パークタワー勝どきミッド/サウス

>>17715 匿名さん
教育に興味のない人なんて、豊洲やなくてもいくらでもおるやろ？
その反論が勝どきの子供たちを冒涜する内容ってのはあかん。
そこんところは管理人さん通じてやれるとこまで、徹底的にやるわ。

>>17727 匿名さん
まぁ買ったマンションが不安で買えなかったマンション掲示板に書き込むんというかモブだろ。

>>17722 匿名さん

表現の謝罪だけ？
勝どきの子供たちを蔑んでることには変わりないのですか？ひどい大人が豊洲にはいるんですね。

>>17737 通りがかりさん
そうですよね。
メンズマッサージ系の店の近くで子育てするのは自分には考えられないです。
本当はオリンピックのタイミングであやしいマッサージ屋さんは全部つぶしてほしかったですよね。

>>17738 口コミ知りたいさん

そのお店の経営者、従業員にも子どもがいるんだよ。そういう配慮の無さが田舎くさいよな。

なになに、豊洲泣かした？　やるじゃん。

>>17739 匿名さん
隠れてヌキやっている店はそもそも法律違反だし、潰したほうが良くないですか？
ビザがあるかも怪しい中国人もいるでしょうし。

>>17729 匿名さん

抽選落ちと勝どきに憧れる豊洲買った人の酸っぱい葡萄ネガ飽きたよ。

勝どきのマンション内の風俗店がかなりあるんだな。
違法なのかは知らないが、これをどう防いでいけるかは組合で考えていきたい。

＞17743

これらのサイト見たけど、どれも住所が載ってなかった。唯一あったのは「勝どき駅徒歩1分」の表示。

勝どき駅1分って勝どきビュータワーくらいしか思い当たらないんだけど。

>>17744 検討板ユーザーさん

電話したら教えてくれます。
他の風俗店でもよくある話です。

マンション内で風俗営業なんて法的にもマンション規約的にも認められることはないのでマンション名なんて隠すに決まってます。

ネットにこのレベルで載せるのですから氷山の一角にすぎないでしょう。

勝どきかこの手のブランドになってるのならせめてパークタワーでの営業は無理というブランドを作らねばなりません。

勝どきPTに住もうとしているのに、ここに対する失礼すぎるコメントが消えて、ようやく建設的な話ができると思うと良かったです。。

いろいろなポジティブ・ネガティブコメント、そして聞きたくない誹謗中傷を含めて・・・日本人の住めば都愛を感じる
湾岸と言われる全てのエリアは、シドニー・ロンドンオリンピックでも証明されたように新しい時代の始まりであり希望。
由緒ある昔からのエリアもあり、その全てが日本の未来であると信じている

>>17747 口コミ知りたいさん

コロナ後の経済対策で埋立地増やせば良いのにね。
ここ数十年造ってないよね。

>17745

なるほど。それなら片っ端から問い合わせして物件名を特定の上、警察と物件管理会社に通補します。

昨今新しい物件であれば、カメラ精度がとても高いので、管理会社に通報した時点で、録画画面をチェックし、部屋のオーナーに確認連絡がいくはずです。

現状で風俗やメンズエステ経営が本当にマンション一室で行われているのであれば、通報すれば撲滅です。簡単なことです。

PTK契約者の方々も、三井不動産レジにあらかじめ「メンズエステ等について管理規約に規定してほしい」と伝えておきましょう。

難しいよ。受付と控室と、セックルする部屋は、階数も違うし、バラバラです。鍵を渡されて、000号室へどうぞ、って感じ。

それなら体験してみて部屋を特定して、管理会社に通報すればよい。

勝どき民は、バス利用メインだから駅直結あまり価値ないっていうアホいるけど、湾岸エリアで一番BRTバスの利便性を享受できるのは勝どきだからね。

湾岸エリアで利便性が一番高いのは勝どきです。これFact。

賃貸に出した際の賃料単価が高いか、安いかで資産性は決まります。
賃料単価は利便性によって決まります。
勝どきエリアの物件は今後利便性が高まる中で家賃が高くなるんです。

買えない人と買える人で、差が更に開いちゃうよ。

「勝どき買っても豊洲にステップアップしたくなるよ」の書き込みを見かけた人は、
「削除依頼」をクリックした上で、「重複投稿」を選択の上、
「重複投稿者の投稿制限と書き込み削除を依頼する」とコメントの上、申請しましょう。

投稿者は一年間の間、この掲示板に投稿できなくなります。

URの勝どきビューは、法人が本店や社宅にしても２０％OFFで借りられる。実質10万～最高級の部屋でも25万で賃貸できる。ここの価値ってそんなもん。　法人登記して、何をしてもいいってこと。怪しい事務所しかない。

>>17754 マンション比較中さん
駅直結のメンズエステができたら日本初ですね。

＞17752　　常連客になってしまうのでは？

PTKの住居フロアが事務所利用可能となれば別だが（勝どきビュータワーや、DTTのように）、そうでもなければ、こそこそやったとしても監視カメラで特定されてて営業停止で終わり。

ファミリー層等、気にする住民が気付けば通報して終わりだよ。
ポイントは、管理規則上住居フロアが事務所賃貸可能となるかどうかだけ。

管理規則上　住居フロアが事務所賃貸可能になるのでは？　ヤク〇が多いと対抗するの難しいですよ。

形式上は、男性客が先に入った部屋に、風俗嬢（友人役）が訪ねる形なので、摘発しても難しいですよね。　単なる来客の規制は難しいですよ。

＞17761

反復継続されていれば業とみなされますよね。
それと物件借主がその場にいるかどうかとか、民泊規制と似てますよね。

事務所利用OKじゃない限り、営業は取り締まられますね。

>>17753 匿名さん
君もしつこいなwもう一度ハッキリ言っておこう。

江東区なんてゴミカスなエリアは全く眼中無し。都落ち感半端ないし、江東ナンバーなんてカッペ感丸出しなのもゴメン無理。たまたま近いってだけで、住む属性が中央区と江東区だとまるっきし違うわけ。そもそも土壌汚染エリアを勧めるなよな。

分かったらさっさとカンドン区へお帰りになって有明でも弄ってなさい。

コロナ完全に終わってもここの賃料でそんなんやったら回らんよ笑
少し考えたらわかるやん。

>>17763 ご近所さん

土壌汚染なの？

＞17765

新豊洲エリアは、築地新市場を誘致する際に土壌汚染調査を行った結果、有害物質が出たために土壌汚染対策を行いましたよね。

>>17766 検討板ユーザーさん
マジで？
そんなエリアのマンション買うのは安いから？

＞17767

新豊洲の土壌汚染汚染問題は、当時かなり報道されましたので、検索すれば都庁の調査レポートとかも沢山出てくると思いますよ。

そこで買う理由は、単的に言えば安いから、という理由も大きな理由ですね。

予算があれば、同じような環境下で違う物件を買えますからね。

>>17768 マンション掲示板さん
安いには理由があるけど、
人体に影響ないし、コスパ良ければ、まぁありかな。
って感じか。

>>17763 ご近所さん
勝どきの属性、水系。
豊洲の属性、セレブ　だもんな。

>>17770 匿名さん

恐ろしいほど、例えヘタだな笑

＞17770

豊洲はセレブ系ではない。
セレブ系だったら、たかが坪単価400万のBTTの極小2LDK買ったくらいで騒いだりしないよ。

豊洲は普通のサラリーマンファミリー系だよ。

これね。

https://www.shijou.metro.tokyo.lg.jp/toyosu/siryou/gijutsu_siryou/

>>17766 検討板ユーザーさん

豊洲市場の汚染問題と住宅街の豊洲を一括りしたらダメですよ。
築地市場と勝どきも同じような距離感なのでは？
築地市場は表沙汰にはしなかったが、ベンゼン値は豊洲市場より高いし汚染されていたようです。
風評被害を出すのはルール違反、お互いにやめましょう。

ステップアップのしつこい人は若葉マークの人ひとり、豊洲民も迷惑しています。無視でお願いします。

豊洲は地盤沈下も問題で、豊洲市場のカベの亀裂がすごいです。どんどん亀裂が入って壁がボロボロに崩れてます。。あと何年かで倒壊しますよ。地盤沈下で。　マジ話、とんでもないことです。

築地の大量のネズミはどこへ行ったのでしょう？

>>17774 匿名さん
貴方の様な人が他スレにわざわざ出向いて弁解すればする程、こっち荒れるんですわ。

とっとと江東区へお引取り下さい。

共用部にコワーキングスペースがあるのは知ってたけど。専用宅配ロッカーで生鮮食品受け取り専用の食品ECサービスの導入や、キッチンカー誘致は新しい発見。

PTK購入者は、ホント敷地内で全てが完結しちゃいそう。

>>17754 マンション比較中さん

有明、晴海フラ、豊洲から来るやつは満員でしょう。

話変わりますが、久しぶりに有明スミフの新築価格見たら、70m2の高層で9000万らしい。ほぼPTKと同じ価格で買う人いるかはさておき、それなら、ミッド完売した後に、サウス値上げしても、まだまだ割安に見えるな。あっちは一期で70m2で7000万だっただて知ってるから、スミフのえげつない値上げを見たら、PTKがかわいく見える。

水商売なんて普通の人じゃ営業できません。ヤ〇ザと半グ〇連中がやってるわけで、規制するのは無理でしょう。　奇跡的にも、サザエさん　ちびまる子一家が住むようなマンションになったら価値が出ますよ。

>>17749 デベにお勤めさん

他のタワマンは何故できるのでしょう？
所有者がむしろしたいからでは？？、

風俗嬢を入居させないにはどうしたらいいでしょうか？
部屋で営業されなくても、下品な住人が住むマンションにしたくないので。

あと、リネン付きのデイユースのゲストルームは悪用されることしか思いつかないのですが、三井の意図はなんでしょうか？　色んな「汚れ」もつくと思うのですが。

水商売向けの仲介が勝どきを多数推奨していますから、ブランドとして定着しています。悩ましいところです。対策はないですか？

本来、東京は駅からタクシーに乗って、お金を払ってでも離れて住むところｗ
ずっとそうしてきてる。ゲロ吐いて黒人のキャッチにビビリながら、全力で離れるべきところ。　

駅に近づいて商売禁止と言えるわけないし、東京のマンションが高いのは、商売で家賃がペイできるから高いわけで、商売ができないなら、埼玉と同じ坪単価になるわけです。　

何より勘違いしているのは、商売をしていないサラリーマンであり、給料で商業用マンションの家賃をを払おうとしている。　ステータスでも何でもないんだよ。　

住み込みの料亭の２階に、なぜかサラリーマンが住もうとしているようなもの。　家族持ちはもっと想定外。

>>17786 匿名さん
憧れの豊洲だね

>>17788 匿名さん
豊洲にマンション買うっていうと豊洲はやめとけと言う人が多いのは、東京出身者にとって豊洲はこういうイメージだからなのかな？

土壌汚染で問題になった街には住みたくありません

あんまり弱い者イジメしなさんな。
行政区ってのは越えられん壁なんだよ。

豊洲はもっと水商売系ネエさんから賃貸需要高いの知らないのかな？

銀座だけでなく門前仲町にも近いからね。

＞17779

東バスも同じ状況ですよね。

タクシー運転手に聞いたところ、有明エリアから勝どきに出るまでが、道路は渋滞するそうですよ。

有明エリアには空港勤務ので人が一定数いるらしく、その人達狙って早朝有明マンションので前を流すそうですが、いざタクシー乗ると環状2号線のちょうどKTT到着までの道が渋滞するらしく、結局はタクシーではなく電車の方が早かった、って言って途中下車する乗客がいるそうですよ。

勝どき駅エリアから有明方面に勤務する人はBRTも激混みみたいですよ。

有明はやはり交通利便性がとても悪いですよね。

>>17789 匿名さん
東京出身者から見てみたら、地歴の悪さは勝どきも豊洲も変わらんぞ。
勝どきはスラム街、豊洲は工場地域。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うわな。

>>17794 匿名さん

勝どきの方がアップサイドあるってこと？

昨日、豊洲が泣かされたの知ってる　(笑)

「東京都は１９日、豊洲市場（江東区）の地下水再調査で、環境基準の１００倍に当たるベンゼンや同３．６倍のヒ素が検出されたと発表した。不検出が基準のシアンも２３地点中１８地点で出た。」

「専門家会議は今回、正式な結果と認定した。都の採水指示が１～８回目と異なっていたが、いずれも作業内容などに問題はなく、これまで９回のすべての調査結果を有効と判断した。」


https://www.jiji.com/jc/v2?id=201701tosei_15

>>17793 口コミ知りたいさん
空港勤務、、何時頃の話ですか？
一般企業よりも時間帯早そうな。

>>17797 ご近所さん
築地の地下水の結果は？

＞17798
元有明在住で都内勤務のものです。現在は勝どき中古に賃貸住まいでPTK含め中古購入検討しているものですが、環状2号線使ってタクシーで出社する人確かにいます。

私も利用した事あります。
環状2号線の築地跡地の信号で朝は渋滞します。
勝どき乗車でも渋滞ですが、築地跡地の信号まですぐなので勝どきから乗車すれば渋滞の遅延はあまりありませんが、有明から乗車すると渋滞で、目的地到着時間が読めません。

>>17796 匿名さん
謝罪してるようで、
追い討ちかけてたやつね

>>17801 匿名さん

そんな調子で舐めてるから、明日には会社に連絡行くだろうね。恥ずかしいだけで、意味ないけど。

東京は、どんどんマンションが建って小さくなっていきますね。
最後は新宿しか残らないでしょう。

>>17797 ご近所さん

貴方は豊洲市場の魚は食べないの？

のらえもんのブログにコロナで不景気でも当面の間マンション価格は下がらないという説明と、高くても買える人に金が更に集まる（不動産には更に金が集中して今後更に上昇していく)という見解を書いている。

マネックス執行役員や他の経済アナリストレポートにも同じような説明があったけど、勝どきで1億で買って、出口が、って買わない、又は買えない人と、勝どき1億超えでも買える人との間で、探し広がっちゃうって話し。

不動産で儲けるためには、経験も大切だけど、株と同じで自身のストーリーを構築できて更に雰囲気を感じとる感性が重要。

昨今不動産価格高騰続いてて収入があまり伸びない会社員だと、購入判断は難しくなってきてるけど、ここで買い進める人と、立ち止まる人で、大きな差が生まれる。
（足し算引き算の思考と、レバレッジ、希少性、と言ったキーワードがわかっている人の違い)

>>17805 通りがかりさん

マネージャブジャブがいつまでつづいて、その蛇口が閉まる前に逃げられるかね？現物不動産は株券と違うからな悩ましいんよ。

>>17802 名無しさん
豊洲はさ、自分達の保身どうこうの前にあのbotみたいなやつをなんとかしてほしいんだけど

ステップアップしたくなるよ厨

>>17807 匿名さん

対立煽るネタbotに釣られるおまえをまずなんとかしろよ

>>17808 マンションマニアさん
そのネタbotの出所はあなたたちのとこでしょ？
恥ずかしくないの？？

>>17809 匿名さん

まじで有明にも出るし勝どきにも出るし、あなたたちの地位が相対的に下がってるのは分かるけどそういうところよ。

他の地域にそんな厨はいないという部分をまずは考えたほうがいいよ？
真剣に。

有明＞豊洲＞勝どき＞東雲＞晴海＞辰巳

>>17811 匿名さん
何の順番でしょうか。売れ残りに対する危機感の順？

>>17812 匿名さん

湾岸の高値掴順でしょ。

マネージャブジャブはアメリカだと思う
不動産は、直接の影響はないのじゃ

あれだけコロナ広がってるUSですら株価史上最高値ですからね。コロナ落ち着いたら勝どきも売れ行き加速するのでは。

>>17808 マンションマニアさん
botに反応して罵倒する書き込みまでが荒らしの書き込みだよ。反応すんな

変なネガが出てくるのは人気物件の宿命なのかもしれない。

格下の豊洲が同じ坪単価で月100戸ペースで高い高い言われてたのに値上げだから、
格上でお買い得と言われてるPTKの1期2次供給は200戸超えてくるに違いない。流石三井だよね。

モデルルームはまた閉鎖ですかね。

緊急事態宣言だと人数絞るかもしれませんね。部屋の抽選の前にMRに行けるかどうかも抽選になるかも。

まずいね。失敗したオリンピックのイメージが生涯につきまとう感じで、晴海のフラッグは大丈夫なの？

ハルミ、月島、豊海の新しいタワマンが動き出す前に、三井は早く売りたいよね。住民激増のため、インフラが着いてくるのをお祈りします。ここ、リセールはまだまだ伸びそうね。

ここは、周りのタワマン兄さんや姉さんたちから、お囲み頂いてるのが嫌で、寸前で諦めました。眺望と日当たりさえ良ければ買ってたかも。ドトールに南を搾取されてるのが悔しくて泣きました。駅直結は、リセールにおいて最強だけど。
風俗ネタは、どうでもよい。普通の人はここの暇人ほど、こんな些細な点はみない。

ラグーンいいね、竣工したら、一度は遊びに行きます。なんだかんだで楽しみです。

>>17822 匿名さん
搾取、笑。逃げ恥見たな。

>>17823 匿名さん
南の搾取には断固反対します！

>>17824 匿名さん

北買えよ。
それかドトール買えよ。

南東はDT三兄弟、南西はサウスとTTTに眺望日当たり搾取されて散々だわな

>>17786 匿名さん

先日、有志からの削除依頼投稿で管理担当がそれらを確認でき、ステップアップ重複投稿者への退去が実施された模様です。

今後も同様の心ない誹謗中傷があるかもしれません。
削除依頼を引き続きお願いします。

内容のある意見交換の場になると良いですね。

ここ数日の投稿にて、謝罪している豊洲民がいたり、通りすがりの愉快犯などでなく、本当の豊洲民でびっくらしています。ずっと敵視している現役の豊洲民でした。ほんとライバル意識が高いエリアですね。

脅迫されて謝罪などしていましたが、勝どきVS豊洲の議題に上がったのが、子供の教育に関して、互いにどう考えているのか？、ということ。

勝どきに子供を置く親の神経に触れていました。激怒した勝どきの人に脅迫されて豊洲が謝罪してましたが。しかしながら、正当性で豊洲が優勢だったと思います。

>>17829 匿名さん
ほんと変なbotもいるし何とかしてほしいよね
有明も勝どきもいい迷惑

有明からも追われる側になって余裕がないんだと思うけど、それにしても迷惑千万ですね。

>>17830 匿名さん
いやそれは豊洲のひとが悪いでしょ。

他地域のスレまでわざわざ踏み込んでまで他地域のデリカシーのない発言するとか本当いい迷惑なんだけど。。

自分の地域のスレで発言しとけば良いですやん。
マジで嫌がらせに近いとおもう。

>>17830 匿名さん
あなたも豊洲の人？
中央区に憧れるのは良いけど、デリカシーない発言した豊洲民に正当性なんてなかったよ。

>>17830 匿名さん
今までさんざ迷惑まき散らしておきながら豊洲が優勢とか理解できない。
何故豊洲は不毛なマウント合戦したり、同じ湾岸地域同士で優劣つけたがるのが好きなんだろう。

>>17833 匿名さん
この人もデリカシーない意見を支持してる以上、震えて眠れの対象になりそうだねw

>>17834 匿名さん
勝手に人の土足に踏み込んで勝手にマウントとってデリカシーなしの発言オンパレード

自分達で評価さげてるのが分からないんですかねぇ？
大人しく自分のスレでディスる分にはまだマシなんですけど。

かわいそうな方達だと思います。

みんな喧嘩はやめよう。どちらも良いところだと思いますよ。
私はブランズタワー豊洲も買って、こちらも投資で買う予定です。

>>17837 匿名さん
僕も豊洲はいいとこだと思ってるんだけど、
最近ケンカ売ってくるの何とかして欲しいですよね…
以前はそんなこと無かったと思うんだけどどうしたんだろう…

豊洲は江東区
勝どきは中央区。

例えるならば、会社員が務めている会社の違い。
中央区が東証1部上場で江東区はセントレックスです。

>>17838 匿名
他の地域に比べ、急速に都市発展したのを鼻に掛けるから、妙なプライドがあるんだと思う。

勝どき・月島のマンションの情報収集をしていただけですが、このスレを見て豊洲が大嫌いになりました。
工場跡地から発展して調子乗ってるんですかね。
もう豊洲に空いている土地は無く、これからは頭打ちだというのに。
勝どき・月島は低層住宅街がまだあるので再開発可能な余力を残している現状でも豊洲より地価が高いことを分かっていないんでしょうね。
まるで韓国のようです。

>>17837 匿名さん
一人で荒らし→荒らしへの反応をセットでやってるだけだからまとめて通報して無視するが吉

>>17841 マンション検討中さん
BTTでも勝どきの悪口言ってるよ。豊洲ってそんな人達しかいないみたいだね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625896/

>>17842 匿名さん
マジでしつこいぞwもう一度ハッキリ言っておこう。

江東区なんてゴミカスなエリアは全く眼中無し。都落ち感半端ないし、江東ナンバーなんてカッペ感丸出しなのもゴメン無理。たまたま近いってだけで、住む属性が中央区と江東区だとまるっきし違うわけ。そもそも土壌汚染エリアを勧めるなよな。

分かったらさっさとカンドン区へお帰りになって有明でも弄ってなさい。

>>17842 匿名さん
ステップアップから「引っ越し」へ変わった？

・テスラは（自動運転）ソフトウェアをライセンス化し、オープンにする。
・私は（自動車の）完全自動運転化を達成できる自信があり、来年（2021年）にはテスラの顧客にそれを届けることができるだろう。（2020年12月）

駅近が最大のマイナス要因になりますよ。時代が変わります。

BTTに関してTwitter等で不利なことを呟くとあからさまに攻撃してきたりDMやらでやたら粘着されたりするので、触れない方が良いというのがマンクラの中での共通認識。
大多数は常識人なんでしょうけど、一部変なのがいるんでしょうね。

>>17844 匿名さん
自分の書き込みを宣伝されてもなぁ

子供に裏社会の教育はいらないと思いますが、、、マンション内の風俗店はどうするのですか？

>>17846 匿名さん
これならなんか物腰柔らかくてよき(´･ω･`)w

>>17842 匿名さん
面白いwwちゃんと考慮してくれてありがとうww

>>17854 匿名さん
引っ越し=ステップアップじゃないもんね

豊洲が暮らしやすい環境なのは事実だし、ステップダウンしてでも引越したくなるってのはアリ。
勝どきより格上！とか言ってるわけじゃないしw

ミッド契約した人は勝ち組です。

TV番組で正月に言ってました。
サウスはトライスターで制振構造なのでKTTと間取りは一緒。

部屋の中のQOLは間違いなくミッドです。

>>17574 マンション検討中さん

これ最高だな。

「豊洲にステップ」投稿は他の湾岸マンションにも投稿しています。

サイト管理者に通報しました。
と同時に書面での投稿者情報開示依頼も出しました。

中央区だから勝どきが豊洲より格上とか、バカもほどほどにしとけと思う。
こういう発想の奴がptkに住むと思うと、なんだかテンション下がるな。

本当、豊洲の荒らし多いね

>>17826 匿名さん
まぁDTもフラッグタワマンに虹橋眺望を搾取されるんだけどねw

>>17856
お正月にそんなマニアックな番組やってたの？？

>>17860 匿名さん
マジでしつこいよね。

江東なんて知らねーわ笑

＞17863

有明で土地を買ったテレビ東京の元旦の番組で言ってましたよ。

購入者だけど、やたらと中央区でマウント取ってるやつ（それにイイネするやつ）が多くて、こいつらが住人になると思うと萎えるんだが。日本人ってだけで韓国・中国人に差別意識持つネトウヨと同じレベルの民度かよ。

ららぽーと売上増のためにも、勝どきは必要です。

＞17874

きっと、煽りコメントに反応しているだけだと思う。
元勝どき在住で、現在豊洲賃貸だけど、どちらが良いかは、ここの価値観で変わるけど、マウント取り合う事はないと思う。

でも豊洲でしか生活した事の無い人は、勝どきエリアの代表的なタワマンの規模のデカさと、充実した共用部エリアについては知らない人ほとんどだと思う。
（勝どき民から見た豊洲は、ららぽーとと、豊洲公園あたり)

勝どきも豊洲も満足度高いから張り合っても仕方ないような。

次の世代の人に豊洲が格上と言わせれば、そうなっちゃいますからね。
ここでしっかり論議しないと。

まぁ今の豊洲の完成度を見たら、雑居ビルばかりで雑多な雰囲気でしかない勝どきだと圧倒的に豊洲が上だよね。向こうは開放感あって街並みも綺麗、子育て環境も充実してる一方で、勝どきは未だにコンプラ的にグレーな怪しげな店や、駅前に昭和感満載なスナックが複数店あり、その他はファミレスがあるぐらいで周りに何もなく待機児童問題などを抱え、ここだと学区も晴海フラッグと遠方で子育てにはとても不向き。

勝どきが唯一豊洲に勝てるとしたら、川越えた端っことはいえ中央区って事ぐらいかな。

勝どきってあっちこっちから嫌われてるのね。

そろそろ湾岸だと落ち目？

もう契約者もいる物件荒らすのは悪趣味だし、
契約者はその辺りのネガポイントは全部理解した上で契約してるのでいくら頑張ってもノーダメですよ

>>17885 匿名さん
本当にそう。そして、その昭和勢は徐々にマーケットからフェードアウトするから、資産価値との相関も弱くなっていく一方。そういう大きな流れが読めていないのは痛いね。

そうは言っても、しばらくは土地信仰・行政区至上主義も消えはしないから、10年以内のリセール前提ならいいんじゃないかな、とも思う。ただ、実需層の観点では、そんなこと気にし過ぎず、自分が住みたいと思う場所を買うのが正解だよね、結局。そこで暮らす10年間の思い出の前に、資産価値がどうとか微々たる話。大局的にはね。

勝どきが上がりすぎて手が届かなくなった人は多いと思う。

今週から1期2次に向けて動き出すので、倍率下げ目的の投稿も増えてきましたね。多少値上げされてるようですが、この価格でも割安だから、買いたい人は次で買えるといいですね。

最初ステップアップをアチコチで連呼するただの荒らしかと見てたら、深く考えると湾岸なら本当に豊洲がバランス取れてて良いんだろうね。

元zozo の田端さんも豊洲に住んでたし、そう言ってた。

>>17893 匿名さん
割安とか買いたい人はって、いったい誰目線？

>>17895 匿名さん
誰目線とか特にないですよ。個人的に思ってることを言っただけです。掲示板ってそういうところじゃないんでしたっけ？何らかの立場を明確にしなきゃいけないんでしたっけ？

まだ3年以上この不安と苦痛に耐えなくちゃいけないギリギリ無理してかった組はまじで尊敬します。
ローン控除もなくなってるしマンション市場も暴落だって十分ありえるのにここが割安って

このマンション単体で人気出そうな気がするけどね
でないと、この物件のお陰で売れたスミフさんに申し訳ない
マンション番付、豊洲とどっちが高いの？

>>17899 マンション検討中さん
そうなんですよね。

なんか感覚が麻痺してる。

大江戸線単線の勝どきですよここ。

>>17882 匿名さん
現時点でこれか。
ここ含めて数年以内に新たに13000戸前後が新たに供給とは、この辺はパンクに向かって突き進んでる感あるね。

この辺はパンクに向かって突き進んでる感あるね。

https://mobile.twitter.com/cairnscitygood/status/1346273703051415552

でもね、でもね、「東京のどちら？」って聞かれて、「中央区です」って言うのと「江東区です」って言うのじゃ、相手の反応が全く違うのよね。細かいことまでだれも知らないし。一方は「おお～」一方は「？？？」これ自分の経験談。

1期契約者はほとんど投資としての購入なので、申し訳ないけど勝どきの街がどうとか全然響いてないよ。
実需や一次取得で3年半も先の青田買いする人は少ないからね。

>>17903 評判気になるさん
田舎の人くらいだよその反応。

>>17903 評判気になるさん
でも豊洲は知名度抜群だけど勝どきなんてどこ？って感じでしょ

>>17905 eマンションさん
ここを買った理由を正当化したいだけに聞こえるな、うん。長文かいてまで強がるのはやめて、そろそろ認めましょう。勝どきより豊洲の方が子育て含めた暮らしやすさ、開放感、綺麗な街並み、買い物利便性など数倍上ですよ。

そもそも湾岸はコスパを重視するエリアなのよね。

>>17909 匿名さん
確かに。勝どきを選ぶ人は昭和の価値観が強い人に感じる。それもお金が無いけど、何とか見栄を張りたい一番面倒臭い中流層。でもそれよもう古いでしょ。

湾岸で暮らしやすさなら豊洲、お金あるなら都心内陸に行こうよ。お金無いからって何もない中途半端な勝どきなんかにしがみつかずにさ。

豊洲と勝どきを対立させようと頑張ってる人が人がいるね。参考になるの数を見るとグループで頑張ってる？
豊洲ポジでも勝どきポジでもなく、何とか両方にダメージ与えたいどこかの営業さんでしょうか？

豊洲で良いなら池袋でも良いんじゃね？

お店の充実度が違う

>>17910 匿名さん
ここは、コスパ良く「中央区・品川ナンバー・駅直結・ホシノアーキテクツのデザイン」を手に入れるマンションなんじゃないかな。子育て・眺望・開放感なんかはあまり重視していない。

街の違いはあれど、そもそもエリアによって年収に違うよね。

勝どきでマンション買える人は豊洲でも買える。
それは新築も中古も勝どきの方が坪単価が豊洲より高いから。

逆に豊洲で買える人が勝どきで買えない人もいる。
それは勝どきの方が豊洲より高いから。

>>17914 口コミ知りたいさん

そう
それに、開発する敷地が広いからね
駅がどうこうじゃなく、マンション単体で人気出るパターンはあるな
東池袋の区役ションも、そんなパターン

勝どきの水商売の年収は抜かした方がいいのでは？　

>>17918 検討板ユーザーさん
豊洲は勘違いした田舎者が憧れてくるところじゃないの？違うならすまん、ただ元々都民としてはそんな印象しかない

水商売って池袋ほどじゃないでしょ？
テレクラも頑張ってるし、いかがわしさで池袋に勝てる所はない

豊洲民の荒らしが必死に騒いでますが眼中にありませんので笑
わざわざこの板に来ないでくださいね。
こっちからはステップアッパー豊洲のおバカが来るまで行ってないんだからさ。同じレベルだと思われて他の豊洲民が可哀想ですよ。
土壌汚染物資が脳にまで達してるのかな？

>>17918 検討板ユーザーさん
豊洲って世帯年収で1500万以上が極端に少ないのね（苦笑）

>>17918 検討板ユーザーさん
画像の元データとなるソースは？
都合の良いとこだけ切り取られてもね。

必死かと思っちゃう。

>　17924
アットホームで有料で誰でもとれるよ。

豊洲民は金がかつかつだから、それすら取得しようと思わないだろうけど W

>>17925 坪単価比較中さん
半径500メートル？
勝どきって単身者多いから、
1LDKの投資にはもってこいなんですね。
60歳以上もかなり多い。

とても意義のある資料です！

＞17926

印象論で話しても時間の無駄。

何故、不動産価格（新築、中古）が勝どきの方が豊洲より高いかが一目瞭然。

ちなみに、以下のサイトから販売価格（中古含め）の推移が見れるレポートが無料で入手可能で、ファクトとして、勝どきの方が豊洲よりもマンション価格が高いのがわかる。
素人はこのレポートを取得して、まずは相場観を知ることについて学んだ方が良し。


https://www.rehouse.co.jp/realplan/market-report/

>>17927 ご近所さん
がんばってますねー。
豊洲をライバルと認めちゃダメ！
ジャンルが違うんだから

>>17893 匿名さん
1期2次のスケジュールは変更なしですか？

面白いスレだな

住まいサーフィンの人が、所得が高いとこに住めって言うてた

自分に近い人間が住んでいるからだと

誤解お恐れずに言うなら　所得=民度　だと思った

＞17930

そうそう、その通り。
ホントにそう思う。

豊洲対勝どきの対立構造を無理やり作ろうとしてるのは、有明スミフの人じゃないかな。あっちの掲示板で住民が、早く買わないと値上げだぞって必死にパトロールしてて、有明が勝どきと豊洲と同じ値段ならそっち買うでしょって言われてたから、こっちまでパトロールに来て煽ってるのかも。相手にしないのが一番。勝どきも豊洲もそれぞれに良いところがあって、その人にあったら、街に住めばいいんじゃないでしょうか。

有明も豊洲と勝どきも変わらないじゃん。茶碗の中の争いぜよ。

>>17918 検討板ユーザーさん
豊洲の年収低いな

>>17932 匿名さん
そうそう。江東区は江東区同士でやり合ってなさい。格上エリアに刃向かおうとすると、シッペ返し貰うだけ。

>>17935 匿名さん
何を上から目線で言ってるのかな？勝どきこそ格上のエリアと張り合おうとせず、豊洲や有明など格下エリアにドヤって精神衛生を保ちなさい。

湾岸スレ見て思ったけど、ホントに豊洲にステップアップしたいなんて思ってるの居るのかな？

>>17937 匿名さん
少なくないからこんなに荒れるんじゃね？

少なくとも暮らしやすさなど生活環境では、勝どきよりは豊洲って思ってる層は君が思ってる以上に多いぞ。

勝どきポジの人に一つ聞きたいのは、勝どきが豊洲より優れてる点て中央区と品川ナンバー以外にある？街としての魅力とかさ。

＞17938

住みやすさだったら幕張の方が住みやすいぞ。
豊洲民が勝手に勝どきと比較したいだけなんだよね　笑

資産性、民度。
最後に需給。

>>17940 匿名さん
まぁ無いよね

>>17934 匿名さん
PCT・スカベイ・トヨタワ・シンボルが入らなくて、団地が全部入るようにあえて切り取ってるからそりゃそうなる

むしろ板マンとツインだけで高収入これだけいるのか

みんな金持ってるんだな。

>>17918 検討板ユーザーさん
これ見ると、勝どきは半径500m円にタワマンだらけで希少性が全然無いな…

タワマンメッカなのにみんなめちゃくちゃ上がってるからすごい。

都心三区　　千代田区　港区　江東区　
こういうもんは、言ったもん勝ちだし、決まりはない。よって、港区だからー、中央区だからー、って、何かがどうなるわけでもない。　

35区→15区→23区　コロコロ数年で変わる。

区で選別しても意味がない。

こりゃ、湾岸区でまとめだなｗｗ

一次二期の検討のために
有意義なコメントをお願いします

隣近所で歪み合うのは、日本人として恥ずかしい

誰かがコメントしてるけど
それぞれ良いところ、改善すべきところ、未知な部分がある。ネガティブな部分はどこにもあるだろう

みんな、地元愛があるから比べることなく
妬むことなく、日本、東京をみんなで盛り上げていこうよ
海外から友人が来て、日本のことを悪く云う日本人は
あまりいないと思う。
それを含めて世界から魅力ある国として紹介されているのでは。
そして、誰かがコメントしていたけど
シドニー，ロンドンオリンピックで湾岸エリアが注目されて魅力あり人が集まる街として紹介されているのでは。

この物件情報として、
誰かが"天井高"をポジティブポイントとして上げていた、賛成。
他にあるとすればなんだろう。
1. 都内で貴重な直結
2. 収納としてトランクルームが付く
3. ルーフバー・スペース等共有スペースがある
4. それぞれミッド・サウスにジム・ゴルフシュミレーションがある
5. マンションに、スーパー・ショップ等ができる。
特にお年寄りに優しいことは良いことだ
6. 運河エリアの遊歩道ができ、さらにドゥトールへ繋がり、フラッグエリア・公園への動線ができ、お互いにメリット。

他にあればぜひ共有してください

そんな話題で盛り上がったら倍率上がっちゃう！

>>17918 検討板ユーザーさん
1500万以上全然いないじゃん。大企業管理職クラスもほぼいないのか。

>>17937 匿名さん
それね。勝どきから豊洲に移るってどんなシチュエーションなんだ？「あー雑居ビルばかりの雑多な街から抜け出して、開放感ある愛が長続きする街に引っ越したい」てな感じ？なんか想像出来ないんだけど。だったら他エリア買いそう。

>>17957 匿名さん
プライドと湾岸エリア1って自負だけは誰にも負けないほど高いんだよな。ほんとしょうもない奴らよ。

話題になっている年収データだが、これよく見たら、豊洲の方は恣意的に（？）4丁目5丁目エリアに限定されてるね。ここは主に団地だし、2017年の統計っぽいからパークホームズ豊洲も入っていない。タワマンとしてはシエルとザ・ツインだけかな。そりゃ平均年収低く出るよね。

その程度のデータレベリングもせず、データだエビデンスだのと飛び付く輩が、一番データリテラシー低いのだが、、、勝どきチーム、がんばれw

そしてもっと言えば、地区の平均年収とかどーでもいいやん、マンション選びと関係ある？（笑）
住民の民度がーとか言いたいんだろうが、そういう発想が一番民度低いよ。教育上も、そんなクズな価値観に子供を染めない方がよい。

>>17950 マンション検討中さん
駅直結がやはりインパクト大きいよね。

>>17960 匿名さん

はげしく同意。このデータの件は、もう勝負ありだな。これ以上に理知的に反論できるなら見てみたい。

豊洲の人も年収高いと思いますよ。今のBTTは年収高くないと手が届かないのでは。

>>17960 匿名さん
いやいや、半径500mにかかる町丁字って書いてますがな。
紫色のエリアのデータよ？
読めないの？
豊洲はセンタービル方面の3丁目も入ってるしパークシティも入ってる。それでも負けなの。
早く低年収が長続きする街に帰りな。

勝どきも豊洲も買えない人が書き込んでる？

＞17960

アットホームで有料レポートとって確認すればいいだけでしょ。
そんな金額すら払えないのかな？

他のマンションに片っ端からマウント攻撃した上に、ホント最低な連中だな。

内陸に仕掛ける。
けちょんけちょんにやられる。
精神衛生上良くないから南に仕掛ける。
メンズエステでチクリとやられる。
年収で反撃。今ここ。
周り気にしすぎ。

湾岸は、月島も含めてみーんな一緒。
もしマウントかけるなら月島にしなさい。
同じ中央区なんだから。
もしかしたら一発あるかもよ。

エリアは別にどーでもよい。
三井直結だけで出口は安心。

駅直結はいいですよね。

まあ、中目が曙橋や浜町と変わらんというのも変だったりするが築古多いからか。
さておき、新豊洲を入れて豊洲を平均しても中央区の勝どき・月島には届かんのはイメージ通りだな。

月島と佃は相変わらず人気高いですね。

>>17976 匿名さん

佃と月島は頭ぬけてるけど、勝どきと晴海と豊洲はどんぐり。月島もキャピタルだけ。

>>17979 マンション検討中さん

たしかに。ドゥトゥールとタワーズがないけどそんなにかわらないな。

月島はキャピタルだけ、と同じように、勝どきはPTKだけと言われるようになりそう。

まー、ワテラスにしろ近辺でそれだけ抜けて高い訳で、勝どきもPTKだけになるかもね。それにしても、豊洲でこれだけは?ってのあったっけ？という。

>>17983 匿名さん

豊洲はパークシティが一番高くて370万ぐらい。
KTTとおなしぐらい。

商業直結とはいえ駅7分だし、築13年だから古いよ。
ノリや匂いはTTTのような1世代前のタワマンって感じ。

月島のキャピタル、有明のトリプル、勝どきのパークタワー、豊洲のブランズタワー、東雲のパークタワーが新しくて一番立地だから、頭ひとつ抜けるのが続くんじゃない？

勝どきで誇れるものといえば勝鬨橋くらいですね
まあそれも中央大橋には完敗するんですが...

考えても仕方ないですが、ミッド２次以降とサウスの価格が気になります。買うリスクと買わないリスク、、、。金融緩和による資産高に踊らされてますよね。

＞17984

PCTはB棟西向きで380くらい
KTTは西向き高層階で400中盤から後半

レインズ確認した結果がこれ。

>>17950 マンション検討中さん
勝どきは昔から市場関係の業者さんが多く住みついている。黎明スカイレジテルに限れば、1980年代のバブル前から利便性に注目して賃貸→所有→又は相続の人も多い。どちらも自分の生業に地味にはげんできていて、都会的なキラキラやマウンティングや見栄はりとは縁がない。こういう勝どきの地道で庶民的なところが私は居心地がよくて好きだが、嫌う人も多いんだろうなと思う。

2017年とか化石データかな。どっかから拾って来ただけだろw

>>17988 検討板ユーザーさん
pct西向きは420は出さないと買えないですよ。

この辺ほんと上がったよね。

業者が個人相手に業界向けサービスの加入でマウント取っちゃいかんでしょ
転売業者多いとは思ってたけど、ここまで来るとステマどころかダイレクトマーケティングだな。

湾岸住んでないけど、勝どき上がったねえ
豊洲民が頑張るだけ、内陸の月島や勝どきが上がるのがウケる

>>18001 匿名さん
ならば、豊洲民になりすまして、もっともっと頑張って内陸の月島や勝どきをあげよう！ ・・・あれ、内陸だったっけ？

正確には、”内陸寄り”ね

豊洲のこじらせた人がいろんなとこ荒らしてるじゃない？
頑張るほど、より内側のブランドが上がるだけで滑稽だなと。笑

湊の人とかで荒らし見ないじゃない？
もはやマウントとる必要ない場所の人は荒らさないよね

>>18003 匿名さん
正直、豊洲にメリットがあるような書き込みじゃないし、単なる荒らしに見えるな。スルーできるなら一番なんだけどね。

豊洲も勝どきも上がりすぎて買えなくなってきてるからな。

PTKが高いといくら煽ったところで、代替やそれ以上の物件が当面見えてこない状況だしね。とはいえ、購買層がどこまで値上げについてこれるかはまた読みづらいね

>>17988 検討板ユーザーさん

中央値だせよ　ww

将来のことはわからないがPKTが今分譲中のタワマンの中では一番お買い得であることは確か。

PTKだった。

>>18008 匿名さん
お買い得でも実需ならお金かけないといい生活できないよな

これから資産バブルきたら、青田買いって最強のレバレッジだよね。現住居の価格上がって、新居は入居した瞬間に含み益。

逆回転したら、オワタだけど。

・高度経済成長→1990バブル崩壊
マンション価格5分の1に暴落

・いざなぎ景気越え→2008リーマンショック
マンション価格2分の1に暴落

・アベノミクス→2020コロナショック？

6日午後3時時点の速報値で、これまでで最も多い1591人が新型コロナウイルスに感染していることを確認した。

>>18012 匿名さん
２、３割は暴落しますかね？ 今度こそ底値を拾いたい！！

コロナはただの風邪ですよ

コロナは薬じゃ治りませんよ。完治した人は一人もいません。

日本よりアメリカが倒れるかだぞ
日本の投資額の全てが日本人ではない

リーマンでも下がらなかったし、緩和ジャブジャブで結局上がりまくった。
コロナ禍でリーマン時より更に無限緩和してるので世界中で資産インフレはじまってる。
株も不動産もPTK出来る頃には上がりまくってるよ。

海外の不動産なんか毎年過去最高を更新してるんだから日本もそうなりそう。特にこの辺は伸び代大きい。