パークタワー勝どきミッド/サウス

>>19273 匿名さん
あれ？勝どきは湾岸から切り離した方が良いって言ってなかったっけ？笑

都合の良い時だけ晴海や豊洲に擦り寄るのやめて下さい。

>>19274 周辺住民さん

これ見るとネガのレベルが落ちてるな。
前のネガはもっと納得感があったが、これなんか小学生レベルのネガだな。

やるなら、前の人たちみたいにもっと真剣にネガしろよ。

>>19276 匿名さん

なにそれ？

>>19264 匿名さん

月島ですら駅から15分歩く築20から30年のゼロリセットして作ったリバーシティ21が一番人気だもの。都心に近いだの駅近だのいっても人はスラムではなくまともなところに住みたいものだよ。勝どき島や豊海島なんてすでに細切れ開発されちゃってるからどうあがいてもリバーシティ21みたいにはなれない。バカみたいにらたててるタワマンが古くなればそれでおわり。建て替えもできない。

>>19277 匿名さん
確かに。ネガの質が落ちたね。最近、感情的なのばっか。前はもっとファクトベースだったわな。

>>19279 マンション検討中さん
1番人気はCGPでしょ。
リバーシティはヴィンテージ。

>>19277 匿名さん
そもそもネガにレベルを付けてる時点でね…。

>>19280 通りがかりさん
論理的にかえせないんだ。
銀座からの徒歩距離なんて無価値。辰巳から電車が近い。
供給過剰すぎるし湾岸で最初に崩落しそう。

>>19283 周辺住民さん

無価値って？論理的に説明してよ。

>>19263 匿名さん
だから誰も富裕層エリアだなんて思ってないですよ。

勝どきは昔からスラム街ですし。

2040年代に完成予定の築地再開発にすがってるのもな。あとは地下鉄新線と環状四号線だっけ？いつの話なんだよ。先の話すぎる。全部基本インフラと他人のふんどしってのも退屈だな。

>>19283 周辺住民さん
それからそれから？
面白いから続けてよ笑

>>19286 マンション検討中さん

なにだったら面白い？

>>19281 匿名さん

日本語で頼むわ。

>>19289 マンション検討中さん

何語だと思ったの笑？

日本橋本町のファクトを突きつけられて嵌め込まれ済のポジさん大慌てですね。

ネガもポジもどっちもどっちだな。

街並みや眺望や開放感、子育て環境、日常の生活利便性、教育環境などなど、それらバランス良く求めるなら湾岸ならやっぱり豊洲が良いと思うけどね。勝どきは駅も大江戸線単線しか無く、豊洲は有楽町線が使える。

敢えて湾岸エリア選ぶのに、勝どきの様に雑多で眺望もイマイチ、周りに何も無いとこに住む必要は無いでしょう。品川ナンバーが欲しいとか訳分からん見栄張りはともかくとして。実際QOLは段違いだと思うよ。

>>19291 匿名さん

日本語で頼むわ。

月島も二路線駅直結のキャピタルですら築古駅遠のセンチュリーとさして変わらないのが厳しいですね。規模の小さいタワーで供給数が少ないから保たれてる市場でしょう。

同じ時期にできた駅近のアイマークタワー，ライオンズタワー、ファミールグランがセンチュリーの足元にも及ばないのは、結局もんじゃスラムに住みたい人の需要に限界があるということかな。

供給数が段違いなのに印象もろくになくマイナー一路線の駅直結風味のここの上値はそんなに高くないという結論になります。

地下鉄と築地再開発がうまくいけば別でしょう。

中央区内陸だと埋立と然程変わらない。ただし、今後も埋立地が内陸を抜く事はない訳だから、日本橋のあの価格みたらマトモな人なら分かるて。

結局はこのエビデンス通り。

1. 

そして坪単価だけで見ると沼に陥るよ。総額の取引きレンジで見ないと。いわゆる一定以上の価格を超えると買える層が極端に限られる。

今後特殊要因でもない限り、ここは既に割安感はないかな。周辺含めてライバルが多い故に出口をしっかり見ないと。

1. 

>>19294 匿名さん
それは言い過ぎww
センチュリー400越えあんまないでしょw

>>19295 匿名さん
それ何回はんねん？
ネガもネタ切れか？
新しいの頼むわ。

>>19294 匿名さん
いやむしろ築古の駅遠でも、そんだけの価値あるってことじゃね？

ヴィンテージとも言えるが。

何を求めるかでそれぞれ答えは変わるでしょう。

【結論】

湾岸エリアの開放感や子育て環境、生活利便性を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

※晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

>>19300 匿名さん

なんか、上手くまとまってる気がしてきた笑

>>19300 匿名さん
湊のタワマンは？

>>19297 匿名さん

最近は半分以上は400越えっすwww
築23年目なのにww

勝どき民PKTの値付けなめられすぎwww

たしかに住むところねーな
最初の3つ以外は近寄りたくもない
勝どき　月島　晴海　佃は消去法で天国かぁ　笑

銀座、日本橋、八重洲、京橋、八丁堀、新川、新富、入船、湊、茅場町、水天宮

>>19303 不動産屋さん

やっぱ有楽町線か？

>>19303 不動産屋さん
〉勝どき民PKTの値付けなめられすぎwww

それいうなら日本橋よね。

>>19300 匿名さん
1点訂正。PTKは勝どきだけど、生活利便性は高いと思うよ。駅直結で雨に濡れずに電車に乗れて、スーパーとコンビニがマンション内にあるから、普段の買い物も便利。共用施設も充実してるから、ジムとかゴルフの練習までマンション内でできちゃう。豊洲で同等の利便性があるのはPCTくらいだけど、ちょっと古いから、どうしても豊洲がいい人はブランズという感じかな。

地歴でいうと勝どきはスラム街、豊洲は工業地帯。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うよ。

好きな方選べば宜しいかと。

>>19307 匿名さん
2500戸+「周辺住民」でシェアする共用まとも使えると思ってる？しかもノースできたら更に密になるぞ。

>>19308 匿名さん

コピペ？

>>19309 匿名さん

混んでるの最初だけだよ。

>>19308 匿名さん
そりゃあ現状もスラムな勝どきよりは、今洗練されてる豊洲の方が住環境良くて魅力だよね。勝どきはこれからもマンションバンバン建てるだけで街の将来性も無いしね。

>>19306 匿名さん

ここは日の出や有明と豊洲とかわんねーだろ!
芝浦や築地や大井町より激安だろ！！
底辺ごときと並んでお財布ホッコリしてんじゃねーよ!!!!

>>19307 匿名さん

生活利便性の見方が独身の発想ですね。

ポジティブ思考へ変わりましょう。

人は、よい経験よりも悪い経験のほうを、繰り返し思い返してしまう。これは進化の結果であり、危険を避けて危機に素早く反応するのに役立っているといわれる。
しかし、つねにネガティブな気持ちだと幸福感は妨げられ、ストレスと不安のレベルが上がり、究極的には健康にも影響が出る。他人よりもネガティブ思考に陥りがちな人もいる。心理学者で、認知行動療法を行うベック・インスティテュートの代表であるジュディス・ベックは、思考のスタイルには遺伝や子どもの頃の経験が影響すると言う。子ども時代にからかわれたり、いじめられたりすると、あるいは心的外傷や虐待などを経験すると、ネガティブな思考の癖がつく可能性があるのだ。
「人間はネガティブな経験からは過剰に学習し、ポジティブな経験からはあまり学習しないようにできている」
そこでみなさん
ネガティブコメントを無視する我慢をしませんか。
ポジティブな意見を増やしませんか。
一つ一つ、一歩一歩
ポジティブ思考へ。

>>19307 匿名さん
PCTはあとなにげにスーパーまで遠いよね?
めっちゃオシャレで品揃えが良いのはとても良いんだけど笑

ちょっと待てば同じ価格で日本橋アドレスが買えたのに、中央区特有のスラムと埋立地の悪いとこ取りの勝どきに嵌め込まれた人がいるのはここですか？

嵌め込まれたって、ここ検討板ですよ？
頭悪い奴多いねほんと笑
日本橋がいいならそこ買えばいいんじゃない？
私はここが好きだけど。

嵌め込まれたのか否かは検討に値するかと思います。
先ず開示請求させて頂きますね。

>>19317 匿名さん
それ言うなら有明のBTTも入ってくるんじゃ…笑

勝手にやれよ笑
「嵌め込まれたかどうかは検討に値するかと思います」って日本語として意味不明なんだけど、大丈夫ですか？
さらに言うと、なぜ検討板にいる人に、嵌められた煽りをしているのかも意味不明。
このスレの意見交換を阻害しているのはあなたでしょう。

BTT買っちゃった人がPTKや日本橋が出て、悔しくてたまらないんでしょうね笑
震災の瓦礫（放射能汚染）と土壌汚染（化学汚染）地域に立つ、残念な間取りのマンションですから。
でも開放感はあるよね、開放感ね笑

開示請求した事ない奴って、開示請求しますって書くよな。
本当にする人は勝手にやるよ笑

>>19317 匿名さん

日本橋と日本橋本町ってアドレスも駅も違うのわかってます？

ほんと開示請求くんといい、トヨステップといい、どうしようも無い連中ですね。住民のレベルが知れる書き込みでした。
いままでROMってましたが、豊洲とりわけBTTが大嫌いになりました。

>>19324 マンション検討中さん
日本橋本町云々言ってる人は土地勘がなさすぎる気がする。

室町と本町含めて日本橋のイメージだけどな。

>>19325 eマンションさん
意味わかんねーしw

ブランズ関係ある？

>>19326 匿名さん
とはいえ、格下の埋立地勝どきにdisられたら、お仕舞いだわな。

この先どんなに逆立ちしても埋立地が内陸に敵う事は無いんだからね。そこを勘違いしてる人多過ぎ。勝どきの地歴は昔も今もスラム街。

>>19312 匿名さん
本当ですよ。計画的に街を作ってる訳ではなく、容積緩和などからタワマンばっか建てて肝心なインフラは追いつかず蔑ろ。今後新たにここ含めた近隣に13000戸超が増える事を考えたら、QOL低下は避けられないのは目に見えて明らか。

>>19331 匿名さん
だからこそ臨海地下鉄がここへ来てクローズアップされてるわけですよ。

>>19332 匿名さん

インフラの見方が社畜の発想ですね。

勝どきも安売り，日本橋も安売り、買い手も安い安いと大喜び。なんか終わったな。ちょっと前まで値上がり値上がりと大喜びだったが。

内陸の日本橋がここと然程変わらない価格で出したってのが衝撃。結局はここは割安でもなんでもなかったって事か。

誰だ？必死に単価が安いぞー！資産価値ならPKTだー！ってあちこちで買い煽ってたの。そもそもPKTってなんだよ？PTKだろ笑

勝どきは有明からみたら何もない格下。
東雲プラウドのほうがココ買うよりよっぽどよい。

>>19309 匿名さん
ミッド、サウスそれぞれで共用あるよ。周辺住民はジムとか使えないし。まずはモデルルーム頑張って予約して、もう少し勉強して。

>>19335 匿名さん
ホントだ。PKT、PKT言ってる。

自称不動産屋みたい。

>>19303 不動産屋さん

1. 

>>19314 マンション検討中さん
今はDINKSですが、スーパーやコンビニ、駅直結はライフスタイル関係なく利便性高いと思いますが。

そもそもモデルルームの予約が人気すぎて取れない問題。

>>19340 匿名さん
それ今三井の物件は大半がそうらしいよ。

日本橋物件も然り。要するに数絞り過ぎてるのよね。

>>19339 匿名さん
単身者やdinks、又は年配者には良いんじゃないですかね。ファミリー向けの街じゃないってだけで。

>>19339 匿名さん

子育てに失敗しそうですね。

前回は、ここから２０年間、マンション価格は下がり続けました。
私の実家の坪500の練馬区が坪８０にまで落ちました。

>>19340 匿名さん

モデルルームの新規予約も取れぬまま、1/29から登録開始ですね。年明けに予約取れた人はラッキーでしたね。

有明の値段で豊洲が買える。豊洲の値段で勝どきが買える。勝どきの値段で日本橋が買えた。。。。。どんどんどんどん安くなる。これが２０年。

ここ検討してる人は幕張のベイパークなんかも良いんじゃないかい？価格も大分安いし、スレ読むと都内湾岸から移住検討してる人も多いらしいぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

格下の豊洲さんの話はもういいよ。
汚染まみれの土地で、住環境とか教育とか必死に言ってるのは滑稽。なにが子育てなら豊洲だよ笑。子育てこそ豊洲ではしたくねーよw
豊洲民の肺で汚染物質を吸着して土地空気が浄化されたら検討してやるよ。
眼中にない。BTTとかもどうでもいい。

日本橋が安いとか話題になってますが、平均坪480万円ですよね？こっちの方が安いし魅力もあるよ。

>>19349 匿名さん
内陸日本橋で480、ここ埋立勝どきで430。

地歴、交通利便性、アドレス価値が桁違いの格上エリアで、その程度の差だからな…。むしろ中央区内陸でもその程度って言う中央区のアップサイドを露呈してしまった事に嘆いてる人が多いのかと。

埋立地が内陸をこの先抜く事は絶対に無いわけですからね。。

日本橋本町ですよ。日本橋じゃない。

>>19350 匿名さん
いや、もし日本橋に三井の駅直結タワーマンションが建ったら、坪550万は軽く越えるでしょ。妥当な価格差ですよ。

日本橋本町ってここですよ。

確かに埋立地の勝どきと比べて内陸で地歴は良く、交通利便性も日比谷線の小伝馬町駅まで3分、JR総武線の新日本橋駅まで5分、銀座線?半蔵門線まで9分（地下道ルート）、山手線の神田まで9分など圧倒的に良いですが、周り雑居ビルばかりで雑多な雰囲気ですよ。

1. 

こっち大江戸線オンリーの勝どき駅で、しかも埋立地。別に割安って程じゃないわな。江東区側の埋立地のタワマンと比較してってレベルの話しだけど、そもそも勝どきって何も無いし、子育て環境、教育環境も良くない。

湾岸エリアならではの開放感や整備された街並みって程の美観でもないし、それこそ雑居ビルばかりで雑多な雰囲気あるよね。いずれにしても何もかも中途半端なんだよ、勝どきって街は。内陸買う程はお金がないけど都心近くの中央区に住みたいって人向けで、かつ江東区は嫌だって見栄張りな人ら向けよね。

>>19353 匿名さん
勝どきってここですよ。

中央区最果ての小さな島の1つ。元々は月島同様にスラムで、川向こうのエリアと揶揄された地域。当然周りは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気です。

駅？大江戸線単線の勝どき駅ですが地下道には繋がってて500mほどです。

1. 

>>19343 匿名さん
必ず子供を育てなければならないという考え方が古いですね。多様性の時代で、どう生きるか人それぞれなので。少し年配の方ですかね。

日本橋ってパークホームズのこと？100戸程度の小さなマンションで共用とかもなさそうだし、そもそもスクリーニング時点で候補に入らないわ。

>>19353 匿名さん
神田駅5分圏とか築浅でも坪400ぐらい。あの辺はそんなに高くないですよ。

昨日モデルルームにいってきて、購入を検討してます。今週がもう締め切りなので、あまり余裕がないのですが、欲しい部家は既に倍率6倍らしくやっぱ申し込むかとおもってます。予算が4千万もオーバーしたので結構勇気が必要です。

前は渋谷、水天宮に住んでいたのですが、勝どきに引っ越しして三年目です。勝どきが一番住み心地が良くかなり気に入ったので、部屋のアップグレードでの購入になります。
高級感あるデザインと雨に濡れず駅に行ける、スーパーやレストラン等便利な施設がある、夫婦共に自宅勤務なのでスタディールームやラウンジが忠実しているところに魅力を感じました。また
いまからだと色々選択できるのも魅力。
カウンターキッチンにガスコンロ、天井の高さも満足。ベランダも広くつかいやすそうです。

ただ、ミストサウナや玄関カメラがオプションだったり、最近のiotに対応してないのがマイナスですよね。後管理費がめっちゃ高いです。
またエレベータも高層階と低層二種類で、犬が荷物用エレベータ飲みと言うのもきになります。
　
部屋は今のマンションより割安感はあるけど、初期費用とランニングコストは高くなりそうなのが悩みのポイントですね。　　
高い買い物だからすごく慎重になります。
実際の購入検討者の前向きの意見がほしいです。

>>19359 マンション検討中さん
当たると良いですね！
うちは管理費そんなに高くないと思いましたよ。
70超で修繕費入れて月35000くらいかな？

本気で欲しいなら7発中6発に弾が入ってるロシアンルーレットよりもっと生存確率高い部屋にした方が。

>>19361 匿名さん
スリルがたまらんのだろ。

というより、迷うくらいなら抽選落ちで諦めるのもあり。万が一当たったら巡り合わせとして納得できるし。

>>19358 匿名さん
山手線5分圏がそのぐらいで買えるのに勝どきに400とかちょっと割高に見えてくる

>>19363 匿名さん
秋葉、御徒町はもっと安いし。。むしろ虎ノ門が坪800なのに勝どき坪400は割安と言う気持ち。

>>19361 匿名さん
豊洲有明と言い争ってるけど、大地震来たらみんな仲良く風評被害で値下がりだからね。
湾岸のメリットが享受出来ないマンションに地震リスクだけ背負って住むなら内陸の方がいいよね。

>>19364 匿名さん
アキバ、御徒町は450くらいだよ。

>>19363 匿名さん
そういう事なのよ。内陸で鉄道も複数路線使えるなど利便性が格段に上にも関わらず。結局、中央区のアップサイド。

>>19364 匿名さん
虎ノ門て？比較対象がそもそも間違ってる訳。

埋立地の勝どきが、同じ中央区内陸地の日本橋をdisったらおしまい。今後もその序列が変わる事はない訳だから。

そもそも湾岸に住むのって、開放感があって、眺望が良くて、埋立地という地歴や交通不便故に、安く住めるってのがこれまで選ばれてた理由の一つよね。

それがここが430、日本橋本町で480って聞くと、流石に割安感は無いし、寧ろ大江戸線単線で埋立地なのに割高とすら感じるわな。

【座談会①】のらえもん登場！！パークタワー勝どきをざっくばらんに語り合う！のらえもん×ふじふじ太×お刺身おじさん

PTKに興味を持ち、調べてみました。

ゲストルームでデイユースの利用ができるらしい。
リネンを使う場合と使わない場合を選べるが、使う場合はオプション料金がかかるとのこと。

勝どき界隈にはホテルが無い。
デイユースでリネンを使う場合といえば。。。きっとそういうことでしょうね。
ニーズに対応できるサービスなんでしょうけど、マンション内で×××されるのも何だかね。

17:10以降にコメントがあります。

とてもカッコいいマンションですが、一気に萎えました。

「デイユースでリネン使います！（キリッ）」←コンシェルジュに言えねえよ（笑）

本町は日本橋じゃないとか苦しすぎる。
それだと三井の総本山も日本橋じゃなくなる。

>>19372 匿名さん
自分の選択を正当化したいが為に、何でも都合良く解釈するのが勝どき民の特徴です。その内、「ヒエラルキーは内陸より埋立地の方が上だ！」とか主張し出すよ。

日本橋とPTKどちらが人気ある？
勝どきの圧勝です。ネガが文句垂れ流しても残念ながら高倍率は変わらない。

>>19367 匿名さん
鉄道って笑

鉄道はオワコンって言われてるこれからの時代に…。複数路線使えようが、山手線5分圏内だろうが、それほどの価値は正直ありませんよ。

>>19359 マンション検討中さん
うちにワンコがいます。担当営業さんの話ではペット飼う購入者も少なくないそうです。ペットは非常用エレベーターのみとは厳しいのではないか、他のマンションでもよくやるように通常エレベータのうち車椅子マークが使えるようにしてほしい、と管理規則をつくるところに要望をだしました。そういう声が増えるといいのですが。

今の豊洲の完成度を見たら、雑居ビルばかりで雑多な雰囲気でしかない勝どきだと圧倒的に豊洲が上だよね。向こうは開放感あって街並みも綺麗な一方で、勝どきは未だにコンプラ的にグレーな怪しげな店や、駅前に昭和感満載なスナックが複数店あるなど。鉄道もマイナー路線の大江戸線オンリーの勝どきに対して、豊洲は有楽町線使えるしね。実際のQOLも段違いでしょ。

勝どきが唯一豊洲に勝てるとしたら、川越えた先とはいえ中央区って事ぐらいかな。

>>19377 匿名さん
何もかもが中途半端なんよね勝どきは。

勝どきの良さって何でしょうか？

同じ中央区の日本橋や、お隣の豊洲などと比較して、利点や優位性などが有れば詳しく知りたいです。

>>19379 マンション検討中さん
こんなとこ検討せずに番町買おう。
お金ある？

圧倒的人気！！資産価値！！
駅直結！！超大規模！！坪400！！

>19370 買い替え検討中さん

デイユースのゲストルーム位で驚いていては身が持ちませんよ。
地域住民が自由に使える共用はマルチの温床になるでしょう。
低層1Rにメンズエステが大量入居する可能性すらあります。
湾岸一風紀が乱れた歌舞伎町マンションとなりえます。

>>19379 マンション検討中さん

うーん、、難しい質問するね。
強いて言うなら中央区最安で品川ナンバーが取れ、ウェイウェイ・キラキラしたタワマンライフが送れる？あとは行政区で江東タワマンにマウント取れるとか？

まぁどっちにしろ田舎者達の憧れみたいなポジションではあるよね。それと都心内陸に買えない人達が住むエリア。いずれにしてもファミリーで長く住むのに適した場所ではなく、単身者やdinksに向いてると思う。だって、なーんにも無いもん。

豊洲も勝どきも湾岸区になるでしょ。　仲良くしてくださいよ。　

>>19381 匿名さん

400てパンダですよね？
平均450くらい？

>>19382 匿名さん

メンズエステ行ってから発言したまえ。
なんもわかっとらんな。

>>19385 匿名さん

坪430万。プレミアム入れて450万。

スーペとエクゼはオプションで別途+10万から20万程は見ておく必要あり。

>>19387 匿名さん
正確には435万ですよ

>>19386 匿名さん

詳しく説明頂けますか？

質問です！！
①ネガでネガネガ文句言ってる方たちはどこに住んでるんですか？
江東区？港区湾岸？どこ？どこ？
②ネガでネガネガ文句言ってる人たちのおすすめ新築マンションはどこですか？
有明？豊洲？芝浦？日本橋？どこ？どこ？

>>19387 匿名さん
日本橋で480だろ？

埋立地の交通不便立地でその単価ってどこが安いんだよ。買い煽りも良い加減にしなさい。

>>19391 匿名さん
中央区の内陸だと、湾岸埋立と然程変わらないんですよね。今回三井が新築で売り出す日本橋本町の価格見たら、分かる人には分かると思うよ。

中央区内陸が過小評価なのか、湾岸埋立が過大評価なのか。どちらにしても中央区の住宅市場は既にアップサイドかな。

それよりも実需は今後周辺に新築が1万戸以上供給される事を心配した方が良いよ。ただでさえ現状、保育園問題や、小学校問題もあってインフラパンクしてるのに、これから更にマンモス級のマンションが建つ事の方がヤバいでしょう。

>>19389 匿名さん
他人に聞く前にメンズエステ行ったことある？

>>19393 匿名さん

質問に質問で返すな。

開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけど。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし勝どき駅は不人気。そもそも殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないなら敢えて勝どきを選ぶ理由はなく、買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いね。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、出来ても直ぐ潰れちゃう。だから全てが中途半端で内陸の劣化版と捉えると非常に分かりやすいかと。

【結論】
湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

>>19394 匿名さん

行った事なければ、説明してもわからんから聞いてるのよ。

容積率緩和が止められたから、予定のマンション作って勝どき月島はおわりでは？

そもそもデベはインフラのことなんて考えてない。商圏としても商業施設は厳しいし、オフィスは立地的にニーズないから、それを作ってくれるわけでもない。賃料が入るわけでもないから街力をあげるインセンティブもないと。

土地と上物に権利がないから、売って終わりのヤリ捨てよな。せいぜい大規模修繕と管理費でぼったくるぐらいか。

湾岸エリアというだけで、勝どきみたいな雑多でこれといった特徴もない中途半端な街に拘らず、いっそ海浜幕張など検討したらどうだい？価格も安いし人によっては勝どきに住むよりもQOLも上がるだろう。

都内湾岸から移住する人もそれなりに多いそうだ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

>>19398 匿名さん

幕張困ってんの？

>>19395 匿名さん
独りよがりな自己満を押し倒すより、家族や子供の幸せを優先するのが一番やな。

ネガさん達は文句だけすごい勢いよく言うのに、
おすすめマンションも教えてくれない。

>>19391 匿名さん
お前がいい加減にしろ

>>19401 匿名さん
だからエリアは豊洲って散々言われてるやん笑

物件は好みがあるから好きなとこ選び。

都合の良いとこしかインプットされない脳はどうにかしとくれ。

ポジの方にお聞きしたいのですが、勝どきの良さって何でしょうか？

同じ中央区の日本橋や、お隣の豊洲などと比較して、利点や優位性などが有れば詳しく知りたいです。

ネガさん達は勝どきより豊洲なんですね。
さすが豊洲荒らし！！

>>19360 匿名さん

いまのマンションは70で2万円いかないのに、やっぱ高めだとおもいました。いまもタワーマンションで、共用部も結構あります。

>>19362 匿名さん

本当そうですよね！予算オーバーなのでやや運命にお任せ的な気持ちはあります。

>>19395 匿名さん
そりゃあ豊洲の方が街の魅力としては圧倒的に上だよね。勝どき狭いし、汚いし、何も無いし。

仮に豊洲が江東区ではなく勝どきと同じ中央区なら、勝どきを選ぶ奴は皆無だろ。つまり勝どきは川向こうとはいえ中央区、最安で品川ナンバーを取れるといった、半ば見栄で選んで住んでる連中が大半なのよ。

家族や子供がどうだとか、QOLがどうだとか関係ないの。

駅直結超大規模三井で中央区湾岸水辺リゾートマンション。
坪単価もグロスも安い！利回りも港区湾岸や日本橋よりも当然ながら江東区の豊洲や有明より高い！
値上がり期待ブッチギリ！
倍率見てくださいよ。ネガさん達は主観で文句言うけど勝どきの優位性はダントツです。

>>19408 匿名さん
そんなんで勝どき住んでるとしたらダサくね。

豊洲は遠いですよ。倍くらい遠い感覚。
タクシーやバス、歩いてみて！
勝どきは都心からめちゃくちゃ近いから。

>>19408 匿名さん
豊洲礼賛は勝手にしてくれて良いが、調子に乗って、俺の地元を貶してるようだが、喧嘩売ってんの？

勝どきには親も友達もいるからよ。見栄で住んでんじゃ無いんだわ。

中央区で湾岸らしさなら晴海
中央区で交通利便性なら月島
中央区でアドレスの見栄張るなら日本橋x町

やっぱり勝どきは中途半端だね。
そのくせ坪430って…

また湾岸ならではの買い煽りですか。

お疲れ様。

>>19376 契約済みさん
我が家も犬がいるので、営業にお願いしてみたんですが、厳しいと言われてしまいました。

ワンコはおとなしく非常用EVに乗せてください。
迷惑です。アレルギー持ちもいるんですよ。

通常EVに乗せたけりゃBT豊洲行って下さい。

都心区で駅直結超大規模ホシノアーキテクツ三井湾岸リゾートマンション！
こんなマンションもう作れない。出来るとすれば築地再開発だけど坪400じゃ絶対無理。
値上がり間違いない。

>>19406 マンション検討中さん
新規の管理費はどこも高いですからね。
過去のマンションは既得権で安くしてもらってる感じですね。

地元民登場でビビったのかな？
豊洲には地元って概念がまだないんだっけ？

>>19404 マンション検討中さん
勝どきエリアですが、銀座や築地が近いのがすごく便利ですよ！銀座は散歩かてら歩くと30分、タクシーでも千円なので買い物してタクシーでさっと帰るから便利。また中央区アドレスなので学校のレベルも高く、いろんな便利な施設を区民として使えます。江東区は豊洲以外はぱっとしないですが、中央区は東京駅、銀座も同じ区なので、区が配布する商品券をデパートで使えるなど色々便利なものが多いです。聖路加など有名な病院もタクシーで10分もかからないのでいざとなったときに便利。
再開発なので道も広く、歩きやすいです。地元の人以外にもくるおいしい飲食店も以外と多いですよ！
お寿司なら築地まで歩くし、もんじゃは月島、高級洋食とか買い物は銀座にさっといけるわりに、町はそんなに混んでなくて、海が近いので涼しい。スーパーやドラッグストア、ベーカリー、100均などあり生活の必需品が簡単に買えるのです！
すんでみたらとてもここちよくてファンになりました！

>>19420 マンション検討中さん

長い。御社の作ったライフインフォメーション乗せた方が良いですよ。

まあ勝どき月島は下町ですが便利な街ですよね。

>>19420 マンション検討中さん
丁寧にありがとう御座います。
買いて頂いたのは勝どき周辺の街の魅力ですよね。勝どきの魅力や、そのオススメな周辺と比較しての優位点(例えば日本橋エリアや、豊洲エリアと比べて)など有れば教えて下さい。

日本橋本町のあたりは雑居ビル街なので子育てする雰囲気の街ではないですよ。勝どきの方が昔からの住宅街です。

>>19423 マンション検討中さん

勝どきってここですよ。

見て分かる通り面積も狭く、中央区最果ての小さな島の1つで勝どき自体には何もありません。元々は月島同様にスラムで、川向こうのエリアと揶揄された地域。当然周りは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気です。

日本橋ほどアドレス価値や都心アクセス、交通利便性が優れてる訳でもなく、豊洲ほど街並みが綺麗に整備され、学校や教育環境が整ってる訳でもありません。

駅？マイナーな大江戸線単線の勝どき駅ですが、ここは地下道には繋がってて500mほどです。

1. 

>>19425 匿名さん
地図見ると本当に都心への近さを実感するね。

>>19426 匿名さん
ええ。元々の地歴が都心近くのスラム街でしたからね。

勝どき月島は昔ながらの庶民の町ですよ。高台の武家の町に対し、勝どき月島は商人、職人の町。その真ん中にあるのがPTKなのです。

ネガちゃんが何を言おうが2次はまた大盛況じゃん。MRを予約するのは至難の業で倍率も1次よりさほど変わってないよ。ファミリー実需層に加えて、MR前にRRやベントレー止まってたよ。つまりこの物件はお金持ちでも欲しいということだよ

駅直結は強いよね、やっぱり。

>>19428 匿名さん
〉勝どき月島は商人、職人の町。

聞こえ良く言ってますが、元々は水上生活者達の街ですよ。漁師や荒くれ者達、流れ者達が暮らし身を寄せてたのがこの辺りです。時代が進んで2000年頃にはいわゆるブルーカラー層が都営住宅などに多く住んでいた街ですね。未だに残るバラック見ても分かるかと。

地歴云々いうやつダサくね？時代は変わるもんだからNew MoneyもいずれOld Moneyを代わって日本という国の価値観を代弁することになるんだよ。

>>19429 マンション検討中さん
やはり品川ナンバーでしたか？

>>19431 匿名さん
そういう庶民的なところも勝どきの魅力だよね

>>19432 マンション検討中さん
しかし、そういうもんなんですよね。

価値とういものは。

>>19420 マンション検討中さん

とにかく何事にも便利ということがよく分かります。
ありがとうございます。

便利って
日々の生活では、ついつい気が付かないこともありますよね
助かります

ここって
販売前は、「間取りが悪い」「仕様が低すぎる」などで
評判悪かった気がするのですが
蓋をあけてみると、抽選２0倍の部屋もあるほど
大人気！何でですか？

>>19429 マンション検討中さん
2次は1次落選の救済って常識よ。

何を興奮しとるのさ。

新人さん？

>>19435 匿名さん
それがいずれ変わると言っている。世田谷区なんか以前よりだいぶ人気落ちてるでしょ。海外見ると、これからどんな人間が集まってくるかどんな施設ができるかで土地の価値が決まってくるから。日本はいまだに数百年前の地歴なんかこだわる人って頭悪くね？大体そんなことあるから割安で買っておいて値上がりを待つという人のほうが賢くと思わないの？

一次に続いて現時点でまた6倍
このまま抽選するか少しでも確率上がる部屋に変えるか悩む
もう落選は嫌だし

無理ポジの連投。

ちょっと露骨過ぎよw

そんなに人気ならネガ投稿あっても逆に堂々としてた方が良いよ。購入者かデベかは知らんけど、かえって透けて見えちゃう。

>>19437 マンション検討中さん
人気物件ほどネガが多い。アイドルと同じ。

>>19438 匿名さん
だから何？値上げしてんだぞ？頭悪そうだね。

>>19439 マンション検討中さん
安いと言っても日本橋と然程変わりませんよ。

それともいずれ勝どきは日本橋を抜くと？

地歴にこだわり未来が見えない人は邪馬台国の方にでもマンション買えば？
関東なんて何もなかったんたから

>>19441 匿名さん
この物件に限ってはネガのほうがポジより全然無理だよｗ　大体ネガは倍率下げたい工作員か買えない人の妬みかどっちかでしょ。目障りなんだよ

>>19444 匿名さん
そんなこと十分ありえるけどね。有明見てごらん

ネガくんは豊洲が最高なんだから勝どきなんて気にせずフードコートで楽しんで！

>>19443 マンション検討中さん
匿名掲示板とはいえ、酷い言われ様だな。

貴方それでも営業かい？

ここはお金持ちや成功者など勝ち組が住むマンションですよ。

ここは絶対一階にテラス席のある小綺麗な飲食店を入れるべき。周辺住民も望んでいることは検証済み。イメージとしては横浜のハマーヘッドにあるPacific Quaysという店かな。運河とDTを眺めながら酒を楽しむ。しかも電車の時間なんて気にすることなく。いいね。

>>19429 マンション検討中さん
私が行った時は松戸ナンバーの型落ちクラウンが停まってました。

>>19431 匿名さん
昔は低所得者向けの住宅地でも、今は高所得者が住むセレブタウンですよ。

>>19450 匿名さん

成功者は壁掛けエアコン、賃貸浴槽のマンション選びませんにょ。

>>19452 匿名さん
それは隣の工事現場の下請け業者の社長の車に違いない

>>19452 匿名さん
ここに住むと品川ナンバーです。江東ナンバーじゃないので優位性高いですね。

>>19454 匿名さん
それはない。しかも成功者は自分用として買うと限らない。チミ、発想自体は35年ローンを組むことを危惧するやつらと同じレベル

>>19456 匿名さん
江東ナンバー悪くはぁないけどなー　でもあえて足立ナンバーにする人間はかっこよく見えるｗ

豊洲はなんだかんだ言って便利なので、豊洲の利便性を求める人は晴海を買ってるイメージですね。

>>19458 匿名さん
いやいやナンバーは重要よ。

その為に勝どき選ぶようなもんだし。

江東ナンバーや、足立ナンバーなんて絶対無理。

>>19457 匿名さん
それはありますよ。
成金youtuberの部屋はもれなく天カセですょ

>>19459 匿名さん
豊洲の話はすんなよ。

フードコートでも行って飯食ってろ！

江東区に住んで貧乏人だと思われるのが嫌なの？　
そう言ってるんでしょ？　勝どきさん。

>>19463 匿名さん
豊洲に関わるとスレが荒れるから面倒くさいのだと思うよ。

>>19461 匿名さん
ExecutiveかPremiumフロアどうぞ～　確かに一般フロアより速攻で売れたけどね。全室天カセはいいけど、まぁ基本狭小間取りだね。日本のマンションは全体的にしょぼいのは間違いない。だからお金持ちたちが困っとる。車に乗ったまま50階の自宅に入れないのはありえねー

>>19462 匿名さん
>>19464 匿名さん
比較する上で近隣他エリアの話題をするなって、流石に乱暴過ぎじゃないかい？

>>19460 匿名さん
まぁそれはあるけど、でも足立ナンバーのポルシェと品川ナンバーのプリウスはどっちがかっこいい？ということだね。別に俺は何とも思えないけど。デートとかで女の子はどう思うのかな。

>>19466 匿名さん
豊洲の話題はBTTスレか、今なら↓が日本で1番アツいスレですよ。

どちらかでどーぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>19468 匿名さん
なるほど。若葉マークの豊洲ポジちゃんはただの芸人か。マジレスだけど、湾岸の中、これからは豊洲が最もアップサイドないでしょ。これだけ開発されているのにそんなに化けてないじゃん。

>>19468 匿名さん
相変わらず暴れてるねえ。

よくもまぁ懲りずに張り合ってるよな。

駅直結は強いよね、やっぱり。

>>19471 匿名さん

めちゃくちゃ人気のスレだね！
買ってよかったなぁー！！って思う。

>>19468 匿名さん
ホントだ。

それ貼った途端にピタリと止んだ。

>>19468 匿名さん
ここの人すごいな。

>>19473 匿名さん
犬と子供がいないマンションにしたい！

2007年～2015年ぐらい。だいたい10年もの間。我がｗコンの坪90から始まり、新築坪200前後がタワマン絶頂期でしたから、低所得者が住民の９０％ですｗ　

低所得者の町、俺の言うこと聞かないやつ、従わないやつは、殴るだけです。なので湾岸の掲示板がもうずっと15年近く荒れてます。

1期2次って、もう倍率6倍とかなんですか。多少の値上げ関係ないですね。来週はまたお祭りですね。

間取りによりますよ。まだ希望入ってない部屋も当然あります。

早く買わないと買えなくなる。

>>19476 匿名さん

そんな安い部屋買ったんだ。我がWコンは坪300まではいかなかったけど。

『W Comfort Towers』第１期１次販売４５０戸即日完売
●販売価格
1,660万円（1LDK 58.36m2）坪単価93.87～１億7,900万円（メゾネット3LDK 194.88m2） 坪単価303.1

1期2次もう要望入っていないところは、ほとんどないよ。買える人はラッキーだね。
この勢いがサウスまで続くなら本当に凄い。

>>19481 匿名さん

営業お疲れ様です。

ワクチンできたら即完売しますよ。

>>19478 匿名さん
1次の時も締め切り少し前まで希望入ってない部屋も当日にどんどん埋まっていったと聞きました。最後まで待って、倍率低い部屋に入れる作戦の人もいくらかいるということですね。今回もそうなりそうですね。北仲見れば分かりますが、どの部屋買っても3年後は値上げしてるだろうから、2次は確実に押さえたいところですね。

>>19484 匿名さん
営業が誘導してきますよ。

ここで抽選外れたら次期はもっと倍率が上がって、手に入らないかもしれません。無抽選部屋なら確実に手に入ります。無抽選部屋も早く入れないと埋まっちゃいますよ。

が殺し文句です。

安かったのは一期の角だけなのに流されて買ってしまうんだもんな。三井のパンダ部屋戦略大成功だね。

相変わらず湾岸らしく買い煽りが酷いね。

と言いながらみんな申し込むんでしょ。

>>19487 匿名さん
そうそう。で、痛いとこ疲れるとネガの倍率下げ交錯だ！と騒ぐ。

どんだけ必死なのよ。

>>19485 匿名さん
そうですねー営業トークを加味しても、割りと現実にありえる話ではありますよね。値上げはしてほしくないけど、有明スミフの凄まじい値上げを見てると、PTKがかわいく見える。有明と勝どきが同じ値段なら、さすがに勝どきを選ぶでしょう。

無抽選だと「おめでとうございます」と連絡来るんだが、何で金払う方がおめでとうと言われないといけないのか不思議。

2次、今週末とかだっけ？

こんな掲示板で煽らなきゃならないほど苦戦してるの？それとも3次の準備？

>>19492 匿名さん
少しさかのぼって見れば分かりますが、この掲示板は、倍率下げ工作のネガが溢れてますよ。もうほとんどの部屋で倍率ついてるらしい。北仲の再来、お祭りです。

勝どきには魅力を感じませんが、三井＆駅直結＆大規模は単純に惹かれてしまいます。

お金がないので、行燈部屋の２LDKしか検討できませんが。

>>19493 匿名さん
そんなモンスター達と将来同じマンションになる可能性や、お隣さんになる可能性すらもあるのか。それはそれで恐怖とリスクやな。

なんなら豊洲民ネガの方が100倍カワイイもんよね。

豊洲民が必死に「ネガは倍率下げ工作の仕業だ」と仕向けたいようだけど、時既に遅し。

別にネガとかではなく単純に同じ湾岸エリアの比較としてだけど、街並みや眺望や開放感、子育て環境、日常の生活利便性、教育環境などなど、それらバランス良く求めるなら湾岸ならやっぱり豊洲が良いと思うけどね。勝どきは駅も大江戸線単線しか無く、豊洲は有楽町線が使える。

敢えて湾岸エリア選ぶのに、勝どきの様に雑多で眺望もイマイチ、周りに何も無いとこに住む必要は無いでしょう。実際に住んだらQOL段違いだと思うよ。

東南の角部屋、一番上が倍率20倍超。他もエントリー無しはゼロ
お金あるなら買わない手はない物件だから必死の倍率下げは納得できるわ

倍率高過ぎです。
本当に欲しくても買えない！！
湾岸検討してる人は、
豊洲や有明の方が住みやすいので勝どきはやめてください！
勝どきにはないショッピングモールとかフードコートとか大人気で行列ですよ。

>>19413 匿名さん
お前はどこもん？

>>19499 匿名さん
ネガでも売れる中央区。
ポジでも売れない江東区

>>19499 匿名さん

環境悪くても売れるのが中央区なんだろな。
環境良くて売れるのが江東区。

>>19497 匿名さん
だから江東区帰れ

うーん・・・三井いつもながら値付け下手すぎです。それでもある程度利益を上げていると言うことはマーケティングは下手だが仕込み（調達と過去の遺産）がうまいと言うことか・・・。竣工前完売とか世界の先進国（日本も取り敢えずあと10-15年は先進国の枠組みに入るでしょうが）では日本だけですよ。日本の不動産も現在微妙な段階ですが、日本が30年後も先進国の仲間入り出来ている人は今の価格で買いです。30年以内に日本は発展途上国に転落と考える人はよほど割安物件以外は買わない方が良いですよ。ただ、三井は弱気ですので三井の中で気に行ったものあれば買い。住友でも何らかの理由で買うしかなければそれもありでしょう。不動産購入に絶対的な政界はありません。

分かったから10年売れ残ってる勝ビュー買ってやれよ。

>>19505 匿名さん
お前買えよ笑
金あるっけ？

>>19505 匿名さん
言っても駅が勝どき駅だからね。流石に11年目は古過ぎて買い手探すの中々苦労するかと…。

>>19506 匿名さん

勝どきの中古タワマンなんて坪300でも要らねぇよ。
つまりここもそうなるんだよ。分かったか？これがファクトだ。

ゴクレみたいな売り方したら、ここは10年後は坪700超えるよ

>>19508 匿名さん
お金ないのがファクトか。

これ以上倍率上げないでください。

19505さん

勝ビューは住友案件ではありません。
売れ残りがキー・ワードではありません。
住友物件が買いと言っているだけです。
ぶれないことが大切です。

>>37957 匿名さん
水商売多数のこの街で子供はそだてたくない。
タワーに囲まれた牢獄潜望のタワーはいやだ。
天カセもないし玄関カメラもない。
有明ガーデンみたいな便利施設も近くにない。
住民以外も多数入るのはホームじゃない。
こんな条件悪いのに固定資産税は有明の倍以上。
ここが高い理由がわかりゃない。

>>19513 周辺住民さん
お前勝どきの子ども全てを蔑んだな？
それ覚悟の上だよな？

>>19514 匿名さん
救済したい。小学校もなかなか立たないし、学習塾もない。
中央区と江東区だと江東区のほうが行政数段上。
有明や豊洲は小学校問題あるから簡単に立たないし、小学校建築費用をデベに貸している。
中央区は何も考えずマンション乱立。
心から救済したい。大人の陳腐なプライドの犠牲になっている。

有明豊洲が良い人はそれで良いよ。
でもパパがお金持ちになる方がママも子供も幸せになるよね！って人は勝どき選ぶだけ。

勝どきの魅力は？

>>19517 周辺住民さん

タワマンで営業してるメンズエステ。

>>19518 匿名さん
それは魅力ではない。
この街にしかないもの、住んでいる理由。

>>19508 匿名さん
なんのファクトだよ、あほか

懐かしい、リーマンショック後はこうなりましたね。

『W Comfort Towers』第１期１次販売４５０戸即日完売
●販売価格
1,660万円（1LDK 58.36m2）坪単価93.87～

これが埋立地の本来の姿です。

天カセ、自動録画インターフォン、超豪華共有施設、
フル装備で坪９０でした。つまり、これこそバブルなわけです。

今のマンションは、貧相、お気の毒です。絶対に手を出してはなりません。

中央区の容積率緩和廃止でタワマンは、大雑把に計画段階のもので終わりと理解しています。希少性に繋がるのか、人口流入減による地盤沈下に繋がるのか、どちらなのでしょうか？

勝どきの魅力ってなんなんよ

>>19523 匿名さん
まあ衰退すれば再開するんじゃない？緩和が始まったのも景気回復のためだったし。

>>19524 周辺住民さん
ないよ。あったら書いてる。

そもそもここに居るの転売目的の連中しか居ないし。

実需は豊洲選ぶし。

>>19524 周辺住民さん

そりゃ坪単価安いことだろ。

>>19526 匿名さん

実需で豊洲ってありえねー。

ほんとに人口減少して、マンションに暮らしてたら笑われますよ　ｗ

>>19527 匿名さん

別に言うほど安かねーしw

日本橋見てみ。

昔よくありましね。マンションを４つ買って、家族4人で上下左右に一人ずつ
住む光景が、確実にそうなります。

武蔵小杉と勝どき、タワマン銀座