パークタワー勝どきミッド/サウス

>>18587 匿名さん
いいですね。そういうことにうれしさを感じられて。羨ましいです！
私は変わっているのか、そういうことにうれしさを全くもって感じられないので。。そもそも車を所有していること自体に劣等感を感じてしまいます。。車そのものの違いならともかく、ナンバープレートにどこまで価値があるんでしょうね。タクシーとかハイヤーの方が便利じゃないですか？駐車場に入れるのも面倒だし。

>>18589 匿名さん
比較とかじゃなく、勝どきという場所の絶対的な価値を教えてほしいな。なにかありますか？

>>18592 匿名さん
絶対的な価値、勝どきにはない！
強いて言うなら開かない橋。
比較すれば、そこよりはここがマシとかならあるとは思うけど。

てか、その街(駅)の
絶対的価値って例えばなんだ？

駅直結、都心に近い、価格のバランスで逆にここより良い物件がなかなか無いような？

勝どきが魅力って言うんじゃなくて
パークタワー勝どきが魅力的なの

>>18594 匿名さん
物件のことじゃなく、勝どきという町のことで魅力を教えてくれませんか？物件はともかく、町に魅力が感じられなく。ビュータワー前のしゃびーな空き地？くらいしか覚えてないのです。。。湾岸らしい広々とした感じもないし。色々と中途半端な感じが。。。あえてこの勝どきを選ぶ理由は何なんでしょう？

>>18589 匿名さん
昼間もあったけど東急のブランズでしょ。

江東区は買ってはいけない。

以上

>>18597 匿名さん
ブランズと比較するのは無理あるように思いますよ。環境は抜群でしょ、ブランズは。周辺を散策すれば明らか。豊洲公園やぐるり公園、とてもいいですよね。ブランズ買いたかったけど当たらなかったので、買えた方はとても羨ましいです。いつまでも悔やんでいてもしょうがないので、今はここを検討中。

>>18596 匿名さん
湾岸エリアの中では勝どきは歴史もあり海も望めてバランス取れてると思いますけどどうでしょう？確かにここは物件自体の魅力でお腹いっぱいではあるのですが、考えてみたら勝どきもネガの少ない土地ですよね。

>>18599 ご近所さん
ブランズポジの見回り隊の方ですか？

いつもご苦労様です。

>>18599 ご近所さん

さりげなくマウントとってて草

みんな勝どきだ、豊洲だ、中央区だ、江東区だと、色んな意見が飛び交ってますが、全然違うアプローチで一戸建てってないですかね。パラサイトを改めて見て、ああいう超豪華なデザイナーズ一軒家を少し遠いところに、超広い土地買って、広い庭園を作って、子供や犬と戯れる。仕事は基本リモートで。必要があるば、車で会社に顔を出す。1億あれば、そういう価値観があってもいいのかなと思いました。

>>18598 匿名さん
同意。

江東5区は絶対無理。

都落ち感半端ない。

>>18604 匿名さん
こちらでどーぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>18603 匿名さん

一軒家は最高の贅沢ですよね…
10 億あったら充分検討したいなと自分は思います。
今の時勢どうしてもリセールリスクの高い一軒家は
体力ない自分には買えないので…

何か見栄はれると勘違いしている奴がいるが、勝どきは、友達呼んで自慢できる街じゃないぞ。環境が残念な街だからな。豊洲の方が、羨ましがれると思う。

>>18607 匿名さん
それはありますね。

豊洲の方が圧倒的に見応えがあるし、ららぽ行くだけで喜ばれますしね。

何だかんだ賛否ありますが、この辺のエリアなら豊洲が実質No.1だと思います。

東京湾岸を検討する上で、豊洲は避けては通れないでしょう。

勝どきは地味というかマイナーというか、知らない人の方が殆どだと思う。何にも無いですし、未だに昭和感満載なスナックや男性が喜びそうなグレーなお店とか多いですし。子育てには不向きかな。

勝どきはどちらかというと中央区ってとこと、品川ナンバーに憧れてる人など、見栄を張りたいけど都心内陸を買える程はお金が無いって人が住む街でしょうか。

>>18596 匿名さん
勝どきに住んでます。
銀座、有楽町、新橋、東京、築地、豊洲に簡単に行けてめちゃくちゃ便利で、街に変な人も歩いてなくて綺麗だからです。勝どきの町自体に特に何かあるわけではないです。勝どきの面積大きくないですし。

よく豊洲との比較を見かけますが、コミュニティサイクルですぐ行けるし、ぐるり公園は普段のランニングコースです。豊洲は良いところで、そこにもすぐ行けるって感じなんですよね。
おそらく実際に住んでる方同士でマウントとかはかんがえていないんじゃないですかねー。ネットで煽ってる人がいるだけで。

都内待機児童でも勝どきはワースト3位とか、ここだと小学校などフラッグまで行かせなければ行けないなど、子育てには不向きではあるね。駅まで地下道で繋がってても、街自体に何もなく、移動は専らバスか自転車がメインの街。

ご存知の通り勝どき駅自体に魅力がある訳じゃないから、地下道で繋がってもそこまでの希少性や優位性は無いのがホントの所。まぁブロガーやマンクラは煽るとは思うけどね。彼らも謂わばそれが仕事でご飯食べてるから、周辺の中古含めて需要と供給を活発にさせにゃならない。

そうですね。築地、勝どき、晴海、豊洲は一体の街という感じです。なのであんまりライバル心も無いし、どこが発展しても自分にとってのメリットでもあるので嬉しいですね。

勝どきは、内陸の劣化版なんだよな。どうしても内陸買えなかった見栄っ張りと言うイメージがある。
豊洲の場合は内陸より優れてる部分も多く、方向性が違う。

新築出る度に移り替えてた人も、そろそろ湾岸エリアはお腹一杯って思ってる人もそれなりに多いでしょうね。

特にこれまで勝どきや豊洲に住んでた人なんかは、そろそろ出口を考え出す頃でしょう。

>>18614 匿名さん
豊洲も良いと思いますが、勝どきも良いところたくさんありますよ。

>>18615 匿名さん
卒業ってやつですね。

>>18616 匿名さん
豊洲民の猿芝居…お疲れ様です。

>>18613 匿名さん
そうですよね、実際の居住者の大半がそのような気持ちだと思います。直近だとメブクス豊洲とか楽しみですよね。

この辺りのマンション検討者の方は、きっとしっかり情報収集されていて、一連のマウントやりとりに影響されないと思いますが。。

>>18608 匿名さん
ありがとうございます！

>>18619 マンション検討中さん
1次外れ組としてはネガが増えた方が嬉しいという気持ちもあり複雑かもしれないですね。

>>18596 匿名さん

中央区というのは銀座、日本橋、八重洲なわけです。
住むことを想定してつくられてないんです。

その周辺をを雑居ビルや問屋倉庫が中心のシャビーなところが囲んでます。
新川、湊、入船、浜町、八丁堀、茅場町。
住むにはクソみたいな場所しかない。

勝どきはそれらと比較して住む場所としてマシなわけですね。
そう考えるといい場所ですよ。
日比谷、有楽町、銀座、築地のラインにあるのも良いです。

巨大倉庫や発電所や造船所をごっそりたてかえた江東区湾岸はニュータウンで、位置付けが違う。

佃や晴海はむしろ特殊です。

買いの理由が中央区マウントだって、開き直る輩がちょいちょい出てきたなwww 正直なのは良いが、勝手に一般化はするなよ。そんなんどーでもいいと本心から思っている層は確実にいるし増えてると思うぞ。時代は変化してる。何歳のおっさんか知らないけど、あまりイタイ街だと思わせると資産価値下がるからほどほどにね。。（それとも、実は新手のネガ？w）

>>18623 匿名さん
アンタの一人芝居だろ。

>>18610 マンション検討中さん

こちら側としては煽ったり、disってるのが豊洲でも全然問題ないんですけどね。そもそも江東区とか眼中ないし。どーでもいい。

>>18625 マンション掲示板さん
そうそう。豊洲の話題が出て、わざとらしく即レスフォロー入れたりしてるの居るけどはっきり言ってバレバレ。

江東区は近いってだけで全ったく違うし、正直同列で比較されたくはないかな。

そもそも区でマウント自体が前時代的と言うか、勝どき豊洲はエリアは近しいからあんまりマウントし合うような間柄ではない。

>>18627 匿名さん
どうだって良いですよ。

それが豊洲だろうが有明だろうが江東区に興味なし。

煽ったりdisって貰っても全然構わない。そもそも眼中にもないし。

豊洲が発展すれば勝どきにも恩恵があり、その逆もまた真なりで、勝どき豊洲はwin-winの関係かと。

もう勝どきは湾岸との関係性を切り離した方が利があるんじゃないかな？行政区が違うのはもちろんそうなんだけど、江東区含めた同一の湾岸エリアで括られるとかえって迷惑かも。晴海ぐらいまでが今の湾岸じゃない？

>>18630 匿名さん
豊洲はもう終わった感は確かにある。

勝どきと月島は次のフェーズに移るべきかも。じゃないといつまで経ってもくだらん足の引っ張り合いや、同列で見られてしまう。

先ずは鬱陶しい煽り転売ヤーどもの排除からだな。

豊洲？ないない。

江東区だけはまじムリ、絶対ムリ。

>>18630 匿名さん
〉もう勝どきは湾岸との関係性を切り離した方が利があるんじゃないかな？

今でもそんな感じじゃないですか？それ故に見る人からすると中途半端に映る。

築地再開発の恩恵が一番ありそうなのは勝どきだな

うーん 今内陸タワマン住みでここ 買おうか迷ったけど、
やっぱり勝どきは駅前が寂しすぎてテンションがあがらん。
頑張って白金買った方がいいね。

はいはい。価格帯が違うとこ引き合いに出されてもね。

>>18635 通りがかりさん
ウチや周りの友達なんかもそうだけど、特に勝どき住んでる人や、前から豊洲とかこの辺に住んでた人なんかは、そろそろ湾岸はお腹一杯って思う人は結構多そうだよね。ここも発表されたし。

白金じゃないけど、進学を機に我が家も勝どきから内陸に移る事になった。

五輪も中止だし今後湾岸は盛り下がるでしょうね。
含み益担いでネズミさんが泥船から逃げ出しているフェーズかと思います。

>>18637 匿名さん
逆に何もないところで、
よく今まで我慢できたね。
これから充実してくるのに、
資産性ばかり気にしてるから、
実生活を犠牲にする典型だね。
ま、子供が大きくなったら選択肢は広がるから、
内陸でも問題ないね。

>>18635 通りがかりさん
それなら豊洲が良いんじゃない？

開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけど。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし勝どき駅は不人気。そもそも殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないなら勝どきを選ぶ理由はなく、仰る通り買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いね。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、出来ても直ぐ潰れちゃう。だから全てが中途半端で、上にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

湾岸の便利さに慣れてしまうと、逆に内陸に引っ越す気が起きないのだが。車とか内陸の方が使いにくそうじゃない？

>>18640 匿名さん
豊洲も勝どきもプロコンは似たようなものだよ。

タワマン高層階で営業してるメンズエステは勝どきにしかない唯一無二の価値ですよ。

>>18637 匿名さん
考える事は皆んな一緒ですか。

勝どきに住んでる人はそれなりに含み益あるから、ここで吐き出すより内陸へ。って人はまぁ多い。ここが注目され売り出されてくれる間に仕上がりたいよね。

タイミング逃すとキツそうだし。

>>18641 匿名さん
車？

いやいや、ちょっと話のレベルが。

TTTからの住み替えで売り切れんじゃね？

>>18519 匿名さん
〉この辺りは1億円を超えると極端に成約が減ります。1億以上で買った部屋、将来幾らである予定ですか？

将来フラッグ住民が駅遠を苦にここ買ってくれるんじゃない？

あそこ4000戸あるし。

>>18646 匿名さん
マジでTTT買い替え組はめちゃくちゃいる。

周辺中古一斉に売り出されて中古相場暴落、含み益無くなり残金入金できずキャンセルとか普通にありそうやな。

>>18649 匿名さん
元々がここの半額以下だからね。含み益億越えもあるから、多少下がっても問題ないでしょ。

>>18650 通りがかりさん

半値まで下がる可能性あるって事やで。

>>18651 匿名さん

なんでやねん笑

>>18643 匿名さん
メンズエステはマンションの規約ではOK？
そもそも条例でOKなのでしょうか？
早く整備してほしいですね。

>>18653 匿名さん

駅近のマンションには、いろんな業種の方が入り込みます。
それは、もう仕方ないかも。

>>18652 口コミ知りたいさん

前例のない新築大量供給&マンモス級タワマンからの住み替えにによる大量流出、引き渡し時の金利上昇などで半値にもなり得るやろ。ここ10年上がり続けたから危機意識無い奴が多くなったよな。

湾岸住んで8年ぐらいになる。

その間新しいとこ出たら買って移ってを繰り返して来たけど、そろそろ良いかなって思い湾岸を出る事にしました。ここも検討したけど引き渡しまでがちょっと長いのと、引渡しまで4年近く、更にそこから数年住むってなると今後10年近く居る事になると考えたら、何かもう湾岸は良いかなって急に思うようになってしまった。

今なら住んでるマンションの含み益あるから、それをここで使うよりは色々な意味で堅実かなって思ってる。

湾岸自体は住みやすくて快適だけどね。ただ、最近は人が増えすぎたかな。今後も周り含めて1万戸超の新築が出ると考えたら、これまでのQOLは保てないだろうし、湾岸なのに息苦しい生活するのもおかしいよなと思ったり。

我が家にとっては色々いいタイミングでしたね。

>>18656 名無しさん

どこいくの？？

>>18656 名無しさん
田端氏の影響でしょうか？

>>18647 評判気になるさん

フラッグ住民は次幾らで売るんだろうね？

そもそも上手くリセール出来るのかな？

>>18655 匿名さん
なんだ。モブの暴落論か。
御大すら言わなくなったのに、まだ言う人いたのね。

>>18640 匿名さん
豊洲は要らない。

江東区は絶対ムリ。

>>18661 匿名さん
豊洲も勝どきも良いところですよ。

>>18660 匿名さん

なんだ。デベの買い煽り論か。
金融緩和でマネージャブジャブガー以外に何か言えよ。

>>18663 匿名さん
猿真似かよ笑
つまんね。

>>18662 匿名さん
そういう問題じゃないんだと思う。

価格発表前は坪500観測もあったぐらいだから今の坪単価はリーズナブルに感じる

>>18666 匿名さん
はいはい。買い煽りご苦労様。

本物件は、
駅力からしたら割高。
23区内からしたら割安。
日本全体で考えたら割高。
先進国全体で考えたら割安。
どの視点で考えるかだよね。
含み益出したとしても、
単純にその間収入が上がってないと内陸は買えないから、資産性というより、単純にお金ある人は脱出。お金ない人は含み益あっても脱出不可。
資産性は23区内のマンションからマンションに住み替える人は関係ないように思える。
好きなところに住もう！
勝どきは変わるか変わらないか。
楽しみだなー。

>>18666 匿名さん
坪単価だけで見ると沼に陥るよ。総額の取引きレンジで見ないと。いわゆる一定以上の価格を超えると買える層が極端に限られる。

今後特殊要因でもない限り、ここは既に割安感はないかな。周辺含めてライバルが多い故に出口をしっかり見ないと

https://mobile.twitter.com/ShinagawaJP/status/1348169734886367233

最近芝浦とか浜松町のタワマンよく売りにでてるよな。売り出しで坪500位。成約だと450くらいかね。皆逃げ切り体制やね。

投資なら好きにすれば良い
実需なら好きにすれば良い
半投半住なら最悪ここで永住でもまぁいいかと思えたら買え

>>18669 eマンションさん
この表は面白いね。上下の点ってなんだろう？？

>>18669 eマンションさん
三井も明らかにグロス気にして設定してるよね。
3LDK坪単価うめーとか言ってて、中古になったあとどうなることやら。

>>18673 匿名さん
さらに飯うまになるやろな。

中古暴落とか勝どきイケてないとか言うけど、そもそも1期2次もすべての住戸に要望入ってて買えるかも分からんのや。値上げしてもむしろどんどん要望入っとると。まず買わせてくれ。

>>18675 匿名さん

営業お疲れ様です。

1期1次は平均2.7倍だが、人気が集中する住戸とそうでない住戸に分かれて、5～10倍以上の人気となった住戸が全体の１～２割あったったが、無抽選の住戸も半分近くあったような。一番条件の良かった1期1次でそのくらいだったので、1期2次以降は意外に苦戦するのではないかとみているがどうなることやら。

>>18675 匿名さん
煽られ過ぎよ。
2次は落選者救済措置。

ここに限らず大体どの物件でもそう。

ミッドはそもそも分譲500戸程。これがコケルようなら今後計画されてる周辺物件含めて大問題。問題は分譲1100戸のサウス。

まぁ。デベやブロガーも必死に煽るでしょうね。

手付け金について詳しい方教えて下さい。
マンション契約後に経営する会社が倒産した場合ら手付けって全額返ってくるんですかね？

>>18680 マンション検討中さん
デベも人の子。
そういった特殊なケースなら相談に乗ってくれるでしょう。

>>18681 匿名さん
回答ありがとうございます。
おかげて少し落ち着きました。
会社を畳む事がないよう頑張ります。

>>18669 eマンションさん

このデータ、築20年未満だから、月島はセンチュリーパークタワーなどのリバーシティのマンション群が統計に入らず、結果安いんだね。

>>18512 匿名さん
UR仕様と分譲仕様は違いますけどね。

>>18684 買い替え検討中さん
部屋の中、だけではなく
部屋の外、の仕様はURも分譲も同じでしょう。
外の仕様、が良いところも悪いところもあります。

こことほぼ同じ単価で市ヶ谷が出るみたいですね。
嵌め込まれ感が日々高まって来ますね。

>>18686 匿名さん
パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスでしょ？

駅まで7分。アドレスが新宿でナンバーが練馬なんだよね。

まー大した物件じゃないよ、残念ながら。

後々にコロナで弱気価格だった神物件と言われそうな予感。
答え合わせは3年後かな。

>>18686 匿名さん
行けばわかるけど、坂道結構キツいよ。
トレーニングにはなる。

>>18670 匿名さん

浜松町のタワマンのマンション名分かりますか？

>>18690 匿名さん
グローバルフロントタワーでしょ

>>18676 匿名さん
あちこちのマンションに同じこと書いてますね。

落選者救済として用意された二次に要望が一通り入るのは当たり前だろ 笑
ほんと営業とブログに上手く操縦されてる奴ばっかだな

>>18693 匿名さん
倍率下がるといいですね。。

私NTT DATA勤務で豊洲にかれこれ10年以上通い、一時期は先輩が買ったシエルタワーに賃貸（先輩が海外赴任中）で住んでましたが、豊洲はそんなたいした場所じゃないよ。
いろんな写真を貼ってますが、そんな風景飽きるほど見ていて、うまく撮ったなー程度の感想しかないです。
ファミリーが豊洲の風景を初めて見て感動して買ったのかもしれませんが、最初だけですよ。
豊洲に長くいる人は良くも悪くも豊洲の実力を知ってます。駅前のまずい豊洲ラーメンや、つぶれたスナックのぴちかーとなど、そういうしょぼい部分も含めて豊洲。月島や豊洲の方が便利だと私は思います。
近くに住んでても歩いてららぽーと行かないしね。

>>18704 匿名さん
運営さんさすがw仕事がはやいww
10近くの連投がどんどん削除されたww

豊洲民のやつ芝浦スレにも同じ様な書き込みしてたね。何がしたいのかさっぱり。

ってか豊洲は無いわ。

>>18707 匿名さん
管理担当さん、グッジョブ！

とよすてっぷさんは豊洲アンチの勝どき民だぞ

はい、続きはこちらでお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

とよすてっぷww
ネーミングセンス最高です笑

でも比較としてだと、勝どきより豊洲の方が子育て環境や生活クオリティが高いのは確かかな。

勝どきは街並みも雑居ビルばかりで、周りに飲み屋やスナックなど大人向けなお店ばかりで、生活に必要なお店も殆ど無いし、生活し辛いイメージがあります。豊洲は街並みも綺麗だし、道も広く公園なども広々で湾岸ならではの開放感があって、普段の生活もららぽで殆ど揃ってしまいますし。

ただやはり中央区で駅に近いこちらにも惹かれてます。街並みがもう少し綺麗になったり、生活利便性がもう少し高いと良いなと思います。あとは懸念点として待機児童問題と小学校までの遠距離でしょうか。それと今後もマンションが沢山建つので人口の過密による生活のクオリティの低下でしょうかね。

はー、悩ましい。

とよすてっぷさんはBTTスレで外来種とかいって検討者中傷してる癖に、他のスレではBTTをダシにして荒らしててタチが悪いな
山手線スレから出てくるなよ

>>18715 匿名さん
貴方も豊洲スレへお帰り下さい

>>18714 匿名さん
まあ、開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけどね。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし、そもそも勝どき駅は不人気。ましてや殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。子供の送り迎えの際や、近所移動するのも駅には何も無いから、結局自転車乗っての移動。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないって事なら敢えて勝どきを選ぶ理由はなく、買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いかな。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、個人店など出来ても直ぐ潰れちゃう。結局全てが中途半端で、前にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

まとめると、

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

都心への距離と駅直結でダントツ勝どき！！
しかも安い！！ここの良さは倍率見ればわかるでしょ？
現在に都内新築でダントツブッチギリでPTKが安くて人気がある。
問題は欲しいのに欲しい部屋が買えない事。

>>18718 匿名さん
はいはい、営業さん？購入者？転売屋さん？ブロガー？

いい加減その手の煽りはやめませんか？

確かにマンションの価値は都心までの距離と駅までの距離が大切だな。
それでいて水辺で駅直結超大規模なここは安い。コロナ禍で三井がビビって値付け間違えたみたいね。

>>18714 匿名さん
とはいえ、豊洲は無いな。

そもそも江東区は絶対無理っしょ。

豊洲ゴリ推しや一連の荒らし、まじでウザいな。

こっち来ないで、自スレでポジってりゃ良いじゃん。

>>18720 マンション検討中さん

値付けの間違いかどうかは分からないが
的確なコメントです

都心までの距離
駅までの距離
これが基本となります

それを踏まえて
駅直結
水辺
共用施設
再開発エリア
等が加味される

待機児童が問題になるということは
需給バランスであり人気があると云える

豊洲ゴリ推してっぷさんに自スレなんてありません。すべてのスレで疎まれています

銀座も瀕死で衰退急増、鉄道もオワコン、そして勝どきには元々何も無し…。

https://mobile.twitter.com/burart_jp/status/1351112720674914307

>>18724 周辺住民さん
貴方含めブランズでしょ。
まぁ誰だって良いんだけどさ。
スレ汚しは迷惑だから豊洲へお帰り下さい。

>>18723 マンション検討中さん

単に需要予測と供給計画が日本一ダメなことを人気とおきかえる販売脳。

「保育園、まじ無理、日本ワースト、ぴえん」

「つまり、日本一の人気者ってことよ？」

「え、うれぴー！子供もっと作るぴー！」

最近三井は『予約枠取れない、取れない』商法でも始めたのかな？笑

行列のできるマンション屋さんか

>>18718 匿名さん
確かに、こんなに人気とは。月島のミッドタワーもこんなに人気じゃなかったのに。やっぱり駅直結で、商業一体開発は強過ぎますね。

ここは買えば儲かるマンション。もうこんな祭りは当面無いからな。

荒らしに自スレなんてないよ
PTH、BTTと渡り歩いて今はここに居着いてるだけ。
ここの販売が進んで月島豊海が始まればそっちに行く

>>18731 eマンションさん

同じ駅圏内にスミフの58階が控えてるんだから、鉄板でしょ。勝どき、月島は高騰しそう。
というか既に豊洲、有明が400で販売してるから割安感があるねのかも。

>>18734 通りがかりさん
豊洲、有明とは差が縮まってるから、
単に抜かれるなんてことないよな？
月島には勝てん。

>>18691 匿名さん

今見たけどグローバルフロントタワーは、田町駅10分で、芝浦アドレスですね。

浜松町アドレスのタワマンって、パークコート浜離宮しかないから。
低層の1Kでも、もっと高い単価で取引されているので、よく出ているというのが謎だなと思って。

月島、豊洲、勝鬨、有明、東雲の順でしょう。

>>18735 匿名さん
月島は昭和の街並みにタワマンを加えたもんじゃ焼きの街というイメージだな、けど世田谷や中野の人から見たら勝どきと一緒のイメージしかないと思う。お互いの発展が一番大切では？

>>18717 匿名さん
確かに同意。

湾岸らしさを求めるなら豊洲。

江東区が嫌でかつ内陸行く程の予算が無い人は中央区だね。

>>18739 匿名さん
現実的な価格帯として内陸では市ヶ谷のヒルトップレジデンスですか？

こことそこまで大差はないですよね？

>>18736 匿名さん
GFTは相場的には芝浦の坪単価というより浜松町の坪単価

>>18721 匿名さん
何故そこまで江東区を毛嫌いするのかが良く分かりません。

実質お隣さんみたいなもんだし、色々な生活環境は豊洲の方が便利で空間的ゆとりもありますよね？子育てする場所としても優ってると思いますし。

実際仲が悪いとかでもないでしょうし。正直よく分かりません。

豊洲と勝どきじゃ都心からの距離から大違い。歩いたり都バス乗ればわかる。
有明は絶望的に遠い。

グローバルフロントタワーは新築のとき検討しましたが、田町駅徒歩10分というのがどうしても引っかかってやめたのですが、PTKだと勝どきは駅力では田町に劣りますが、大門/浜松町まで徒歩入れても10分くらいで着くので、山手線までの所要時間は同じくらいですね。外を歩かなくていい分こっちの方がいいかな。

>>18745 匿名さん

ファクトは改札まで5分+乗車6分+大江戸線からJRに乗り換えで10分 合計21分。見積り甘いよー。デベとブロガーに煽られここに嵌め込まれちゃうのも納得。

>>18746 検討板ユーザーさん
まあなー
実際、江東区の人も足立区を下に見てる節はあるし、
足立ナンバーが嫌で江東ナンバーに切り替えてる人がほとんどだからなー。
行政区での壁は存在はしますよね。
ただ、そんなことで何かを犠牲にしたいとは思わない。
少なくても子供にはそのような価値観は持ってもらいたくはないものです。
親として恥ずかしくて堪らないからね。

浜松町とか生活感無いしどうなんだろ？
勝どきと都心への距離は同じくらいだけど勝どきは子供も多くて生活しやすいよ。
それに駅直結大規模三井タワマン 高層なのに勝どきの方が断然安い。
あと豊洲とか有明400で買う？PTKと同じ値段なら断然PTKだよ。江東区は遠いし。

>>18747 マンコミュファンさん
そうですかね。ファクトは改札まで4分+乗車6分で10分。そこからは浅草線に乗るのか、山手線に乗るのか、それとも地上に出ればいいのかは人それぞれなので一概に言えない、じゃないでしょうか。あくまでもGFTとの比較で言ったまでなので、徒歩10分も実際はもっとかかること多いし、駅入り口からホームまでも時間かかるので、10分以上は余裕でかかるから、PTKの方がいいかなと自分で考えました。穿った思い込みではなく、ファクトでフラットに考えることをおすすめします。

>>18749 匿名さん
子供いなかったらどこでもいいんじゃない？

>>18750 匿名さん

ハイハイ。お前こそ思い込みで語るなよ。
乗車アプリで勝どき→東京 田町→東京で比較検討してみな。ファクトが見えるから。

>>18748 匿名さん
〉少なくても子供にはそのような価値観は持ってもらいたくはないものです。 親として恥ずかしくて堪らないからね。

親の気持ちなんて子供には知ったこっちゃなく、勝手に育って自分で勝手に価値観持つよ。親の押し付け自体が時代遅れなの気付こうよ。

例えどんなに開発が進んで綺麗になって近所だとしても、江東区特に豊洲辺りは無理よ絶対。

都民は小さな頃から親にも学校の授業でも、そう教わって育ってきたし。

>>18749 匿名さん
そりゃあ、浜松町と勝どきや豊洲だったら、勝どき豊洲の方がずっと生活環境としてよいでしょう。住所にどうしても港区ってつけたい人だけが浜松町を選ぶといってもいいくらい。（でもさ、住所って皆に言って歩くのかな？）

>>18752 マンコミュファンさん
？？なぜ突然、東京が出てきた？笑 誰も東京駅が目的地とは言ってませんよ。そういうところが思い込み激しいと思うので、ファクトでフラットに考えることをおすすめします。

>>18753 匿名さん
あらら。
すごいこと言うね。
どのような価値観を持っても一人の人間として理解しようと努力するけど、差別だけはダメよ。
このような人が検討してるマンションかー残念。

田町とか芝浦とかは住みやすくないのに高い！！
勝どきは生活しやすい、都心部近い、水辺でリゾート感ある大規模商業駅直結三井。
ネガが何を言おうと楽しく便利に住んで資産価値もグングン上がるから倍率高いよね。

>>18754 周辺住民さん
あれ？
都民じゃなくない？
私、赤坂で生まれて赤坂の小中行ったけどそんなこと言われなかったよ。
区じゃなくて駅名では色々言われたけど。
年代によって違うのかもしれませんね。
ちなみに私の父は恵比寿や目黒はど田舎の田舎っぺと今も言ってます。。

>>18754
>>18759

同じ穴の狢で草

>>18757 匿名さん
どうしてこう湾岸物件には変な人ばかり集まって来るんだろう。いつも誰か何処かと対抗したり足引っ張ったり。

>>18761 匿名さん

湾岸エリアは数が多い故に我一番、我先にと考える人が非常に多い。常に誰かや何かにマウントを取って優位性を作っておかないと、後々の自分の部屋のリセールガー、資産価値ガーと不安で一杯になります。中には書き込み1つで思い悩んで眠れなくなってしまう人も居ます。いつも誰かと闘ってるのはそれ故にです。

それに疲れてしまう人も居ます。でもそういうエリアです。

>>18757 匿名さん
なんか狂ったように江東区への差別意識むきだしてる人がいるようですが、これ、ヤバイ奴の一人芝居と信じたいですよね。検討層としては教育面でも不安になる。PTK購入者がこの板にいるなら、レッテル貼られないように声をあげるべきと思うぞ。ちな私は（健全な）勝どき民です。勝どきは大好きですが、中央区がどーとかで具体的なメリット感じたことないなぁ

>>18761 匿名さん
なー、
勝どきはやっぱり、
貸してなんぼだな。
やっぱり魅力的な物件！

ナンバーワンにならなくてもいい
勝どきは特別なオンリーワン

ネガがネガネガ文句言ったり、港区だとか内陸だとかマウントされたところで、
パークタワー勝どきは現在販売中の新築マンションの中ではダントツ人気。
倍率高過ぎて欲しい部屋が買いたいのに買えない。とにかく角部屋特攻する！

>>18763 匿名さん
よかった。
検討してたけど、正直勝どき怖いと思ってました。
まともな意見が出て安心しました。
が、このような方すくなさそうですよね。

>>18766 匿名さん
言ってる事と、やってる事がまるで逆効果で…

クサ過ぎる猿芝居。乙

>>18762 匿名さん
みんな表面は陽キャ演じてハッピーそうに見えても、きっと心のどこかでは不安なんよね。だから敵意ある相手には必死にもムキにもなる。

>>18763 匿名さん
湾岸エリアなんてそんなもんよ。大きな括りで見られがちだけど所詮は個の集まり。本音と建前は別。

表の顔もあれば裏の顔もある。普段本性明かして顔出しでSNSやってる人程、こういった匿名掲示板では裏の顔が出る。

>>18770 匿名さん

誰のことか名前だしてみて？(笑)
表も裏も下品だから丸わかりだけども。

>>18761 匿名さん
色んなエリアのスレ見てると、どういった人が検討して購入してるかが見えて来ますよね。

>>18761 匿名さん
自分の身になったら貴方も同じでは？

昔から金持ち喧嘩せずとは言ったもので、余裕がなくいつも不安な気持ちだから誰か何処かとdisりあって貶しあって自分の優位性や精神衛生を保とうとする。それは劣等感や、コンプレックスから来てるのかは分からないけど

そういう意味だと人間のらしさや、醜い部分が一番見えるのが湾岸エリアかもね。

喧嘩してるから貧乏になるんだよね。気持ちよく周りが働いてくれるから自分も儲かるのです。三方良しの精神を持てない人は大体貧乏になってる。

>>18774 匿名さん
ここにそれが集結しとるな

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

とよすてっぷから江東区罵倒までワンセットで自演してるだけだろ

>>18779 匿名さん
自演だろうが、こんなこと1日中してる奴らが居るって事でね…。正直、関わりたくないのよ。

銀座も壊滅、鉄道もオワコン、、勝どきには何も無かった。。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6382696

>>18767 匿名さん
勝どき住民で購入者ですが、18763さんの言う通り、普通に便利で良い街で人も良いですよ。検討者の方もここで出ているマウントのようなやり取りは相手にしておらず、たまに出てくる有益な情報ないかなーとさらっと見ているのがこの掲示板のリアルではないでしょうか。少なくとも私はそうでしたー。

>>18782 マンション検討中さん

購入マウントですか？ほんと好きなんですね。

たまには有明も思い出してあげろ

>>18783 匿名さん
おつかれさまです。

あと追加情報としては、よく出ている話題ですが、勝どき自体は上記のとおりですが、豊洲にも銀座・有楽町・東京に行きやすいので便利ですね。何かご参考になれば。

>>18786 マンション検討中さん

東京駅はドアドア30分超、銀座は滅んでくだけ、有楽町や豊洲行きたければ豊洲か月島に住め。

全然参考になりませんね。おつかれさまでした。君埋立に帰って良いよ。

あのーすみません、内陸も月島も勝どきも有明も豊洲もその他もまんべんなく持ってる人にとっては、どこもそれぞれ特別な良さがあると思ってると思いますよ。江東区の中でも門前仲町と豊洲はまったく違うけど、その違いがあって良さがひきたつし愛着がわく。私は勝どきがベタに地味なところが好きですが・・・

ここが人気なのはプール持ちの東京タワーズ住民が大規模修繕から逃げたくて殺到してるからではないでしょうか？
正直一期二次の価格だとそこまで割安感ないような。

東京五輪中止なら「湾岸タワマン」の価格相場は本当に下がるのか?
果たして本当なのか──住宅ジャーナリストの榊淳司氏がレポートする

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%BA%94%E8...

オリンピック中止になっても上がる。
更にジャブジャブしないといけないから。
どんどん湾岸マンション高くなってる気がするかもしれないけど、
お金が増えてるんだから仕方ないよ。ここは紛れもなく割安。
みんなわかってるから倍率が高くて買えない。

>>18794 通りがかりさん

1次で外れた方ですか？　残念でしたね。

1億超えたらヤバイとか意味ない。
昔は勝どきも3LDKで5000万だった。1億どころか7000万の取引なんてほぼ無かった。
過去から考えても仕方ない。未来を見ないと。
お金がアホみたいに増えてる。富裕層もアホほど資産増やしてる。
駅直結都心部近い新築マンションが利回り4%超えるんだから。
借りれるだけ借りて買うだけ。

1億越えて先が無いと思う人はお金の価値がずっと変わらないと思ってるデフレ脳。
長嶋茂雄の最高年俸は4000万台だった。現在の日本では菅野8億。海外にでれば田中は22億。
自分はバブル世代だけど産まれた時の東京のラーメン屋は一杯60円で大卒初任給2万4千円。
父親は給料3万円の時に東京に家を建てた。過去の話は意味ない！未来を見ないと！
今の世界中の政府と中央銀行がやってる事を本気で考えて行動した方がいいよ。

アベノミクスでサラリーマンの年収は目減りした。

しかし、富裕層の純資産は3倍以上になった。

わからないと思うけど、1億なんか目じゃないのよ。

>>18797 匿名さん
だったら尚のこと4年近く先の物件より、正真正銘　駅直結物件の勝どきビューを買いに急いだ方が良い。

向こうもさすがに新築から11年も売れ残ってたら値引き交渉にも応じてくれる可能性も高い。

将来のインフレ高進によるリスクヘッジとして、この際全て買い上げては如何だろうか？勝どきという街や、勝どき駅のポテンシャルに期待を寄せているのであれば。

>>18797 匿名さん

昔ながらの高級住宅街にしか億ションがなかった時代の脳のままの人が、「自分たちのエリア以外に億ションになってくるなんておかしい、そんなの出口あるわけない」って必死で言い聞かせてるみたいね。そういう場所は駅直結タワマンが好まれるようになった時代の変化に取り残されてるんだけど。

営業も、不動産屋も、転売ヤーも、周辺住民も、数が多過ぎるからそれぞれのポジション保持の為に必死よな。

どこか、何かで需要や流れが止まったらお終い。特にペアローンなどで背伸びして買ってる層は。

だから湾岸スレはどこも買い煽りが頻発する。

>>18804 匿名さん

東京のマンション市場全体そうでしょうね。別に勝どきだけがどうかとかいうことはなく。特定のエリアだけは安泰だと思ってて、勝どきはそこに入ってないって信じてる人今でもいるんだよね。むしろ分厚い駅直結マンションへの需要があるここは安泰だと思うよ。

結局、数（ライバル）が多過ぎなんだよね。

我先にと考える人が多くなりがちなのが、この辺りの特徴。

勝どきは中央区だし絶対安泰！

>>18806 匿名さん

「勝どきビュータワー」はい論破

ネガってる人は宇宙人とかゾンビが東京を襲ってくるのを楽しみにして、
毎日毎日不平不満をネットに書き込み続けててね！

ネガってる人は、むしろガチの検討者だと思います。

確かに勝ちビューに立地も眺望も完敗している。勝ちビューは真の駅直でありバス直。銀座四丁目の交差点から見える勝どき最強立地。

>>18797 匿名さん

日本政府は新自由主義ですからね。
緩やかなインフレを理解しないとね。
大半の日本人は個々の能力と労働力が弱いから給与は上がらないけど、資産は世界並みに上がってるよ。

>>18762 匿名さん

ここなんか、まさにそれを表してるスレよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>18815 匿名さん

本当かどうかわからんが、豊洲に住む気無くなるな。
多かれ少なかれこういう風に思う人がいるのだろう。

>>18816 匿名さん
歴史的背景から豊洲は昔から様々なアンチやdisと闘ってきたからね。

まあ、これからもか。

>>18817 匿名さん
イメージが悪い分、安く買えるってのが豊洲の魅力だったけど、値段上がるとどうしようもないな。

汚染地域豊洲！駅が臭い月島！すみふモールが生命線の有明！そしてマウンターの聖地、行政区と車のナンバーが俺の生き甲斐！勝どきダァッ！

真剣に豊洲にパークコートタワーを望む素人ブロガーもいるからな

ありえないのですけど

マンマニ先生が再開発は買いだってよ。

売り出し価格でしか論じてないじゃん。レインズも見れないのか？
エアライズは坪300前半、アウルは坪400が成約レンジだ。

所詮アフターリーマンの買えば儲かった10年しか知らない素人なんだよね。

リーマンからの上昇しか知らないって言うけど、コロナ禍でリーマンより更にジャブジャブ無限緩和なんだよ。
ちなみに23区駅直結マンションで新築分譲価格から値下がりしたマンションは一つも無い！全て値上がりしてタダで住めてる！　湾岸ならシエルタワー、CGP、Vタワー、勝どきビュータワーもどんどん値上げして販売していて10年前は坪230万台の部屋もあったんだよ。

エアライズ、白金タワー、アクシア麻布、東京パークタワー、ヒルトップ高輪とか内陸も当然、新築からガンガン値上がり！

駅直結大規模都心三井湾岸リゾートなココは高倍率になるのは当たり前。
ネガはコロナで景気悪化してデフレになると思ってセコセコ貯金頑張ってくださいね。

>>18824 匿名さん
ネガティブ思考、ビビって動けないのに文句や批判を垂れ流し続ける方々にも幸せになってもらいたいだけだよ。

>>18825 マンション検討中さん

貴方が心配されなくてもネガは内陸の高台に仕様の良いマンション買って安全、快適に暮らしてますよ

>>18825 マンション検討中さん
立地、眺望で格上の築10年勝ちビューの成約価格よりやや高い価格のここが割安かどうかは難しい所だと思うけどな。あとこの掲示板覗いてるのなんてほぼポジ持ちだと思うよ。

やはり中央区、品川ナンバーでしょ！

江東ナンバーや練馬ナンバーは嫌。

内陸の高台に住んでジャブジャブ相場で資産もグングン伸ばしてる人が、
勝どきやスレで文句垂れ流してるって本気で心の病だよ。
幸せに内陸でくらしてれば湾岸とか全く興味ないでしょ。

>>18823 マンション検討中さん

的確な意見

もし万が一
暴落しても
その時は海外からの買いが入る

いまは
このコロナ禍でメインが日本人だから
諸々色んなコメントが入る

東京の物件は、世界から注目されていて
暴落したら、すぐに海外勢が入る

お金は世界を回っている

>>18830 マンション検討中さん

以前
シンガポールへ行った時、
スーパーマーケットの一階のイベントスペースで
オーストラリア・台湾・日本等の物件を販売していた。

>>18831 マンション検討中さん

どこの国へいっても
ウォーターフロント、海・川が観える物件はかなりの人気
ニューヨーク・ロンドン・シドニー・香港・上海等が証明済

湾岸エリアのみなさん
安心して大丈夫
購入するのは日本人だけではありません

そして
日本には
世界には素晴らしい食文化・歴史・田舎・ビーチ・雪・温泉がある

世界から集まる理由がある！

>>18826 匿名さん
幕張でしょ。

実需でここ買う人はあんまりステータスとか気にしてないとは思うけど。

五輪中止の話がまた出てきました。皆さま中止の影響をどう考えられますか？

中止になるほどコロナ禍が酷くなるなら更にばら撒き資産バブルになる。

>>18835 匿名さん
湾岸にステータスなんてないよね。
近くて安いのが湾岸。

>>18832 マンション検討中さん
ここはウォーターフロントではなく、タワー密集地。価値が低い。
ウォーターフロントは有明のような場所。

有明はニンビーフロントだけどな
水より高速道路・物流倉庫の方が近い

>>18840 匿名さん
負けおしみいったらダメダメ。
有明がウォーターフロント、ここは銀座が利点。
江東区最強有明と中央区最弱勝鬨なら、有明がよい。

有明の方が良いって価値観なんだ。
倍率見れば有明が良いと思うのはマイノリティだよ。
長い目で見た資産価値も断然違ってくる。だからみんなPTKが欲しい。
なのに買えない。

有明？

普通に考えたら豊洲だろ？

まぁ今の豊洲の完成度を見たら、雑居ビルばかりで雑多な雰囲気でしかない勝どきだと圧倒的に豊洲が上だよね。向こうは開放感あって街並みも綺麗な一方で、勝どきは未だにコンプラ的にグレーな怪しげな店や、駅前に昭和感満載なスナックが複数店あるなど。勝どきが唯一豊洲に勝てるとしたら、川越えた端っことはいえ中央区って事ぐらいかな。

>>18844 評判気になるさん
確かに。都落ち感はある。

それと江東ナンバーは嫌だな。

まあ、開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけどね。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし、そもそも勝どき駅は不人気。ましてや殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。子供の送り迎えの際や、近所移動するのも駅には何も無いから、結局自転車乗っての移動。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないって事なら敢えて勝どきを選ぶ理由はなく、買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いかな。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、個人店など出来ても直ぐ潰れちゃう。結局全てが中途半端で、前にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

まとめると、

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

有明のスミフと豊洲東急とPTKがほぼ同じ価格帯なんだけど、
有明とか豊洲が良いって超マイノリティだから。
断然PTK！！　だから買えないんだよ。

>>18857 匿名さん
そもそも江東区は無理って話でしょ。

勝どき・月島はもう湾岸エリアと切り離した方が良いよ。正直同じ括りで見られるのも迷惑だし面倒臭い。

幕張が落ち着いてて良いのかもしれませんね。

>>18859 匿名さん
千葉なんてリアルな都落ち。。

ないない笑

戻りたい時に帰って来れんくなるわ。

>>18859 匿名さん
幕張ならペントハウス買える価格よね
いいなぁ
都内から有明くらいの距離感ならいいんだけどねぇ

幕張で広い戸建てに車生活の方がQOL高い可能性はある。

リアルに豊洲スレと勘違いしてしまった
まじで迷惑行為すぎるw

WCTの相手なんかしてると暗黒面に堕ちるぞ

港南の人の自作自演なんじゃないの？

>>18858 匿名さん
賛成。
晴海ぐらいまでが湾岸エリアで良いんじゃないかな。元々勝どきって湾岸の要素ないし。

豊洲、有明、しまいには幕張がいいとか、勝どきのスレなのにこの雑多な感じは
何なのか。勝どき買いたくても買えない人のネガティブな意見はもううんざり。

ネガが目的だから、引き合いはどこでも利用できそうなところを利用するんだろうね

荒らしはさておき、

今の豊洲の完成度を見たら、雑居ビルばかりで雑多な雰囲気でしかない勝どきだと圧倒的に豊洲が上なのは確か。向こうは開放感あって街並みも綺麗で子育て環境にも適してる。

一方で、勝どきは未だにコンプラ的にグレーな怪しげな店や、駅前に昭和感満載なスナックが複数店あったり保活の大変さや学校遠距離など生活インフラがパンク。

勝どきが唯一豊洲に勝てるとしたら、川越えた端っことはいえ中央区って事ぐらいかな。

江東区で王様になるか、中央区隅っこで震えて暮らすか。好きな方を選べ。

豊洲と勝どきじゃ都心までの距離が倍近く違う。
なのに豊洲東急とここは同じ価格帯。
勝どきの圧勝！

>>18874 匿名さん
江東区なのに高い豊洲。
中央区なのに安い勝どき。
勝どきの圧勝！笑

南海トラフで一度は海水に浸かるけど、良いのかな？湾岸部。必ずくると歴史がそう言っていても1億を払うのかい？
とてもじゃないけど、とてつもない規模の地震だからね。