パークタワー勝どきミッド/サウス

3次はいつ登録開始かご存知方いらっしゃいますか？

>>20263 マンコミュファンさん
三井にとってはサウスが本命ですからね。
品薄とパンダで倍率煽って、諦めきれない人を一気にサウスへ。

選手村がパンダで高倍率ってやったけど、パンダ以外は売れ残り。ここはそれに追加して品薄商法だけどうまく行くかな。脱落宣言出てきちゃってる。

>>20308 匿名さん
今回、パンダってありました？倍率高かったところということですか？

>>20309 匿名さん
ここが売れると悔しくて、
売れないと気持ちいいんですか？

一期三次の案内きたけど販売対象のフロア決めていて、すみふ手法だね。品薄商法の継続宣言か。

文句は営業経由で三井上層部に上げましょう。
俺は供給絞るな、二回も抽選落ちたんだから救済すべき との要望をしました。

>>20307 マンション検討中さん
3月上旬予定ですね～

ミッドは次回が最後かな。中低層は事業協力者住戸がほとんどだから、ここで決めないとまずいな。次こそ、高倍率を避けないといけないかな。これまで2回とも玉砕してる

81南角倍率どれくらいだろう？

ここのパーキングってハイルーフでもGクラスは重量的にアウトなんだね。
今気づいたよ、、、

>20318

一期二次が約100戸販売で平均倍率3倍。約200人の落選者を出してるわけだから3次でその分供給しなかったら落とす気満々とみなして判断でいいんじゃない。登録しないってのも意思表示の方法。

>>20322 マンション検討中さん
後三年乗れるよ。

>>20322 匿名さん
確かにw
3年後に乗り換えるよ！

>>20321 匿名さん
81Csは3戸しか抽選対象じゃないですからね。相当な倍率になるでしょう。
1期3次の最高倍率住戸はここのどれかじゃないですか？

値付けによるけど、2次とほぼ同じ価格帯であるなら最高15-20倍くらいかな？

普通とは逆に低層であればあるほど高倍率になると予想。

>>20327 匿名さん
最大重量約2,500kgらしいです。
約なので+80kgほど大目に見てもらえれば可能でしょうけども、、、

twitterのある方によると、平均倍率3.2倍だったとのこと。一期一次より倍率高かったんか。。

パークタワー勝どきからのメール
「１期２次に販売した９６戸については、「全戸登録完売」となりました。
最高倍率は１４倍、平均倍率は約３.２倍でした。」
とのことでした。

>>20329 マンション検討中さん

1期の大量の落選組を無視して供給絞って新規いれてるからね。意図的だよ

>>20328 マンション検討中さん
ありがとうございます。参考にさせて頂きます！

平均1億円の物件が高倍率ついて完売なんて、世の中格差が広がってるんですね。

>>20332 匿名さん
湾岸はグロス１億が天井と言われてましたが、最近は軽く超えてくる物件も増えてきましたね。
パワカと低金利の為せる技ですかね。

1馬力年収1500万は少数でしょうが、世帯年収1500万は山ほどいますからね。今後も増えるでしょう。
その影で女性に職を取られる男性が駆逐されるのでしょうけど。二極化ですね。

>>20332 匿名さん
むしろ、１億以上の物件の方がより高倍率ですもんね。さすが駅直結

3次行くか、諦めて素直にBTT行くか。

悩む。。そうこうしてるうちに何処も買えなくなってしまいそう。

>>20335 匿名さん
供給絞られた上に新規組み入れるなどして意図的に抽選にしてるだけなのに「抽選だー祭りだー」と、まんまとデベ側に踊らされてるのを見ると滑稽で仕方ないです。世間一般には勝どきは地味というかマイナーというか、知らない人の方が殆どだと思う。何にも無いですし、未だに昭和感満載なスナックや男性が喜びそうなグレーなお店とか多いですし。正直子育てには不向きかな。 独身やdinksなら良いかな？あとお年寄り。

湾岸で子育て世帯なら周りの人も書いてますが、豊洲がベストだと思います。歩車道広く街並みも綺麗だし、大きな公園も沢山あるし、教育関連施設も整ってます。

自分も含めて勝どきに一時住んでた周りの知人も、結婚したタイミングや子供が産まれたタイミングで、豊洲に買い替える人が殆どですかね。

周りの雰囲気に流されたり自己満に酔うのではなく、子供達など家族が幸せになれる選択をしましょうね。

倍率工作の為に供給絞るのはマジでムカつくわ。
直結じゃない月島とか豊海とか検討すらしてもらえなくなるぞ。

>>20336 匿名さん

雑居ビルばかりで肥溜めみたいな街ですよね勝どきって。中央区、品川ナンバーだからとかって理由で見栄っ張りの人達が住む街のイメージ。

>>20336 匿名さん
中央区に住んで品川ナンバーの車に乗って、足立ナンバーや江東ナンバーに住んでる連中にマウント取りたい。

それが出来るだけで住む価値のある街、マンションよここは。

北西の角いいなー。次新規は絞ってほしいわ

>>20342 マンコミュファンさん
江東区は無理。イメージ悪い。

>>20344 匿名さん
ホントそのとーりですわ。

マジで勘違いしだしてるとこが尚ムリ。

>>20344 匿名さん

埋立地なんてあり得ませんよね！

ここをディする人は未だ昭和の価値観の人たち。
コロナ禍でアメリカは平均でも不動産価格1年間で7%i以上上がっているようです。先進国で1億の物件を高額物件なんて言ってるのは昭和の日本人だけですよ。
日本もこれから本格的2極かの時代を迎えます。

>>20348 匿名さん
そう思うなら多少キツくても港区買っといた方がいいよ

パークタワー勝どき、良いですね。
勝どきは昔ながらの味わいのある店も多く、銀座にも近く利便性も良く、この町並みが好きな人にははまる場所です。

一方豊洲は再開発され環境もよく整備されたキレイな場所です。ファミリーにははまりますね。

生活スタイルや好みにあった場所を選べばいいのです。
豊洲押しの人は退散してブランズのスレに戻りましょう。
お邪魔しました。

鬼のようにTTTとかKTTの中古出てるけど売れるんかいな。まだサウスの方がマシだよね。

>>20336 匿名さん
待機児童解消に向けて国も動き出してる。

ここが出来る頃には中央区も幾らかマシになってると思うよ。

>>20356 匿名さん
フラッグ民を舐めてはいけない。

彼らはあらゆるモノ・サービス・快適性を掻っ攫っていくでしょう。

供給を絞っているとかコロナ禍なので、そもそもモデルルームの入場者が少ないなどいろいろ普段通りの販売状況ではありませんが、それにしても人気度合いがすごいですね。
近年稀にみる状況ではないでしょうか。三井不の値付けが間違っているということでしょうかね。次期以降もこのままの値段水準でお願いしますね。

>>20357 匿名さん
晴海フラッグ民を含めた周辺住民の方にも利用頂けるようなエリアを目指しましょうね。パークタワー勝どきには、内陸より湾岸を代表する責務がありますよ。
だからこその、人道橋でしょ。晴海側のみなさんに利用頂いてこその賑わいですし、エリアの魅力増につながると思います。

みなさん、お待ちしてます。共用エリアも使ってね。お金少しだけ掛るけど。

>>20356 匿名さん

いくらかましになってもその数倍の勢いで子育て世代増えるのが今後の勝どき周辺だよ。マウント第一なのは賛同するが、子供の事も少しは考えてみたら。

>>20360 匿名さん
そうですね、確かに子供の事考えた方いいですね。そろそろ書き込みやめて、子供と関わったら良いですね。ご指摘有難うございます！そうします。

>>20360 匿名さん
あんたは江東区に帰りなさいw

お呼びではない。

>>20360 匿名さん

子供のこと考えたら豊洲はありえない。

>>20363 匿名さん
幼児の子育ては良いが、豊洲で教育はむりだろな。

はぁ？
子育てするなら待機児童少ない区で良いだろ。
千代田、港は買えなくても豊島、世田谷とかね。
何で豊洲？

早くここ当選して一刻も早く豊洲から仕上がりたい！

もう4年住んだけど正直飽きるし、一々マウントや風評のネタに晒されるのも精神的に苦痛。いずれ欲しくなるとかって書き込み見るけど、逆逆。

地歴悪い云々って人々のイメージや見方はずーっと変わらない。普段住んでる分には感じる事は無いんだけどさ。でも結局は劣等感やコンプレックスって常にあるよ。

そういう意味では長く住む場所ではないかなぁ。合理性で豊洲って価値観はあるけどね。

勝どきのみなさん、豊洲民を含め、他湾岸民を暖かく見守りましょうよ。

結局、湾岸民のみなさんは、都心に向かう上で、勝どきを通過されるわけで、立ち寄って頂ければ、お金も落ちるわけですから。
暖かく迎えてあげればいいと思いますよ。

わざわざこの勝どきの板にまで立ち寄ってくれてるくらいですから、実際の街にも立ち寄ってくれるでしょう。気になってしょうがないみたいですし。
実際他の検討板を見たことはないし、我々勝どき民がわざわざ遠くに行く機会はないかもしれませんが、湾岸民のみなさんは勝どきに立ち寄ってくれますよ、きっと。心広く構えて、暖かく迎えてあげましょうね。

皆さん大人な対応である意味、面白くなりましたね笑

お子様達に喜んでいただけたようでわざわざ時間使って書き込んたかいありましたね。良かったですね、みなさん。

湾岸地下鉄、期待してます。どんどんタワマン建てればそのうち本当にできるのでは？勝どき・晴海駅、楽しみ！

実は当初こちらと豊洲のブランズで悩んでました。勝どきは街並みも雑居ビルばかりで、周りに飲み屋やスナックなど大人向けなお店ばかりで、生活に必要なお店も殆ど無いし、生活し辛いイメージがありました。反対に豊洲は街並みも綺麗だし、道も広く公園なども広々で湾岸ならではの開放感があって、普段の生活もららぽで殆ど揃ってしまう利便性があります。

ただやはり中央区で駅に近いこちらは魅力的ですよね。街並みがもう少し綺麗になったり、生活利便性がもう少し高いと良いなと思いました。あとは待機児童問題と小学校までの遠距離でしょうか。それと今後もマンションが沢山建つので人口の過密による生活の質の低下でしょうかね。 資産性はどちらが高いとはまだ断言出来ませんが、勝どきも相応に高いと考えてます。

ただ、実際に生活する上で、そればかり考えて暮らすのも本当に家族全員が幸せなのかな？などアレコレ色々と悩んで結局はトータルバランスの優れた豊洲に決めました。こちら抽選なので結果買えなかった可能性もありますしね。

悩んでた期間が嘘の様に今はスッキリしております。もし同じように悩んでる方が居たら、少しでも参考になればと思います。

>>20371 匿名さん
大江戸線は結構使えますよ。汐留、大門/浜松町、六本木、麻布十番、青山一丁目などなど。大江戸線あまり乗ったことない方かな。

BTTの投稿が増えることで、PTKに決定しました。

麻布十番とか青山ってなにしにいくの？
メンズエステ位？勝どきにあるじゃん。

実は当初こちらと豊洲のブランズで悩んでました。豊洲はチェーン店ばかりで、土壌汚染の問題やその風評に伴う「住みたくない街ランキング2021」の３位獲得、硫化水素の空気汚染が公的機関から認定されており、生活し辛いイメージがありました。反対に勝どきは開発によって護岸公園も作られ、水辺の環境が楽しめるラグーンや商業一帯開発もあり、美しさと駅直結の利便性、都心へのアクセスの良さがあります。

ただやはり中央区で駅に近いこちらは魅力的です。一方江東区豊洲は、汚染除去工事を本格的に実施したりすると良いなと思いました。あとはチェーン店だけの店でしょうか。銀座のようなショッピングが出来る街があると良いと思います。それと人気がピークアウトし住みたくない街に選ばれている現状でのマンション建設ですので、リセールに懸念があります。
資産性はPTKが高いと断言しますが、豊洲も相応に高いのかもしれません。

ただ、実際に生活する上で、そればかり考えて暮らすのも本当に家族全員が幸せなのかな？などアレコレ色々と悩んで結局はトータルバランスの優れた勝どきに決めました。あちらは今売れ残り住戸の販売中なのでどれでも買えた可能性はありますが。

悩んでた期間が嘘の様に今はスッキリしております。もし同じように悩んでる方が居たら、少しでも参考になればと思います。

>>20373 匿名さん

街の好き嫌いは豊洲と勝どきでははっきりと好みが出るだろうね。再開発の好きなファミリー層であれば豊洲一択だと思う。
でも個人的にはマンション単体ではパークタワー勝どきがダントツいいと思ってる。
例えばブランズの途中階乗り換に対して地下エントランスから直結なのは秀逸。
あとブランズが嫌いになったのはプレミア住戸に対する差別的なエレベーターかな。将来、管理面で揉めそうな気がして。

>>20377 マンション検討中さん

若葉、対抗心丸出し、必死だな、笑える

>>20378 マンション検討中さん
あそこは修繕で爆弾抱えてるんですよね確か。

はるぶーさんが指摘してたのを、BTT購入者の誰かがブチ切れてた記憶。

>>20380 匿名さん
ブランズの過去スレより。

>>20380 匿名さん
ブランズの過去スレより。

ブランズに関してはこんな呟きも。

東急って豊洲だけこの設定なわけじゃないんだけど、はるぶーは豊洲が気になって仕方ないみたいね。

こういう投稿もあります。管理の問題と周辺環境の事を考えると手が出しにくい。
1番の懸念点は、豊洲に現在住んでいる人からも良い評判を聞かないということ。

>>20366 匿名さん
ウチも今豊洲ですが、ここが完成する頃には子供も中学卒業するので引越したいです。

豊洲は子供が小さなウチは良いですよね。ただ、やはりずっと住む場所に適してるかというと、、、。我が家はないかなぁ。以前に比べると大分世間の風当たりは落ち着いて来たとはいえ、やっぱり今だに「え？豊洲？」ってリアクションを取られる場合もあり、そういうのも住んでるうちに慣れては来ましたが、肩身の狭い思いをして来たのも事実です。

確かに他の方も仰る様に、今でこそ街並みも綺麗に整備されて道も広く開放的で、工業地帯だった昔の面影は一切無くなりはしましたが、地歴などから豊洲に対するヘイターはずっと居ますし、風評はこの先も無くなる事は無いと思う。みんな何処かしらにそういうのを感じるから、何かのキッカケで内陸や中央区などに移っちゃうんですよね。

豊洲に買い替えたくなる云々の書き込みを否定するつもりではないですが、実際豊洲に住んでる人間からすると寧ろ逆かな。湾岸エリアに住んでる人よりも、埼玉や千葉など地方に住んでる人には刺さる言葉かもと思いました。

>>20386 匿名さん
は？何言ってんの？

豊洲より勝どきの方が子育てに適してるとでも言いたいわけ？

一連の書き込み、港南の人だと思いますよ。

>>20387
>>20388

図星指されてなに顔真っ赤にしちゃってんのｗ
買えないお前らはBTTスレで傷舐めあってろよｗ

>>20376 匿名さん
えーと、本気で言ってるとしたら、ちょっと相手にするのも面倒だけどw 少なくても美味しいお店は沢山ありますよ。それ以外は、人それぞれ、色んな目的があるでしょ。麻布・青山エリアに何があるかはご自分で調べてください。

>>20377 マンション検討中さん
笑ったわ

なんだよ
豊洲の人間ばっかじゃねーか

臨海地下鉄ってなんか来そうだな。築地跡地再開発はもうすぐ全貌明らかになるだろうけど、その際に。

東京も世界の大都市として飛躍するにはベイエリアの整備が必要だし、築地跡地は立地的にその象徴として最適。

>>20391 匿名さん

美味しい店なら銀座徒歩圏の勝どきのほうが充実してるのでは。
他に無いの？

竣工までの間に、築地再開発の情報が出てくると、程近くのPTKの価値が一段と上がりそう。今はコロナでどん底だけど、この先3年は経済も回復してくるでしょうし、PTKにとっては追い風になりそう。

今朝も運河はきらきら朝日が反射して綺麗ですね。
運河沿いはだからやめられない。
有明や東雲、豊洲、晴海、月島、築地、そしてここ勝どき、どこも各々魅力ある街だし、それぞれ異なる発展を遂げていて面白い。
ここパークタワー勝どきにはこれらを代表するだけのものが備わってますね。

>>20394 匿名さん

中央区は築地跡地再開発のど真ん中に大江戸線、脇に日比谷線通ってるから駅改良で整備可能。
世界の大都市として飛躍するには江東区のベイエリアは物流で発展すべき。
物流拠点エリアに地下鉄いらない。

>>20399 匿名さん

有明民は湾岸地下鉄が来るって騒いでいるけどね。

朝潮運河って、クルーズ船がレインボーブリッジ目指して沢山通るようですね。
パークタワー勝どきミッドの1Fにできるカフェのテラス席から眺めるのが楽しみですね。ベイエリアらしい賑わいになると良いな。
向かいにはDeux Toursもあるし晴海フラッグの方々も来てくれるでしょう。

臨海地下鉄はほぼ確定だと思いますよ。

やっぱ港区内陸に住んでで、いきなり有明とか豊洲とかに引っ越しとなると、あ、近所に広い部屋買えないから湾岸行った、、と丸わかりで世間体が許さないよね、、街の雰囲気いいとは思うけど。勝どきはちょいお水のイメージあるから無理かなぁ、、

>>20402 匿名さん
各種報道や計画を見る限り、そう考えてもよさそうですね。完成はまだまだ先になりそうですが、発展・整備されていく様子が伺えるのは楽しみです。

>>20403 匿名さん
港区湾岸の港南みたく嫌悪施設が集積してるような所よりは勝どき豊洲の方が住みやすいと思いますよ。

周辺散策してみました。
駅直結なのに、静かな環境というのがすごいですね。人道橋ができれば晴海方面へのアクセスも便利になるし、もちろん勝どき駅方面には地下通路でに当たらず移動できるので、買い物や飲食なども楽。
湾岸民含めた多くの方々によって、この検討板でネガが盛り上がる理由が良く分かったように思います。横浜北仲もそうだったらしいですからね。

>>20405 匿名さん

白金高輪は港区の中でも割と落ち着いてるし、いいよ

>20406

直結といっても長い地下道を経てだからね。トンネルを抜けるとそこは雪国だったと同様。

>>20407 匿名さん
白金高輪、有明、港南の順ですね。

>>20380 匿名さん
BTTはエレベーターが25台と無駄とも異常とも言える設置台数ですからね。

あれ更新の際に驚愕するんじゃないすか？

勝どきに何があるって？待機児童問題や、キャパの問題から学区は最寄り月二ではなく遠いフラッグ新設校と子育て世帯にも不向きで、これといった店や特徴もない。 あるのは駅前にスナックやサイゼリヤ、通り渡ってデニーズ、それとメンズエステぐらいだろ。

待機児童も現時点で都内ワースト4位だが、こことフラッグが出来たら間違いなく1位に浮上する。地下道繋げただけの似非直結に歓喜してるより、そういった生活に直結する生活環境や快適性をもっと考えた方が良いよ。

中央区だからとか、品川ナンバーで他エリアにマウント取れるのが理由で住んだり選んだりしてるぐらいで、それこそが田舎者の発想だよな。

せっかく湾岸エリアに住むなら豊洲みたいに街並みも綺麗で、公園も広くて、日常利便施設や、子育て環境が整ってるとこに住もうよ。鉄道もメトロ有楽町線と都営大江戸線とじゃ大違い。

そうですね、あなたの世界では豊洲が最高なんでしょう。否定はいたしません。
ですが私は、豊洲は住んでみたいと思わないんです。すみませんね。

>>20411 匿名さん
あなたの考えはわかりました。
ただPTKで子育てするのは億の部屋を買う層です。
保育園とか関係無いし、小学校も越境や私立も検討する層でフラッグの小学校の方が良いと思う方が多いですよ。

頑張って検討出来るくらい資産増やしましょう。
ここより豊洲の方が良く見える相場感だと無理でしょうけど。

>20410

長期修繕計画があるからと気にしてないんじゃない。エレベーターの更新時期って販売時に作成する長期修繕計画の期間以降なんだよね。見直す時期になって慌てて今までの修繕積立の額では更新できないってことに気が付くんでしょ。竪配水管、機械式駐車場の更新費用も含めて。

まあ、これはどこの新築マンションに当てはまることだからきちんと確認したうえで契約書にハンコ押さないと。

私は勝どきが好き。銀座、築地、新橋に自転車で行けるから。

>20414

住戸内の配管の補修は各住戸でなんだけど、各自にまかせているときちんとメンテナンスしないで水漏れで階下で被害続発なんて懸念があるということで実家のマンションは住戸内の配管も管理組合で更新した。これも修繕積立アップする要因になり得る。

>>20412 評判気になるさん

何の出展ですかね？

>>20395 匿名さん
そうですね、まさにPTKは銀座も近くて、大江戸線も使える駅に一本で行けるので、便利だねって話です。大江戸線が使えないという話をされたので、それに対するコメントでした。

ここ、駐車場稼働率どのぐらいの前提で管理修繕費計算されてます？
設置率が低い割には管理費が安いですよね？

駐車場の想定稼働率だけでなく、管理費算出の前提となっている管理計画を入手して確認するくらいの手間は書けないと。

グランマリーナ東京の商業施設、何が入るんだろ。今から楽しみ！
ミッドとノースの低層部分ですよね。晴海トリトンスクエア勤務の方々からの需要も取り込めそうですね。晴海三丁目にできるオフィス・ホテルとトリトンの間に歩行者デッキ通路もできますので、トリトンへのアクセスも大通りを通る必要なくなり、かなり改善しますし。

朝潮運河沿いのテラス席・デッキサイドを活かしたカフェ・レストラン
Saladishみたいなサラダボールテイクアウト店
立ち飲みワインバー
ドラッグストア
テイクアウト専門お弁当屋
今は千葉県だけにあるピーターパン（パン屋）

別に勝どきを嫌いとかではなくて、普通に子育て世帯のファミリーで、湾岸エリアに住むなら豊洲が良いってだけの話。これが独身やdinksなら勝どきって選択も分かる。だって保活や学校や習い事など子育て環境は圧倒的に中央区より江東区の方が良いのよ。 街並みにしても綺麗に整備されて歩道も広く、公園も大きい。

で、ここだと大江戸線単線の勝どき駅に繋がる地下道直結っていう点以外（一部、中央区だ！品川ナンバーだ！って連呼してる田舎者も居るが）他との優位性は無く、眺望もダメ、勝どき自体雑居ビルばかりで街並みも湾岸らしからぬ雑多な雰囲気でダメ、と真面目に豊洲とは比較にならないのよ。

あくまで湾岸エリア内でって事だけどさ。じゃ内陸ならと比べても、相手からは川向こうの街扱いされるなんとも中途半端なエリアには違いないのよね。日本橋でさえ下で400からで均して480だよ。435万のここに特段の割安感は無いよ。

品薄商法にまんまと嵌め込まれてるだけの事にそろそろ気付こう。じゃないとづるづると行って、サウス買う最悪な状況になりかねないよ。

>>20429 マンション検討中さん
街の完成度の高さで豊洲の方が圧倒的に良いのは認める。

だが、江東区(江東ナンバー)は無理。中でも豊洲は絶対に無理というこちらの気持ちも察してくれ。

>>20429 マンション検討中さん
まあ、湾岸エリアで敢えて勝どきに住むって人はちょっと変わった人が多いのかもしれないね。

>>20429 マンション検討中さん
サウス意外といいかもですよ。少なくてもマンションとしてはBTTよりは上だと思ってます。

言っておくけど、フラッグ新設校てそんなに遠くないよ。
清掃工場の前辺りに出来るだよね。
人道橋渡って行くから子供の足でも10分かかるか、かからないぐらいじゃないの。
某Twitterで書かれていたのは、勝どき駅から歩いた場合でしかも大回りで行くルート。
あれはインチキです。

ここは勝どきでも特別だからなぁ。勝どきというだけで住みたいのではなく、都心エリアで三井の駅直結というのが大きい。豊洲など他地域のことを書く方は、どうぞそちらへご自由に行けば良いと思います。

>>20428 マンション検討中さん
正直厳しいと思います。
もともと厳しい環境なのに、オフィステナントの面積を減らしてコワーキングスペースにしてしまいましたから、オフィス勤務者をターゲットにしたテナントの出店は三井のリーシングでも厳しいでしょう。
どちらかと言うと、教育系とかの地域住民向けの施設が中心になると思います。

>>20433 匿名さん
インチキと言えばここの似非駅直結も。正確には地下道直結だよね。

フラッグ学校近くのホットプラザ前のバス停で計測(実際にはもう少し距離ある)
人道橋が出来てないとはいえ1.4kmの17分。人道橋出来ても3分ぐらい短縮になっても14分ぐらいは掛かるよね。大通りの2号線も渡らなきゃいけないし、通学・下校時間帯は清掃工場の収集車の出入りがひっきりなしにあるし事故も怖い。

結局は何を求めるかでそれぞれ答えは変わるでしょう。

【結論】

湾岸エリアの開放感や子育て環境、生活利便性を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

※晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

今週は次点・補欠当選の連絡があるんじゃないかと思ってるんですが、どなたか連絡ありましたか？

>>20436 匿名さん
人道橋ルートで距離測定すると1キロちょっとだね。子供の足で20分弱。遠いよね。

>20438

今回の登録者って一期落選者が多数だから辞退者が出るのは期待しないほうがいいんじゃない。

>>20432 匿名さん
コロナの追い風で、出せば出した分飛ぶように売れる市況なのに出さないところから察した方がいいです。
夏まで待っちゃうと、この辺でまともな新築の供給が無くなるので、微妙でも選ばざるを得ない状況になります。それを待ってるのだと思います。

>>20435 匿名さん
実際にリーシングするのは2023年だから、今と状況変わってるだろうし、いい感じになるんじゃないですかね。ミッドだけでなく勝どき駅周辺のアクティブワーカーやPTKのプチ富裕層のプライベート利用で、オシャレなお店や日常生活に便利なお店できるとポジティブに考えてます。

>20439

子供の足で1キロは結構な距離。小学校の頃に隣の学区に引っ越して越境してたけどきつかった。大人になってからもう少し先の駅まで歩いてた時期あるけど何ともないのに。

>>20435 匿名さん
地元民ならあの立地では厳しいと分かっているだろうから期待している人は少なそう。

スーパーと保育施設があるだけで十分。
それ以上を期待しちゃってるのは勝どき晴海をよく知らない方でしょうね。そういう方が無駄に倍率上げてると思うとこちらは複雑ですよ。

>>20435 匿名さん
コワーキングスペースができる3階は、商業エリアでしょ？
オフィスは4階から7階。

0%台の変動フルローンで購入して、将来5%くらいになったとき、繰り上げできる資産もなく破産する人とか出てきそう。勝どきの変

>>20436 匿名さん
環状2号は、れいめい橋公園通り通れば下をくぐれますね。

>>20446 匿名さん
コロナで個室会議室増やしただけで、もともと計画通りみたいだね

>>20447 匿名さん
5%になったらお財布ももっと潤ってるわ

>>20434
勝どきって都心エリアかなぁ？胸張って港区住みの人とかに勝どきって都心じゃん、って言えるかね？電車も都心部駅で乗り換えロスタイムかかりすぎの大江戸線しかないし。

>>20440 匿名さん
実は結構期待して待ってるんだけど。何も連絡ないけど、今のところ。絶対住みたい！

>>20451 匿名さん
勝どきは都心エリアではないですよ。

区の見解だと月島と勝どきは臨海部です。

https://gamp.ameblo.jp/kano-aoki/entry-12654055310.html?__twitter_impr...

PTKが東京の中心ですよ。

>>20452 マンション検討中さん
どっちみち豊洲は興味なしです。

江東区はむーりー。

内陸の日本橋でも480万（下は400からあり）、一方で埋立湾岸で435万（1kは480万）。

これが何を意味してるか分かる人には分かると思う。

>>20457 匿名さん

埋立水没地域が下克上を達成したということです。
5年後は3Aをぶち抜いてるでしょうね。

東京ガス工場由来の汚染地である埋立湾岸の豊洲BTTでさえも坪400万。
これが何を意味しているか。。と思ったが、そもそも検討対象外だから考える必要は無かった。
豊洲は、2021年住みたくない街ランキング３位獲得で名を上げたので、デベも強気なのかもしれませんね。

やっぱり駅直結は最強ですよね。
駅直結なのに、この運河目の前という住環境。パークタワーというブランド。大規模開発。周辺地区の再開発目白押し。更なる人口増。臨海地下鉄期待。築地市場跡地再開発恩恵。
色々ありすぎて今後が楽しみすぎる。住んでいて楽しいのはより良い環境に変わっていくその変化を感じられることだと思います。今まで街が成長していくところにしか住んだことが無いですが、どこもとても楽しかったです。ちなみに、今は豊洲在住。豊洲もこれまではとても楽しめましたが、もう終わり。3年後は勝どきに住みたいと思ってます。（その前に当選しないといけないですが。。。2回連続落選。。。）

>>20457 匿名さん
日本橋ってあの100戸くらいのショボいマンションのこと？あれで480万はないわ。街を買うわけじゃないので、街×マンションの総合力で考えなきゃ。たぶん、不動産を見るセンスがない人ですね。

あーチャンスです！
未だに埋め立てがどうのこうの。
日本の常識世界の非常識。
マンハッタンもシンガポールも世界の人気水際立地は基本埋め立て地です。そもそも地形は長い年月で常に変わり続けています。少しは本質が何かを自分の頭で考えるくせをつけましょう。いつまで奴隷根性を続けるのですか？

>>20468 匿名さん

地震大国で何いってんの？
まぁ痛い目みないとわからんよね。

この記事が客観的に書かれていて参考になります。
（共産党が政府追及のために調査したという意味である意味信頼も出来ます。）
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-29/2011062915_02_1.html

・豊洲（全体）の液状化は108箇所
・中・高濃度の汚染物質を含んだ土壌が液状化した
・豊洲市場予定地では、環境基準の最高４万３０００倍の発がん性物質ベンゼン、９３０倍の猛毒シアン化合物が見つかった
・畑明郎・大阪市立大学特任教授の話　都は目視で噴砂の大きさを測っただけで、「豊洲の液状化の規模は小さい」としましたが、噴砂は液状化現象の一部、氷山の一角にすぎず、地中がどのように液状化し汚染物質が拡散しているかは、ボーリング調査をしなければ分からない。

汚染物質の拡大がどこまでかは「分からない」が正確な現状認識ですね。

そろそろサウスのことが知りたい。4LDKあるんですよね。絶対欲しい！

ここで７０ｍ２の狭い部屋かうなら
豊洲、有明辺りで１００ｍ２買ったほうが満足感高くない？

臨海地下鉄の駅は、ちょうど人道橋の下あたりかな。そこからPTKのメトロパビリオンに接続し、大江戸線と乗換可能とし、晴海側の黎明橋公園横あたりにも出入口を作るのかな。PTKはもちろんですが、晴海民にとっても便利になりますね。
新東京駅へ直通らしいので、丸の内や大手町への移動も便利になるみたい。有明の人たちも便利になりますね。

>>20489 匿名さん
臨海地下鉄って…全くの未定ですよね?笑

その前に明らかに豊住線が先でしょうね。

>>20479 匿名さん

これは豊洲市場の事ですよね。
震災当時、市場地はまだ手つかずで開発されていなかった場所だから、液状化もやむをえないのでは。
共産党は移転反対だったから内容には悪意があります。
住宅地は殆ど液状化はなかったですよ。
勝どきは中央区、江東区の豊洲をムキになってある事ない事でっち上げるのは大人気ないですよ。　

PTKは人気過ぎてモデルルームの予約ができなくて困っています。

ここの60m2台買うならザ東京タワーズの100m2買ったほうが満足感高くないですかね。買えるか知らないけど。2LDKなら90ｍ２くらいあれば個人的には満足ですが。

>>20471 匿名さん
自称地震学者さん、多くの普通の人たちの代表者さん。
ただ、本当の地震学者でもどこに地震が起きるのかはわかりません。
みないつかどこかで痛い目にあいます。交通事故、突然死、家族内暴力・・・。
なんでそんなわからないことに拘泥するのでしょうか？　非常に興味あり・・・。
Carpe diem...今を生きるしかないのではないのでしょうか？？？

A　勝どきの駅直結タワマン住んでるよ！
B 何平米？
A　70m2、３LDK。
B　・・・・

>>20492 匿名さん
検索すると分かりますが、豊洲公園で液状化してますね。

そもそも、論点がズレていると思います。
豊洲の住民が心配すべきは、陸続きの豊洲市場で液状化が発生していることですよ。東京ガス工場跡地に長年かけて蓄積されてきた汚染物質が液状化により陸続きの範囲（なぜなら埋立地の周囲はコンクリートの護岸で囲まれているから）の中で拡散するからです。
豊洲の住宅地に液状化がない（水が目視できないこと）と仰っていますが、液状化は地中で起こることであって、噴砂や路面のタイルズレは二次的に起こる現象でしかありません。東日本大震災の時に、（インターネット上にエビデンスが多数ある通り）噴砂や路面タイルのズレが豊洲の住宅地でも確認されており、これは地中で液状化したことを意味するわけです。
液状化した地下水が混ざり合い、汚染物質が拡散しているかかは「ボーリング調査をしなければ分からない」状態が、今です。
東日本大震災の深度5で大丈夫だったとして、今後さらに震度が高い揺れに見舞われた時、汚染された地下水が住宅地に吹き出してこないでしょうか？
答えは「分からない」です。
だから豊洲を避ける人がいます。それでも住む人もいます。
それでいいじゃないですか。
重要なことは正しくリスクを認識することです。
私は豊洲に住みたくはありません。

>>20502 匿名さん
みんな住みたくないのに住んでるだから、皆まで言わんで良い。大きなお世話。

>>20502 匿名さん

豊洲公園液状化で検索しても出てこないよ
あるなら画像出して

PTKを検討している人が敢えて豊洲に住みたくないなんて言わなくてよろしい、若葉くん。
全くリスクのない勝どきライフを楽しんで、若葉くん。
で、抽選当たったの？若葉くん。

液状化は地盤改良すれば問題ありませんよ。
豊洲でも東雲でもタワーマンションの敷地内は液状化現象は見られなかった。
まあ、東雲でもイオン周辺とか液状化してたし
豊洲はＩＢＭのビル周辺が液状化してたけどインフラに影響でるほどの
被害は無かったね。

>>20502 匿名さん

勝どきのスレに失礼します。
豊洲公園は液状化していませんよ。
豊洲は東雲橋手前のオフィスビルの一部にかすかな砂の盛り上がりがあっただけです。
市場の6丁目は当時人が住んでいなかったら、知りません。
　
匿名掲示板とはいえ、嘘を書くのはいけませんね。
若葉マークがいつまでも取れませんよ。

これですね。検索できないですか？
豊洲住民の楽天ブログです。

あの、理解していると思いますが念のため申し上げますと、豊洲公園が液状化しているかどうかは本質的な問題ではありませんよ。
豊洲は液状化してない、に対して調べたらありますよ、ということであって、豊洲公園が液状化していなければ問題ないということではありませんからね。

あと、このコミュニティの初心者（見るだけ）で使い方も見ていませんが、若葉マーク付きでも実用上問題がなければ私はこのままでもいいです。

ほんとこのスレ豊洲の奴ら多いのな。

パトロールか知らんけど鬱陶しいから帰れよ。

鬱陶しいのもそっちの方だな。

>液状化は地盤改良すれば問題ありませんよ。

湾岸の某所の大規模に液状化した場所で
「地盤改良」をしてるのをマンションの自宅から見たことがありますが
土をある程度掘って新しい土を入れただけでしたけど。

PTK検討してるけど。
てか、このスレに豊洲の関係ない画像を貼りまくってる若葉が鬱陶しいぞ。

具体的にどこがズレていますか？
私はこのスレの豊洲推しの書き込み内容・根拠に不信を感じ、一連の書き込みをしました。

ですが、豊洲住民を辱める意図はありません。
マンションは建物だけではなく、地域を選ぶ行為ですからマンション価格には地域の特性が反映されます。
豊洲の方が完成度が高いのに勝どきの方が価格が高い、中央区であることしかメリットがない、という書き込みに対し、完成度が高い豊洲が相続税路線価もマンション価格も勝どきより低い理由は地域特性であることを述べたまでです。
ネガティブな情報をことさら強調したいわけではなく、勝どきと豊洲の比較において、必ず抑えなければ議論が成立しない前提条件であり、公益性のある情報だと考えています。
しばらくROMに戻ります。失礼しました。
豊洲の方も自スレに帰ってはいかがでしょうか。

>20505

地盤改良しても表層の揺れやすさは変わらない。3・11の時、液状化対策で地盤改良したところの免震タワーも被災している。あと、敷地が液状化しなくても周辺が液状化して配管がやられたら、上下水道がアウト。

住むなら豊洲。勝どきはここに住みたいだけだ。

豊洲ない。豊洲以外も個人的に江東区は無理。ここら辺に昔から住んでいて江東区を知ってる人なら行かないはず。

>>20515 匿名さん

なんか疲れるな論理的に全く筋がたってないよ。
免震タワーが被災した原因は液状化じゃないだろ。
豊洲や東雲ではタワー敷地内では液状化現象は無かった。
周辺では一部液状化現象あったけどインフラアウトに
なるような大きな液状化は無かったと
事実を言ってるだけたよ。
つまらん議論してないで、3次の話しようや。

悩んだ。

このマンションはほしいのに勝どきに住みたいと何度いっても思えないという。

かわりに勝どき住むべき理由を探してるんだよね。
資産価値とか駅直結とか三井とか。

再開発といっても、ここと豊海ツイン、野村の駅前ができたらおわり。
あとは中途半端に開発済みだし、区画もいびつだからどうしようもないんだよな。
特に清澄通りの都心側半分はきつい。
スラムと倉庫と新築のマダラ模様よ。

地下鉄とか、環状何号線とか、交通が便利になっても、住みたくならないんだよな。
結局街に魅力がないから。

結局はコスパ厨か投資厨向けだから、伸び代に限界があるよなと。
リセールしか考えてない小銭持ちが大集合するわけだから、出口もそいつらしかいない。

モデルルームのエリアはいい踏み絵だな。
あの雰囲気に耐えられる人が買うわけだ。

がんばれ。

豊洲の人ってわざわざ他エリアのスレで何がしたいんだろう、、

おまえらは豊洲が仮想敵なんだな？

本当は豊洲みたいに小綺麗な街になりたいというコンプを荒らしに見事につかれてると。

汚い倉庫、汚い都営、汚い賃貸、汚い運河、汚い環二、汚いトランクルーム、汚いメンズエステ、汚いホテル、汚い区民館。

毎日見ることになる。

見るたびにな、俺たちは違うんだぞ、資産価値だぞ、中央区だぞ、品川ナンバーだぞ、三井だぞ、駅直結だぞ、って自分を慰めることになる。

部屋に帰ったらな、次は浜離宮だぞ、ツインパークスだぞ、築地市場だぞって、ここをいつか出ていくぞ、眺めを見ながら思い憧れるんだ。

手元のスマホでスーモの売り出しとワンナビの成約事例を見つめながら、毎日毎日リセールにハアハアするんだ。

何がしたいんだおまえら？

悲しいな。

って内陸民が言ってた。

>>20521 マンション掲示板さん

豊洲民て内陸への憧れ強いよな。
妥協して江東区買うとこうなるのかな。

1期2次の抽選が4日前に終わったばかりだというのに、もう1期3次に向けた倍率下げ工作が始まるとは・・
1期3次がミッドを手に入れられる最後のチャンス。今度こそ落選者に対する救済策あるんでしょうか。
1期2次では何も救済策が無かったと思います。実際2回連続落選してるし。

倍率高すぎてそんなに当選期待してなかったけど、でも実際落選するとそれはそれでかなり残念。

地震ネタ多いけど、S氏が中央線沿いのタワマン被害が酷かったと言ってた。そこは台風の時、壁も落ちたらしい。

この検討板のポジやネガ含めたすべての書き込み総数を一つの人気のバロメーターとして見てる。
近年で言うとパークタワー勝どきとザ・タワー横浜北仲、少し前だとザ・東京タワーズが秀逸。

そして面白いことに、どこもそれらの少し坪単価・公示価格が低い周辺地域からのネガが多数を占める点も共通。いつの時代も隣の芝は気になるんですね。それも外側の方が内側に向けて一方的に。勝どき民の場合、その対象が築地や銀座になってしまい、もはや住宅地ですらなくネガの対象にすらならないから何も言わず（書き込まず）にいるだけなんでしょうけど。

年収2000万の人が年収500万の人にバーカって言われても気にならないけど、年収5000万の人にバーカって言われるとカチンとくる。

>>20514 匿名さん
みんなスルーしてるけど、相手するレスまで自演されたらどうしようもない

ザ・タワー横浜北仲って人気なんですか？

ここが、買えないなら
北仲も周辺環境含め良さそうで気になっています。

>>20528 検討板ユーザーさん
北仲と勝どきで検討層被らないような
北仲は横浜エリアのランドマーク物件としての人気

>20528

なぜ突然エリアも違う中古物件？

>>20517 匿名さん

同じ埋立地なんだから仲良くしなよ！
ららぽも使うでしよ！！

>>20530 匿名さん
少し上で名前を出した人がいるからじゃない？
探し始めだと人気がある物件をチェックするから販売終了してるかわからんのかも

書き込みの多さを人気のバロメーターって(笑）。すみふ物件は売れ残ってても書き込みいっぱい。ステマでしょ。三井もだけど。

>>20526 匿名さん
そこは少し違うんですよ。どういうことかと言うと、

年収5000万の人は年収2000万の人にバーカとは言わないんですよ。同様に年収2000万の人は年収500万の人に対して何も言いません。
年収500万の人が年収2000万の人に（意味不明な）バーカって言い続けてるだけです。ただ、言われても2000万の人はカチンとは来ないけどね。
ここ一連の豊洲書き込みで言うと、（少なくても私は）豊洲自体別に悪いところだとは思ってませんよ。良い点もいくつかあるとは思います。
ただ、パークタワー勝どきが、現時点の購入可能物件の中で一番と思ってるだけです。

ネットの場合、このような傾向がより一層顕著に現れます。残念ですが。

>>20536 匿名さん

ここの人は田町や月島の悪口言ってそうですね。

>>20536 匿名さん
港南の人に言ってあげてください

>>20537 匿名さん
そこも少し違うんですよ。どういうことかと言うと、

年収2000万を超えるような人は誰に対しても何も言わないんです。自身の考えで持っている価値観があり、その価値観で判断してるから、自身の判断以外のこと（他人のこと）についてとやかく言わないもんです。

ネガの書き込みってごく少数の方ですよ。自作自演も多いし。匿名性じゃなくすればいいと思います。

惑わされずに自身の判断で良いと思うところを選び、そこの検討板を見てれば良いのでは？

>>20539 匿名さん

ほんそれ。2000万稼いでるひとのまわりには、500の人には想像できないもっともっと稼いでる人が沢山いて謙虚にならざるをえない。そして500に囲まれて過ごすことに違和感やストレスを覚え、港区のまろやかな人間関係に吸い込まれる。だいたい35までにここまで行かないと、湾岸に納まる。

>>20522 匿名さん
これ港南の成り済ましだぞ。
別スレで豊洲と港南でアホみたいな喧嘩してるから。

また港南さんが書き込んでたのかな

>>20540 匿名さん

正直35で2000万は無理だわ

医師免許とってプライドすてれば30歳3000万くらいなら余裕だよ

一生湾岸に住むのは嫌なんだな
売り抜け出来るといいね

>>20519 マンション検討中さん
野村の駅前の再開発って勝どき駅前の事でしょうか？
いつ頃建てられて規模は何世帯でしょうか？

広尾に住みたい…。

月曜日：オフィス勤務日。雨が降ってるけど、駅直結だからとっても楽。オフィスにはdoor to door 20分で到着。子供達も私立学校が駅近なので通学は安心安全。帰りは1/2Fのスーパーに立ち寄り惣菜購入し、そのままエレベーターで直帰
火ー金曜日：Work from home day。朝一のオンライン会議の時だけ8Fのコーワーキングスペース活用。ランチ前に軽くフィットネス。自宅に戻りシャワー後、ランチは1Fのカフェテラス席で朝潮運河を眺めながら。食後に周囲を散策したのちに自宅で仕事再開。
土曜日：都心への利便性を活かして、築地又は銀座、六本木、門前仲町など都内各所を散歩、その日の気分で。ディナーで遅くなっても駅直結なので気楽、安心安全。銀座などの近隣ならタクシーで地下エントランスに乗りつけて帰宅。
日曜日：晴海フラッグに整備された公園などをシェアサイクルでサイクリング。橋を渡って豊洲市場周辺やぐるり公園にも。又は、築地市場跡地再開発地区へも散歩。夜はミッドやサウス棟の友人と共に53階のスカイデッキで雑談、意見交換。たまにはドゥトゥールや勝どきビュータワー在住の友人もご招待。

2000がプレミアムか
さすが湾岸

久しぶりにのぞいてみたけど、なんなのこの地獄のようなスレは(笑)
民度低すぎませんか？
勝どきは勝どき、豊洲は豊洲でいいとこあるでしょう
なんでそんなにいがみ合うの？

仮にネガ工作だとして、自分が住みたいマンションをそんなにディスって悲しくならない？

勝どきが25%も下落。。

https://myhome.mokuren.ne.jp/zaiko-26/

>>20561 匿名さん

計算方法は？きっとフラッグ含まれてるからでしょ？

>>20562 匿名さん

フラッグは晴海ね

>>20561 匿名さん
２０１９年１２月掲載の記事で古すぎですね

>>20563 匿名さん

>>20548

は確かにキモい。イキリ投稿自分で見て恥ずかしくならないんだろうか。

>>20539 匿名さん
>>20540

年収2000万に幻想抱き過ぎ。笑
まともな会社に勤めてる奴なら年収いくらだろうが対して変わらないから。普通に他者の批判だってするわ。周りも年収2000万なんてとうに超えてるけど同じ。ショボいマウント取るなって。

子育て環境や、湾岸ならではの開放感や街並みなら豊洲が良いのは誰の目にも明らか。 勝どきは特殊ケース（安く中央区に住める、安く品川ナンバーが取れる、風俗関係などの需要がある等）な人が検討して住む場所だろうね。 金あったらわざわざ此処には住まないだろうし。

だから勝どきはとても中途半端なポジションなのよ。街の雰囲気もそうだし、住民の属性もそうだし、広さは欲しいけど内陸都心の広い部屋を買える程の与信もないからここ。川向こうとはいえ一応は中央区で品川ナンバーだし。みたいな。

一連の中傷書き込みは、豊洲の仕業ですね。湊などと言っていますが自演です。管理人はログを見れば分かりますので、無視して淡々と削除申請しましょう。
（上記書き込みについては申請済み）

>>20574 匿名さん
地歴や行政区では敵わないとみるや、今度は中央区同士で対立させようって魂胆か。

正直豊洲は東雲や有明にイキッてれば良いよ。

こっち来ないで欲しいわ。

湊でも豊洲でもどっちでも良いが、江東区だけは無理よ。

どんなにゴリ押しされても江東区って選択肢はない。

訳の分からん議論に発展してるけど、開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけどね。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし勝どき駅は不人気。そもそも殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲よ。そうじゃないなら勝どきを選ぶ理由はなく、買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いね。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、出来ても直ぐ潰れちゃう。だから全てが中途半端で、前にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

街の完成度の高さで豊洲の方が良いのは認める。

だが、江東区(江東ナンバー)は無理。中でも豊洲は絶対に無理というこちらの気持ちもどうか察してくれ。

豊洲のワードは荒れるから禁止にしたら？

あっちこちでやらかしてるし。

街の評価なんか人それぞれで、能書き垂れられてもうざいだけ。
開放感など湾岸らしさを求めない人は勝どきがいいって事だろ。

ムサコ、小石川、に続いて豊洲か。

アチコチに豊洲の優位性語ってるけど、そもそも何でそんなに焦ってるの？

>>20588 マンション検討中さん
もう目立った開発もないからね。

可能性としては豊住線ぐらい？

風評の話題もまた再燃しだしてるし。

色んな思いがあるんでしょう。

豊洲民はホント過敏だよなー。

まぁ過去に色々とあったから気持ちは分からなくはないけど、あまり他エリアのスレに張り付いて自エリアをポジったり、ネガdisしたり、即レスしたり、対立工作企てたりするのは頂けない。

まぁのらえもんも言ってたけど、言われなき迫害が生んだ結果って事なんだろうけどさ。

それにしても過敏・過剰なのはウザがられるよ。近隣からも敵を増やすだけ。

豊洲四丁目の再開発が始まるのはもう時間の問題ですが

てか、豊洲相手にみんな熱上げ過ぎじゃね？笑

豊洲だよ豊洲。江東区の豊洲。

相手にするだけ時間の無駄。