物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
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17991
検討板ユーザーさん
[No.17887~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
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17992
匿名さん
2017年とか化石データかな。どっかから拾って来ただけだろw
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17993
口コミ知りたいさん
>>17988 検討板ユーザーさん
pct西向きは420は出さないと買えないですよ。
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17994
匿名さん
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17995
匿名さん
業者が個人相手に業界向けサービスの加入でマウント取っちゃいかんでしょ
転売業者多いとは思ってたけど、ここまで来るとステマどころかダイレクトマーケティングだな。
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17996
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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18000
匿名さん
[NO.17997~本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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18001
匿名さん
湾岸住んでないけど、勝どき上がったねえ
豊洲民が頑張るだけ、内陸の月島や勝どきが上がるのがウケる
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18002
匿名さん
>>18001 匿名さん
ならば、豊洲民になりすまして、もっともっと頑張って内陸の月島や勝どきをあげよう! ・・・あれ、内陸だったっけ?
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18003
匿名さん
正確には、”内陸寄り”ね
豊洲のこじらせた人がいろんなとこ荒らしてるじゃない?
頑張るほど、より内側のブランドが上がるだけで滑稽だなと。笑
湊の人とかで荒らし見ないじゃない?
もはやマウントとる必要ない場所の人は荒らさないよね
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18004
匿名さん
>>18003 匿名さん
正直、豊洲にメリットがあるような書き込みじゃないし、単なる荒らしに見えるな。スルーできるなら一番なんだけどね。
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18005
匿名さん
豊洲も勝どきも上がりすぎて買えなくなってきてるからな。
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18006
匿名さん
PTKが高いといくら煽ったところで、代替やそれ以上の物件が当面見えてこない状況だしね。とはいえ、購買層がどこまで値上げについてこれるかはまた読みづらいね
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18007
マンション検討中さん
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18008
匿名さん
将来のことはわからないがPKTが今分譲中のタワマンの中では一番お買い得であることは確か。
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18009
匿名さん
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18010
匿名さん
>>18008 匿名さん
お買い得でも実需ならお金かけないといい生活できないよな
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18011
匿名さん
これから資産バブルきたら、青田買いって最強のレバレッジだよね。現住居の価格上がって、新居は入居した瞬間に含み益。
逆回転したら、オワタだけど。
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18012
匿名さん
・高度経済成長→1990バブル崩壊
マンション価格5分の1に暴落
・いざなぎ景気越え→2008リーマンショック
マンション価格2分の1に暴落
・アベノミクス→2020コロナショック?
6日午後3時時点の速報値で、これまでで最も多い1591人が新型コロナウイルスに感染していることを確認した。
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18013
匿名さん
>>18012 匿名さん
2、3割は暴落しますかね? 今度こそ底値を拾いたい!!
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18014
匿名さん
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18015
匿名さん
コロナは薬じゃ治りませんよ。完治した人は一人もいません。
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18016
匿名さん
日本よりアメリカが倒れるかだぞ
日本の投資額の全てが日本人ではない
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18017
匿名さん
リーマンでも下がらなかったし、緩和ジャブジャブで結局上がりまくった。
コロナ禍でリーマン時より更に無限緩和してるので世界中で資産インフレはじまってる。
株も不動産もPTK出来る頃には上がりまくってるよ。
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18018
匿名さん
海外の不動産なんか毎年過去最高を更新してるんだから日本もそうなりそう。特にこの辺は伸び代大きい。
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18019
匿名さん
一期二次のモデルルーム予約延期の案内来たね。一期の時もそうだったけど、ここは呪われてるのか。
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18020
匿名さん
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18021
名無しさん
今人気のマンションはここか。安いから売れてそうだし外観施設もカッコいいね!湾岸に遊び部屋で一部屋買ってみようかな。夜職の子との遊びに使えそう。
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18022
匿名さん
リーマンは、アメリカコケたじゃん
アメリカが咳すれば、日本が風邪ひくですよ
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18023
匿名さん
世界経済が風邪ひいて薬飲み過ぎるから資産インフレになる。
現金とかゴミになる。だから景気悪いとか関係なく株も金も不動産も仮想通貨まで上がってる。
米の選挙結果も結局いいとこどりしそうバイデンリフレ本番はこれから。
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18024
匿名さん
>18020
三井って他の物件とかだとリモート力入れてるんだけどここは違うんだよね。
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18025
匿名さん
シーザーストーンキッチン天板って綺麗だな
他物件で、選べたから天然石で注文して失敗したかなと思っている
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18026
匿名さん
昔の給料が100円だったかもしれませんが、現金がどんどんゴミになって、今の給料が100万円、不動産価格が1万倍になっても、上がったとは言わないのでは?
だって、極端な例だと、1億円上がっても、お金の価値がなくなり、月給1億円じゃ、手数料負け。お金の価値が目減りして不動産が上がっても、プラマイゼロ。上がってないのでは?
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18028
匿名さん
>>18025 匿名さん
天然石は石だけで、シザーストーンは混ぜ物が入ってます。ステーキが天然石、ハンバーグがシザーストーンですね。どちらもそれぞれの良さがあります。
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18029
匿名さん
>>18028 匿名さん
シザーストーンの方が、綺麗で高級感があると思う。
大理石のマーブルなら綺麗けど、墓石みたいでね。
悩んだ末に、どっちが高いかで決めたよ。
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18033
匿名さん
貼られてたの古かったので、ライフルホームから集計してきたわ。
都営住宅が混ざるとよく分からなくなるので年収300万以下は除外。
勝どき駅
300-500万 19,175世帯 29.9%
500-700万 13,438世帯 20.9%
700-1000万 13,111世帯 20.4%
1000-1500万 10,980世帯 17.1%
1500万以上 7,211世帯 11.2%
豊洲駅
300-500万 25,312世帯 32.5%
500-700万 16,839世帯 21.6%
700-1000万 17,161世帯 22%
1000-1500万 12,012世帯 15.4%
1500万以上 6,435世帯 8.2%
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18035
周辺住民さん
>>18033 匿名さん
これは世帯収入?豊洲ってやっぱり良くも悪くも共働きサラリーマンの街だよね。1500万以上が少ない。
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18036
匿名さん
>>18029 匿名さん
私も、シーザーストーンとかフィオレストーン(基本同じ)の方が天然石よりいいと思います。風合いを残しつつ、シミになりにくいなどの実用性が優れてます。
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18037
匿名さん
>>18033 匿名さん
遡って大元のデータには
>データ出典:
>平成27年国勢調査データ
>平成25年住宅・土地統計調査都道府県編
とありました。それも古いですね。
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18038
匿名さん
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18039
匿名さん
>>18036 匿名さん
フィオレは実用性に優れるけど人工模様なので高級感は天然石が優れると思う。まあでも好み。
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18040
匿名さん
>>18026 匿名さん
ざっくりイメージは合ってる。
で、どうやって資産残すか?だな。
それに対するポジションの取り方としかるべき日のリスク対策が重要。
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18041
匿名さん
お金をばら蒔いて、資産バブル時に買った品に価値が残るわけないでしょ。
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18042
匿名さん
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18043
匿名さん
給料100円の時に必死に節約して毎月30円貯金して給料100万になったら苦労した貯金がパー。
給料100円の時に1万円借金して不動産買って不動産1億になれば大儲け。
こんな単純の事がわからないの?本気で言ってる?
ちなみに今マイナス金利だし不動産も利回りで見てバブルでもなんでもない。
株も益利回りから全くバブルじゃない。 国債が超絶バブルなんだけど。
資産インフレはこれからスタートする。バイデンお金ばらまきまくるからね。
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18044
匿名さん
モデルルームの新規予約はいつから始まるんでしょうか?昨日予約開始予定が延期になってしまいました。
1期2次の販売も延期してもらわないと落選組しか参入できません。
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18045
匿名さん
コロナで新築買えない間に中古が天井上がりなディレンマ
とことんついてないよな
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18046
匿名さん
勝どきは上がりすぎてる。豊海待っても同じぐらいの坪単価なのかな。
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18047
匿名さん
中古ならすぐ住めるから無駄がないよな
知らない人多そうだけど、三井のプレミアムレポート
史上最高値を更新したんだぞ
都心の話だけどな
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18048
マンション検討中さん
>>18043 匿名さん
そんな単純な事を理解できないのが常に多数だから、少数ばは儲かり続けるんだけどな。笑 理解して自分の考えに確信持ててる人間と、何となくそう思ってるだけの人間は雲泥の差がある。
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18049
匿名さん
割安/割高判定が沖式とブロガーで真っ二つに割れてるのは何で?
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18050
匿名
>>18049 匿名さん
え!沖式では儲からないってなってるんだっけ?
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18051
匿名さん
>>18049 匿名さん
ほんとだな。なぜか平米34万割高って言うことになってる。
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18052
匿名さん
考えが単純すぎませんか?
>給料100円の時に1万円借金して不動産買って不動産1億になれば大儲け。
その1万円の不動産が1億円になった時に、毎月の給料も1千万なのでは?
貨幣価値が下がってインフレになってもプラマイゼロ。
残念ですけど、
投資でも儲かるってのは、マスクみたいに希少価値に人が群がった時だけですよね。
きっと。
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18053
匿名さん
ANN
犯行を依頼か、男を逮捕、役員連れ去り事件。
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18055
匿名さん
>>18051 匿名さん
サウスとならすとこんなもんなのかな。
価格表側はサウスがまだ入ってないからね
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18056
名無しさん
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18057
匿名さん
[No.18027~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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18058
匿名さん
>>18052 匿名さん
不動産を買ったときと買わなかったときを比べたら、買っときの方が良いよねって話だと思いますよ。
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18059
検討板ユーザーさん
>>18044 匿名さん
あの書き方ならこれまでに予約を持ってる落選組だけを対象に日程は予定通り一期2次をやります。とも読み取れますよね。
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18060
匿名
>>18052 匿名さん
インフレ対策してない企業の資金繰りが大変になって、倒産企業が沢山発生しそうな気がするから、プラマイゼロにはならない気がする。
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18061
匿名さん
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドの趣旨と異なる経済に関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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18062
匿名さん
>>18055 匿名さん
平米単価だからね。坪単価に直すと100万以上割高。
なぜかは分からないけど。
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18063
匿名さん
>18059
広告を出してる手前あなたには売りませんってできない。新規予約止めて落選者だけに販売したら違法行為になるかもしれない。そのリスクを冒してまでやるか。
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18064
検討者
>>18061 匿名さん
いつもありがとうございます。
仰る通りです。
物件の意見交換の場として有意義になることを祈っています。
よろしくお願いします。
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18065
名無しさん
>>18049 匿名さん
沖式でも、儲かる確率88%になっていて、そのパラメータは最高クラスの評価だよ。
平米単価の割高表示と儲かる確率がどういうロジックで逆を指すのか分からないが。
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18066
匿名さん
>>18065 名無しさん
多分その儲かる確率は地域で一律同じ数字が入ってる。勝どきだとリビオレゾン、あと晴海フラッグも88%。
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18067
匿名さん
>>18065 名無しさん
今の相場からすると高値掴み、ただし資産性バツグンで高値掴みしてもなお儲かる可能性高いという評価なんじゃないの
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18068
匿名さん
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18069
匿名さん
沖式で割安の物件買ったけど、エグいぐらい上がったぞ
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18070
匿名さん
>>18068 匿名さん
最高では無いな。割安で儲かる確率高いのが最高。
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18071
匿名さん
割高率で言うと今分譲している中でかなり下位に見える。自分は沖式詳しくないので誰か解説出来る方お願いします。
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18072
検討板ユーザーさん
>>18063 匿名さん
でもこれまで落選組の救済と称してクローズに売ってることもあるから問題はないのでは?
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18073
匿名さん
スーペリアの角が欲しい。倍率下がるから落選縛り大歓迎!!!
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18074
匿名さん
>18072
本広告を直前に出すとかクローズに近い状況であって、クローズではない。クローズにすると違法。直前に出すのも周知してからってのに実質的には違反してるけど。
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18075
マンション検討中さん
角部屋最高ですよね?。私は南角よりも北西角が欲しかった。。
どちらも一瞬で蒸発してしまいましたが泣
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18076
匿名さん
エントリー組に1期2次の案内メイルしちゃってるからクローズにしたら総すかんで離反されちゃうかも。そのリスクをあえて冒すか。
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18077
匿名さん
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18078
匿名
>>18076 匿名さん
でも、一期ニ次の新規受付は延期するけど、日程自体は延期するとは書いてない。それに、実際に一次落選して、年明けからの予約を既にしてる人には何ら延期の連絡も来てないからそのままの日程で行く気もする。
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18079
匿名さん
デベ的にもグロス高い部屋は早く捌いとかないと何かとしんどいからな
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18080
匿名さん
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18081
eマンションさん
>>18052 匿名さん
一万円の借金の負担は相対的にさがりますよね。
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18082
匿名さん
同じ三井でも他のMR閉めてるわけじゃないし、昨今の状況を鑑み延期って何だよ
相変わらず売りたいのか売りたくないのかはっきりしないな
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18083
匿名さん
レインボーブリッジ8時に消えた
これから湾岸は8時が分かるぞ
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18084
匿名さん
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18086
匿名さん
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18087
マンション検討中さん
>>18078 匿名さん
私もアポ取ってあるのですが担当者からの連絡は来ていないので予約済みの方は延期ではないのかと思っていますが一応担当者に確認してみます。
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18088
匿名
>>18087 マンション検討中さん
公式HPの物件概要でも一月下旬販売予定で変更になってないから、これまで予約持ってる人だけに売るみたいですね。
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18089
契約済みさん
モデルルームの営業は、もともと1月8日=今日までが冬休みという案内でした。明日なにか発表があるのではないでしょうか。
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18090
マンション検討中さん
>>18087 マンション検討中さん
確認しました。
予約者のみスケジュール変更なしで新規は停止みたいですね。
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18091
匿名さん
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18092
匿名さん
平素より「パークタワー勝どきミッド/サウス」にご関心を賜り、誠にありがとうございます。
今後の販売について、ご案内申し上げます。
昨日、緊急事態宣言が再発令されましたが「住宅展示場」は営業自粛要請の対象にはなりませんでしたので、
今まで以上に感染防止対策を徹底しながら、営業を行っていくことを決定しました。
つきましては、1期2次販売の「新規来場予約受付」を、明日1月9日(土)13時頃から開始いたします。
物件エントリーいただいているお客様には、明日メールにて改めてご案内いたします。
当サロンに来場を希望されるお客様は、その際ご予約を賜りますようお願いいたします。
なお、お席には限りがあり、先着順受付となります。予めご了承ください。
お客様には「マスク着用・手指消毒・検温・最少人数でのご来場・完全予約制でのご来場・新型コロナウイルスの初期症状である
咳や発熱、味覚・嗅覚異常、倦怠感がある場合にはご来場をご遠慮いただく」などのご協力をお願いしております。
また自治体の要請等によって、急遽休業となる場合がございます。予めご了承ください。
お客様にはご不便をお掛けいたしますが、何卒ご理解、ご協力賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
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18093
マンション検討中さん
明日の13時から2次に向け予約始まるぞー
待機だ!
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18094
匿名さん
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18095
匿名さん
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18096
匿名さん
>>18095 匿名さん
モデルルーム新規予約可能人数と販売時期は既に決まっているので、倍率は変わらないのでは?
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18097
匿名さん
アンチの方々にたくさん予約して頂いて枠を塞いで欲しい。
もう抽選外れたくない!!!
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18098
匿名さん
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18099
匿名さん
改めて価格表眺めるとここスーペの角が安いんじゃなくてスーペの中が高いんだな。あくまでこのマンションの中での話だが。
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18100
匿名さん
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18101
匿名さん
あちゃー、前回はここから20年下がり続けました。。不動産投資だけはやめた方がいいです。
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18102
マンション検討中さん
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18103
匿名さん
コロナでここから20年現金の価値が落ち続けるね。
30年前のバブル期の不動産利回り、株の益利回りと比べて今は全くバブルじゃない。
当時の高金利と比べて今はマイナス金利だし超バブルなのが国債とかキャッシュ。
この状況で中央区駅直結大規模三井タワマン高層階が坪400じゃ奪い合いになるのは当然。
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18104
匿名さん
>>18103 匿名さん
現金の価値が落ちるということは、インフレになるということですか?
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18105
匿名さん
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18106
匿名さん
15年前に坪300だった番町が坪1000に到達する勢いなんだから、これがインフレでなくて何なのかと。
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18107
匿名さん
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18108
匿名さん
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18109
匿名さん
だから坪1000で売っても、結局、また番町しか買えない。儲かってない。
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18110
匿名さん
三井の営業がなんと言おうが、沖式で平米34万円割高です
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18111
匿名さん
CGPを夢見て契約するが行く末は勝どきビュータワー
中古ではCGPどころか、眺望・日当たり・設備で負けてKTTにすら勝てない
マンションブログは仲介と利害が繋がってるから、中古売りがたくさん出そうな物件は煽る煽る。
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18112
匿名さん
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18113
匿名さん
今どき、相場暴落論に騙されて売りに出すアホはいない。
ブログSNSを利用して過剰な期待を煽って買わせれば、入居後にガッカリ売りが増える。
在庫減ってるから仲介業者も必死ですね。
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18114
匿名さん
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18115
匿名さん
CGPよりPKTの方が好き!!
出来上がればわかるよ。
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18116
匿名さん
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18117
匿名さん
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18118
匿名
>>18102 マンション検討中さん
まだ予約できないよ?なんでだろ??
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18119
匿名さん
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18120
匿名さん
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18121
匿名さん
見てみ、三井の営業がスタートしたらご覧の通りよ。分かりやすいだろ。
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18122
匿名さん
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18123
マンション検討中さん
来場予約メール来て、その瞬間、予約のリンク押したら、すでに埋まってた、なんなん、これ…
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18124
坪単価比較中さん
何とか予約出来た。半端ねー人気だなやべぇーよココ!
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18125
匿名さん
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18126
匿名さん
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18127
匿名さん
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18128
匿名さん
煽り屋の必死さたるや。
やはり三井のステマ隊は分かりやすい。
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18129
匿名さん
買えなくて後悔することはあっても、買って後悔することは無さそう。
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18130
匿名さん
>>18129 匿名さん
3年後の物件を今の価格でfixするだけでも、価値がある。市況下がれば、損切りすれば良いだけの費用10%のコールオプション。
今すぐ必要で無ければ、住み替えで買う人多いでしょ。
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18131
匿名さん
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18132
匿名
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18133
匿名さん
>>18123 マンション検討中さん
13時過ぎから予約できていて、開始のメールはしばらくしてから。メールが来たときには全て埋まっているわけ。
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18134
匿名さん
>>18124 坪単価比較中さん
販売スケジュールをみると、新規参入組は今日予約できないとローン事前審査とかあるから厳しいね。今日予約できた皆さん、おめでとうございます。
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18135
匿名さん
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18136
匿名さん
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18137
匿名さん
>>18136 匿名さん
分かりやすいよね。
そんなに殺到なら何故他人に薦める?誰目線なの?
って普通に考えたら思うのに。
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18138
匿名さん
>>18134 匿名さん
煽ってるけど事前審査なんか一週間あれば終わるよ。
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18139
匿名さん
何だかんだで、やっぱり大人気なんですね。一期一次の契約者だけど、年末年始、謎の豊洲対勝どき論争とか、勝どきは中途半端だとか、倍率下げの投稿が多かったけど、一期二次に向けて始まってみれば、やっぱり多くの人がほしい物件ということか。入居する頃には、販売価格はどれくらい上がってるんだろうか。
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18140
匿名さん
高く売れるから、今は売る場面ですよね。
今買っていつ売ればいいのでしょう(笑)
さらに上がるの? 厳しいね。
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18141
匿名さん
販売サイトなので、みんなマンション買いたく仕方ないように見えますが、実際は東京に住むどころか、引越しトラックの大渋滞です。今月の人口減は、数万人規模ではないでしょうか?
慎重に検討しましょう。
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18142
通りがかりさん
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18143
匿名さん
>>18140 匿名さん
さらに上がると思うから、皆買うんじゃないですかね。5年くらい前に内陸のタワマンを売却して1000万円くらいのキャピタルゲインだったんだけど、最近調べたら、そこからさらに1000万上がってた。結局どこがテッペンか予測難しいんだよね。
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18144
匿名さん
コロナ補助金で世界でインフレ起きてるからね
貨幣価値は下がる一方で、金持ちは投資でさらに貧富の差拡大
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18145
契約済みさん
>>18130 匿名さん
解約の場合は、手付き金だけではなく、金額の二割ではないでしょうか
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18146
契約済みさん
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18147
匿名さん
お金をばら撒いて、資産バブル時に買った品物に価値が残るわけないでしょ(笑)
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18148
匿名さん
今は気づかないでしょうけど、人が減りだした瞬間にマンション価値はゼロになると思いますけどね。 ほっといても空き家が増えて自然死する状態なので。
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18149
匿名
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18150
匿名さん
>>18147 匿名さん
大きな買い物するなら経済をもっと勉強した方がいいですよ。
世の中金余りなんですよ。なのに困っている人のところにお金は向かってないのです。投資してる人だけが儲かってます。
価値が残るどうのではなく。貨幣の価値が落ちているんです。
バブルの時に比べてマネーストックは比較にならないので、バブルの時の不動産価格と比べて今回もバブルと言ってる人は経済を学んだ方がいいです。
>>18148 匿名さん
人口減ってもその人たちはお金を持ってるから、都心を中心に人気のエリアに人口集中して価格は下がらないよ。
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18151
匿名さん
今の不動産は全然バブルじゃないけど。
株とか不動産がバブルの時はばら撒くんじゃなく引き締めるんだよ?わかってる?
リーマンショックで2008年末からQE1、QE2、QE3と2012までジャブジャブ緩和した時に株や不動産買った人は大儲け。
日本もアベノミクスで買った人は大儲け。
コロナは当時の比じゃない無限緩和。
今バブルだと思う人は一生買えないで文句ばっかりの人生だね。
金融知識が恐ろしいほどない人が多くて笑えるよ。
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18152
匿名さん
>>18151 匿名さん
金の心配してないからどうでも良い。
時間の無駄。
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18153
匿名さん
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18154
匿名さん
>>18139 匿名さん
ぶっちゃけ値付けをミスってると思う。あと坪50高くても売れてたはず。
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18155
匿名さん
>>18152 匿名さん
金持ちはみんな政府と中央銀行がやってる事を心配してるからこそ、
株や不動産に移してるんだけどww
あなたは時間の無駄なので書き込みしない方がいいと思う。
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18156
匿名さん
今は気づかないでしょうけど、人が減りだした瞬間にマンション価値はゼロになると思いますけどね。 ほっといても空き家が増えて自然死する状態なので。
奪い合いという投資の前提が壊れているのです。
海外から見る日本の不動産投資は、過疎化に悩む地方のアパートに投資するのとまったく同じになっているのです。
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18157
匿名
-
18158
匿名
-
18159
匿名さん
太平洋戦争の時も、敗戦濃厚になって来たころの富裕層は預金を株と不動産に変えてた。
敗戦後、庶民の貯蓄は預金税で9割国に取られさらにインフレで100分の1に目減りした。いまなら1億の預金が10万円に減った感じ。
今の富裕層もこういう事態を予見してるからせっせと株と不動産を買ってる。
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18160
匿名さん
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18161
匿名さん
だから、じゃぶじゃぶのお金を、みんなが投資にまわすから崩壊するんでしょ。買い支える現金がないんだよ。1円も、じゃぶじゃぶなのに現金がない。
換金するのに全員が売りに出して崩壊する。きっかけは簡単で噂でも何でもいい。一斉に売りが出てバンザイする。暴落ってのは全部このパターン。
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18162
匿名さん
>>18155 匿名さん
コロナ禍でのビットコインの高騰がわかりやすい例
まさに金余りで金が向かった先の典型
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18163
匿名さん
ん?富裕層のマネーが埋め立てのタワマン長屋に集中するって?御冗談を。
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18164
匿名さん
>>18155 匿名さん
それ金少ない奴のやること。金持ち知らないのか?
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18165
匿名さん
ガソリン価格と同じです。一向に上がりません。必要なのは分かっているんだけど、将来はヤバいんじゃない? この感覚ひとつで原油価格は上がりません。日本の不動産も似てきました。 東京の人が減り続けることが、明確になると、大変なことになります。
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18166
匿名さん
>>18161 匿名さん
買い支えるって表現がおかしい。
GPIFじゃないんだから。
個人はお金があるから買う、それだけ。
価格は需要と供給で決まる。
年収増えたらいい暮らしするでしょ?生活水準あげるでしょ?
コマネーストックの推移確認してみればわかるけど、コロナ禍でみんなお金持ちになっちゃってるんですよ
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18167
購入検討者さん
>>18161 匿名さん
この人、マネーストックわかってないんじゃないのかな…
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18168
匿名さん
原油だって長期では上がってる。
70年代は3ドルしてなかったのが第一オイルショックで10どる、第二次オイルショックで40ドルまで、そこから2000年過ぎまで安定。リーマンの時に最高値つけて今は50ドルちょい上。これはシェール革命あったから最高値つけてないけど。
不動産も株も原油などのコモデティも必ず右肩上がりで価格は上がる。絶対に。ちなみにチューリップの球根もバブルの時より現在の方が高いw
現金は必ず長期で価値は下がり続ける。絶対に。
日本人はみんなデフレで頭やられていてここを理解してない人が多すぎる。
早くPKTの話しよう!経済金融知識のない人はYahooニュースで文句一生言っててください!
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18169
匿名さん
人口減少のこと語っておられる方がいますが、時間軸をどのように考えているんでしょうか?
例えば30年後、まだ日本は1億人を維持してます。
人口は減っていますが、まだ1億人もいます。
物価の高いヨーロッパ諸国と比較しても日本の人口はまだ多いです。
そして東京都心3区は、その時点ではまだ人口増えている段階です。
2100年くらいの軸で語られてるんでしょうか?
その時も都心部に人は集まり、スマートシティ化された街で豊かな生活を送っている気がしますが。
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18170
匿名さん
たぶん世界を見てないんだと思う。
東京の街の素晴らしさは世界中の人に魅力がある。
今まで投資してきたインフラもあるし福祉や医療、サービスの人材不足で移民が必ず入ってくる。
不動産は必ず長期で上がるけど郊外や地方のインフラが整ってない不動産は不動産ではなく耐久消費財なので車とか家電のように時間と共に無価値になる。皇居まで歩ける場所で地下鉄駅直結のこことは全く違う。
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18171
匿名さん
TTTみんな坪200で買ってる。坪150で平然と投げ売りしてくるよ。 大丈夫かな?
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18172
匿名さん
金余りで東京の不動産価格の上昇に自信あるなら安い湾岸マンションじゃなくて港区、千代田区の内陸マンションに全力で買いにいかないのは何で?ここが坪50安かろうが誤差のレベルで向こうの方が上昇するでしょ。
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18173
匿名さん
そうそう。アホみたいに乱立してるライバルが強いんだよな。
含み益マシマシだから中古市場の価格競争で負けるよ。
白金高輪のMRでは白人とかいかにも金持ったジイサンがいたけど
こっちはカツカツのファミリーが主でアップサイド狙いんの投資需要なんて角くらいだよ
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18174
匿名さん
散々、地方の不動産事を過疎化などを理由にイビっときながら、自分の番になると違う、ならないと言う(笑)
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18175
匿名さん
地方は最初から他人を追い出す傾向がある。それより、これから訪れる人口減の影響をモロに受けるのは東京だよ。 本数が減る電車、値上げされる電車、、乗りたくない。じゃあ駅は? 次はなに? 恐ろしいほど歯車がくるいだすよ。
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18176
匿名さん
JRの社長が、鉄道事業の売上を半分にすると言ってましたね。もう時代は戻らないって、やめるって。 銀行が統合されたように、電車も残らないですよ。追い打ちで、人が減るなんてあってはならないですよ。まじで。
東京を盛り上げましょう。
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18177
匿名さん
電車の本数が減って困るのは郊外。千葉、埼玉、多摩、神奈川はやばい。
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18178
匿名さん
今日モデルルーム行った方、結構混んでましたか?皆さんどの辺りの部屋を狙ってるんですかね。今回はお見合い側の部屋が多く出されてますよね。
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18179
匿名さん
>>18172 匿名さん
ここは候補のひとつで湾岸を買います。
居住として実需で買うから。
家族で広い部屋の方が都合が良く、また再開発でインフラ投資、テクノロジーの恩恵を受けやすいところが中長期でいいと思ったから。それだけ。
価値観の問題だから内陸買うのもいいと思いますよ。
ちゃんと国や企業からインフラ投資される場所であれば。
全力買いとか、やっぱり経済、投資をわかっていませんね。残念。
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18180
匿名さん
>>18179 匿名さん
要するに内陸では与信が足りなくて広い部屋を買えないって事ね。それなら理解します。なお、私自身はリスクシナリオで破綻する程不動産にリスクは取りません。
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18181
匿名さん
>>18180 匿名さん
んー
またまた経済音痴が出てますね、、、
与信の話するなら坪単価でなくてグロスなので。
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18182
購入検討者さん
>>18180 匿名さん
投資でなく実需と言ってますよ。
売るつもりで買うのでないんだと思いますが。
価値観としても内陸より湾岸が好みと言ってるのでは?
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18183
匿名さん
子育て環境を考えると湾岸の方が充実してるというのはある。
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18184
eマンションさん
>>18148 匿名さん
人が減りだした「瞬間」ならもう価値ゼロ円になってないとね笑
おっしゃる通り俺が気付いてないだけ?笑笑
日本の人口とっくに減少に転じてるよね
自然死って何笑笑
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18185
匿名さん
>>18181 匿名さん
元々グロスの話をしていますよ。坪単価の話は過去レスにあったので引き合いに出しただけです。なお経済音痴云々は煽られて専門なので何とも思いません。
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18186
匿名さん
>>18183 匿名さん
教育環境を考えるとお世辞にも良いとは言えませんね。特にここは保活ワースト、小学校も晴海フラッグまで子供の足で徒歩20分ですから。
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18187
匿名さん
>>18185 匿名さん
なら内陸だから与信が足りないという発想にならないのでは?
同グロス(同与信)が前提なら、内陸か湾岸かは価値観で選ばれるものだと思いますよ。
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18188
匿名さん
やっぱり金の話しかないなここは
アポ電してくるワンルームマンション勧誘じゃないんだから…
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18189
匿名さん
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18190
通りがかりさん
生活に強く関係があるとは言え経済の話多過ぎ…
極論を言えば経済を世界規模で見ている人、日本だけで見ている人と投資に疎い人等が混在してる中で討論しても場が荒れるだけです。立場の違いとしてサラリーマン、個人、法人代表と様々な立ち位置で物の価値を測る物差し、計算方法も全く違うのですから…
無駄な水の掛け合いは辞めましょう…
前回よりも間取り、眺望と値段を比較した場合、正直質は落ちたと思いますがまだ買いとは思っています。
今回こそ当たらないかな…
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18191
マンション検討中さん
すいません。何方かご教示下さい。
まだ1LDKは販売されておりませんか?
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18192
匿名さん
モデルルーム訪問。
前回と比べると、価格と質のバランス低下は否めない。それでもまだまだ買いの水準。
今回は、落選者救済の意味合いが強いが、落選者が申し込むだけでもまたまた抽選回避困難。
買える人はラッキーでしょうね。腐しても、中央区駅直結三井大規模再開発タワマンと役満状態に変わりはない。アップサイドは兎も角、底は固い。
真価を問われるのはサウスの売れ行きでしょう。
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18193
匿名さん
高島平団地だって500倍です。んで、儲かったんでしょうか。それに見合う価値が今あるのでしょうか? 時代を読まなければ、自然死になりますよ。
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18194
名無しさん
>>18192 匿名さん
PTKとハルミフラッグならどちらが儲かりますか?
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18195
匿名さん
>>18193
ここが、高島平の様になるリスクがあると思うなら買わなければいいだけの話です。私は全くそうは思いませんが。煽る気は全くないです。
>>18194
フラッグは、戸数がとても多くタワーも分譲になることや、再開後の価格が不明なのでリセール評価が難しいです。コロナ前はリセールを気にして買う物件ではないとはされていました。
部屋によって格差が大きいので本気で検討されるなら専門家に相談した方が良いかと。自分が買うならですが、4LDKやレインボービューの部屋の様な、中でも希少性の高い住戸にします。
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18196
マンション検討中さん
まず内覧当選確率も低いし、部屋決めても抽選で、とんでもない高倍率になってるじゃん。
カッコいいデザインだから、すごく買いたい。。。
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18197
匿名さん
ここを腐している人は酸っぱい葡萄の人か、勝どきをディスりたい豊洲民でしょう。私はここは欲しいけどBTTは全く興味ないです。
現実は買いたくても買えない人だらけです。
完成されたら圧巻だと思いますよ。多くの人は建築の出来上がりを見ないと評価出来ないですから。
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18198
匿名さん
PC青山とかPC渋谷とか、デザイン性の高いタワーはプレミア着きますよね。
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18199
匿名さん
>>18197 匿名さん
酸っぱい葡萄ね
有明トリプルのスレでよく見た言葉。
勝手に豊洲民と決めつけるのも有明スレと同じだわ
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18200
匿名さん
オフィスビルも減りますから、どんどん都心にマンションが建つでしょう。高島平団地と同じになる理由はこれでしょう。
どんどん都心に向けてマンションが建ちます。
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18201
匿名さん
湾岸の工場が無くなり、次に会社が無くなる。ずっと同じ流れが続いているわけです。どんどん東京がマンションになっていく。
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18202
匿名さん
>>18197 匿名さん
他はどうでも良い。気にするなよ。
自信持って買おうぜ。
自分の決断に不安があるのか?
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18203
匿名さん
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18204
匿名さん
湾岸有明に企業集まってきてますよ
思い込まず事実に目を向けた方がいいですね
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18205
マンション検討中さん
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18206
マンション検討中さん
昨年のニュースですが「買って住みたい街ランキング」で【勝どきが】1位でしたヨ。
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18207
匿名さん
>>18206 マンション検討中さん
勝どきーゼって実際いるんですか?
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18208
匿名さん
>>18206 マンション検討中さん
売りたい住んで欲しい街ランキングでしょそれ
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18209
匿名さん
>>18206 マンション検討中さん
最後の元三井の牧野氏のオチ「今後の周辺供給過多から新築は下がる。よって中古推し」のコメントが草。
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18210
匿名さん
-
18211
匿名さん
-
18213
匿名さん
>>18206 マンション検討中さん
なるほど!五輪後の湾岸相場は全体的に下がるのですね。
元三井の牧野さんのご意見ということで、説得力もありますね。ありがとうございます。
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18214
匿名
>>18213 匿名さん
ですね。なのでここも今は待った方が良いですね。中古を待ってから買うとちょうど底値で買えると思います。
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18215
匿名
>>18205 マンション検討中さん
サウスのエントランスデザインを楽しみにしてる。ミッドのエントランスがちょっと狭すぎたから、せめてサウスは!って思ってる。
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18216
匿名
>>18193 匿名さん
たしかに。盲信してる人は痛い目を見るかもしれない。撤退した方がいいよね。
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18217
評判気になるさん
>>18216 匿名さん
このサイトを見ている(本当にここを買うか買わないか迷っている)方たちへ:
私の私見です。
投資の鉄則に従うべき。
人が買うから私も買う・・・最悪です。
人が買わないから、私は買う。これが投資の鉄則です。
何故なら人が買うときには多くの人が更に買いたくなる。そしてそれが反転する。歴史は繰り返す・・・そこに学べば答えは自明かと思います。
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18218
匿名さん
>>18217 評判気になるさん
つまり、ここは買わないのが正解ということですね。
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18219
匿名
>>18217 評判気になるさん
たしかにそう考えると今はバブルの頂点かもしれない…
バブルだと分かってなかったもんね。前回のバブルの頂点でも…
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18220
匿名さん
>>18219 匿名さん
バブルが理解できてなさそうな人には頂点なんてわかるわけなかろう。
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18221
匿名さん
■阿部寛さん(失敗額:3億円)
バブルの最盛期に、投資用マンションを購入した事がきっかけで投資家としてスタートしました。ところがすぐにバブルの崩壊が始まってしまい、またたく間に資産価値を下げてしまい、数億円の借金を背負う事になりました。
■市川海老蔵さん(失敗額:19億円)
物件所有者の父が亡くなってしまい、全く関係のない息子である海老蔵さんが単純承継という相続権を引き継ぎ、負債である借金まで背負う事となりました。
■高橋由伸さん(失敗額:60億円)
父親が不動産の会社経営に失敗してしまい、60億円の借金を背負う事になってしまいました。
■千昌夫さん(失敗額:3,000 億円)
『アベインターナショナル』という不動産投資会社を設立しました。数々の不動産とホテル業に手を広げて順調に行っていたのもつかの間、バブル崩壊が始まりアベインターナショナルも倒産してしまい、個人の借金が3,000億円にまで膨らんでしまいました。
-
18222
匿名さん
5億6億の儲けで能書き垂れていると、一撃で数千億の負債を食らう。それが不動産投資。
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18223
匿名さん
-
18224
匿名さん
-
18226
マンション検討中さん
もうそろそろ湾岸も良いでしょう。
マンションばかり建てて流石に供給過多。人口増やす事ばかり考えてないで待機児童無くす様に動くとか、生活インフラや利便性向上を計って計画してかないと、将来悲惨な状況になるよ。今でさえパンク気味なんだから。
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18227
匿名さん
「100平米の部屋が買えるのもここが最後」
決めセリフですよ(笑)50年も前からそう言われてます。
しかし、実際はご覧通り、永遠に量産された駅近マンションの100平米が売りに出ている状態(笑)
駅近の広い部屋がどんどん安く買えるようになってきてます。東京の街の開発はもう終わりですから。ひたすらマンションのみです。
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18228
匿名さん
「100平米の部屋が買えるのもここが最後」
決めセリフですよ(笑)50年も前からそう言われてます。
しかし、実際はご覧通り、量産された駅近マンションの100平米が今も売りに出ている状態(笑)
駅近の広い部屋がどんどん安く買えるようになってきてます。東京の街の開発はもう終わりですから。ひたすらマンションのみです。
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18229
匿名さん
値上がりに失敗しても、好きで住んでりゃ構わないのがマンションだけど、
ここは値上がりのために全てを妥協してる人が居そうなのがね
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18230
匿名さん
>>18227 匿名さん
部屋どんどん狭くなってるやん。
金ないとなんもわからんのやな。
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18231
匿名さん
約15~16年前くらいが、都心マンションが普通のサラリーマンでも手が届く価格だったということでしょうね。
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18232
eマンションさん
>>18231 匿名さん
普通の定義ってなんだ?
収入上がらないのは己の能力不足なだけだろ。
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18233
匿名さん
>>18231 匿名さん
日本は諸外国と比べると給与ベースがほぼ上がってないからね。不動産だけ高くなってると感じるよな。
アメリカで暮らしてたけど、不動産はたしかに高くなってたけど、昇格とかじゃなくても給与もどんどん上がってたからな。
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18234
匿名さん
>>18232 eマンションさん
それウケる。収入上昇が不動産上昇に追いついてないって考え?
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18235
匿名さん
>>18232 eマンションさん
上場企業で1000万の年収あったら、良い方でしょう。
物件価格1億円以上なら、士業か、医師、IT関連とかでないと払っていくのは厳しいかと。
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18236
匿名さん
>>18232 eマンションさん
ミクロではその通りだが、経済と政治の問題だろうね。30年前は世界企業の時価総額の上位を占めてたが、今や40位くらいのトヨタが最上位。
金が集まらなければ、給与は増えんよ。
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18237
匿名さん
30年前に皇居まで歩けるマンションをサラリーマンが買うなんて考えられなかったから。
みーんな郊外。しかも埼玉とか千葉。
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18238
匿名さん
相続税対策として、あるい会社所有にして、親が子供夫婦に買ってやっているケースが多そうな物件。
頭金をがっつり出してもらうとかね。
地方の会社経営者とか多いんじゃない?今はダブルインカムで20代夫婦でも世帯年収1,500万近くいってるから、ローン審査も通るだろうし。
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18239
匿名さん
>>18237 匿名さん
今もそうなりつつあるね。10年後くらいにはまた戻るでしょ。麻布が400で買える時代にね。
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18240
匿名さん
>>18236 匿名さん
高所得サラリーマンの多くは外資勤務でしょ。金融しかりITしかり。ドメスティック企業が滅びても問題なし。
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18241
検討さん
-
18242
匿名さん
-
18243
匿名さん
子育てしていく上で妻がいつまでも働けるという保証はない。
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18244
匿名さん
>>18243 匿名さん
何で行政が保育所を増やしてるのか考えてみなさい。
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18245
匿名さん
>>18244 匿名さん
この辺全く足りてなく未だに23区でワースト。
まだまだマンション造るっていうんだから、もう狂気の沙汰よ。
子育て世帯に向いてるって言う人居るけど住んでるのが多いだけで、実情は全然そんな事ないのよな。
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18246
匿名さん
確かに、ひと昔前じゃいくら積んでも買えない土地が売りに出されてますね。新宿御苑横の富久クロスなど、当時なら坪1億円でも買えないです。
私の親はバブルの最中、絶対に下がらない。下がりようがないと断言し、それがフラグとなり、不動産価格は崩壊しました。
最後の「どうしてこんな事に---」という言葉が私の耳に突き刺さったままです。
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18247
匿名さん
MRにベビーカー引いた子連れ多いね。二馬力ダブルローンなんだろうけど、わざわざ保育激戦の中央区で割高マンション買ってどうするつもりなんだろうね。小梨もしくは独身ならまだしもさ。
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