物件概要 |
所在地 |
東京都中央区勝どき4丁目1501番地他(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分 ~2分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
2,786戸(販売総戸数1,715戸、事業協力者戸数1,071戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上58階 地下3階建(サウス) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年08月下旬予定 入居可能時期:2024年05月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]清水建設株式会社 [売主]鹿島建設株式会社
|
施工会社 |
鹿島建設株式会社(サウス)、清水建設株式会社(ミッド) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パークタワー勝どき ミッド/サウス口コミ掲示板・評判
-
14015
匿名さん
なので今頭金をここに使うよりかは、ビットコインに使ったほうが資金効率は良いと思う。来年利食いしたら頭金はもっと増えることになるね。
-
14016
匿名さん
SNSを検索してると心痛くなるんだけど、半投半住のくせに家族が前向きじゃないのに登録しようとしてる奴多すぎない?
家買うのに家族を説得という行為が発生してるのおかしくない?
-
14017
匿名さん
-
14018
匿名さん
小石川は思ったよりチープに仕上げてきたみたいだね
ライバル勝どきはどうなるか
-
14019
匿名さん
TwitterでTTTの成約価格と比べてるけど、
あそこは条件の悪い部屋の多くが賃貸になってるから、単純比較はどうかな。
TTTは眺望が良い部屋が多いし。
-
14020
匿名さん
>>14016 匿名さん
小学校問題も、どんなに遠くても友達と一緒におしゃべりしながらだからむしろ楽しいはず、って自分のいいようにしか考えてないのにびっくり。真夏の暑い日、真冬の寒い日、風の強い日、大雨の日、学期始まり終わりの荷物の多い日…かわいそうかなとか1ミリも思わないらしい。こんな父親を持つ子供はかわいそう。振り回されて。
-
14021
匿名さん
>>14020 匿名さん
私立小行けば良くね?
わざわざ遠い公立とか行かなきゃいいじゃん。
-
14022
匿名さん
>>14021 匿名さん
たしかに直結のメリットを活かして電車通学の私立行けば良いわな。財力が足らんなら親のせいやん。
-
14023
匿名さん
-
14024
検討板ユーザーさん
-
-
14025
デベにお勤めさん
ここを実需で購入する人は保育園を利用しない前提でしょう。
保育園利用するつもりなら、不確実性が高すぎるねえ
今はせっかくただで預けれる時代なわけだしね。
-
14026
匿名さん
>>14020 匿名さん
想像力に欠けてるよね。まさしく自己中そのもの。
家を買うに当たって妻と子供の都合を無視すると、確実に後で後悔する。
-
14027
匿名さん
-
14028
匿名さん
>>14027 匿名さん
鉄道会社が自ら今後鉄道はオワコン宣言しちゃってるぐらいだしね。
これまでの過度な駅近史上主義は終わりを迎え、それ以外の生活の質部分と上手くバランス取れる家選びに考え方が変わってくんだと思う。
駅近の価値が全く無くなるって話ではなく、それ以外の価値とのバランスが大事になって来る時代になるんだろうね。
-
14029
マンション検討中さん
魅力的でしたが、子育て世代が住む場所ではなさそうなので、見送ります。。
-
14030
匿名さん
>>14024 検討板ユーザーさん
〉煽り屋とは対照に現実的な実需意見も大事。
確かに。わろた
-
14031
匿名さん
いいじゃない、電車、タバコ、満員電車、朝のラッシュw 昭和の産物には、二度と関わりたくないw
-
14032
匿名さん
>>14027 匿名さん
北海道3位、沖縄5位の記事に意味あるのか?
沖縄行って住みたい
-
14033
名無しさん
>>14029 マンション検討中さん
子育てなんてすぐ終わるよ。そこから先が長い。
-
14034
匿名さん
1期2次は抽選で外れた人に優先案内。
次回の一般参加は1期3次。これが実質最終期。
試合終了。
-
14035
匿名さん
JRは、鉄道事業を50%削減するようだ。 おまいら(笑)
-
14036
匿名さん
>>14029
子育てっていうけど漠然としすぎてて・・・何を望むかによると思う。
自然豊かな環境なら郊外へGO。
子育て世帯に囲まれたいなら湾岸◎、この時代に人口増で活気に満ち溢れてるし、情報交換も容易。
反面、保育園はほぼ絶望的で塾や習い事は近場で自由に選べないし小学校は5クラス体制待ったなし。
子の教育のみに着目するなら部屋数減らしてでも文京区千代田区港区の学区の良いエリアが断然お勧め。
私立国立や習い事等、レベルや選択肢は段違い。
ちなみに西側まで視野に入るんだったらやっぱり世田谷は抜けてる、
今は世田谷自体がオワコン扱いだけど、公園もあって裕福な家庭が多くて住環境、教育環境共に水準以上。
-
14037
匿名さん
>14034
どうだろうね。新築マンションの販売って一期が一番売れて後はじり貧になるのが通例。一期一次で半分出せてないから、余程高倍率で敗者復活の一期二次で多数はけないと、もう一回ではきつい。
-
14038
匿名さん
半投半住って、自分のライフスタイルに合わせて住み替えながら、なおかつ住み替えの度に儲けちゃおうって教えだったよね。
実需なのに投資家の真似事して、資産価値しか考えないで家族の生活犠牲にしながら住み替えるのは有明開拓民ぐらいだと思ってたけど、ここ買う人もそうなの?
-
14039
匿名さん
普通の販売だと、要望書を集めた後と登録期間があるからその間に新規の客も登録するから落選者が出るけど、ここはすでにモデルルームに行った人しか登録できない状況。それであぶれる人続出で一期二次販売だったら、皆が買えるだけの住戸を供給しなかったということで批難集中でしょ。
皆が買えるだけの住戸を供給していてあぶれる人がいるとしたら、余る住戸も出てくるはず。さて、結果はどうなることか。
-
-
14040
匿名さん
>>14034 匿名さん
どうなんでしょうね。
要望の入り方見てると、結局のところ抽選申し込んで当たれば買うけど、当たらなかったら妥協してまで他の部屋に移るって感じじゃ無さそうでしたよ。
フラッグと同じで、どーしても欲しいって訳でもなく、外れたら深追いはしない。って人も相当数居るんじゃないでしょうかね。
-
14041
匿名さん
マンマニ氏に買い煽りがどうのとか絡んでる奴らはいい歳して大人の事情も理解できないのかな。
ブロガーがみんな絶賛してるわけでもなく、ここを手放しで持ち上げてるのはスムログブロガーだけだし、彼らもボランティアじゃないんだからちょっと考えれば分かりそうなものだけども。
-
14042
匿名さん
フラッグは特定の住戸に人気が集中して、高倍率の裏で一期から売れ残りなんて惨状。
-
14043
匿名さん
>>14038 匿名さん
確かに有明ガーデンできるまでの有明に住んでた人って、完全に生活犠牲にしてたよねー
とりあえずここの購入予定者は子供を保育園に預ける必要のない世帯が多いんだろうな。
-
14044
匿名さん
>>14040 匿名さん
ウチはそれです。
結局のところサイト立ち上げ当初は気持ちも盛り上がりましたが、時間が経過するにつれて段々と冷めてきてる感じですね。とりあえず申し込みはしますが、ご縁が無かったらそれまでです。
当たったとして、やっぱり引き渡しまでが長過ぎてコロナの動きが読みきれない。ってとこも少なからず不安がありますね。あとは、今後も周りに数千戸規模のマンションがいくつも計画されてて、今でさえ生活インフラが追い付いて無い所がある中で、供給過多な面で生活の質が低下する懸念点もあります。そこまでして大江戸線の地下道直結が魅力的か?と考えると、やはり思い悩む部分がありますね。
-
14045
匿名さん
当選しても契約するまではノーペナルティで降りられる。抽選の後、重要事項説明だし。爆弾隠してるところもあったりするからね。
-
14046
匿名さん
>>14044 匿名さん
〉大江戸線の地下道直結が魅力的か?
本当に勝どき駅直結に魅力があり希少性があるならば、正真正銘駅直結の勝どきビュータワーが10年もの間、売れ残ってはないですよね。
よく仕様がなどと言う人が居ますが、不動産は立地です。どんなに仕様が劣っても、立地に優位性があれば10年も売れ残ってはいません。
また、これまで勝どきのタワマンでバルク売りせずに完売した物件はありません。TTT然りKTT然り。勝どきビュータワーもバルクで売ればとっくに完売してた可能性もありますが、そうはしなかったから残ってると言えます。今はどのデベロッパーも早期完売は目指してない為、ここも多少時間を掛けて売ってく流れになると思います。ブロガーなどは煽って不動産需要は旺盛だ。と見せたいでしょうけど。あとは、含み益吐き出させて中古を流通させて欲しいって思惑もあるかな。
直近でフラッグも月島南計画もあるんですけどね。デベロッパーがその辺をどう捉えてるか。
-
14047
匿名さん
ここを購入検討できるのはDINKSか子供を保育園ではなく幼稚園に通わせられる専業主婦家庭だけですね。
保育園確保は実質絶望的ですから。
実際勝どきのタワマンに住んでいるファミリーはお母さんが幼稚園に送り迎えしている家庭が多いです。
-
14048
匿名さん
完全自動のクルマが投入されて、無理に決まってるじゃないですか >< 駅降りたらレンタカーですか? いちいち無理です。 駐車場の無い駅は、不便なところになります。
-
14049
匿名さん
>14046
三井は大量に売れ残っても賃貸なんて手がある。そして賃貸で入った業者がマンション内で風俗営業、入居直後で管理組合も立ち上がってなくて対応は後手後手なんて前例も。
ちなみにその物件、完売アナウンスしていたが、竣工前に系列のリハウスから大量に賃貸募集。
-
-
14050
匿名さん
書き込みを読んでいて不思議に思ったのですが、そもそも子供を私立小学校にも通わせられないような余裕がない人が検討するマンションではないでしょう。
ギリギリで購入したら、将来金利が少しでも上がったら破産しますよ。
-
14051
匿名さん
今週末外出自粛出さず感染GOTO続けるのかね。まぁGOTOバカ老人が感染するのは構わないが、若い医療従事者に負担が行くのが忍びない。
-
14052
匿名さん
感染者は入国できないの知ってます? エイズより酷いことになるよ。
体内にずっと残るので、感染した子供は結婚できませんよ。
-
14053
匿名さん
-
14054
匿名さん
今回、三井がどう対するのかも興味深い。事前案内前は緊急事態宣言となるだいぶ以前に延期を決めた。昨日東京で過去最多を更新している状況で強行するか。250戸弱を数日で登録を受け付けるのだから、予約制とはいえそれなりの混雑にはなるはず。
-
14055
匿名さん
共働き家庭でこれから子供を考えてる人は、勝どきや月島のマンションは選択肢に入らないでしょう。
マンションの購入前にまず保育園に入れるかどうかを調べないと。
中央区湾岸で新築入居で保育園確保は相当ハードルが高いです。
-
14056
匿名さん
-
14057
eマンションさん
-
14058
匿名さん
どんどん、どんどん、東京の人口が減り続けてます。。
-
14059
匿名さん
東京は、食品スーパーが少な過ぎるので、物流がストップしたらアウトです。 血の海。
-
-
14060
匿名さん
確かに!、地元埼玉の川越市は、自転車で通える距離にスーパーが50個ぐらいあった!
大量の食い物あった。
-
14061
匿名さん
>>14011 匿名さん
黒田バズーカの後始末が始まったら、売りだな。
-
14062
匿名さん
お金じゃぶじゃぶなのに買ってもらえないという(笑)
お金じゃぶじゃぶなのに三井不動産が倒産する(笑)
-
14063
匿名さん
普通に数千万円株買ってれば、コロナ戻りで倍くらいに資産増えてるだろうから、じゃぶじゃぶだよな。
-
14064
匿名さん
株はリスクオン相場といわれている。株買うなら3月下旬のジャブジャブ発表時だった。そこに乗れなかったチキンは手を出さないのが賢明。
-
14065
買い替え検討中さん
暗黙に、汚染されている土地と海を選ぶようなデリカシーのないここの人達が、ウィルスをまき散らしている。 この期に及んで自分には関係のない考えで、マンションの密集暮らしに興味を抱く救いようのない愚かさ。
-
14066
マンション検討中さん
登録直前の恒例のdisりにしてはどれもしょっぱいな。もっと気合い入れてやれ!
-
14067
匿名さん
>>14061 匿名さん
出来ないから
法律違反だけどね
どうせ罰則ないし
-
14068
匿名さん
メールに価格表添付されてたね
モデルルームに行かなくても見られるとは親切だな
-
14070
匿名さん
今時エッセンシャルワーカー以外で通勤なんてしてる奴いるの?笑
-
-
14071
匿名さん
森の中では、風邪もインフルエンザもないらしい。土と木々が浄化してくれる。
だから、皇居はとてもキレイなんだと思う。ウィルスは届かないだろう。
-
14072
匿名さん
-
14073
匿名さん
>>14069 匿名さん
こうやって見ると、みんなマスクなんてしてなかったね。
そりゃ、インフルエンザも流行るわけだわ
-
14074
匿名さん
-
14075
周辺住民さん
-
14076
匿名さん
-
14077
匿名さん
-
14078
匿名さん
一昨日に大江戸線で汐留から清澄白河まで10時頃に乗ったけど、空いてたよ
そして勝どき近いなと思った
-
14079
匿名さん
フライングが事実なら違法。証拠をつかんでおけば、落選したときにお上に訴えて販売自体をひっくり返せるかも。
-
14080
匿名さん
>>14079 匿名さん
マンコミの書き込みが根拠?
さすがに恥ずかしいかと。
-
14081
周辺住民さん
-
14082
匿名さん
>14080
匿名掲示板の書き込みなんて証拠にならないから、ちゃんと証拠つかめばって意味だったんだけど。
-
14083
匿名さん
-
14084
匿名さん
そんな目くじら立たなくてもコネやら贔屓やらアンダーで普通にあるでしょ。無くても、こいつには売りたくないなと思ったら便宜は図らない訳で。ま、そういうのが比較的少ないから日本はいい国だけどね。某国で不動産買おうもんなら地下鉄駅まで偽造するから。笑
-
14085
匿名さん
区長に貢いじゃう会社だからね。抽選は公平でないと悟るべし。
-
14086
周辺住民さん
-
14087
匿名さん
地所の南青山の施工ミスもこの掲示板をきっかけに露見した。第二の南青山になるかな。
-
14088
匿名さん
-
14089
匿名さん
-
14090
匿名さん
-
14091
匿名さん
-
14092
通りがかりさん
-
14094
eマンションさん
南の高層階中住宅(MRにあったやつ)。
あったたらラッキーな感じで?
-
14095
検討板ユーザーさん
ブランズ豊洲買っておいてよかったっす。
PTKも視野に入れてたけど、引き渡し先過ぎる!
駅直結は便利だけど、大江戸線は駅力弱め。
あと、子供の学区や教育面が勝どきの方が豊洲より下。
-
14096
匿名さん
-
14097
匿名さん
>>14088 匿名さん
95Asと92Anwと迷ってます。
角住戸をとるか、エグゼクティブをとるか
-
14098
匿名さん
>>14095 検討板ユーザーさん
ハルミフラグの小学校まで徒歩20分はマイナス要因ですね。
ブランズ豊洲は角部屋全く残ってなかったです。
-
14099
匿名さん
>>14095 検討板ユーザーさん
迷ってるうちにブランズ豊洲よい部屋は完売してしまいました。小学校が近かったり、サピックスが近くにあったり、教育考えたら豊洲に軍配があがりますね
-
14100
匿名さん
-
14101
匿名さん
なぜかフラッグが売れ残ったことにしたい奴がいるらしいが、4000戸の物件なんだから一回で全部売れるわけないだろ。一期で1000戸捌くとか、このご時世ありえない供給量だろ。
ここも一気終わったら売れ残ったとか言い出すやつが出て来そうだな。
-
14102
マンション検討中さん
-
14103
匿名さん
>14101
ここもそうだけど要望書を集めて売れる見込みの部屋を売りだすんで各期で即日完売はお約束。にもかかわらず選手村は一期から売れ残ったということ。ここがどうなるかはこれから。
あと、戸数ではなく総戸数に対する販売戸数の割合がポイント。
-
14104
匿名さん
もしかして既に完売が見込めないから言い逃れの布石だったりして。
-
14105
匿名さん
なんかここってネガ多いね。豊洲買ったならわざわざ来なきゃいいしね笑っ 何を言いにわざわざ来たのか?わからない方多め。
学力ね~。公立に求め過ぎる親が最近多すぎ。面倒くさい。なら私立入れたらいいのに不思議と入れないんだよね。江東区豊洲?が学力高いんだw
-
14106
匿名さん
実需が全然居ないから、ここもフラッグと同じ展開になりそうな臭いがする。
ブロガーのおすすめ部屋適当にエントリーして当たれば儲けもん、外れたらもういいやぐらいのノリなんで、外れた人が他の部屋に流れてくれない
-
14107
匿名さん
ミッドがこの値付けで蒸発レベルにならなかったとなると、サウスの売り方は頭抱えてるだろうね。
ミッドで大人気イメージつけてその勢いで行きたかったのに、この穏やかな流れ見てるとそこまで倍率も付かなそうだし。
-
14108
匿名さん
タワマンの値下がりが激しくなってくる感じですね ><
-
14109
匿名さん
フラッグだって一度まっさらにして再販したら、前みたいに1000戸は売れない、500戸ぐらいのスタートだと思う。 ヤバすぎる。
-
14110
匿名さん
この値付けで、って言えるほど
安い値付けとは思えないけど。
-
14111
匿名さん
あと3年もあるんだから、供給絞るでしょ。
デベは利益を増やすのが目的で売り切ることはその手段だよ。
-
14112
マンション検討中さん
-
14113
匿名さん
私が狙っている部屋は今のところ4倍らしいです。
何とか倍率下げて欲しい。
当選したい 涙
-
14114
マンション検討中さん
-
14115
匿名さん
>>14113 匿名さん
4倍って聞くと、そんなに高くないように聞こえるけど、冷静に考えると当たらない確率の方が高いからな~。幸運を祈る
-
14116
匿名さん
>>14109 匿名さん
手付け没収なしで解約できるのに、そこまで解約が増えてないのはこの状況下でも需要はあるんだよ。
-
14117
匿名さん
抽選ばかりは祈るしかないですね。
皆さん、健闘をお祈りします!
-
14118
匿名さん
4年後ご一緒できるのを楽しみにしてます。
その頃にはコロナも落ち着いていると思われますので、湾岸・駅直結ライフをエンジョイしましょう!
-
14119
検討板ユーザーさん
>>14101 匿名さん
販売対象住戸で申し込みがない部屋があったからだよ。売り出したけど売れなかったんだから売れ残ってはいるわな、ということ。
-
14120
匿名さん
>>14116 匿名さん
手付け没収がないから、ギリギリまでキープしてるって人多いんじゃないかな?
-
14121
マンション検討中さん
-
14122
匿名さん
-
14123
匿名さん
>>14109
一時期は販売サイドも頭抱えただろうけど、結局コロナ明けでも相場は比較的落ち着いてるし、
玉不足は相変わらずだし、何より坪300を楽に下回る価格帯。
市場をコントロールしつつ計画通りに売ってくんじゃないの?
買いマグマも溜まってるだろうし販売解禁したら一期祭りの再来もあるかもしれない。
想像を絶する駅無し環境ではあるけど、じゃあ比較対象で千葉埼玉の駅近とどっち買う?
って言われるとそれなりに需要はあると思う、もちろん20年後のことは知らんけど。
-
14124
マンション検討中さん
こことハルミフラッグならどちらの方がキャピタルゲイン出ますか?
-
14125
匿名さん
>>14122 匿名さん
例えばここの抽選が通ったらキャンセルするとかね。
-
14126
匿名さん
>>14125 匿名さん
それはありえるけど、少数だろうな。
そもそも勝どき安めというが、フラッグはさらに安いから実需の購入層異なるんじゃない?
-
14127
マンション掲示板さん
煽りがちな転売屋だけの意見に流されずに、実需はしっかりと読み、現状中央区の保育問題をしっかりと把握しましょう。併せて、今後も周辺のマンション乱立により、人口過密などによる生活インフラの質の低下も頭に入れておかなければいけません。
-
14128
マンション掲示板さん
-
14129
匿名さん
>>14128 マンション掲示板さん
有難うございます。改めて私には最適であることが分かりました。
-
14130
マンション検討中さん
>>14121 マンション検討中さん
ホントですか?どれくらい値上げするんですか?
三井の責任者は安目に出したと記事になってたしなぁ。サウスの値段は分かりますか?安くなること期待してたけど、コロナでも無理か。
-
14131
マンション検討中さん
>>14124 マンション検討中さん
そりゃ フラッグのタワーでしょ。地下鉄どうせ出来るし。
-
14132
匿名さん
-
14133
匿名さん
[No.14069~本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
-
14134
匿名さん
ここ高すぎでしょ。
与信ギリギリのパワーカップルが保活失敗して収入減でローンに耐えられず安値売却、という勝どきあるあるがまた見られるのかな
-
14135
匿名さん
-
14136
匿名さん
>14131
仮に地下鉄できてもまだ駅遠。そもそも鉄道は自らオワコン宣言してるわけだから新路線なんて計画進まないよ。
-
14137
匿名さん
さっき銀座行ったら普通に賑わってたぞ
外国人は見ないな
欲しいアート速攻で売れてしまったよ
-
14138
匿名さん
>>14136 匿名さん
新線じゃなく大江戸支線晴海までで良いから出来ないかな。
-
14139
匿名さん
-
14140
マンション検討中さん
-
14141
匿名さん
-
14142
匿名さん
-
14143
匿名さん
-
14144
匿名さん
>>14141 匿名さん
元には戻らないよ。ただ、通勤なくなっても東京都心近辺に住む価値はあるね。買い物や飲食などは、やはり都心が充実してるから。
-
14145
検討板ユーザーさん
-
14146
匿名さん
-
14147
匿名さん
>>14145 検討板ユーザーさん
ああ、やっちゃいましたか。そっちは●●ですよ
-
14148
匿名さん
>>14147 匿名さん
うんうん。
でもこっちはあれじゃない?
高みの見物してますよ。
-
14149
マンション検討中さん
>>14132 匿名さん
実際にモデルルーム行かれた方のブログ見ると値上げするっぽいことを複数の人が書いてるから値上げするんじゃね?あとは上げ幅どうなるか。
-
14150
匿名さん
倍率ついてますとか値上げするかもとか、テンプレ営業トーク間に受けてどうするの…
-
14151
匿名さん
売れまくったら上げるだろ
過去にも実績あるしな
湾岸は、手頃だからあげやすいと思うわ
選択肢少ないしな
-
14152
匿名さん
勝どきによくこんな大金を払う人がいるもんだ。
冷静に考えたらおかしいだろ。
バブルの時もこんな感じだったんだろうな。
当時の不動産関係者や今のブロガーの煽りは本当に罪だね。
-
14153
坪単価比較中さん
PC虎ノ門が800万~1100万、虎ノ門ヒルズレジデンスが1500万~2000万、
こっちの方が異常では?
-
14154
匿名さん
売れたら正常なんだろうな
虎ノ門なら赤坂の方が、原宿、東京に出やすくていいな
-
14155
匿名さん
-
14156
匿名さん
>>14155 匿名さん
ん?
なんか下の方で声がするなー。
申し込めば買えるんだから早く買って!
目指せ極少一期完売!
-
14157
匿名さん
-
14158
匿名さん
別にどこと比較してとかどうでもいいんだが、私にとっては、以下がポイント。
・都心に近い、銀座が庭になる、
・朝潮運河沿いで、水辺を感じられる
・坪単価がリーズナブル
・いつでも鉄板の駅直結、下界に出ずに家に着く
・晴海など周辺に環境の良い田舎もある
・臨海地下鉄や周辺再開発など街の開発期待が沢山ある、東京駅(丸の内)に3駅直通で着くかも?
・商業施設も多数あり、賑わいが感じられる
・隣の築地市場再開発が期待できる
・地下の車寄せがおしゃれ
・周囲の遊歩道が散歩に最適
・人道橋を通ると、晴海フラッグまで信号なく散歩でき、レインボーブリッジ前公園でゆったりできる
・大規模マンションなので、共用施設で遊べる
・事実上、湾岸No.1のタワマンとして君臨できる
-
14159
匿名さん
湾岸no1はCGPだよ。
坪単価も数年前なら港区余裕で買えた値段です。
色々冷静になったほうが良いよ。
-
14160
匿名さん
>>14158 匿名さん
バスorチャリで庭にいく
う??こ運河
土地なりの安さ
下界のその下
正解
可能性低い
ない
隣じゃなくて隣の隣の運河の先
主観(正解)
臭い
徒歩20分以上
タワマンでは普通
事実上の意味わからんがどの観点からもそれはない
正解は1.5個でした。
-
14161
評判気になるさん
本日モデルルームを見に行きましたが登録の申し込みをしたら手付け金は没収と言われました。何度聞いても絶対に返って来ないと営業の人に言われました。本当のところはどうなんでしょうか?教えてください。
-
14162
匿名さん
-
14163
ご近所さん
>>14161 評判気になるさん
そんなことないですよ。よく聞いた方がいいですね。
-
14164
匿名さん
>>14152 匿名さん
これで大金て、1億くらいが都心のボリュームゾーンですよ。
-
14165
匿名さん
-
14166
匿名さん
>>14161 評判気になるさん
登録で手付け金払うの?
そんなマンション初めてですが
-
14167
ご近所さん
>>14160 匿名さん
【◎】バスorチャリで庭にいく → 本当に近いよね。チャリで直線で専用レーンもあって快適ですよ。いつも使ってます!
【◎】う??こ運河 → 運河沿いは早朝特に気持ちいいですね。毎朝散歩してます!
【◎】土地なりの安さ → 即ち、安いということだね。
【◎】下界のその下 → ちょっと意味わからんけど。直結っていいですよね。経験するとやめられないですよ。一度経験してみることをお勧めします。
【◎】正解
【?】可能性低い → 人口が急増していくのは事実。開発は間違いなくされる。今後に期待!
【◎】ない → 近隣ではかなりおしゃれ地域になるでしょう。他が期待できないのもあるけど。
【◎】隣じゃなくて隣の隣の運河の先 → それを隣という、徒歩圏だし。
【◎】主観(正解)
【◎】臭い → 歩いてみたけど気持ちがいいですよ。
【◎】徒歩20分以上 → だから、散歩に最適フラッグサイクリングでもいいけど
【〇】タワマンでは普通 → そうだね、普通でいいと思います。
【?】事実上の意味わからんがどの観点からもそれはない → これは主観の問題だからまあどうでもいいか。
-
14168
匿名さん
>>14158 匿名さん
眺望が悪いので湾岸No1にはなれません。
周囲をタワマンに囲まれ過ぎです。
これではとても売れないから強引に駅とつなげて付加価値を付けただけです。
キャピタルゲートや品川Vタワー、パークシティ豊洲に遠く及ばないです。
-
14169
ご近所さん
>>14168 匿名さん
どこを選ぶかによるよね。私の登録先は眺望抜群!
-
14170
ご近所さん
>>14165 匿名さん
東京駅近くから移動してるけど、15分で着くよ。
-
14171
匿名さん
-
14172
ご近所さん
-
14173
匿名さん
>>14172 ご近所さん
周りは賃貸だらけですよ。
管理組合はうまく回らないでしょうね。
-
14174
匿名さん
月島なんかコンパクトマンションでも坪500近くするのに、勝どきはバーゲンだな。
-
14175
匿名さん
パークタワーは、実需でしょ
希少性のあるパークコートは、投資多いし、同じ期間での上昇率が違う
投資物件の転売を投資で買うから
ねずみ講みたいなもんだ
-
14176
匿名さん
>>14174 匿名さん
総戸数が多いからだと思うよ
竣工前完売を目指しているのだよ
チャンスだと思うけどね
-
14177
匿名さん
>>14169 ご近所さん
タワマンに住んだことない人ですね。
あくまでもこの物件の中で眺望が良いだけで、他のマンションの眺望にはかなわない。
-
14178
匿名さん
-
14179
匿名さん
>>14177 匿名さん
別に何を言われようと自分にとって最適なので良いんです。
総合評価でここを選んでますので。
-
14180
検討板ユーザーさん
本日の登録は如何でしたか?
抽選確実になったんで残念です。
-
14181
匿名さん
>>14180 検討板ユーザーさん
みんなそうだよ。
小出しにしないでもっと売出してくれや。
-
14182
匿名さん
-
14183
名無しさん
>>14182 匿名さん
3年後ですからね。
今から勝どき住めばまぁ大丈夫でしょ。
少子化だし。可哀想だけど、コロナで出生率下がるでしょ。
-
14184
匿名さん
>>14183 名無しさん
甘い!
でも共働き前提のローンでなければ大丈夫かな。
-
14185
名無しさん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
-
14186
匿名さん
フラッグ、PTK、月島、豊海と続くから保活は絶望だね。
一馬力なら問題ないけど、二馬力でローン返済の前提だと子供産まれた瞬間に詰む。
-
14187
名無しさん
>>14186 匿名さん
需要が有れば、高額な私立保育所がどんどんできるでしょ。
-
14188
匿名さん
マンマニ・餅つき名人は子なしだからそういう観点も含めた評価できないんだよね。
ここは独身には間違いないマンションなのは間違いないんだが。
-
14189
匿名さん
-
14190
名無しさん
>>14189 匿名さん
私立の保育所なんて簡単に作れるからね。
需要が有れば、いくらでも増やせるよ。
儲かるならやるよ。
-
14191
匿名さん
箱と金があっても保育士は無限に居るわけじゃないし、施設があっても信頼できて子供を預けられられる環境だと思える施設じゃなきゃ意味ないんだよな
-
14192
匿名さん
中央区にインフラ代のお布施200万円払っているのでしょ
何に使われるのかね
-
14193
匿名さん
>>14187 名無しさん
思うように私立保育所をどんどん作れないから待機児童が生まれるんでしょ。
自治体サービスについて無知すぎる。都内で保活したこと無いんだな。
幼児がいて中央区で共働き前提のペアローンでマンションを購入するなんて、、、。
入居後早々に行き詰って売却するのが目に浮かぶ。
-
14194
匿名さん
保活について楽観的過ぎる輩がいるが、初めて中央区でマンションを買うんでしょう。勉強代ですな。
-
14195
匿名さん
>>14194 匿名さん
中央区の保育園は入りにくいいし、どこも7:30-19:30の営業時間。
保育園重視なら千代田区がよい。最長7:00-21:00まであるし、どこも入りやすい。
-
14196
匿名さん
保育所話で盛り上がるようでは、子供のいる世帯が多そう。
我が家の上の部屋には来ないことを願います。
-
14197
匿名さん
仮に待機児童にならなくても、あてがわれた保育園が晴海や佃だと、毎朝一旦保育園まで子供を送迎してから駅に向かうことになって駅直結の意味なし。
-
14198
匿名さん
>>14197 匿名さん
マンション内の保育園に入れないと駅直結の意味ないですね。駐車場だけではなく、保育園の入園優先権付けたらさらに人気が出そう。
-
14199
匿名さん
認可保育園だと区の完全管理下なので、先に地域で待機していた人が優先されて、結局新しく引っ越してきた入居者は入れないことが多々有ります。
不動産屋は保育園用意しましたよと宣伝して売ろうとするが、実は欄外に小さい字で入園を保証するものではありませんとちゃんと書いている。
我が家も自分のマンションの保育園には入れず、他のマンション住民が子供を連れてきて、我が家は違う離れた保育園にわざわざ連れて行っていました。
なんだかなぁといつも思っていましたが、騙された気分がしたのは事実です。
駅直結だと周辺の住民も希望する人が多そうですね。
-
14200
匿名さん
ここの保育園当たれば、通勤がてら子供預けてそのまま駅直結ですから、勝どき駅利用の周辺住民はみんなライバルじゃないでしょうか。
-
14201
匿名さん
>>14199 匿名さん
ブランズ豊洲もマンション敷地に保育園ができますが、入れないかもですね。中央区は23区で待機児童ワーストワンなので、困ります。いわゆるパワーカップルに保育園はマストですからね。
-
14202
匿名さん
>>14201 匿名さん
ファミリー向けマンション購入に2馬力が必要になる中央区、しかし保活失敗してマンション売却という流れにならないためにも、タワーマンションと保育園整備はセットでやらないとダメですね
-
14203
匿名さん
>>14193 匿名さん
貧乏臭い発想ですね。
お金払えばサービス受けられるんですよ。
お金ケチって自治体サービス頼るからでしょ。
-
14204
検討板ユーザーさん
流石都心のタワマンだな。
DINKSや小さなお子さんの居る世帯で溢れかえり、低層階の商業施設も賑わいそうだ。
うちは子供たち全員が私立だし、幼児ではないので、駅直結の恩恵を受けて通学すればいいだけだが、保育園は課題なんだな。よく分かってなかったが。
でもある人も言ってたが、需要があれば遅れて供給はついてくるもの。
街として大事なのは人口が増えて再開発が進んでいるかどうかだと思う。そうである限り生活環境はどんどん良くなる。
今朝も運河に反射する朝日が綺麗だ。
-
14205
匿名さん
>>14204 検討板ユーザーさん
遅れて供給された時には、小学生だな。
保育園云々は、そのお陰で容積率緩和されんだから
-
14206
匿名さん
>>14202 匿名さん
ここ安いから1馬力で十分でしょ。
何言っちゃってんの?
-
14207
匿名さん
>>14206 匿名さん
2馬力で無理して買うのは危険です。
身の丈にあった物件を。
-
14208
匿名さん
昨日登録しました。自分のとこは40階以上で1億3千ほど。最終的には調整されて3、4倍って感じかな?人気の薄い所は倍率無しもありえる。1億以下はどんな倍率かは知らない。内覧希望が9500組の割には静かだった。かなり制限してるみたい。先に登録した方が後の方が避けるので、との判断。メインのコンシェルジュが地下1階。ゴージャスなホールは無い模様。気に入ったのはスタイリッシュな外観や廊下も部屋も天井が高い事。洗濯物が外に干せる。リビングのエアコンは設置済みなど。抽選外れたら来年のサウスに挑みます。
-
14209
匿名さん
-
14210
匿名さん
うちの子も私立幼稚園と私立小学校なので気にしていません。
もともと公共サービスそんなに期待していない方が多いのでは?
ペアローンギリギリで保活なんてリスク高過ぎるので少数派だと思いますよ。
自分で保活したことのない煽りブロガーは無責任ですね。資産価値だけで生活出来るほど子育ては甘くありませんよ。
倍率はどれぐらいなんだろう?
-
14211
匿名さん
>>14208 匿名さん
今日登録にいきます。
好条件の部屋はそれなりに倍率つきますね。
逆に倍率つかない部屋は不安になります。
-
14212
マンション検討中さん
-
14213
マンション検討中さん
内覧したけど。眺望については問題無いと考える方です。今も高層で遠くまで抜けていますが、ここはドゥトゥールなどが整然と並び綺麗だと思いました。あちらは斜めですし丸見えと言う事は無い。雑然といろんな形状のタワマンが並んだのとは違い、夜景も綺麗だと思います。それに守られた感はある。人によって感じ方は異なりますね。
-
14214
匿名さん
-
14215
マンション検討中さん
>>14214 匿名さん
スーペリアのリービングにはエアコンないでしょう
-
14216
マンション検討中さん
>>14212 マンション検討中さん
どことは言えないけど、エグゼクティブの最安値です。笑
いろいろ入れると1億3500くらいの支出かな?
宅配ボックスが玄関にあったり、天井高くて開放感ありました。エアコンも天カセですしね。まだ登録は無かったです。
-
14217
匿名さん
>>14208 匿名さん
南角41階でしょ。そこ間違いなく10倍以上になるよ。
-
14218
匿名さん
-
14219
マンション検討中さん
>>14215 マンション検討中さん
リビングのエアコンや食洗機は標準との説明でした。
大理石は人工ですが。三井はやはりイイなと思いましたね。
極端な下がり天井は無いし、柱も気にならないレイアウト。流石経験豊かですね。
-
14220
マンション検討中さん
いよいよ登録関連の投稿が出てきたね。ワクワク。(^^)
-
14221
匿名さん
>>14217 匿名さん
私もエグゼクティブの角住戸で登録予定です。
倍率が気になります。
-
14222
検討板ユーザーさん
-
14223
匿名さん
南角101Asの41階で登録予定です。
何倍かな?
-
14224
検討板ユーザーさん
-
14225
マンション検討中さん
>>14216 マンション検討中さん
エグゼクティブの宅配ボックスは玄関前には無くて、エレベーター近くの同フロアにコーナーが有る形でしたよ。
-
14226
マンション検討中さん
>>14224 検討板ユーザー
投資用の登録が多いでしょうね、当たらなくても構わないし、当たるとラッキーって感じ
-
14227
匿名さん
>>14224 検討板ユーザーさん
41階にこだわらなければ、101As何倍くらいで申しこめるかな?
3倍くらいの階はないだろうか
-
14228
マンション検討中さん
101Asを希望する方はリビングをどう使う予定ですか。家具のレイアウトが難しくないですか。
-
14229
通りがかりさん
>>14226 マンション検討中さん
101てそんな投資用になるくらい魅力的なお部屋なんですか?
-
14230
マンション検討中さん
>>14229 通りがかりさん
お洒落に見えるから、好きな人がいるでしょ
-
14231
匿名さん
リビングインの寝室が二部屋ある3LDKは中古に出す時、苦労しますよ。
-
14232
匿名さん
>>14231 匿名さん
参考になります。
リビングインは避けた方がよいのですね。
-
14233
匿名さん
営業はそう煽るけど、全部が全部高倍率のわけないよね。偏ると思うよ。
-
14234
匿名さん
>>14210 匿名さん
その通り。
自治体サービスの保活頼りで買っちゃダメでしょ。
-
14235
住民板ユーザーさん4
登録してきました。
MR角部屋は高倍率みたいですね。
倍率が偏ってますね。
エグゼは中国人多いですね 笑
-
14236
匿名さん
>>14235 住民板ユーザーさん4さん
日本人なんて保育所気にするレベルで、外国の方は投資用にエグゼクティブか。
日本人は貧乏になったよな。
-
14237
マンション検討中さん
>>14235 住民板ユーザーさん4さん
エグゼ中国人が多いってどうやって分かるの?海外からの投資家じゃないと思うけどね、今殆ど入国できないから
-
14238
検討さん
>>14237 マンション検討中さん
自分は中国人ですが、投資家ではない。エグゼ抽選申し込み済み
-
14239
名無しさん
ここ10年で日本企業の昇給、昇格を除くベース給与対して変わらん間に海外はベース給与で2、3倍になってるからね。
海外から見てると日本人が貧乏になってるのが良くわかるよ。
-
14240
口コミ知りたいさん
>>14239 名無しさん
そうだね。ヨーロッパやハワイいくと、こんな飯が1500円するのかよ!と思う。日本は安くてうまい。
日本人が東南アジアに行く感覚と同じ感覚で欧米人が日本に旅行着てるんだな、と強く思ったよ。
-
14241
マンション検討中さん
保活の話は、0歳時クラスに申し込む。抽選落ちて待機児童になる。次の9月から無認可に預けてポイント稼ぐ。1歳時クラスに無事入園だろ。中央区に住むならそれぐらいは普通にやるだろ。
新富町とかの保育園が決まっても通えないと言うが、通えないところは最初から申し込まなければ良いだけだな。中央区の保活が一番やばかった2017年でもそんな遠くに預ける羽目になった人は聞いたことないわ。多少入るのかも知れんけどね。
-
14242
匿名さん
>>14241 マンション検討中さん
2017年に5000戸の晴海フラッグはないけどな。
-
14243
匿名さん
-
14244
匿名さん
-
14245
マンション掲示板さん
保活って言うけど、どっちかが仕事休めばいいだけだよ。それが出来ないなら私立の保育所かベビーシッター頼めば良いよ。
自治体の保育園待つレベルなら買わない方が良いかと。
-
14246
匿名さん
>>14245 マンション掲示板さん
今は共働きしなければならない家庭が多いのでは?
-
14247
匿名さん
>>14235 住民板ユーザーさん4さん
エグゼクティブ入居してみたらまわりが中国人だらけだとちょっとあれだな...
抽選で属性は考慮してもらえないのかな?
-
14248
マンション検討中さん
-
14249
マンション検討中さん
>>14247 匿名さん
逆に中国人じゃない外国人だらけだったらどうなの?
-
14250
マンション掲示板さん
>>14246 匿名さん
共働きは問題ない。認可保育を待つしか選択肢がない財力が問題。
-
14251
匿名さん
>>14250 マンション掲示板さん
認証保育園という選択肢もありますね
-
14252
住民板ユーザーさん4
晴海のタワマン、月島のタワマン高層階は中国人密度高いから、それ普通でしょ。
彼らの方が日本人より良い暮らししてるよ。
-
14253
匿名さん
>>14252 住民板ユーザーさん4さん
日本人が貧しくなってきている象徴ですね。
-
14254
匿名さん
私立の保育園??何も分かってないなら発言しなきゃいいのに…
-
14255
匿名さん
ニュース見てたけど、日本はダメだ
gotoキャンセル補償だと
最初からするなよ
-
14256
マンション検討中さん
>>14247 匿名さん
良いところに住む中国人は周りの日本人より倍の努力して良いとこまで登り詰めた人か商売に成功した人のどっちか。彼らにあなたが見習うべきことがいっぱいあるはずで、同じ環境に住むことに有り難く思うべきじゃないか。どうしても偏見捨てられないなら、下品な発言を我慢して、中国人が住まないようなところあるいは一戸建に住みなさい。僕は属性的には中国人だけど、あなたが想像してる中国人のことわからなくないが、全員が全員同じわけじゃないからね
-
14257
匿名さん
認可保育園が全部公立、認可に人が殺到する理由が金の問題だけだと思ってる人が保活語ってんのかい
-
14258
匿名さん
>>14256 マンション検討中さん
おっしゃる通りです
わいも今住んでるところで知り合ったんだけど話してるとやっぱりめっちゃスゴイなーって感じる。仲良くしとくべきだよね。
-
14259
匿名さん
まぁでも中国はバブルだったはずで、その面影は日本人の30年前の姿をチラつかせるかんじではある。
-
14260
匿名さん
>>14255 匿名さん
キャンセル補償も国債刷るのか。
こりゃーバブルはじまりますな
-
14261
匿名さん
>>14257 匿名さん
認可は私立と区立があって、認可は一人あたりの面積とか保育者の数が基準以上だから、安心できるわけ。
-
14262
匿名さん
マンション抽選、駐車場抽選、保育園抽選、学童抽選に当たり続けてようやく普通の暮らしが手に入る中央区なんか見捨てて、千代田区・港区においでよ
-
14263
匿名さん
-
14264
評判気になるさん
-
14265
匿名さん
引っ越しのトラックすごい量ですね。
どんどんどんどん東京から人が出て行ってますね。
-
14266
匿名さん
中央区は銀座があるだけで、ブランド地がないから
どこに住もうが中央区である事なんて、意味がないと思うのだが
-
14267
匿名さん
俺が意味がないと思うのは、「狭い部屋」かな。 部屋が狭いと、どこに住もうが無理な感じ。 人は嫌がるでしょ。
-
14268
マンション掲示板さん
-
14269
口コミ知りたいさん
>>14263 匿名さん
あなたの価値観であって、
皆が港区、千代田住みたくないから。
自分はこのエリアに住んでるけど、
元々港区分譲住みで、倍以上に収入上がってるけど、こっちが気に入って越してきてます。
そーゆう考えなのに
ここ覗きにくるあなたはそうなんでしょうけど。
-
14270
匿名さん
-
14271
匿名さん
>>14269 口コミ知りたいさん
いやこれ本当。少しでも値段が高いところに住みたいって不思議だよね。何かを拗らせてる。
-
14272
マンション掲示板さん
-
14273
匿名さん
港区よく知らないけど、皇族の御用地がバーンってあって、邪魔だし、あんな所、毎日が苦痛だよ。 御用地以外が みじめで みじめで、情けなく、奴隷じゃないと居られない場所。
外で産まれただけで、佳子様の生活と正反対。
耐えられないと思う。
-
14274
匿名さん
御用地には、池があって緑があって、野生動物もいる。一方、おまいらの住処は、汚い駅と汚い電車、コンクリの壁と壁のスキマ暮らし 苦笑
身分の低い人間がホームに固まっている。 ウィルスも蔓延している(笑)
-
14275
マンション検討中さん
-
14276
匿名さん
-
14277
匿名さん
電車のシートに座ると、立っている人の下半身が顔面にくる(笑) よくこんな毎日を選ぶよ。 佳子様のような上流階級には理解できない。 とにかく驚きの毎日w
-
14278
匿名さん
いろんなマウンティングが始まりましたね。笑
今日登録された方、いらっしゃいますか?
さすがに今日は多かったでしょうね!
-
14279
マンション検討中さん
>>14269 口コミ知りたいさん
珍しいですね。
私は逆です。元々勝どきで、次虎ノ門に行くことにしました。
-
14280
買い替え検討中さん
あんまりあくせく働いてないし、嫁も専業主婦だしこのあたりが分相応かと思いました
-
14281
ご近所さん
-
14282
匿名さん
☆PT勝どき vs PC小石川
エリア 都心3区 > 城北区
行政区 中央区 > 文京区
ブランド名 タワー < コート
直結駅 大江戸線勝どき > 三田線下り方向
利便性 南側大江戸線 ≒ 北側大江戸線+三田線
地盤 杭長?メートル > 杭長40メートル
地歴 元は海 ≒ 元は沼地
階高 3.25m < 3.28m
梁下 2.5m > 2.1m
管理費 不明 ≒ ボッタ(地権者分を一部負担?)
騒音 心配なし > 酷い(重幹線道路脇)
空気 心配なし > 排ガス(幹線道路脇)
民度 不安あり ≒ マウント・老害・クレーマー
収入 年収2000万 ≒ 年収2000万
価格 坪400(都心3区割安)< 坪600(バブル末期イケイケ相場ボッタ)
-
14283
検討板ユーザーさん
私も小石川と迷いましたが、ここに登録しようと思います。住環境が良いかと。のんびりできそう。更なる再開発が期待できる。
-
14284
匿名さん
>>14282 匿名さん
両者とも割高で、ボッタという理解ですね。
わかりやすく、ありがとうございました。
個人的には、日本一の高層タワマンお見合い激戦区の勝どきニュータウン団地妻になるよりも、東京大空襲での焼け焦げを克服した名誉あるごちゃごちゃした腐っても文京小石川に住むかな。豊洲か月島ならまだしも、勝どきはちょいと無理。
個人の意見です。反論はいりません。
-
14285
検討板ユーザーさん
まさに個人の意見ですね。住む家は自分が一番だと思うところに住むのが一番幸せです。
私は湾岸一押しです。ましてや駅直結なんて!
月島も悪くないんだけど、駅の周りがゴテゴテしていて好みじゃなかったです。もう少し湾岸っぽくスッキリして欲しいんです。
-
14286
匿名さん
住吉初めて行ったけど、のどかで良かったぞ
ちょっと電車乗るだけで、あんなに田舎になるのかと驚いちゃった
-
14287
匿名さん
同じ坪400なら小石川だけど、
小石川坪600 勝どき坪400なら、100%勝どきだわ
-
14288
匿名さん
-
14289
マンション検討中さん
都内の大規模新築見ると、ここ安く感じちゃうけど、感覚がおかしくなったのかな
-
14290
マンション検討中さん
南向きって何階以下がサウスの日陰になりますか?季節によるとは思いますが。
-
14291
マンション検討中さん
>>14290 マンション検討中さん
この質問を正確に答えられる人は営業に違いないな
-
14292
マンション掲示板さん
PTKではなくてブランズ豊洲買っておいて良かった^_^
PTKは、いくらなんでも固定資産税高すぎる。
住宅ローンは払えても、固定資産税は払えません!
-
14293
検討さん
-
14294
マンション検討中さん
>>14292 マンション掲示板さん
そもそも固定資産税はまだ決まってない
-
14295
匿名さん
-
14296
名無しさん
>>14295 匿名さん
高いですよ。営業に聞いたら暫定の金額教えくれますが、同じ広さなら豊洲の倍以上でしたね。
-
14297
マンション検討中さん
>>14296 名無しさん
営業からの案内が違うな。具体的にはどれくらい?
-
14298
マンション検討中さん
このマンションはもう少し眺望に抜け感があると良かったのにな。惜しい!
-
14299
マンション検討中さん
-
14300
通りがかりさん
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件