パークタワー勝どきミッド/サウス

どこを見ても汚い街並み、汚い運河。
狭い住宅に、狭い道路に、狭い歩道。
緑も公園もろくにない。

はえかわっても
安物ペンシル賃貸マンションか狭小賃貸ビル。

巨大なのは古い都営住宅やアパートや
ホテルや倉庫ばかり。

歩いてるのは下品なタワマン民、
低所得の地元民と安物の賃貸民。

ほんと終わってる。

>>1717 検討板ユーザーさん

終わってるなら来なきゃ良いじゃんか

いちいちカッときて匿名変えて気持ち悪いから
何がしたいんだよ

たしかに勝どきはこのどこみてもこの風景やな。どこ歩いてるかわからんわ。魅力は全くあらへん。

>>1714 マンション検討中さん

本当にそこが1番の悩み悩みなよ
思ってたより高い数字みるからさ
鵜呑みにはしてないけど

同じ場所から別の方角も同じ風景。

これも同じ。駅から地上を歩かせたくないのはよくわかるよ。

>>1720 匿名さん
写真まで撮って検討してるしw

また名前かえて気持ち悪いから
お前のネガじゃ価格は下がらないよ
ミッドについては570戸しか販売ないからね
ミッドタワーグランドが1年前完売なら価格次第では瞬間ありえるし

うーん、あなた消えなよ

>>1720 匿名さん

ここは高い金だして買わないといけないような場所なの？何を得たい？

江南晴海豊洲月島のピン立地ピン物件ピン部屋を300-400万で買ってた人たちがここに500万でくる理由が思いつかないな。ましてや眺望とれるならもっと高くなるはず。

今後もここと豊海、なさそうだけど勝どき南にタワマンできたらそれで終わりでは？

>>1724 マンコミュファンさん
買わないといけないとは思ってないよ
豊洲は元々考えてないからあれだけど月島、勝どき、晴海でこれから同時期に今のマンション達が建築された場合どこ買うかなって思ったんだよね
1番はCGPなんだけど商業が弱い、まだ建って無いけど2番手にPTKMかなって　商業と直結が理由
俺は超望は３日で飽きるタイプだから理解出来ないかもしれないけど生活利便を優先で

>>1723 マンション検討中さん

Google MAPだろ。

>>1725 マンション検討中さん

どこが生活利便？何して生きてる人？

>>1727 マンション検討中さん

いちいち人の生き方にコメントしてどうすんのよ。

>>1724 マンコミュファンさん
やっぱ駅直結だよね。

>>1725 マンション検討中さん
なるほど、たしかにCGPは商業弱いね。
直結で銀座近辺で商業もってなるとたしかにここしかないww

>>1727 マンション検討中さん

マンション内で引きこもりなんですよ。
駅の外歩いてもガサツな人とビルで不快な気分になるだけですから。
だから三井様の直結がいいです。
結婚もできませんから公園も塾も不要です。

>>1724 マンコミュファンさん

ほんと、いくつかタワマンできたら終わりの駅だよな。

分譲レジもリビオみたいな単身向けペンシルしか無理。

開発に先がない。
何もない晴海の方がまだポテンシャルがある。

そういう意味では、肥溜の鶴としてここは有能。Fランで主席卒業、サークルはお隣の大手私立に参加って感じ。

>>1732 マンション掲示板さん
駅来ないやん…

>>1724 マンコミュファンさん
タワマン終わりで供給ストップだから良いんだろ。当然それ見越して値付けされると思うが。

>>1734 匿名さん

開発余地がほぼないことがいいんだ。
さすがリセール厨！
住むにも汚い街のままでいたいんだね。
すごーい！

>>1733 匿名さん

晴海は永遠の高卒。
大手リーマンじゃなくて零細の社長。
いいじゃん！

>>1735 匿名さん
隣に延々とタワマンが建って行くのが開発なんだ？どういう発想なんだろう。

>>1737 匿名さん

え？ここはタワマンもタワマン以外もろくに開発されないってことよ？ここ終わったら何ができるの？ペンシル賃貸どいてくれるの？勝どき南も開発なくなったてしょ？何をどう開発するの？ガーデンシティも劇団四季もベイサイドクロスもチームラボも来ないでしょ？賃貸の下に飲食いれるのが開発じゃないよ？

>>1738 匿名さん
あーまた江東区からの妬みか。
もういい加減来るのやめてくれよ。
邪魔だから。

こんな細切れ区画でまともな開発余地なんてないよな。大きな区画で築古の勝どき南がポシャったのは痛かった。

>>1739
妬みっていうよりブランズ豊洲も住不有明もチャレンジ価格で絶賛分譲中だからね。
ここが三井価格というかMTGや北仲みたいなスピード感で売られたら、
周辺は溜まったもんじゃないし、気が気じゃないんだと思うｗ
ま、直近で三井の湾岸総仕上げ大型案件だし回収モードというか安値で出てくるとも思わないけどね。

>>1738 匿名さん

佃もポシャったしな。
今予定がないな古い細切れ立地は無理だな。

できてもチグハグの街並みになる。
まさにゲーテッドマンション。

>>1741 匿名さん

三井様が安値で出してくれるんてないない爆。
屯田兵に小銭を上げるためのマンション造りはもう終わり。
富裕層向けにいいものをゆっくり売っていくんだ。
環2奥と晴海から指を加えてみておくしかない笑。

>>1741 匿名さん

そういうことなんですかね。
しかし幼稚な書き込みをしてる人は自分の家族が知ったらどう思うだろうかとか想像しないのかな。
いずれにせよここで幾らネガろうが坪500を下回ることはないと思いますね。

三井不動産は、割高なイメージはないな

三井はすみふみたいにぼったくり価格を吹っ掛けることはないけど、財閥系が安値設定なんて良心的なことはしない。

>>1744 匿名さん

実名、顔出し、オフ会主催、ツイッター固有アカで勝どき勝どきと騒いでる方をdisるのはちょっと。家族から住人まで恥さらしですので。まあ、中央区の底辺ですから、こことは関係ないんですが。

>>1746 匿名さん

パークタワー晴海、竣工一年超えても売れませんね。

>1748

晴海は販売開始が大幅に遅れた訳あり物件。正式にはアナウンスしてないけどトラブル説が。

>>1749 eマンションさん

ゴールドラッシュ野郎
ネオニュータウニスト
住宅難民
出稼ぎ地方民
守銭奴

どれがいいですか？

朴タワーはるみんち、でお願いします

鵜飼の鵜

がベストかな

キャピゲ餌あげるからワシのタワマン買って貢ぎなさい

よちよち

>>1752 匿名さん

よくわからない

>>1751 匿名さん
テスラ従業員ストックオプション制度。

>>1748 匿名さん
勝どきが500超えて来たら値頃感で売れると思うな

>>1719 マンコミュファンさん

歩道をとってるのに、そこにリアカー付きの自転車二台を家の前に放置する民度が香ばしい。

家の前も物置化してるし、缶のゴミ箱をおいてるってことは、そこらに投げ捨てられるからだろう。

とても子育てをする場所じゃない。

>>1747 匿名さん

何を言ってるのかもはや理解不能だし、もうやめたら？

>>1760 匿名さん

おまえがわかる必要なくね？

早くモデルルーム行きたいなぁ

>>1761 匿名さん

私へのレスなんですが。

ビュータワーのマルシェのブースにパークタワー勝どき出てましたね

ビュータワーは壁が厚く高仕様で評判最高。
そんで坪380万の部屋が販売中。

>>1765 マンション検討中さん
どこが高仕様なん笑笑

>>1766 匿名さん
そこは主観

>>1767 匿名さん
そなのね
わいが前内見いったときはこんな低仕様なとこ直結でも住みたくねーわと強く思ったけどなw

これも主観ね

>>1767 匿名さん
主観なら評判最高とも言わないよねw
自分の評判が最高ってこと？w

ゴールドクレストはないでしょう。。さすがに

ビュータワーは仕様は微妙、商業に地権者スナックなどマイナス面も多いがCGP同様に売物件、賃貸物件がエリアでは極端に少ない
そこは駅直結の強さが証明されてると思う

>>1771 マンション検討中さん
CGPはその通りなんだけど…売りが20件もあるのに極端に少ないとか嘘はいい加減やめよう(´・ω・`)ビュータワーのオーナーさんかな？

>>1772 匿名さん
同じ部屋を仲介してるのも一件カウントなので12.3件くらいだね
これが多いのか少ないのか

中央区 三井の湾岸タワマンの序列

CGP > パークタワー勝どき > パークシティ中央湊 > MTG > パークタワー晴海

>>1774 匿名さん

意味不明

>>1774 匿名さん
クロティアはどのくらいに入るの？

夜電気つけると、ドゥ・トゥールとお互い丸見えでしょうか？

>>1777 マンション検討中さん

でしょうね。望遠鏡でも使われたりしたら丸見えですね。

>>1778 匿名さん
発想がキモいですね

>>1778 匿名さん
発想がナイスですね

坪540だ450だ360だ、と意見ありますがどれも信憑性乏しいですよね
実際どうなるんだろうか、、

450節が最多

>>1783 マンション検討中さん
節目多過ぎ。
まあ、東急豊洲より1割上乗せが妥当なラインだと思う

>>1784 匿名さん
ブランズが400でしたっけ
でわ440くらいですかね

素人意見ですみません
キャピタルゲートはタワーと低層での一体マンションで平均坪単見てもまぁ納得するんですが、ここはミッドとサウスで同時期に２つの別のマンションが建つイメージなのですがそれでもミッド、サウスでの混同坪単価の評価になるのでしょうか？？
明らかに眺望は変わらずで駅直、商業が入るミッドが高くなるのは素人でも、、と思いまして

>>1786 マンション検討中さん
そもそも平均坪単価というのは、デベロッパーが公言してるわけじゃないから、どのような評価をするかは個人次第。
ツインタワーとして合わせて評価する人もいれば、それぞれ別物件として評価する人もいるはず。

あと、第一期で全部売り出すことはないから、全戸売り出しされるまでは、正確な坪単価平均はわからない

サウスの方が30ｍくらい高層だから最高層部の評価はミッドより高くなるだろうし
水辺のコーナ部分を占めるので必ずしもミッドが優位とも言えないと思うけどな。
結局、個々の間取りと位置での評価だろうね。

>>1786 マンション検討中さん
そだね、それだとミッド530、サウス480あたりでいいんじゃないかなw

>>1787 匿名さん
凄く参考になりました
ありがとうございます！

高層階にもかかわらず、24時間カーテン閉める生活、ま～～～価格次第～～

ハルミフラッグと悩んでいる方なんているの？
関係ないよな

>>1792
フラッグの眺望良いタワーや豊海タワー、三菱の月島３丁目なんかとは
みんな比較して選ぶでしょ。駅距離を取るか眺望を取るか広さや価格を取るか。

自分が買いたい方角、間取、階数が坪いくら？かが知りたいと思う。
平均より最多か中央値

ザ・タワー横浜北仲に近いのかな

https://www.31sumai.com/mfr/F1203/

そんなに眺望に難があるの？
グーグルマップで見たら確かにタワーが沢山まわりに建っているけど、距離があるよね
カーテン開けっ放しでも、問題ないように思うのだけど

黎明の上登って見たことあるけど
カーテン開けっ放しで大丈夫そうだったよー

問題はサウスじゃない？
あの形状が･･･

おっさんなら開けっ放しで覗かれようと関係ないね。

隣のタワマンに誰が住んでるのかも分からないのに、カーテン開けっ放しで大丈夫とか無責任なことよく言うな。一体何戸から見られる位置なんだと思ってるんだ。

美人さんとか娘さんがいる人は気をつける方が良いね。
双眼鏡で除いてストーカー化する人がいないとは言い切れない。

違うタワマンに住んでいて、引っ越してから半年経つけどまだカーテン買ってないよ
33階だけど、全く問題ない
そのうち買うつもりだけど、急いでない
結構都心のマンション
そんなに覗かれるなんて大変だな

>>1799 匿名さん
そんな暇人いねえよ笑
タワマン住んだ事ないひがみ笑

しょうもない話してんな。100メートル近く離れてんだから向かいからは望遠使わないと見えないよ。望遠使ってるのがバレたら捕まる可能性あるのにそんな事する奴いる訳ないだろ。

500でまぁまぁな部屋が欲しい。

>>1795 マンション検討中さん
ザ・タワー横浜北仲
馬車道駅直結、1階から3階商業施設、類似点多いですね
馬車道の地価公示価格378
勝どきの地価公示価格522
差は144万円
北仲の坪単価390万円なので単純に534万円でも驚き無いですね
北仲はスーパーはリンコス、カフェはスタバ、ミッドタウンに入っているパン屋など良さそうな店舗誘致になってるのでここも期待したいですね

北仲は途中で撤退しちゃったけど森ビルが計画。根本的に違うと思うけど。

目の前の壁感のきつさは、距離だけでなく、空が見えるかどうか、隙間があるかどうか、角度がついてるかどうかが大きいですよ。

バルコニーと並行に空から隙間なく並んでると、遠くても壁にしかみえずきついです。こことドトールの100メートルなんてすぐですね。

ベイズやスカイズでデータセンター目の前なんて地下に住んでるみたいです。PCTと晴海の南は抜ける300メートルですら壁感あります。

>>1805 マンション検討中さん

同じ直結ですから、500超えですか。
駅直結は甘くない値段ですね。

駐車場の数がネックになりそう。

ただでさえ勝どきは駐車場が不足してるのに、この価格ならもっと車持ちたい人も多いだろうに。

豊洲や晴海は他のマンションの選択肢があるけど。

どういう意図なのかな？独身とDINKS向け？地権者は駐車場はなしだったりして。

>>1809 検討板ユーザーさん
勝どきにはトヨタとBMWがありますね。

>>1802 マンション掲示板さん

少なくともここにいる方は暇人では？w

>1809

地権者に駐車場優先割り当てって結構よくあるパターン。分譲購入者まで回ってこないかもね。

マンマニさんがプレミア抜きで400と予想してますね。江東区豊洲徒歩4分のブランズと中央区駅直結のここが同じとのこと。

地価公示価格からしても、そんなに安くなることはあり得ないことくらい分かってるでしょうから、まぁビジネスですね。

>>1810 匿名さん

え？ディーラーの立地選定ってスーパーと違うんだけど爆。しかもトヨタって爆。

君の理論通りなら、レクサスは深川と晴海、メルセデスは豊洲、BMWは門前仲町とお台場と勝どき、アウディは豊洲と有明、ボルボは豊洲、プジョーは晴海だから、勝どきなんて一ミリも相手にされてないよね。

この街並みと狭さで高級車をうったらグローバルの恥晒しだよ。

まあ、何をいったところで、勝どきはみんな車入らなくて困ってるんだけどね。

>>1813 検討板ユーザーさん

駅直結だけど徒歩5分だからそこをどう評価するかだね。まあ400はないと思うけど。

>>1813 検討板ユーザーさん

マンマニ って、どこまでデベから金もらって誘導ビジネスやってるの？ちょいちょい感じるんだけど。

>>1812 匿名さん

だよね。地権者が住むなら優先されるよね。全て賃貸放出ならそうならないけど、それはそれで酷いマンションになりそうだ。

ここの地権者で車保有者なんてほとんどいないだろ。そもそも法人が主だし。

地権者が賃貸に出すためにとりあえず駐車場確保ってのもあり得る。

>>1818 マンション検討中さん

実質、賃貸マンションってことか。
荒れそうだね。

>>1819 匿名さん

賃貸やるなら駐車場確保は必須だからね。利回りが全然違ってくる。ない時点でサヨナラ。

ビュータワーは駐車場余ってレンタカー屋さんがつかってる、キャピタルゲートも余ってる
直結は車使わない人が割高でも買うので以外に駐車場が余ってる

車なしの生活なんて考えられないなあ。
特にファミリーの場合。

>>1823 マンション検討中さん


最近のマンション仕様低いからね。
勝どきの中古見に行ったら駐車場１年以上待つだろうと言われて
検討から外した。

>>1823 マンション検討中さん

こやつ豊洲のスレでも見たな。

>>1825 匿名さん

ちょwww
晴海のクズがここにもwww

マンマニさんによると坪単価425万予測

>>1827 匿名さん

低い予想して集客を手伝うステマ。
大規模物件は背伸びすれば買える人をいかに集めるかが勝負だからね。

>>1828 マンコミュファンさん

この辺りって普通のサラリーマン共働き夫婦が買っていくんだよね。
親の援助もあったりするし。

現在販売中の周辺他物件の数社の営業さんにインタビューした結果。
平均坪単価予想最安で@390、最高で@430。さすがに三井の営業さんには、ぼかされました。
ただ、教えてくれた人の中には、現在三井と共同で販売中の他社営業さんもいるので、当たらずとも遠からずかと。この人の予想は最安値側です。高くても400前半以下ということになりますでしょうか。
真剣に考えているか方は、無責任なあおりに惑うことなく準備されるのが得策かと。

豊洲より安いじゃないですか

やはり大江戸線が弱いのと、供給過多地域で戸数が多いということですかね。

500で見ていた人には朗報ですね

この初心者マークはひどい。
江東区徒歩4分と中央区直結が同じ価格と考える不動産関係者は皆無です。
騙されて変な期待は持たないほうがいい。

いや、駅距離だけじゃなく眺望でも坪単価が大きく変わるわけでして。

前から気になっていたのですが、どういう基準で若葉マークがつくのですか

>>1835 マンション検討中さん
ブランズ豊洲と同じ価格と予測するデベはいないね。地価公示価格が違いすぎます。
妄想を人から聞いたように書き込むのはお控えください。
ちなみに駅近は眺望なくても、需要あるから高いのだよ。

マンマニ予想アラウンドが妥当だろう
425-450がいい線じゃね？

元々三井は、再開発計画がFIXした時点で@380以上で売れば利益は出るようになっていたようですから、後は市況をにらんだ販売政策上の考え方の問題なのでは。

>>1839 匿名さん

380がBEPかは知らんが+10%で420
MTGと同じかそれより少し高いくらいか

安くてよかったじゃん
戸数多いから、一気に売り切り目指せよ

若葉マークはブラウザの設定でクッキーを使わないにするとマークつきます。

>>1842 匿名さん

過去においたしてるからでしょうw

>>1839 匿名さん

もう少し勉強してから書きなよ。
コストFIXできるわけないやん。。。

＠380はコストitselfではなく、25～30％程度の最低限の利益を出せる水準という意味で、最悪その価格で販売することもできるが、それ以上いくらまで爪を伸ばせるかを三井はその時の市況で判断するということではないですか。
それにしても、購入検討者は安い価格がwelcomeなはずですが、高くなることを望んでいるような人は、どのようなポジションの方でしょうか。
ひょっとしたら近隣のマンションを購入してしまった人で、ここが高くなってほしいと願っている人か、はたまたライバル企業の人でしょうか。

>>1830 マンション検討中さん

晴海フラッグでJV組んでるからと言ってそんな末端の営業マンが情報持ってる訳ないでしょう。ここの予想と大して変わらないよ。
私はMTG坪420で安く出して早期完売した失敗から1割増しの坪470くらいだと思っています。

>>1846 匿名さん

竣工まで時間はたっぷりある
高値追求してくるでしょうね

>>1845 匿名さん

購入検討者の全員があなたのように安い価格を望んでいるわけではないですよ。発想が極端ですね。
高くても買いたいもの作って欲しいだけです。

MTGは、パチンコがあったから安かったんだよ

>>1845 匿名さん
ただの煽りと、周辺で不動産持ってる中小不動産
屋と、個人投資家あたりがメインじゃない？少し想像すればわかるかと。

駅力（月島＞勝どき）と開発規模（こっち＞あっち）を考えると月島MTG≒PT勝どきぐらいじゃね？
MTG＠420は結構なペースで売れちゃったし、大事に売るなら1割上乗せ＠450超もありうるだろうけど。

いずれにしてもミッドとサウスで趣は全く異なるものになるだろうし、大々規模だし、
幅広いレンジで用意されると思うな。
こういった場合は価格ギャップが必ず出てくるからね、楽しみしかない。

消費者は安くていい物でしょ。高値に吊り上げたいのは売る側。

売る側は社内規定とかでこんなとこに書き込まないわな。
>>1850が正解かと。

駅直結とタワマンで1期は好調だろうね
デザインもいいしね、間取りもいいと予測するよ

千三つ屋なんて揶揄される業種。コンプライアンス意識なんて無いよ。この掲示板ステマだらけでしょ。

>>1852 匿名さん

不動産で安くて良いものは無理でしょ。

亀戸とかでも400近くするから駅前再開発は高そう。仕様含めてとにかく楽しみですね。

６月販売開始という事は価格も同時期にならないとわからないのかなあ　MRも6月か

まじめに住むと考えた場合、現在でも勝どき駅は大変なのに、こんなのが出来たら
おそろしい事になるという想像がつくと思いますが、それでも買うのですか？

>>1859 買い替え検討中さん
それなー

武蔵小杉の惨状をみても懲りないのがすごい。まあ懲りてないのはデベっていうより購入者の方だけど。
弱小支線駅にタワマン林立予定の武蔵小山も、小杉月島に次ぐ通勤ラッシュ地獄候補。

>>1859 買い替え検討中さん
買います！

ここなら数駅かな

>>1859 買い替え検討中さん

ここの地下道が出来たら、トリトン方面と出口が分離するので逆に混雑が軽減されるのでは。

結局駅のホームには人が入れないのは同じでしょ。

>>1865 買い替え検討中さん

え？ホーム増設したのにホームに入れない事なんかあるの？

増設しても、これが出来たら厳しいのではないかという話。

>>1867 マンション検討中さん

だからさぁ、混雑しているのはトリトン方向の出入り口でしよ。ここの直結ルートで改札分ければ緩和するじゃない。

出入り口の問題じゃないよ。
その先のホームがいっぱいになるのではという話。ホームに入れたとしても、電車が増えるわけじゃないし、あの小さな電車には中々乗れない。

>>1869 マンション検討中さん
ムサコ化する可能性はありますね。となると新地下鉄ですか......。

大江戸線の輸送力は同じ都営の新宿線の半分強だから、上限は確かに低いね。

>>1869 マンション検討中さん
朝のラッシュ時のことを言ってるならトリトンに向かう人が降りるからどう考えても乗れないことはないでしょう。
そもそも勝どき駅使う住民がこのマンション出来て何パーセント増えると思ってる？

ラッシュ時に限れば、15％くらいじゃないの。
月島もマンション増えているし、六本木方向はかなり厳しいよ。

まあこれだけタワマンが既に建ち、さらに後続タワマンも目白押しという状況は、大江戸線計画時には全く想定していなかったので無理もない点はあるが。

あさの六本木方向は確かにラッシュ凄いけど東西線程じゃないよ。それに勝どき駅の問題はホームに入らないじゃなくて出口混雑でしょ。

>>1874
大江戸線建設の第一義は練馬区の鉄道不便地域の救済にあったようだからね。

今後はますます厳しいと言っているのです。乗れないかもね。

銀座線の虎ノ門駅みたいな感じなのかな
地上に出る階段の幅が2人分しかなくて、階段前で列ができる

>>1877 買い替え検討中さん

現状2万人の住民に対して2万人のオフィスワーカーが来る町ですよ。仮に勝どきが乗れないとなると前後の月島や大門が先にパンクするでしょうね。

>>1877 買い替え検討中さん

厳しくはならないでしょ。
ホーム面積がボトルネックでは無いので
ホームへの動線が追加新設されれば混雑は緩和する。

まあムサコと似たような状況ではあるね。

厳しくなるでしょ。電車に乗っている人間の数が増えるんだから。

大江戸線って空いているイメージしか無いのだけど
春日駅は快適だよ

>>1882 買い替え検討中さん

それは勝どき駅の話では無くて大江戸線自体の本数を増やすなどの対策でしょ。勝どき駅自体は新しい動線を新設する事で混雑は間違いなく緩和する。まあ、トリトン自体の就業人口も減少傾向だから大丈夫だよ。

これ以上はBRTにより分散化を図るしか手がなさそうだね。

>>1882 買い替え検討中さん

あなたは厳しくなって乗れなくなるかもしれないって言ってるじゃん。勝どきで大量に通勤者が降りる状況でそれはない。

あなたは楽観的でいいね。大江戸線の輸送力自体は増えないでしょ。
混んでいない区間もあるし、山手線のように2分に1本とか無理でしょ。
まだまだ月島勝どきエリアは増えるんだから、今より悪化するのは間違いない。

>>1887 買い替え検討中さん

悪化はすることに異論は唱えていません。
ただ乗れないというのは足し算引き算すればありえないでしょう。

ありえると思います。月島だけでなく、晴海フラッグしかし、勝どき駅からの流入も増えるわけで、列を成すのは想像されます。
引き算される数は変わりませんが、足し算の方が増えていく。

山手線も最大で2分半の運行頻度ですね。一時間辺りだと22本です。大江戸線は17本ですね。
ワンマン運転の制約で山手線ほどの運行頻度は難しそうですが、20本まではいけそうです。

一方で一番混雑する時間帯(8時10分～25分)でも勝どき駅から大門・六本木方面に乗るとき混雑していますが他の人に触れるかな？ぐらいなんで今から15％増えても余裕ですね。

まぁ武蔵小杉とは地理的な要員がかなり違いますからね。あっちはバスとかでも駅から遠いとこからも武蔵小杉駅にジャンジャン人が送り込まれますが、勝どきは本当に周辺の住民だけだし、むしろバスや自転車などで直接都心部に向かう人もいて分散されてますし。

本数ではなく、輸送力の差ね。
6両の大江戸線と11両の山手線では同じ本数でも運べる人数が大違い。

>>1889 買い替え検討中さん

残念ながら晴海フラッグから勝どき駅までは歩けません。仮にパンクしそうな状況であれば都バスでわざわざ勝どき駅まで行くよりBRT使うでしょうね。それに引き算の話で言えばKTTやTTTの住民もBRTが稼働したらそちらに流れる層も出るでしょうね。
そもそもあなたは電車に乗れないと思う駅直結マンションの掲示板で何をしているんですか？

私が15％といったのは、この物件だけの想像で、晴海フラッグは含んでいません。
15％というのも想像であって、ピーク時は30％かもしれないし、実際にはそうなって
見なければわかりませんよ。

論戦が続いているようだが、説得力あるのはどっちなんだろうね。

みんながBRTに乗れるとでも思ているのか楽観的ですねえ。
どう考えているのですかと最初から聞いています。

>>1895 買い替え検討中さん

どう考えてるのかは色んな人が書いていますが。
仮にBRTに乗れなかったとしてそのような状況で都バスに乗れると思いますか？更に都バスに乗って乗れないかもしれない勝どき駅使うと思いますか？

晴海フラッグ買うような人は勝どきまで歩く覚悟もある人たくさんいると思います。
20分なら歩けなくはない。
奥さんに駅まで車で送り迎えしてもらうというのもあるでしょう。

勝どき住みだけど、朝家内が8時20分くらいの春日方面行で座れるって。
ちょっと混むだろうな、くらいには考えてるけど、そんな深刻に考えてない。

たまに勝どきにくることがあるけど、確かに通路や階段の狭さには驚く。あれが改善されると良いね。

ここだけならパンクしないけどね。
ここに加えて、晴海フラッグ、フラッグタワー2本、豊海もツインタワー、
月島３丁目の三菱も月島より勝どきの方が近いでしょ。
普通に考えて、パンクするわ。
武蔵小杉みたいに改札で列が出来るレベル。

ところで武蔵小杉って、そんなにひどいの？
ちょっと前に、武蔵小杉のスレで聞いたら、そんなことないと言っていたけど

まあ、本当にパンクすれば湾岸地下鉄が
具体化するんじゃないの。
それはそれで湾岸住民にとって嬉しい限り。
でもパンクなんてハードル高過ぎだろうな。

東京駅まで2.5ｋｍのここと、１５ｋｍ近くある武蔵小杉を、鉄道だけで比較するの？
八重洲まで通っていた時は、シェアサイクルだったよ。
雨の日はバスとか。
まぁ、どっちにせよ全部できたら混むだろうけど。

虎ノ門起点に・・・新交通手段が、東京の混雑解消なるか

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200121-00000099-jnn-so...

「臨海部の交通課題が解決されることは、我々としても非常に期待しています」（森ビル 計画企画部 加藤昌樹 課長）

500で良いから、パークコート並みの仕様だったら売れると思うんだけどなー。

仕様が多少低くてもいいから買える程度に安い方が良いな。

パークコート仕様だとこれだけの戸数はけないでしょ。

まぁ今ある再開発がすべて終わっても駅がパンクすることは無いな。最も混雑する時間の大門・六本木方面のホームのスカスカ具合を見れば一目瞭然。本当に混雑する路線と比べるとなんか大した話じゃないよね。下らん記事に惑わされ過ぎ。

ま、勝どき駅で降りる人は大変そうだけどね。

人の波は大きく変動するから、1日を通して分析しないと軽々に結論は出せないでしょうね。

1日を通して分析。駅にも貼ってあるから、勝どき駅使ってる1人なら知ってるだろ。
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/pdf/congestion_e17.pdf

と言うか、混雑してないとはとても言えないだろう、こういったものを駅が貼り出さざるのをえない所を見ると。

ピーク時間の大江戸線はそこそこ混んでる。けど、今5万人が乗り降りしてる駅に今後1万戸できたところで、勝どき駅や大江戸線がパンクするというのも大袈裟かと。駅のホームは降りる人で混んでるけど乗る方のホームはスカスカ。電車も7時台、9時台はまだ空いてる。

確かに、こうした注意書を貼る駅は首都圏でもそんなにないな。

>>1913 匿名さん

都営地下鉄の駅に結構貼ってあるんじゃないですか。

https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/congestion.html#01d

他の鉄道会社も。

https://rail-to-utopia.net/2019/03/1951/

>>1910 匿名さん
そこ見ると清澄白河駅から勝どき駅までは各駅のpdf貼られてるんだけど次の築地市場からはないんだよな。要するに勝どきで空くと言うこと。乗る分には問題ない。

>>1915 匿名さん

そだね。ダイヤが乱れた時、月島駅では乗れずに次を待つなんて事もあるけど勝どき駅はそれは無いね。

だそうです。通勤大丈夫トークはポジが過ぎるのでは？

>特に大江戸線通勤はこの5年でフラッグ豊海月島勝どきで12000戸もぶちこまれるw

豊海晴海月島勝どきもタワマンまだまだ増えるwBRTと有楽町線に流れても足りるわけないw‘

>>1917 マンション検討中さん

足らなければ湾岸地下鉄を作ればいいじゃん。

悲観はよくないが、かと言って楽天的すぎるのも困る。

まあ混雑の問題を交通局も認識しているからこそ、勝どき駅の改修をずっと続けている訳だけどね。

パンクするとの主張は湾岸地下鉄の採算が取れるという見解に帰結するから、その主張は湾岸にとってポジなのでは。

>>1921 匿名さん

湾岸全体の利益のために、犠牲者として勝どきには頑張ってもらいましょ

>>1918 匿名さん

15年はかかりますね
15年間我慢いただけますか？

>>1920 匿名さん

電車に乗れる人数は変わらないんですけどね

船に乗れよ
時間はかかるけど、混雑していない
浜松町駅まで20分らしい
竹芝から無人バス出るかもよ

>>1923
今の日本に鉄道は固定投資が嵩みすぎて荷が重いので、BRTによる代替方針に事実上切り替えた。

毎朝、8時過ぎに勝どき駅から六本木方面行きに乗りますが、そんなに混んでないですよ。他の路線のラッシュに比べると大したことないです。
勝どき駅が混んでいるのは勝どきで降りてトリトンに向かう人が多いからで、勝どきから乗る人は少ないです。

↑とのことなので、臨海地下鉄は必要ないかと。

>>1928 匿名さん

臨海地下鉄の目的が勝どき駅の混雑解消だけならそうだね。違うけどな。

湾岸全体も似たようなもの、BRTで十分賄える程度の混雑だから、新線など必要ないとの判断になる。

発表されてすぐはいろめきだったけど冷静になってみるとそんな値段だすなら港区でいいし、橋がかかった後のドトゥールでよくね？

>>1931 検討板ユーザーさん
三井住友だけど、去年の台風で被害が出なかったのは評価出来る。

>>1923 マンション検討中さん

いやいや、15年も我慢しなくても決まった段階で資産価値アップの売却で住み替え可能。まあ、我慢出来ないほど混むとは思えないが。

>>1929 マンション掲示板さん

でも、採算にのるかは勝どき駅のパンク度次第。

坪500で港区は買えないから
坪650標準だよ

>>1935 匿名さん
豊洲で書け

ここは坪420だろ。
港区ならブランズタワー芝浦ですら坪500(幅広すぎるけど、おおよそ)

70平米で1600万円も違う。

>>1937 マンション検討中さん
芝浦は港区というのはアドレスだね。せめてスカイと比べないと

>>1932
勝どきあたりは、全然雨降らなかったぞ。

>>1939 周辺住民さん

斬新なポジでわろた。

暴風雨で街路樹折れまくってたやないけ

のらえもんが係る物件だめ説があるね
今から私が言い出した
この物件は、触れてほしくないな

いやポジとかネガというより、新車のＡＭＧが水につからないかと、ずっと心配で降雨量を家で見てたんだよ。
結果的に、風は強かったけど雨は西側に集中、こっちは難を逃れたけど、高潮で浸水しないとは限らないからなぁ。

住んでみると分かりますが、湾岸は風強いから、駅直結の価値は高いですね。500くらいなら住み替えたい。

湾岸はタワまんだらけで
タワマンというだけでは　有り難くなくなったから
駅直結は明確なアピールポイントがあって良いね

選択に迷った時に強いと思うよ

>>1917 マンション検討中さん

フラッグ民はほとんど電車なんか使わんだろ。遠すぎる。

>>1945 匿名さん
仰る通りだな

>>1945 匿名さん

そんな中、眺望ゼロの有り難みゼロのタワマンになりましたね。
明確な欠点です。

そんな眺望無いんだ
湾岸とか浜離宮とか見えると、毎日気持ち良いよ
ビルビューが一番つまらんと思う
でも、眺望がない部屋は普通安いけどね
価格が納得できるのかな

>>1948 マンション検討中さん

その上、13000戸のマンション供給による通勤通学破綻リスクと、1000戸越えの地権者賃貸住戸による生活環境低下リスクと、とどめに湾岸島屈指の水没リスクがありますからね。

勝どきで商売やってる地権者のだのマンションとしか言いようがない。

>>1950 マンション検討中さん

1万3000戸ってどこ？

MTG.北仲が蒸発だからそれなりの価格で来るのかなあ

ここ、MTG、北仲と売主の組み合わせが違う。参考にはならないでしょ。

>>1953 匿名さん

いや、普通に参考になるでしょ

>>1952 マンション検討中さん

MTGは蒸発という程勢いなかったけど…

月島は地下鉄2路線

>>1956 匿名さん
その差はとてつもなく大きいと思う。
MTGはかなり人気だったみたいだけど、同じ価格帯でもここは擬似直結だけなら勝てないと思う。だからこそ下の商業施設の充実に期待したい

月島駅ってすごい強風なイメージあるけど勝どきはどうなんですか？

>>1958 匿名さん
風が強いと言うことは、空気が都内としてはキレイというメリットもある。

>>1957 マンション掲示板さん
北仲以上の商業誘致期待したいですね

俺はドゥトゥール2棟の、隙間から見える景色を見るぜ！

>>1961 匿名さん
そんなことしなくても南西方向はそこそこ抜けるのでは？ミッドが折れ曲がってるのは眺望のためでしょう。

MTGは嫌悪施設併設だから、その分が安かった。世の中には、嫌悪施設を嫌悪施設とも思わない御仁が一定数いるので、そのような限られた人に取っては安い買い物だったのでしょう。
ここは、MTGとの比較で、嫌悪施設がない分が大きくプラス、駅力がマイナス、駅直結がプラス、周囲の囲まれ感がマイナスで、最終的にはMTG＋α位の価格かな。

>>1963 匿名さん

駅直結はプラスでも肝心のホームまでの所要時間はマイナスだから最終的にイーブンかもね。

>>1963 匿名さん

MTGよりちょっと高いぐらいなら嬉しいですね。築地隣接で今後の再開発を目の当たりに出来るのは絶対楽しい。
ここは他にも豊海のトンネル計画だったり、舟運だったり将来的に街の変化を楽しめそうなのが良い。

>>1964 匿名さん

でも雨風無いのは良いですよね

このマンションの為に駅まで穴掘るって三井すげぇな

>>1965 匿名さん

クラブの方から、500前後と考えてもらえればと聞きました。
プレミアムフロアのことかもしれません。

>>1967 マンション検討中さん

コストが死ぬほどかかりましたね

>>1966 マンション検討中さん

それは駅直結のプラスで既出事項。

>>1967 マンション検討中さん

オフィスやテナントの賃貸価値を上げる方が理由としては大きいんじゃないかな。

>>1968 匿名さん

ありがとうございます。それぐらいでもまあ驚きはないですね。プレミアムで500というのは安すぎる様に思うので全体平均でしょうね。

>>1971 匿名さん
確かにそんな感じしますね
特にオフィスでしょうね

駅直結のプラスが大きのは分かる。
ということは駅直結じゃないサウスはミッドよりかなり価値が落ちるってことでOK？

>>1971 匿名さん

参考になります。

価格発表楽しみですねー。

>>1974 匿名さん
なんか直結通路とか出来ないのかな？？せめて雨でも凌げる屋根付き通路とかさ

>>1970 匿名さん
そんなツッコミする必要なくね

>>1971 匿名さん
まぁそれでも住民にプラスになるのは良いよね。そのコスト分上乗せされてきそうな気がしなくもないけど。

>>1977 匿名さん
画像見る限りセントラルラグーン挟んでミッドとサウスつなぐ通路は屋根ありますね

>>1981 マンション検討中さん
なるほどー！じゃあもつほぼ直結と考えて良いんでないの？コンコース付きって感じだよね！

マンション環境性能表示のうち、建物の長寿命化が星一つなのは何故なの？

直結が良いなと考えてたのでキャピタル見てたけど間取り合うの全然出てこないからビュータワー見たら築10年でほぼ坪400中盤でびっくりした
800超えてるのもあったし、、

>>1984 マンション検討中さん
KTTでも530とかの成約実績でてるもんねぇ

>>1984 マンション検討中さん

築10年と同じってことはないでしょうから、やはり500超えか。。。ら

やっぱり500超えかー。
高いなー。せめてオプション付けなくても住める仕様であれば、ギリギリかな。

>>1987 通りがかりさん
ホンマかいな？

ビュータワーの成約価格の2割増が妥当なラインと考えると500位になるのかなー。
430とか予想してる人いるけど、築10年のビュータワーより安くはならないでしょ。

勝どきで坪500で3000戸を捌く
まあ無理だわな

新築売り物減ってるから、3000くらいの販売のキャパはありますね。
購入者の新築信仰が続けば余裕かと。
ビュータワーの450より安く出てきたら瞬間蒸発ですね。

>>1991 マンション検討中さん

同じ直結でもここは駅から距離あるので、立地としてはビュータワーの方が価値があるのでは？
なので、新築ということを考慮して、ビューティータワーと中古と同じくらいじゃないかなぁ。戸数も多いし。

>>1992 マンション検討中さん
流石に同じ価値は無理あるでしょ
仮に直結じゃなくてもここの方がうえでしよ

ないない笑
表記が同じ駅直結で築10年の中古と同じ価格なんて、期待するだけ無駄。
ちなみに戸数が多いからその分安くするのは、新築マンションが豊富だった時代の考え、今は新築の売り物少ないので、人と時間かけて適正価格で売る方針にシフトしてるね。

確かビュータワーって外廊下の低仕様マンションじゃなかったっけ？こことは比較にならないかと。

勝どきの中古相場で駅直結が450とかなり高いんですね。高すぎると思ってたけど、新築少ないし本当に500あるかもね。

誰も買わなければ下がる
抜け駆けして良い部屋買うなよ

>>1995 匿名さん
内廊下の階もあるけど作りが昭和だからちょっとキツイ。

>>1998 匿名さん
昭和はいいすぎたかな。ちょっと古めな役所ってかんじ

>>1997 匿名さん
これはわろたww

ビュータワー450で制約してるわけじゃないよ。

>>2001 匿名さん

成約どれくらいなんだっけ？