦笑)
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28191
匿名さん
年収が1兆円ぐらいになって、お好きに何でもどうぞ ってなって初めて正しい判断ができるだろう。 都心も田舎も一緒に見てるから 東京中央区は絶対に選ばれないw
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28192
匿名さん
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28193
匿名さん
世帯年収ってのがヤバいなw 湾岸まじ二馬力多いからw
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28194
匿名さん
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28195
匿名さん
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28196
職人さん
千葉のド田舎ヤンキーが何しにここ来てんだよ。
田舎者は引っ込んでろ。
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28197
匿名さん
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28198
匿名さん
千葉目指してどうすんだ?w
幕張も勝どきも住民の属性に大差はなく、優劣付けるほどではないわ。
どうせ目指すならもっと上見ようぜ。
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28199
マンション検討中さん
目指す所は文京区。
パークコート文京小石川ザタワー。
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28200
匿名さん
年収の話、盛り上がってますねー、あれ?ここは地域の世帯年収の話をする場所でしたっけ?
買える人が検討してるなら、あとはマンションの話をしましょうよ。年収の話しても何の意味もない。
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28201
匿名さん
>>28200 匿名さん
今はミッドの申し込みも終わり、サウスの情報待ちだから皆さんそっちに話題が行くんですよ。サウスの情報が出ればまた方向性が戻りますよ。
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28202
マンション検討中さん
勝どきの平均世帯年収は728万円。
世帯年収分布は↓
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28203
匿名さん
>>28202 マンション検討中さん
まぁそんなもんでしょ。
年金暮らしも多いし。
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28204
匿名さん
>>28200 匿名さん
そうです、人の年収聞いても何もならない。
ちなみに、あなたの年収は?
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28205
匿名さん
>>28204 匿名さん
私の年収知ってもあなたに何の得もありませんよ。その質問、愚の骨頂ですね。
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28206
匿名さん
こんな年収じゃ千葉の田舎村にも勝てない。 ずいぶん落ちぶれたね。
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28207
マンション検討中さん
>>28206 匿名さん
じゃああなたは、千葉の田舎村と都心の勝どき、どっちに住みたいですか?
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28208
匿名千葉県民
自慢じゃないですが、私は32歳にして650万ありますから、30半ばにはここの平均年収に到達するものと思われます。
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28209
匿名さん
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28210
eマンションさん
>>28209 匿名さん
わしゃ34で1,190じゃ。すでに窓際やけどな。
てかね。年収なんて購入できればいくらでもいいんですよ。マンションと周辺開発の話しませんか?
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28211
匿名さん
ここ買ってる連中の大半がTTTの含み益ぶっぱしてる住み替えで、年収自体は高くないぞ
都心から流れてきたのか知らないが、勝手に周りも高収入に違いないとか勘違い甚だしい
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28212
匿名さん
まぁ本来、モノ買うのに年収は二の次だよな。まず大事なのは資金であって、その次が借金の指標となる収入。
資金の話せずにいきなり年収の話は違和感あるなぁ。
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28213
マンション検討中さん
同意だな。年収は瞬間風速的なところがあって参考にはならない。資金こそが重要だと思う。
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28214
マンション検討中さん
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28215
匿名さん
>>28214 マンション検討中さん
早起きは三文の徳と言いますから、これから増えると思います。
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28216
匿名さん
駅直結なら、横浜駅狙いもあります。ここと同じく大抽選会で手に入らないかもですが、経験を活かして好みの間取りは脇に置いて、倍率一倍を第一期でゲットかな。
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28217
匿名さん
>>28216 匿名さん
デベ側も直結案件はいくら高くしても売れるって分かったからここ以上スッ高値で出してくると思うよ。横浜駅直結ともなれば神奈川NO1だし坪600あり得る。
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28218
匿名さん
>>28217 匿名さん
横浜駅直結物件のエリアってあまり治安の良いイメージないな。
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28219
匿名さん
>>28218 匿名さん
そもそも坪600の物件を買えるようになってから、アレコレ言いましょうね。
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28220
匿名さん
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28221
匿名さん
駅直結は間違いない。問題は買うかどうかではなく、買えるかどうか。ここ買えた人は羨ましい。
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28222
匿名さん
>>28221 匿名さん
間違いないんだけど維持管理費高い物件は要注意。東池袋ステーションアリーナは共用少ないのに6年目以降2Lで5万弱、3Lで8万弱の重負担。都心タワマンより高い。
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28223
マンション検討中さん
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28224
匿名さん
間違いないのになんで勝どきビュータワーは売れ残ってるんですか?
値段次第では間違いもあるってことでは?
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28225
マンション検討中さん
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28226
匿名さん
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28227
匿名さん
慰謝料の裁判やったって誰一人お金払った人いないよ。任意だから、意味ない。
俺なんてラインもTwitterも実名でやってるよ。 実名でやるルールにすりゃ解決だよ。コソコソ、セコセコ匿名で書く風習をやめればいいの。
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28228
匿名さん
まぁ、うちらはサービスを使っているだけで、どんなルールを設けようとも匿名で書かせているのはマンコミュだから、慰謝料を払うのはマンコミュかもね。
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28229
匿名さん
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28230
匿名さん
パークタワー勝どき専用機です。
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28231
匿名さん
この奥がパークタワー勝どきと繋がる地下連絡通路です。
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28232
匿名さん
朝5000人ぐらい人が増えて大丈夫?
一車両100人しか乗れないのでは?
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28233
匿名さん
>>28230 匿名さん
ここに臨海地下鉄の路線図や改札できるのが楽しみですね。
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28234
評判気になるさん
今日も先物ちょっと売っただけで、サウスのワンルーム代儲かってしまった。PTKあじゃーーーす。
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28235
匿名さん
>>28234 評判気になるさん
サウスのワンルーム代?
まだ出てませんね。
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28236
匿名さん
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28237
匿名さん
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28238
マンション検討中
>>28222 匿名さん
北参道は一年目から同じようなレベルでしたね。最近高いところ多い気が
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28239
匿名さん
>>28225 マンション検討中さん
札幌駅直結は、新幹線が来るから有望で狙ってるんだから
こんな場で紹介しないでよ。
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28240
匿名さん
>>28238 マンション検討中さん
人件費上がってるからね。既存マンションは既得権でとりあえず値上げできてないけど、これから上がるよ。
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28241
匿名さん
ローン3ヶ月滞納で差し押さえ、ゴミのような値段で売却される。。
みなさん、気をつけましょう。
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28242
匿名さん
28231
写真良くみると構内案内図がもう出来てるみたいですね。
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28243
匿名さん
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28244
匿名さん
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28245
匿名さん
KTTはTTTに優るとも劣らない程、勝どきでは民度低いマンションの代表格ですからね。
ま、ここもそう大して違わないだろうけど。
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28246
匿名さん
>>28239 匿名さん
札幌経済ガタガタで地元民の買い手居ないのか知らんけど、わざとらしい宣伝乙
リセール出来ない郊外の負動産、誰も興味なし
逝ってよし
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28247
匿名さん
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28248
匿名さん
勝どきのタワマンてそんなに民度低いのか。
ここ買ったけど大丈夫か、少し心配だわ。
大人しく内陸物件を買うんだったか。
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28249
匿名さん
築地再開発、完全に築地場外の人間以外誰得の内容なんだけど、勝どきの人はあんな計画で進めさせていいの?
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28250
マンション検討中さん
>>28249 匿名さん
大丈夫でしょう。私も微力ながら賛成票を投じておきました。
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28251
匿名さん
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28252
匿名さん
年々人が減っていますね。かなり実感できます。
不動産業界は、パチンコ屋と同じで「先がない業界」だと言ってましたね。
今後は、一人っ子の長男長女ばかりで需要を掘り起こすことも不可能で、
物理的に、足し算引き算で、もう無理が確定していると、、、
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28253
匿名さん
勝ビューに以前住んでたけど、周辺中古物件のチラシが沢山ポストに入ってきましたよ。
年々人が減る以前に、周辺の中古物件が多すぎるんじゃないの?
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28254
匿名さん
>>28253 匿名さん
弾けたら一瞬だよね。
この辺は供給が多過ぎるのよ。これ迄は一次取得のリーマンパワカ相手にペアローン組ませて、減税やら低利で需要掘り起こしてきたけど、そろそろ、その辺の層も買えない価格帯になってきてる。
こことフラッグ、豊海など周辺含めてこれから1万3000戸の供給が控えてるし。サウスはその辺の物件と比較しても何の特徴も無い単なるコロナ後の価格が付く割高タワマン。実はこういうのが一番危険。
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28255
匿名さん
昔は、ほんと東京に家が買えなくなると思っていんだろうけど、まさかこんなジャブジャブになるとはね。 いまだに駅直結とか始まってるしw
結局、最後には中央区ぜんぶがマンションになる感じ。 ざんねん。
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28256
匿名さん
ここを買える層より所得が低い層が、ごっそりと戸建てに移行し、駅徒歩10分に小さいながらも土地を取得している。将来の資産価値的には所得の少ない彼らの方が上という下克上とは厳しい。
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28257
匿名
>>28256 匿名さん
うーん。。。全体見てないです。。。金持ってるのは高齢化か順高齢者です。何しろ日本はこの30年間でGDPが1.2倍にしかなっていないのです。そしてその子供達または田舎出身だけど今東京でそこそこ高給取りのパワーカップル。物事は点と面と立体で見ないと実体はわかりません。あなたはしっかり点を見ていると思いますがそこに面と立体の視点を入れると更に良くなると思います。頑張って!
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28258
周辺住民さん
>>28254 匿名さん
需給の意味わかっています?
あなたの言う供給過多とはどういう意味?
供給より需要が上回れば供給過多にはなりません。
高齢者の富裕層はどんどん都心三区に集まってきます。
東京在住の高齢者だけでなく関東圏の富裕層も・・・。
年取って田舎の一軒家になんの価値?
都心は高齢者のディズニーランドです。
ビジネスとはそういうものです。
中央区が全部マンションにはなりませんよ・・・。なぜならそこにビジネス・チャンスがあるのだから。
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28259
検討中
>>28258 周辺住民さん
こちらの方に1票
東京に限らず
関東、日本全国からの富裕層
のみならず世界から富裕層
東京を含めた日本の都市に興味
このエリア
ウォーターフロントエリア
世界では人気のエリア
13000戸の供給
焼け石に水
あっという間に蒸発
それが大都会東京
ニューヨーク
ロンドン
香港
シンガポール
上海
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28260
マンション検討中さん
>>28258 周辺住民さん
年寄りほど地歴に対する考え方や先入観って強いんだぞ。
下町の埋立地、液状化&高潮ハザードありの悲惨エリアってだけで金持ってる年寄りはパスするじゃろ。でもパワカなど若い層にも手が出ない価格になった中途半端な島。それが未来の勝どき。
ミッドはさておき、問題は近隣物件と比較してアドバンテージ低いサウスよ。
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28261
匿名さん
>>28258 周辺住民さん
最近の高齢者は長年住んだ土地に近い駅近タワマンを好むみたいで都下や横浜、千葉、埼玉のタワマンが人気なのはこの辺に理由がある。都心を好むのは相対的には若年高所得層です。
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28262
匿名さん
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28263
匿名さん
>>28260 マンション検討中さん
地歴にこだわるのは今現在の高齢者であって、将来の高齢者、つまり現在の働き盛りはそこまでこだわらんでしょう。
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28264
マンション検討中さん
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28265
匿名さん
>>28263 匿名さん
生活に余裕がある皆さんはこだわります。ブランドですから。
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28266
匿名
>>28263 匿名さん
御意です。その通り。
既にそれは戦後証明済。
溜池(元囚人死体を貯めていた場所)。
渋谷(その昔の底地)。
いつの時代も変化し続けます。
「地歴」???そんなこと言う人未だいるのにびっくりです。
親の言うことは聞かない方が良い場合もあります。ご両親も自分の頭で考える人になってもらいたいと半分思っているのでは???日本の若い人頑張って!!!
年寄りの一人声です。。。
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28268
匿名さん
地歴は気になるけど、とてもお買い得だったので買いました。都心内陸に比べれば安い安い。
大江戸線とはいえ、こんな安く中央区の駅直結大規模タワマンが分譲される事は2度とないでしょう。ネガが気になる人は札を入れなければ良いだけの話です。
サウスは4LDKの間取りと、豪華なエントランスに関しては羨ましいですね。1期3次や2期のミッドより少し安くして出してくると予想しています。
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28270
匿名さん
[NO.28269と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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28271
匿名さん
不動産評価は周知の事実として、住み心地的な話だと中央区は23区でもだいぶ下の方だと思う。
不動産評価も住み心地も良い港区とは天と地の差だよ
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28272
匿名さん
>>28271 匿名さん
でも、安く住めますからね。
田舎の人相手には中央区って事でそれなりにハッタリも効きますし。
我々の様な共働き世帯でペアローン組んで買うパンピーサラリーマンには、この辺が買える限界ですわ。
便の悪さもだけど、埋立地の軟弱地盤やハザード、地歴の悪さは価格とトレードオフって事。そりゃあ予算有ったらもっと良いとこ住みたいさ。
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28273
匿名
>>28266 匿名さん
御意です。その通り。
既にそれは戦後証明済。
溜池(元囚人死体を貯めていた場所)。
渋谷(その昔の底地)。
いつの時代も変化し続けます。
「地歴」???そんなこと言う人未だいるのにびっくりです。
親の言うことは聞かない方が良い場合もあります。ご両親も自分の頭で考える人になってもらいたいと半分思っているのでは???日本の若い人頑張って!!!
年寄りの一人声です。。。
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28274
匿名さん
>>28273 匿名さん
地歴は過去の話。老人と一緒で無視していいけど水害可能性や地盤の弱さは未来の話。これからの次世代が絡む話だからね。
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28275
匿名さん
PTKは竣工したら、市況が変わらなければより価値が上がると思うけどな。
今後も人口がまだ増えていき、開発が続く地域の中にあるからね。
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28276
匿名さん
最近このスレも段幕薄いから頑張って欲しい。
サウスもめちゃくちゃ価値あると思うよ。
だから内陸検討できる層を出来るだけ長く引き留めておいて欲しい。
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28277
匿名さん
さすがに検討の書き込みゼロは売れないか?
残りは売れ残りか?
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28278
匿名さん
サウスに関して新しい情報がないから閑散としてるだけでしょ。
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28279
匿名さん
>>28266 匿名さん
溜池も渋谷も住む所ではなく商業地です・・・
低い土地には住みたくないです
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28280
匿名さん
ここは海抜1m程しかない超低地帯で高潮ハザードエリア。
オマケに軟弱地盤で液状化リスクもある。正直、地グライは最下層でしょう。
年々被害が大きくなってる災害規模を考えたら、数年先の未来ですら人が住める場所ではない。って考えられる懸念もあるよ。
ま、だからこの辺は安いし、お金持ってない共働きのパンピーサラリーマンがペアローン組んで買えるってのもあるんだけどさ。
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28281
匿名さん
>>28280 匿名さん
その辺の層も、ここまで上がるとそろそろ限界値。
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28282
匿名さん
ここの他に、フラッグ、豊海、勝どき南など含めて今後1万3000戸規模のハイパー供給だもんな。。
現時点でさえ保育園にしろ、小学校にしろ全く足りてないのにね。。
こんなに人詰め込んでどーすんだろ?
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28283
匿名さん
割高サウス買うぐらいなら、割安フラッグ買った方がまだマシ。正直言うとサウス買う意味ってないもんな。
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28284
匿名さん
発想が逆です。人を詰め込むから整備も進むのですな。
地位煩い人は検討しなければ良いだけでは?
湾岸はどこも地ぐらいは高くないけれどマーケットとして確立されてるし流動性も高いよ。
コロナ禍でも人気を増している事は事実。
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28285
評判気になるさん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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28286
匿名さん
金融引締めの段取りが進んでるけど、ここはどこまで安くなるのかな?
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28287
匿名さん
人を詰め込んで、監視カメラやバスの本数増やして、学校作って、スーパー増やして、でも人が多いからプラマイゼロじゃない?
純正セレブの思考は、人は減らさないと、退化になると思われる。人が多い=貧しいイメージでは?
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28288
検討板ユーザーさん
>>28283 匿名さん
いやいや。最強リゾート感のPTKはあのマンマニ神も買ったタ大勝利確定物件だぞ。最強はPTなのでどうか内陸には来ないでくれ。頼む。
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28289
周辺住民さん
>>28287 匿名さん
確かに昭和の時代はそうでした。田園調布がその典型。ただ時代が変わり価値観が変わり、一戸建て・・・若者(次世代)まったく興味なし。昭和のおじさん何言っているの?って感じです。変化への感性を失ったときに人は落ち目になります。お気をつけあそばせ・・・。人はあまり関係ありません。そこにお金が落ちているのか、落ちていくのかが肝要です。資本主義・自由経済の鉄則です。
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28290
口コミ知りたいさん
八重洲 再開発エリアの数万人雇用創出
虎ノ門・神谷町エリアの再開発
決してなくならない銀座・東京駅・新橋駅
都内屈指の何事にも便利な生活しやすいエリア
海外の方のウォーターフロントエリア価値観
東京ドーム4個分の隅田川ウォーターフロント
築地再開発ゾーン
リバーサイドウォーク・ジョギングを楽しんでいる
日本人のみならず海外の方々がこのコロナ禍で増えているようにみえる
10年後にどうなっているだろう
期待!
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28291
匿名さん
マンションが新規にできればその分購買需要が増えます。
この需要を求めて新しいお店がやってきます。
街の進化には需要の増加が一番大事なことです!!
これからの勝どき 楽しみですね。
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28292
匿名さん
【悲報】マンクラ、ヲタクを自認しながら検討しているマンションの通信設備をまるで確認していない
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28293
買い替え検討中さん
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28294
匿名さん
>28289
意味不明
単に金融緩和で坪単価が高くなって、都合の良い理由付けを模索しているだけで、実際は、何も変わってないよ。金融引締めでマンションが安くなると、今度は、あら捜しで一点の曇りで叩かれてしまう。
人の暮らしや、時代が変わったような話ではないよ。新しい話でもない。米国では60年前にタワマンのブームがあったけど、今はない。
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28295
匿名さん
アメリカがいい例で、日本の土地も余ってくるし、交通速度も早くなると、ますます大邸宅のプールやガレージに勝てない。(笑)そんな夢のような暮らしが増えてきたら、の話だけどね。
縮こまって暮らすのは、老人ホームだけで十分。そんな暮らしを時代が求めていると思ってんのか?、独身女性が一人が怖くてそう思ってるだけだろ。(笑)
高いマンションほど60平米は恥ずかしいよ。いつの時代も同じ。
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28296
マンション検討中さん
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28297
匿名さん
有人飛行が日常になると運河沿いは高層階でも覗かれますか?
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28298
購入経験者さん
>>1677 周辺住民さん
このマンションは抜ける眺望無いですよね?ベイブリッジや東京タワーがみえるような。ベイサイドで眺望無しに魅力あるとは思えない。
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28299
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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28300
匿名さん
ピーチクパーチクうるさい奴らも、ここが竣工すれば黙るでしょ。
粗探しをしようが、ミッドの販売を通じて3倍程度の倍率を維持した事実は変わらない。それだけの魅力と人気がPTKにはある訳だ。
サウスはミッドほど倍率つかないだろうが、竣工前完売は堅いだろう。
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28301
マンション検討中さん
-
28302
マンション検討中さん
ほんと残念な状況だね。もうここは完売でいいのかな。(笑)
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28303
匿名さん
-
28304
匿名さん
-
28305
口コミ知りたいさん
>>28304 匿名さん
楽しみ!
勝どき最西端隣町 豊海町
5000以下で
2LDK 60m2から
期待してるよ
それでも
地権者は
倍以上のキャピタルゲイン
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28306
匿名さん
-
28307
マンション検討中さん
>>28304 匿名さん
改めてみても、やっぱりこの辺は供給多過ぎだよね。
ここの3000戸、フラッグの4500戸、豊海の2100戸、勝どき駅前の2000戸、その他にも数千戸規模のあるんだっけ?
学校などの生活インフラも全く追いついてない中、マンションばかり建てまくってて明らかに供給過多。まるで狂気の沙汰よ。
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28308
匿名さん
人口増加してどんどんいい街になるね!
楽しみすぎる!!PTKワクワクが止まらない!
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28309
eマンションさん
>>28307 マンション検討中さん
昭和の人口増加に比べりゃたいした話ではない。
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28310
マンション検討中さん
急激な人口増加のいい例は武蔵小杉だと思うけど、あっちはこういった問題解決したのかな?
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28311
匿名さん
人口増加はすごく大切でしょう。
増加がなくなれば、停滞、衰退、、となる。
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28312
匿名さん
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28313
匿名さん
>>28311 匿名さん
それに見合うだけのインフラが整えば良いんだけどねぇ。ただただ人口だけ増やしても、今の保育園や小学校問題が一層深刻化するだけ。それは資産性にも少なからず影響するし、何よりQOL下がるだけ。
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28314
匿名さん
2024からの中央区湾岸の開発はスゴイ!
東京でも圧倒的!!本当に楽しみですよね。
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28315
匿名さん
普通は人口増加に耐えられるインフラも同時開発するもんだが、中央区がそれやってないからさ。
賃貸出すならいいけど自分で子連れで住むなら結構切実な問題だよ。
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28316
匿名さん
>>28313 匿名さん さん
保育園はこれから園児の減少で余ってくるという試算がある。
また小学校用地は晴海にすでに確保しています。豊海には新築の
小学校もあるし、銀座の区立小学校に通っている児童もいる。
全然問題なし。ここは中央区です。
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28317
匿名さん
お買い得かどうかと住んで幸せかどうかは別問題だからね。
転売ヤー大儲けで素晴らしいマンションと絶賛されてた北仲も、実需層は路上生活者の話を軽視してる奴ばっかで、入居後に問題になったよ。
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28318
匿名さん
晴海フラッグ小学校だけじゃ建てても足りないんだよ。
もう盛大に児童が溢れるのほぼ確定してるのに、今のところ、中央区として具体的な対策はなし。
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28319
匿名さん
ネガさんは文句と不安ばかりですね。
榊さんですか?ww
フラッグ小学校もその他の学校も増築出来る。
2030くらいが1番多くなるからまだ時間あるし対応する。
豊洲も最初は辰巳小学校までバスだったりしたけど、増築増築で対応してきた。
その間人口爆発で坪170からグングン上がった。
中央区は豊洲と違い2024からの開発が凄いので伸び代ハンパない!
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28320
買い替え検討中さん
一応中央区は、晴海フラッグの小中学校(晴海西小・中)に加えて、晴海4丁目に小学校用地は確保済みですね。
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28321
匿名さん
>>28316 匿名さん
わざわざ川を渡って保育園に行っている家庭があるのに?
保育園を増やさないと人口増加に追いつかないと思いますよ。
何より地下深い大江戸線しかないのが致命的。
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28322
匿名さん
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28323
匿名さん
なにが人口爆発だ。
団地化して退化しただけじゃんw
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28324
マンション検討中さん
保育園とか貧乏臭い事言ってる人は都心には住まない方がいい。
専業主婦率も港区、千代田区、中央区の方が足立とか江戸川葛飾板橋とか高郊外より断然高いんです。
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28325
マンション検討中さん
民間の保育は都心部は沢山あります。
全部英語保育にしても大したお金もかかりません。
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28326
マンション検討中さん
ネガネガ貧乏マインド思考で郊外や千葉埼玉神奈川に買って住むとネガネガ貧乏人生になるし、
資産も全く増やせない残念人生まっしぐら! ずっとずっと文句ばかりで暴落を願う榊さんの記事を楽しむ人生です。
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28327
匿名さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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28328
匿名さん
ネガっても願っても抽選の末に勝ち取ったミッドの購入者はビクともしないでしょう。
頭を切り替えてサウスに夢膨らませましょー!
サウスの南西?はミッドに無い唯一の眺望の抜けが期待できます。
ここ、狙ってる人多いのでは?
抜けのないミッド、程よい利便と抜けを持つサウス。
これは甲乙つけがたし!
さあ皆さん、検討版らしく盛り上がりましょう!
あ、デベではないですよ。念のため。
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28329
名無しさん
供給過多、と言われても現にミッドは高倍率で売れている訳で、サウスも売れるでしょうね。
パークタワー晴海も散々、駅遠とか価格が高いとか言われても売れてた訳で、湾岸エリアに対する叩きも最早感情論でしかないと思えてきました。
というか、購入検討の掲示板だと思うのですが、興味ないのに書き込みにまでわざわざ書き込みに来るってどういうことです?
何がそうさせているのでしょうか…?
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28330
投稿者
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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28331
匿名さん
曇り空ではありますが、本日も気持ちの良い朝を迎えております。
朝潮運河は日増しに綺麗になっており、PTKの竣工を待ち望んでいるかのよう。
中央区は、この朝潮運河や隅田川沿いの護岸を一体整備(統一感ある遊歩道とライトニング、植栽)することで、世界に誇る、都心のウォーターフロントエリアになっていくのではないだろうか。
築地・勝どき・月島・晴海・豊海エリアから今後も目が離せない。
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28332
匿名さん
「快晴」の日が多い都道府県ランキング
順位 快晴日数(年間) 偏差値
1 埼玉県 58.6日 75.00
2 宮崎県 52.7日 70.12
3 静岡県 52.4日 69.87
4 山梨県 44.8日 63.59
5 高知県 42.4日 61.60
6 茨城県 41.9日 61.19
7 佐賀県 41.8日 61.11
8 群馬県 41.2日 60.61
9 東京都 40.3日 59.87
43 新潟県 11.9日 36.38
45 山形県 11.1日 35.71
45 岩手県 11.1日 35.71
47 沖縄県 8.9日 33.89
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28333
匿名さん
PTK裏
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28334
eマンションさん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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28335
匿名さん
下駄履きの商業施設、スタバ入らないかな?
あとマック。
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28336
匿名さん
SAPIX入ってくれ。勝どき校。
これで資産価値も益々高くなる。
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28337
検討板ユーザーさん
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28338
マンション検討中さん
>>28335 匿名さん
マックはトリトンにあるからいらない。
それよりはShake Shackのようなお酒も置いてるおしゃれなバーガー店のほうがウォーターフロントに合っている。
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28339
匿名さん
>>28338 マンション検討中さん
じゃあケンタは?
おしゃれな店じゃないとやだ?
素朴で美味しい醤油ラーメンのお店とかやだ?
ウォーターフロントっていってもアサシオじゃん。
一階の見栄えするところにスタバ。
あとは実用的なお店入ってるほうが私は好み。
スーパーはアオキが好きだなあ。
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28340
匿名さん
お酒が飲めるバーガー屋もメトロパビリオンの近くにあるし、有名ラーメン店も近くに2店あるから却下。
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28341
匿名さん
>>28329 名無しさん
供給過多でも倍率、、、日大、明治、早稲田、慶応などの私学の大学受験倍率と同じということですが??? でもそんなことでも嘘から出たまことになってしまうかもです。 何しろ私学の方が国公立より上になるなんて誰が予想したでしょうか? やはり時代は変わりそれなりに努力している人たち、場所が認められているということなのでしょうか?
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28342
マンション検討中さん
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28343
匿名さん
ファミリーが利用するようなお店は晴海フラッグの商業施設に任せればいい。
人道橋ができれば徒歩10分かからないぐらいでいけるでしょ。
ここはスーパーとクリニックを除けば店舗面積が限られるからどこにでもあるような店より勝どきにはないか少ないタイプの店がいい。
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28344
匿名さん
28341
多くの国立大学は、まんべんなくノーベル賞をとっているけど、私立はなし。
1教科受験でどこの私立へ行こうが、頭の悪さの証明にしかならないよ。
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28345
マンション掲示板さん
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28346
匿名さん
>>28340 匿名さん
2店とも醤油ラーメンじゃないから却下。
ワンタン麺は?
ねぇ、ワンタン麺は??
サウスとミッド、もう少しうまく繋げば両方高く売れるのにねぇ。
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28347
匿名さん
エルザタワーのように、本当のタワーマンションってのは、森があって、テニスコートがあったり、池があって野外ステージもあったりするんですが、土地があると全部マンションにしちゃうのは残念ですね。
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28348
匿名さん
>>28347 匿名さん
タワマンに、本当、も何もないでしょう。
それとここ、最初の計画ではもっと土地を使ってトリプルタワーにする予定だったのでは?
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28349
検討板ユーザーさん
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28350
匿名さん
>>28346 匿名さん
大衆的なお店がお好きならもっとザ・下町なところを検討するのをお勧めします。
亀戸クロスとかいかがでしょう?
隣接商業に挙げているようなお店は入るでしょうし、他にも周囲には安くて魅力的な飲食店がたくさんあります。亀戸餃子とか最高ですよ。
私は下町すぎる雰囲気が住むには少し合わなかったのでこちらにしようかと考えてますが。
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28351
匿名さん
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28352
検討板ユーザーさん
質問なんですが、1期1次の情報ってどれくらい前から公式ホームページに掲載されていましたか?
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28353
検討板ユーザーさん
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28354
マンション検討中さん
>>28352 検討板ユーザーさん
何と比較してでしょう、、?ミッドは去年の3月末くらいからだった気もするので、登録の9ヶ月くらい前ですかね
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28355
匿名さん
東京は焼け野原で死体の山。東京で100年生きた人はいないようだ。
壊せない高層マンションが建ち並び、最後はどうなるのか。
まっさらになって線を引き直すのか。
東京の歴史はたったの数十年、昔のモノが何も残っていないじゃないか。
そもそも、この街に憧れを抱くような歴史がないのでは?
「東京 破壊と創造の150年」
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28356
匿名さん
>>28355 匿名さん
約150年前はまだ江戸時代。
時代の流れは早い。
150年でこんなにも技術は進歩しているのだから、大丈夫です。
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28357
匿名さん
>>28355 匿名さん
焼け野原になったのは全国ほとんどの都市、次に東京の歴史は100年以上、昔のモノも多少は残っている。タワマンはないけど赤プリなどの高層ビルは壊しているので技術的には可能。歴史も世界史ではそこそこ、日本史なら腐るほどある。
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28358
匿名さん
30年以内に70%確率とかいう首都直下型地震が襲ってくれば、
東京はどうなるかってのもありますが。
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28359
匿名さん
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28360
通りがかりさん
>>28350 匿名さん
勝どきも下町じゃん。
わざわざ遊びに来る街じゃないよ。
住まいの下駄履きはバランスが大事だと思うんだけどな。実用と見栄えのバランス。
見栄えも大事ってのはアグリーだけどね。
ワンタン麺は冗談として、カッコだけつけて住民使いしづらい店ばっか揃えると、結局価値を毀損すると思うんだがな。
リセールや投資目的としても、所詮「住まい」なわけで。
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28361
匿名さん
>>28360 通りがかりさん
勝どき橋みたいな歴史的建造物はあるけど、月島≒モンジャみたいな胃袋を満たす様な象徴が欲しい。築地、銀座が近いから厳しかったんだろうけど。
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28362
評判気になるさん
>>28361 匿名さん
勝どきの象徴 サイゼリヤ
ドミナント戦略でPTKにも出店よろ
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28363
匿名さん
大規模になるほど大間違いを起こす。多数の主観的な感覚が問題の解決に深刻な歪をもたらせる。実際の問題が複雑構造を持つにも関わらず、説明を省略し、不十分な検証の元で、重要な論点を排除して身近な問題に置き換えてしまう。つまり、多数の意見の妥協点に落ち着いてしまう。
5万人若いイギリス兵が「ロマンチックな冒険」と謳って、志願に殺到し、ダンスをしながら戦場へ向かい、ドイツ軍の新兵器の前にたったの15分で全壊滅したのと同じで、なんの検証もせず、数人の煽りの伝言ゲームをそのまま信じてしまう。
人が多くなるほど、単純さを極めた答え「ドイツは弱い」「ロマンチックな冒険」に終始する。常に、大衆心理は過ちで、少数派が正しい理由はここにある。
大規模マンションの心理的な安堵は、大間違いなのだ。非常に危険な流れ、気をつけなければならない。
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28364
埼玉
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28365
さよなら
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28371
入居前さん
[No.28366~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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28372
マンコミュファンさん
個人的には恵比寿や代々木上原のようなイメージで、住宅街(勝ちどきではタワマン)を抱えつつもバラエティのある飲食店が形成された街づくりを、勝ちどきの再開発でしてもらえたら嬉しいと思います。
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28373
マンション検討中さん
KTTが東向(トリトン向きで、斜めに相対する形で正面に正面がPKTで右側がTTTの眺望)でも3LDKが8500万ぐらいだとバンバン成約してるので三井としてはサウスを9000万以上で売るしかないな!という気持ちになっていそうだ。。
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28374
マンション検討中さん
>>28361 匿名さん
地場の飲食店はすごいぞ。築地や豊洲の新鮮食材が観光地価格ではなく庶民価格で味わえるんだから最高だよ。海鮮は。
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28375
匿名さん
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28376
通りがかりさん
>>28370 匿名さん
マックもラーメンも好き。
美味しいパン屋さんとか、ケーキ屋さんとか、バリエーションが豊かだといいな。
あ、ミスドもいいな。
でも、庶民感覚はディスられるからなあ。
ディスってないで代案示して納得させてよ。
なるほど、さすが、ってさ。
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28377
匿名さん
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28378
口コミ知りたいさん
>>28376 通りがかりさん
個人的には普段使いできる大衆的なお店も入って欲しいし、勝どきの名所になるようなワンランク上のお店も入って欲しいので難しいところですね。
どちらの言い分もわかるなー
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28379
評判気になるさん
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28380
匿名さん
-
28381
匿名さん
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28382
匿名さん
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28383
マンション検討中さん
電気室は二階!
指摘を受けて計画変更したっぽいですね。
VDコアフレーム構法もKTTに続いて採用。
しかもKTT約倍のオイルダンパー189機は地味に凄い!
森ビルの大型物件以外でここまで制震に気合い入ったレジデンスはなかなかないね。流石は制震の鹿島
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28384
マンション検討中さん
超気合いの入った制震のお陰か、構造スケルトンみるに
ダブルチューブ外周の梁断面を相当薄く出来ていて、かつ柱のスパンもかなり飛ばせている。
見たとこ免震のサウスと変わらない。
これは相当に鹿島も気合い入って設計してますね。
同じ鹿島トライスターのKTTより構造面がかなり進化してる。
まあ、サウスの清水と比較されるから当然かなw
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28385
マンション検討中さん
-
28386
名無しさん
予想通り、おかしな間取りあるな。
SW61Anwとか、間取りが正三角形なんだけどw
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28387
匿名さん
3LDKはマンクラの大好きな全部屋リビングイン祭り。
よかったね。
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28388
投稿者
-
28389
匿名さん
>>28386 名無しさん
ありましたね。
HP見るとそれほどおかしな間取りはないかと思ったけど、エントリー者専用サイトの基本プランリスト見たら、かなりムリのある扇型?の間取りがたくさんあったw
やっぱりトライスターはこうなっちゃうんだなぁ。
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28390
匿名さん
マンクラが下り天井ばかり叩くから、角部屋は梁が地面から生えてるじゃないか
カウンター部分も畳数に入ってるのグレーじゃないの?要するに巨大な出窓だよね?
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28391
匿名さん
>>28386 名無しさん
> SW61Anwとか、間取りが正三角形なんだけどw
トライスターの根本だから、何とも言えん珍妙な形になってしまったらしいw
これはこれで希少性が高いwから、マニアの人気を集めるかもww
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28392
匿名さん
さぁ、選び放題!
・正三角形部屋
・くの字部屋
・変形クローゼット部屋
・全部屋リビングイン
・カウンターだらけの角部屋
・綺麗な間取りだがうなぎ寝床&棟内お見合い
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28393
匿名さん
まともな間取りはSS84くらいだね。ドゥトゥールお見合いだけど。
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28394
投稿者
-
28395
匿名さん
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28396
検討板ユーザーさん
>>28394 投稿者さん
根本が近いからご近所さんとのお見合いが気にならなければ間取りは綺麗だね。
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28397
匿名さん
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28398
匿名さん
導線糞過ぎない?メールボックスからEVが遠すぎ。重い荷物もって2階まで階段で上がらないとEVまで辿り着けないのね。各階ゴミ置場も扉三枚開けないとダメだし…。あと角以外LowEじゃないのね。ミッドはほぼLowEだったのに…。それでいてミッドより1000~2000くらいの値上げ。ミッド外れまくった養分はこれでも買っちゃうのかね。可哀想。
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28399
匿名さん
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28400
マンション検討中さん
>>28398 匿名さん
ゴミ捨て場は扉多い方が寧ろ親切では?
臭いや虫とか
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28401
名無しさん
ミッドより安いって言っても1期2次より高いじゃん
1期1次でミッド買った人マジで大勝利じゃんか
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28402
匿名さん
>>28401 名無しさん
むしろミッド全販売期より高い。
三井値付けミスったと思うわ。直結と非直結で全く違うものと捉えている消費者心理読みきれて無い。しかも仕様のもミッドより悪化してるし。
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28403
匿名さん
>>28402 匿名さん
三井もスミフも やり方似てきた?
でも ミッド全販売期から倍率高かったし、予想できてました。
良い間取りも多いし、迷いますね。
ところで、4LDK出さないんですかね。
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28404
匿名さん
やっぱりミッド全体がパンダで、注目上げてサウスでガッポリ儲ける作戦だったんだね。
晴海フラッグ再開の噂もある中でまともに売れるのか興味深いね。
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28405
マンション検討中さん
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28406
職人さん
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28407
匿名さん
>>28406 職人さん
宅配ボックス経由だと一旦外でないとダメよね?
ミッドの導線が秀逸だっただけに余計に糞さ目立つ。
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28408
マンション検討中さん
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28409
職人さん
>>28407 匿名さん
グランドエントランスから、ホールに抜けれます。
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28410
マンション検討中さん
サウスは全体1666戸のうち、分譲が1200戸近くもあるんだね。
そしていつの間にか販売時期が9月に延期されとる。
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28411
匿名さん
こりゃ売り切るの大変そうだな。
三井も3年かけて売るのを覚悟してそうだ。
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28412
匿名さん
他に近隣で
フラッグ4500戸
豊海2100戸
ありますからね。あと勝どき駅前の1000戸?2000戸?
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28413
匿名さん
これじゃ安すぎて倍率高くて買えないよ。
明らかに今の新築マンションの中ではダントツ安い!
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28414
匿名さん
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28415
坪単価比較中さん
あら…MIDならともかくサウスだとこの価格きついのでは??
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28416
坪単価比較中さん
MIDは勝ち組としてこの価格でサウス売れるの??MIDから参加してる人さすがにエントリーためらうのでは? 新規に期待?
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28417
匿名
>>28414 匿名さん
そんなことないと思いますよ。
三井も住友に右に倣え。。。それがビジネス、変化しないことはいつの時代もありませんでした。お金が落ちるところにもっとお金が落ちる。もちろん永遠ではありませんが。六本木が、溜池が。。。あなたの言うように。。。いうても溜池。。。とか30年、40年前にも言っていました。 ご参考になれば幸いです。
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28418
マンション検討中さん
部屋毎の条件を考慮すると悪くないですね。
高層マンションでの見合いはホントきついから数百万安くても自分は買わないので、サウスの方が選択肢が多くて嬉しいです。
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28419
匿名さん
囲まれてて眺望抜けない、専有部設備は賃貸グレード、トライスター特有の変な間取り多数&バルコニーから斜めを見るとマンション内お見合い、ほとんどの階は建築オプション不可、高い。
こりゃなかなか厳しいな。
三井も頭抱えてるんじゃない?いくらミッドで購入煽ってもこれは…
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28420
匿名さん
-
28421
匿名さん
フロアプラン見ました。
ミッドもそうだったけど、動線が最高ですね。地下鉄への導線、共用施設への動線、エレベーターの配置、そして何より車と自転車、歩行者の分離、秀逸ですね。
さすが三井不です。ミッドの商業施設も期待してます。
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28422
マンション検討中さん
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28423
マンション検討中さん
まぁだがKTTの3LDKがばかすか成約してるから、新築で、となると売れるんだろうな。
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28424
マンション検討中さん
4階~7階のSW-61Anwはとんでもないところに部屋作ったな(笑)
ここが単価一番安そうだ。なんせタワーパーキングもってくるぐらい一番売りにくい向きだからな。お見合いもドゥトゥールみたいにかっこよけりゃまだいいが、ただの低層賃貸マンションでこれは友達は呼べんな(笑)
そもそも開口部のスパンのしぼり込みもえぐすぎる。何かの罰ゲームかよ。
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28425
匿名さん
>>28421 匿名さん
生活導線が最高ですよね。自動車との分離なんて最高です。車での入り口が地下1Fに設定されていてプライバシーも保たれ、そのままエレベーターで住戸階まで行けるところなど、ほんとMIDと一緒。
公開されている間取りもすっきりしたものが多く、グロスの高い住戸ほど魅力的です。待ってて良かった!
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28426
マンション検討中さん
形が変なのはトライスターだから仕方ないけど、柱はうまく逃がしまくってるね。KTTは柱を数本食べてたからそこから改善してる。まぁ全体的にナロースパン気味ではあるが。
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28427
匿名さん
オナスタに玄関前カメラがない。ということは標準で付けたっぽいな。あとスーペリアでもいくつか天カセ標準のところがあるな。まぁ億ション未満だったミッドと違い、3Lはほぼ億ションになったから当然だよな。
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28428
匿名さん
やはりPTK最強!!!
とにかく抽選突破せねば!!
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28429
匿名さん
三井不動産って、結構意見取り入れるのね。
角部屋が天カセ標準になったり、玄関前カメラが標準になったり、非常用電源設備も当初地下の予定だったと思うけど、2Fに設計変更してるし。地下鉄までの動線もメールボックスに立ち寄りやすく、そのまま直接エレベーターフロアで住戸階に直接行けたり。普段使いをとても意識してる。その謙虚な姿勢は好感持てるね。
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28430
名無しさん
スカイラウンジって年中ドンチャン騒ぎになるかな? だとしたら周辺の部屋は地雷かねぇ
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28431
マンション検討中さん
>>28430 名無しさん
すぐ上の曲面リビングは曲面に飛び付くと偉い目に遭うわな。
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28432
匿名さん
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28433
eマンションさん
>>28429 匿名さん
オプション間に合わない階が多いからミッドの申し込み状況みてつけただけに思える。
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28434
検討板ユーザーさん
MIDから溢れた人、待った人は一期一次でSS94狙いたいですね。
MIDに無いものを誇れるのはこのPLANかな。
でもスーペリアで坪480か。
高いような気はするが。
でもMID無き今、今買えるこのエリアの物件では間違いなくNo.1物件なわけで。
早いもの勝ちですな。
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28435
名無しさん
>>28430 名無しさん
どうせ強風過ぎてすぐ使われなくなるから大丈夫
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28436
匿名さん
>>28433 eマンションさん
なかなかできないぜ、そういう柔軟な対応。見習ったら?
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28437
匿名さん
-
28438
マンション検討中さん
角部屋のカウンターってどんな感じなんですかね?
ダイレクトウィンドウとはまた違うんですかね?
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28439
マンション検討中さん
-
28440
マンション検討中さん
>>28439 マンション検討中さん
ボクシングだと、殴られる前に殴るって感じですかね。
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28441
匿名さん
>>28439 マンション検討中さん
交通量調査だと、椅子に座って1日中、ボタンを押し続ける感じです。
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28442
匿名さん
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28443
匿名さん
>>28439 マンション検討中さん
梁が床から立ち上がって、カウンターになっており、これもLDの床面積に入っている。しかし、実際に床として有効なのは、カウンターを除いた面積。
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28444
匿名さん
サウスの値段なら築年補正考えても向かいのDT買った方が良くない?
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28445
マンション検討中さん
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28446
匿名さん
>>28444 匿名さん
そうなんだよね。
引き渡し迄の期間等を考えると余計に。
小学校問題もあるしね。
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28447
匿名さん
サウスこの価格出して買う奴はアホちゃうか?って思っちゃうわな。
もうデベとミッド購入者の養分でしかない。
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28448
マンション掲示板さん
>>28447 匿名さん
だから何度も言うてるやん。
ミッド1期2次購入者だけど、大幅に値上げされた1期3次以降と、サウス買うのは嵌め込まれるだけだからダメだって。
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28449
匿名さん
フラッグが値上げしないで販売当初の価格でこれから売りに出すって話だし、あっちの戸数考えたりすると、サウスの内容でこの価格は正直厳しいかもね。
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28450
匿名さん
こういった郊外物件で、安いからと駅からの距離を妥協したらダメ。
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28451
匿名さん
フラッグは論外だけど、サウスもこの値段だと出口に期待して買うもんじゃないな。
中古になったら、下手したらKTTより安くなることも覚悟した方が良さそう。築浅くらいしか勝ってるポイントが無い。
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28452
マンション検討中さん
-
28453
マンション検討中さん
-
28454
マンション検討中さん
-
28455
匿名さん
-
28456
匿名さん
はい。ミッドの良部屋ゲットしてオプション600万つぎ込んでる利害関係者のマンマニ神言うとおりサウス買いたいと思います。よろしくお願い致します。
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28457
マンション検討中さん
>>28443 匿名さん
ということは角部屋だと実質的に活用できる面積は限られるってことですかね?
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28458
マンション検討中さん
パークタワー勝どきサウス
と
プラウドタワー芝浦
どっちがおすすめですかみなさん。
駅近、周りの環境、間取りと価格、基本はパークタワーなんですが、内装がちゃっちいと聞きまして、、
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