物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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22201
匿名さん
同じ地方出身者、同じ埋立地ですから仲良くしましょうよ。
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22202
匿名さん
ここは豊洲が羨ましくて仕方ない人が沢山居ますねえ。
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22203
匿名さん
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22204
匿名さん
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22205
匿名さん
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22206
匿名さん
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22207
匿名さん
本日の日経産業新聞「将来価値で選ぶ首都圏マンション」で当物件が堂々のトップです。おめでとうございます
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22208
匿名さん
銀座と築地再開発の恩恵が勝どきにはあるから、うらやましいだよ。
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22209
マンション検討中さん
工事も着々と進んでますね。
2次で当たって本当に良かったです。正直値上げが急激に進んだ3次の価格を見たら買えませんでした。
あと3年もありますが、皆さまどうぞ宜しくお願いします。
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22210
匿名さん
>>22207 匿名さん
昨年はハルミフラッグでしたし、それだけこの辺りの注目度が高いという事でしょうね。
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22211
匿名さん
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22212
匿名さん
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22213
匿名さん
>>22210 匿名さん
もうその時点でどういうランキングかが分かるわな。
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22214
匿名さん
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22215
匿名さん
>>22214 匿名さん
そりゃぁ地面の高さには影響すごいでしょ。
高層階はそんな影響ないのでは?
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22216
匿名さん
同じ埋立地でも中央区なら良くて江東区はダメって発想は地方出身者ですかね。都内出身なら同じだと思うけど。
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22217
匿名さん
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22218
不動産検討中
>>22216 匿名さん
埋め立て地とかそんな江戸時代みたいなこと言ってるのは昭和のガラパゴス族だけ。世界のトップ住居例えばマンハッタン、香港、シンガポール。。。どこも埋立地が水辺の地の利を生かしてセレブ御用達になっている。あなたの頭の中がどうなっているのかどんな風に物事を学んできたのか興味深々です。。。自分の頭で考えることをお勧めします。。。もちろんそれはあなたのせいではありません。日本の教育の被害者にならないように注意していきましょう。私がそうだったので。。。。
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22219
匿名さん
>>22218 不動産検討中さん
ここは地震・災害大国の日本だからね。
それに勝どきは液状化や高潮のハザードがあるエリア。これだけ頻繁に想定を超える災害が各地で起こってたら、意識しない方がリテラシーを疑われるよ。
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22220
匿名さん
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22221
匿名さん
眺望が無いなら、エレベーターに乗るだけ損だな。 半地下でOK。
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22222
匿名さん
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22223
匿名さん
こんな周りをタワマンに囲まれ眺望はおろか、日照すらマトモに確保出来ない物件を有難がって買ってるのを見ると正直笑ってしまう。しかも3次以降は殆どが中低層でかつ急速に値上げされ、圧倒的底仕様にも関わらずオプションすら選ぶ事も許されない。周辺環境も悪く、子育て環境も悪く、湾岸エリア特有の開放感などは皆無。
勝どきを選ぶならわざわざ湾岸じゃなくても良いんじゃないかな?BTTにはまだプレミアム住戸あるよ。オプション締め切ってても、ここより圧倒的に仕様も眺望も住環境も優れてるから安心して大丈夫かと。デベの品薄商法にまんまと嵌め込まれQOLを下げるよりは、よっぽどマトモな生活が送れると思うよ。
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22224
匿名さん
>22209
こんな狭い敷地に10000人で生活するの? すごいな。。
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22225
匿名さん
10000人以下の「市」とか、千葉にも沢山あるでしょ。
一人当たりの行政サービス、食材、ショッピング、図書館とか、大丈夫なの?
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22226
評判気になるさん
>>22219 匿名さん
うーん・・・遅れすぎです・・・。
かつて小保方さん問題でも話題になったのは個人の思い込みではなく真実とは再現性=科学です。
何処でいつ地震がおきてどんな液状化が出来るとかは残念ながら不明です。ロスでも、シスコでも・・・どこでどんな大きな震災が起きるかは分かっていません。これグローバル・スタンダード。そして2220さんへのコメントです:タワマンに囲まれたタワマンが外国人に人気ありますかのご質問:もちろんあります。お金がお金を生むから囲まれるわけです。そしてそこには新たな価値が生まれます。世界の大都市も日本の大都市の東京もお金が落ちるところ=建物が建つところ、金儲けをしたい・出来ると思って新たな投資を生む場所が更に大いなる価値を提供できるために新たな価値を生みます・・・もちろんこの世に永遠はありません。ただ新たなうねりは数十年は続きます。一つの価値観(例えば眺望)だけで全体価値は決まりません。ビジネス(経済)は複合的なファクター=全体の因数分解で理解するようにしなければなりません・・・と私は思っています。それは間違っているかも知れません。もちろん投資は個人の責任でお願いします。ただここに私のこれまでの経験をご参考にして頂ければ幸甚です。反論宜しくお願いします・・・おそらく私の現時点の考えも半分は間違っているのかも知れません。それくらいの謙虚さはこの傲慢男も持っています。宜しく。
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22227
購入経験者さん
10000人で一つの医療ベッドを共有する感じ、あるようで、何も無いのが東京である。
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22228
匿名さん
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22229
匿名さん
>>22215 匿名さん
太陽の入射角30度から40度の間くらいだと仮定すると80mから120m位まで影になるよ。三角関数中学で習ったろ。
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22230
マンション検討中さん
>>22224 匿名さん
>>22225 匿名さん
これミッドですよ。サウスは別。何も知らないんですね(笑)1万人ってどっから出てきた数字ですか?買えない人なのか、2次までに当たらなかったからイライラしてるのかは知りませんが、訳も分からない事を言って購入者にケチ付けるのはやめて下さいね。これだから貧乏人やクジ運が無い人は。。
ま、早く買えると良いですね。大分値上げされちゃいましたけど(笑)
これが2階内部と、外観です。もう一度言いますがミッドですよ。
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22231
匿名さん
東北地震、3.11の時、家を出で、中学の娘さんとお父さんが防波堤の向こうから津波が来るのをまっていました。お父さんは腕を組んで、「さあ、来いよ!」といった風貌でした。興奮していたのでしょう。 しかし、10分後、
家を含めて、何もかもが津波に飲まれていました。二人は死にました。親が悪いです。
原発の近くに住むな、川岸に、海辺に住むな、山のふもとに住むな、、いろいろありますが、まず親が賢くなければなりません。
投資には必ず売り手がいるように、人が欲しがるから良い品なのではありません。間違いは常に大衆で、少数派がいつも正しいのと同じです。親が賢くなければなりません。
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22232
匿名さん
某ブロガーは一期三次の価格なら白金ザスカイにしろ、どうしても住みたいなら借りて住めって書いてるな。
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22233
マンション検討中さん
>>22232 匿名さん
ブロガーの言ってる事マトモに受け取ってたら買える物も買えませんよ。
先ずはクジ運を付ける事と、買えるようになりましょう。
正直一辺倒なネガにはウンザリしてます。
眺望ガー、日当たりガー、仕様ガー、街並みガー、子育て環境ガー、などとどうでも良い事ばっか並びたててる貧乏人はお呼びじゃない。
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22234
匿名さん
>>22230 マンション検討中さん
画像ありがとうございます!
レジデンシャルlifeの施工レポートですね。
確かにネガはレベルが低く可哀想な人達ばかりです。2次までに買えなかったら、正直ここは無理ゲーかなと自分は思ってます。
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22235
匿名さん
年収150です。お久ぶりです。
こういう箱モノに、人の1億円が回収されるとホッとします。空中の隙間に余ったお金を寄付する。すばらしいです。私はホッとします。 郊外に大豪邸をヤラたらひとたまりもありませんが、、、良かったです。 競い合って全財産を投げうってくださいね。 またいつか。
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22236
匿名さん
俺の102Aseの部屋を1億5千で売ってやるから待ってろとか、人を運が無いだの貧乏人扱いしたりだとか、ここの購入者は変な人が多いね。
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22237
匿名さん
>>22229 匿名さん
どういう計算?中層以上はある程度日照有りになったけども、、、
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22238
匿名さん
>22236
イイ人ですよ。郊外の大豪邸で家政婦付けて、巨大な権力をかざさず、外から見てもどこだか分からない小部屋で、表札もなく、ひっそりと暮らす選択をしたわけですから。 私みたいな年収150には、ありがたい存在です。 ここの60平米の犬小屋は、2億円ぐらいですか? すばらしいと思います。
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22239
匿名さん
>>22236 匿名さん
湾岸最強、日本一のマンションなんてそういうもんですよ!でもまぁ豊洲BTTよりはよっぽどマシかな。
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22240
匿名さん
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22241
匿名さん
24区目の湾岸区を設立したい。
月島、晴海、佃、有明、台場、豊洲、東雲に混じれば
勝どきの価値も上がる。
賛同の方は参考になるを押してください。
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22242
匿名さん
>>22237 匿名さん
前提なくてすまん。南角から影の端までが大体150m、入射角30度ならルート3で割って86mの高さまで影。逆にどういう計算?
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22243
匿名さん
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22244
匿名さん
大幅に人口が減るからあるでしょうね、再編が
35区→15区→22区→23区(現在)
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22245
マンション検討中さん
>>22234 匿名さん
そうです!
これ進捗などを追えるから良いですよね!
自分も同感ですね。表現悪いですが、
1次、2次迄に購入した人>>>>超えられない壁>>>>>>ミッド3次以降購入者>>>>>>>>サウス
って感じでしょうか。
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22247
匿名さん
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22248
匿名さん
>>22241 匿名さん
湾岸区の順位だと、
勝どき、月島、台場、晴海、佃、有明、豊洲、東雲、辰巳でしょうか。
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22249
匿名さん
心の底から2次までに買えて良かったと今思ってる。高い金出してなお、同じ住民にずーっとマウント取られ続けるのは心が持たない。
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22250
匿名さん
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22251
匿名さん
>>22245 マンション検討中さん
これ購入者用サイトだよな。
煽り投稿で住民の民度が知れるっていう。
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22252
匿名さん
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22255
匿名さん
>>22250 匿名さん
今日の10時くらい?適当だけど。
ただ真夏にこんなに影伸びてたらミッドのてっぺんまで影になるよ。
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22256
匿名さん
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22257
マンション検討中さん
>>22251 匿名さん
レジデンシャルlifeですね。
煽り投稿というより、眺望ガー、日当たりガー、仕様ガー、街並みガー、子育て環境ガー、などとどうでも良い事ばっか並びたててる貧乏人の一辺倒ネガに正直呆れてしまってまして。。
買えない人は放っておいて、もっと建設的な議論がしたいですね。
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22258
匿名さん
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22259
匿名さん
まあ爆上げされたここを今更買うより、格上の中央区内陸の日本橋を買った方が良いな。
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22260
検討者
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22261
匿名さん
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22262
匿名さん
>>22259 匿名さん
日本橋と日本橋本町はエリアが違いますよ
大手町と神田の違いみたいな
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22263
匿名さん
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22265
匿名さん
区はどうでも良いけど、月島より上とか思ってるのがイタイ
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22266
匿名さん
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22267
匿名さん
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22268
匿名さん
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22269
通りがかりさん
中央区だから勝どきは都心だと思っていたら、臨海部だったのでござるの巻(笑)
ホームページではしれっと「都心」を謳っていますね。
まぁ、臨海部の位置付けのほうがリゾート感を演出しやすいとは思います。
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22270
匿名さん
>>22267 匿名さん
写真見直したらほぼ真南から日が当たってるな。今日の12時の日射角42度で計算し直すと最上階まで影伸びる。まあ南が安いのには理由があったって事よ。
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22271
匿名さん
南向きで日照なしって内見者にはかなりがっかりされる。
ミッドはともかくサウスはリセール苦労するだろうな。戸数だけは多くて、そんな部屋が他にも大量に売りに出るわけだし。
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22272
匿名さん
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22273
匿名さん
>>22272 匿名さん
過去レスに向かいのタワーの影響は考慮されてなかったって報告があったよ。
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22274
匿名さん
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22275
匿名さん
>>22274 匿名さん
1番影響を受けるドゥトゥール、スカイリンクの影響が考慮されてない日照図なんてなんの意味もないじゃん。
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22276
匿名さん
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22277
匿名さん
連投すまん。過去レスの事に言及したのは向かいのタワー考慮してない日照図が画像で上がってたからです。
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22278
匿名さん
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22279
匿名さん
>>22275 匿名さん
まずMR行ってから、と思ったけど取れなかった人?
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22280
匿名さん
MRの予約を勝ち取るところから競争は始まってるからな
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22281
匿名さん
晴海フラッグはMRオープン直前に資料請求したら順に案内しますとの連絡の後、音沙汰無しで連絡が来たのは登録の直前だったのでパスしたら、二期になると手のひら返しでMR来てねってしつこく案内。
ここもサウスになったら同じこと始めたりして。
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22282
匿名さん
>>22277 匿名さん
過去レスのは、向かいのタワーに影響される時間帯を
除いた画像をアップしてたんだよ。
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22283
匿名さん
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22284
匿名さん
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22285
匿名さん
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22287
匿名さん
眺望気にするなら、豊海か月島3丁目北まで待つのもありだな。駅距離は劣るが、価格はわからん。
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22288
匿名さん
>>22282 匿名さん
9時がアップされてるじゃん。MR行けって言うなら現地行けよ。倍離れたDTの影が朝T T T高層部分まで伸びてるから。
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22289
匿名さん
>>22288 匿名さん
9時から12時までの間に影は通り過ぎるって事。
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22290
匿名さん
>>22288 匿名さん
それ本当ですか?TTTが192m、DTが177.3mなので0度から照射しても高層階には届かないと思うけども
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22291
匿名さん
そりゃ朝は影長いでしょ。MR以前に小学校で教えてもらってるはず。
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22292
匿名さん
9時の南側の日照の図があって
日が全面にあたってるように見えるけど
これは、冬の低い太陽が斜めに当たってる
だけで部屋やベランダに日照がある訳でない。
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22293
匿名さん
太陽は動くからずっと日陰という訳でもないし、東京タワーズのミッドタワーですら結構日が当たっている。
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22294
匿名さん
>>22290 匿名さん
高層階って言うのはあなたの中では最上階だけなのかな。私は上層三分の一、ここなら30階以上は高層階だと思ってました。
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22295
匿名さん
嫌なら買わなきゃいいじゃん。
ずっと文句言いながら2024入居の頃に大後悔すれば?
PTKは日照も悪くない。晴海のティアロなんて南でもほぼクロノの影だけど中古市場では全く影響ないよ。
ほんとはPTK買った人を羨んでるけど買えないビビりだから文句垂れ流してるだけでしょ。
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22296
評判気になるさん
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22297
匿名さん
>>22293 匿名さん
写真ありがとうございます。どこから撮られたのでしょうか?
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22298
匿名さん
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22299
匿名さん
>>22293 匿名さん
T T Tの影が100m離れたK T Tの東ウイング30階位に達してるじゃん。
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22300
匿名さん
>22295
ここ、三井も監視してるみたいだから、ここがダメといったコメントも次にフィードバックしてくれればいいと思うけど。以前はモデルルーム行って購入しなかったらあとから、何が理由でどうだったら購入しましたかったアンケートとってたんだけどね。
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22301
匿名さん
>>22295 匿名さん
個々の部屋での日照の状況はよく調べなきゃ後悔するよ。
日照も悪くないなんて一言で済ませるなんて無責任にも程がある。
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22302
匿名さん
ティアロは南高層でもクロノの影だよ。
PTKの方がマシなレベル。
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22303
匿名さん
>>22295 匿名さん
クロノの方が築古なのに査定高いみたい。今サイトで見ただけだし日照が影響してるのかは知らないけれど。
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22304
匿名さん
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22305
匿名さん
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22306
匿名さん
ちなみにドゥトゥールも日照はPTKより酷いところ沢山ある。
中古で全く影響ないけどね。
ネガはビビって買えない理由探しにマイナス要素探してるだけ。
どうぞどうぞ文句垂れ流しながら永遠に完璧な部屋探しの旅を続けてください!
どんどんマンション高くなるし貯金の価値は大暴落するけど。
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22307
匿名
モデルルーム、今回も全部埋まっちゃいましたね。
10分位で全席埋まった?
予約できてよかった。
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22308
匿名さん
>>22307 匿名さん
今見たら本当だ。もう埋まってる、信じられない。さっき見た時はたくさんあったんだけど。
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22309
匿名さん
[No.22246~本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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22310
匿名さん
MRも定休日なんか作らずシフト組んで全日回して枠増やしたらいいのに
今回エントリーできなかったら実需向けの部屋もう残ってないでしょ
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22311
匿名さん
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22312
マンション検討中さん
クロティアPTHはコロナが終息したら緩やかに値段が下がるから敬遠。やっぱり駅徒歩14分は辛い。
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22313
マンション検討中さん
新豊洲のSKYZBAYZも地味に駅遠。
歩いてみるとわかるけど夏場とか辛い。
コロナでみんな判断基準がおかしくなってるけど冷静に考えた方がいいよ
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22314
匿名さん
日経平均株価3万で買うのか、、厳しいでしょうね、ここは。
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22315
匿名さん
MR一瞬で埋まりすぎじゃない?人気アーティストのライブチケットかと
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22316
匿名さん
クロノ、ティアロ、スカイズ、坪200前半の売出しでしたよね。実力が低い所は次の下げに耐えられないですよ。ここの1次2次みたいに何かあると問答無用に30%の値下げです。
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22317
匿名さん
>>22316 匿名さん
俺が新卒の頃は初任給が10万だったって言うジジイと同じ理屈だな。そんな簡単に価格は戻らないよ。
お金の流通が増えるってのは厄介なんだよ。
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22318
匿名
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22319
マンション検討中さん
スミフの月島が坪単価600超えてくるという噂もありますし後で振り返ってみれば安かったなってことになるの?
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22320
通りがかりさん
>>22319 マンション検討中さん
月島、勝どきエリアはワンチャンあるよ。
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22321
匿名さん
株高で余ったお金が入り込んでるが、どう考えても、第三期のここは割高すぎるよな。
豊洲と違って住みずらいエリアだし、出口どうするんだろうなと思うわ。
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22322
匿名さん
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22323
匿名さん
1次2次の新規のお客さんが1割でした。残り9割の乗り換え組は安くないと不可能ですから、周辺より高いと売れ残るでしょうね。
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22324
匿名
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22325
匿名さん
もうすぐ完売は確実、あとはどこまで倍率が伸びるかだけ。
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22326
マンション検討中さん
坪800万のマンションのモデルルーム行ってきたんだけど、そのあとに改めてこのマンションみるとなんていうか庶民マンションだよなー。サラリーマンが背伸びして買ってるんだからスレが荒れて民度低い住民が住むのも仕方ないのかなと思う
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22327
匿名さん
>>22326 マンション検討中さん
庶民が、中央区だ、品川ナンバーだと主張するためのマンションなんだから、不便立地でも低仕様でも問題ない。
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22328
匿名さん
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22329
匿名さん
>>22328 匿名さん
あれはあれで最高傑作だよ。
立地はクソだけど。
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22330
匿名さん
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22331
匿名さん
>>22330 匿名さん
いや、立地以外は近年で最高の仕様だよ。
不動産は立地が全てだけど。
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22332
匿名さん
団地みたいなショートタイプのペラボー並べた最高傑作はさすがに厳しいッスw
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22333
匿名さん
>>22327 匿名さん
まもなく区の統廃合が行われ、勝どきは中央区ではなく湾岸区(臨海区)になります。
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22334
匿名さん
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22335
匿名さん
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22336
通りがかりさん
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22337
匿名さん
なんだ
荒らしてるやつ、パークタワー晴海のやつらか
さっさと江東区に帰れよ
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22338
匿名
パークタワー晴海は仕様はとてもいいよ
まあ住みたくはないけど
テレワークならありかも
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22339
匿名さん
>団地みたいなショートタイプのペラボー並べた最高傑作はさすがに厳しいッスw
確かに笑
駅遠民だし多めに見てあげなよ。
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22340
マンコミュファンさん
若葉が不安になって暴れてますね。
今からそんなメンタルでは、3年持たないよ。
とりあえずもちつけ。
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22341
匿名さん
>>22339 匿名さん
自分で自分にコメントする若葉笑
そんな若葉には豊洲がよく似合うよ。
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22342
匿名さん
勝どき1期2次96戸は最高14倍。豊洲3期1次60戸は最高10倍。
どっちも好調で湾岸最高!でいいじゃん。なんでいがみ合うのよ。
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22343
匿名さん
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22344
マンション検討中さん
>>22329 匿名さん
パークタワー晴海は駅遠のデメリットを企画力で補ってますって営業マンが言ってたけど棟内にセブンイレブン入れるのがやっとだしスーパーも遠いしいろいろ不便だったのが結論。ジムも蛍光灯とか使ってて事務所っぽいんだよね。みんな一生懸命ららぽーとまで歩いて買い物行ってる。
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22345
匿名さん
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22346
通りがかりさん
>>22344 マンション検討中さん
みんな歩いてららぽ?
他の物件の嘘は良くないな。
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22347
匿名さん
低層階だとかなり天井が低くなるんだなぁ。
リビング天井高は5センチで許容の範囲なんだけど
廊下や玄関は20センチも低くなってた。
これはちょっとつらいなぁ。
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22348
マンション検討中さん
低層階なんて住環境求めない貧乏なお人が住む場所だしどうでもいい
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22349
匿名さん
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22350
匿名さん
常識的に考えて、晴海、勝どきは不毛地帯で豊洲以下の格だよな。
中央区しか取り柄のないら虎の威を借る狐ってやつだな。
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22351
匿名さん
>>22350 匿名さん
それも直に湾岸区に再編入される事で、優位性は消滅するんですけどね。同じ区だったとしたら勝どきや晴海を選ぶ人なんて居ないっしょ?正直欲しい?
つまりそういう事だよ。晴海はまだしも、勝どきで開放的とかリゾートとか本当にやめて下さいね!
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22352
マンション検討中さん
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22353
匿名さん
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22354
通りがかりさん
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22355
匿名さん
おめでとう
ついに江東ナンバーからアガったんだね
都落ちして戻ってこないように頑張ってね
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22356
匿名さん
勝どきに住むと、なんか豊洲コンプになりそうだな。このスレ見てるとさ。
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22357
住民板ユーザーさん2
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22358
匿名さん
勝どきに住むと、豊洲は台場や有明と同じ休暇に利用する
郊外ショッピングセンターで
日常の生活は銀座方面でしょ。
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22359
eマンションさん
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22360
匿名さん
将来性3つ星にパークタワー勝どき
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22361
匿名さん
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22362
匿名さん
マジで連日購入者とデベの同じ様な買い煽りしか書き込まれないよな。
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22363
通りがかりさん
豊洲のどのマンションと比較してるのか。
良かった一次で買えて。
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22373
匿名さん
>>22360 匿名さん
番町、四谷、勝どきが並ぶなんて嬉しいですね。
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22386
匿名さん
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22387
匿名さん
記事が出るタイミングで値上げ。
一期二次までの評価だろうに。
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22389
匿名さん
>>22387 匿名さん
そういう商法だよ。
意識低いブロガーは1期1次以降の記事書かないしな。
マンコミの色々な物件スレ見てても、古臭い1期の記事信じて条件変わってても気づかず検討する人結構多いから。
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22390
匿名さん
今日の朝潮運河はいつもに増してキラキラ輝いて綺麗ですね。運河沿いの景観がどうなるのか楽しみです。
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22391
匿名さん
>>22390 匿名さん
まさに都心のリゾートですね。
これだけの立地は都内でもほとんど残ってないですよ。
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22392
匿名さん
朝潮運河きれいですね。再開発が進むエリアなので快適に暮らせそうです。本当に買えてよかったです。
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22393
匿名さん
>>22391 匿名さん
ptkのメリットは、都心の近さと駅直結で、リゾート感なら豊洲の方が圧倒的だと思う。
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22394
匿名さん
>>22393 匿名さん
それぞれ良さがあるのでは?
豊洲でもパークシティはリゾート感ありますが、住友とかはリゾート感ゼロです。
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22399
匿名さん
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