パークタワー勝どきミッド/サウス

>>11930 匿名さん
73CSはどう？

>>11935 匿名さん

73Csの方も同じ。まだ希望が入って無いのは数件。

ここ見てると、車も眺望も仕様も転売益も捨てられる湾岸民が出てきたのか。既存民の出口のないネガティブな終着点か、新規民のポジティブな入れ替えか、どちらだろう？

>>11934 検討板ユーザーさん
ミエミエの倍率下げ工作。
100メートル以上離れてるのに日陰とかないから

>>11933 検討板ユーザーさん

1回行けば十分かな。

>>11938 検討板ユーザーさん

え、MR行ってないんですか？

冬至なら２時過ぎには最上階でもサウスの日陰になってたね。

>>11938 検討板ユーザーさん

日陰バリバリあるわ笑。
買う気満々なのにその理解で大丈夫か？？

>>11938 検討板ユーザーさん
モデルルームで日影図を見なかったの？
夏は中高層階は大丈夫だけど、冬の２時以降は最上階まで真っ暗だよ

最上階をかっても真っ暗の南向き億ションとは…

>>11944 マンション検討中さん

別に一日中日陰になる訳でもなし、大袈裟だよ。

>>11945 マンション検討中さん

大半が日陰は御勘弁笑笑

>>11945 マンション検討中さん
ちゃんと見た方がいいよ。日当たりってなんとなくMRみるだけじゃ分からなくて、住んでビックリになるから

実際に住んでから大半日陰に驚愕しそう

日影図では最悪条件の冬至でも3時くらいまでは大丈夫だったけどな。
これって大半日陰になるのかな？

>>11949 匿名さん
40F以上～最上階なら「冬至でも昼下がりまで大丈夫」で合ってる。
今回の１期の下限の27Fも重点的に見たけど、夏至でも午後は日陰、冬至はほぼずっと日陰。

結論：最上階なら冬でもまあ問題ない（日没も５時くらいだし）。下手な中層階～は冬は真っ暗。

なので、スーペリアの41Fが抽選で激戦区になってる。

それって南東側の話じゃない？
冬至の南側は２時過ぎから一挙に上から下まで
サウスに日陰になり、あんまり階数は関係無かった気が。

のらえもんさんの対談見たいなの全見してしまった
やっぱ、サウス待つべきじゃないんですかねぇ？

湾岸しか知らない妖精さんですか

>>11951
もともとが「対岸の日陰になる」という話だったから、運河沿いの南東の話だと思ってたよ。

サウスとお見合いになる南側は、仰るとおり、冬至は２時からずっと真っ暗。

二千戸近くが控えてるのに一期でそこまで悩んで部屋を買わねばならないほど悲惨のか…

エグゼクティブとプレミアムの倍率状況はどうなん？

サウスは制震なのがなぁ。

日々の生活で使う仕様も気にしないのに、たまにしかない地震のことは気にするわけないじゃん(笑)。

本質的にはリセールがよくなるなら旧耐震にして、ウィズコロナにのに部屋以外は全部共用施設でもいいっていう人達が集うマンションよ。トイレとか。モダンな長屋よ(笑)。

>>11952 マンション検討中さん
サウスなんて免震じゃなくて電気室地下でナロースパン変形間取りだぞ？
直結に価値があるわけで、ミッドの良部屋以外ここは地雷

ミッドの電気設備は8Fにあるんだよね。それに対してサウスは地下。武蔵小杉と同じようなことが起こったとき、ミッドの住人は復旧早いけど、サウスは一週間は覚悟の生活になる。

それに、サウスはトライスターだから、ワイドスパンはほぼ無理で、もし実現した部屋があったら、確実にミッドより高くなる。眺望の良い南東向きの部屋も同じで、確実にミッドより高い。

言えることは、
・クソ間取りを受け入れられるなら、サウスを待って少し割安で買えばいい
・眺望絶対重視なら、サウスの南東向きか北東向きの抜けてる部屋を買えばいい、ただしミッドより高いのは確実
・ミッドと迷ってる人は、ミッドと同じ間取りなら、一期ミッドの方が坪単価安いということを頭に入れておくこと

のらえもん信者じゃないけど、サウスの坪単価が350万とか300万では出てこないでしょ。ミッドと完全お見合いの日陰部屋で低層階なら、可能性あるけどさ

あくまで予想だけど。

サウス　ミッド
　Ａ　　　　
Ｂ▼Ｃ　　┗

【Ａ面】
眺望◎：東京タワー＆浜離宮ビュー
日照△：北西向き
値段△：ミッドが北西の坪単価が高かった（眺望に価値ありの値付け）なので、おそらくサウスも北西は高い

【Ｂ面】
眺望〇：ＴＴＴとお見合いだが、レインボーブリッジも見える。環状二号線の真上
日照◎：南向き、ただしＡに近い面は日陰になる
値段△：「眺望に価値あり」のデベの方針からすると、ミッドの南向き（サウスお見合い部屋）と比べると高くなるはず

【Ｃ面】
眺望×：ミッドとお見合い、ドトール三兄弟とお見合い、ただし中庭ビュー
日照△：東向き、午前中だけは日が入るが、午後は絶望
値段◎：このミッドお見合い面だけは、「値段もそれなりになると思います。確実ではないですが」（by　ＭＲの営業マン）

眺望の抜け感が欲しいなら、北西向きのＡ面か、一部はレインボーブリッジの見えるＢ面を待つのはアリだと思う。ただし坪単価は覚悟で。

グロスで沢山払えない人は、中庭ビューのミッドお見合いのＣ面の部屋の一本勝負も、それはそれでアリだと思う。ミッド＆サウスの共有施設が使えるんだし。リセールは覚悟、永住前提で。

サウスのミッド見合い部屋（眺望絶望）を欲しい人は、それこそフラッグに行った方がよくない？　どうせリセール無理の永住前提、眺望も無くて良いなら、あっちに行ったら同じ値段で1.5倍くらい広い部屋になるでしょ。

リセールダメって何を根拠にしてる？

>>11952 マンション検討中さん
中央区民もお金払えば使えるって言ってたけどあれマジで？？
ドゥトゥールの人もお金払えばスカイデッキとか8階のラウンジ使えちゃうってこと？？

MR行ってきました。
一部間取りは投資家も多数参戦してる模様です。
既に結構な倍率付くの確定の部屋もあるとの事。
なんだかんだ買いのマンションだと思ってる人が多そう。

リセール考えると、ここの値付けは全く納得出来ないね。
勝どきで1億円払って目の前がタワマンで塞がれて眺望の抜け感がない部屋って、いざ中古に出した時にどれぐらいで売れるの？
湾岸までやって来て中古マンションに1億円も出して、「眺望がイマイチ」って、俺なら絶対買わないね。
湾岸は開放感があってこそ存在価値あるわけでしょ。
湾岸で眺望がない中古マンションに1億オーバー払う奴なんていない。
億越えの住戸は永住覚悟向けだね。

>>11966 マンション検討中さん

はっ？東京でもない、みなとみらいは、タワマンだらけになってお見合いだらけだけど、普通に億で取引されてるよ。

>>11967 匿名さん
みなとみらいは東京でいう3Aみたいなもんだからここと比較しちゃだめやって

みなとみらいは横浜市民の憧れだけど、勝どきに住んでるって言われて羨む都民はいないからなぁ

>>11968 匿名さん
眺望ダメでも駅直結で商業施設付きのタワマンで利便性あるから買いたいって人はいると思いますよ。
今回は億越えの眺望悪い部屋は角部屋かエグゼクティブだけですし、値上がりは難しくても相場崩れなければ残債割れは無さそうな価格設定だと思いますけどね。
角部屋とかの億越えは購買層変わるから全くわかりませんが。。。
そもそも眺望重視なら晴海とか行けば良いけどあそこは不便すぎて私には無理。。
車持ってないし。。
こんな人多いんじゃないですか？

>>11964 匿名さん
これ、マジなんだろうか。。
気になりすぎる。。

みなとみらいは六億円だってさ。中央区なんだから負けてないって。
Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＴＨＥ　ＥＡＳＴ
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz193...

>>11960 マンション検討中さん
サウス、糞間取りの部屋とか350くらい普通にあると思うけどな。
直結じゃないし、改札までの距離KTTとほとんど同じで眺望なし低仕様でしょ？380とかじゃみんなKTT買うわな。

102ase 良い間取りだ。
となり29階から上か。2期なのが悲しい

>>11971 匿名さん
中央区民はスカイラウンジも8階も使えないみたいです。
youtubeが間違ってます。

サウスの外観見る限り　アウトフレームになっていないから、勝どきザタワーとは違うと思う。恐らくバルコニー仕切りも同じくらいなので、アンドン部屋も少ないかも。

>>11964 匿名さん
ミッド3F、サウス1Fの共用設備のことだよ。あとは中庭のバーベキューデッキ？もかな

上層専用部のエリア(ミッド8F、サウスのスカイデッキ)は居住者のみ。MRで確認済み

両方みて決めるよ。売り切れたら縁がないと思って諦める。

デベ自身が方角ではなく眺望に非常に価値を置いた値付けをしてる。北西が異常に高い。

だから湾岸でも眺望はいらないとか、直結なら眺望は関係ないなどと言うのは、現時点ではおかしい。

中古になった時に眺望プレミアムが過剰評価だったのか過小評価だったとなるのか、目利きが求められる。

>>11966 マンション検討中さん
値上がりそうだからってのが唯一の購入理由だと、値上がり期待がない中古検討者は何が嬉しくて選ぶのかって話だよ

>>11970 匿名さん
晴海もここもそんな変わらんだろ

さすがに駅徒歩1～5分と、最短でも駅徒歩12分のPT晴海は違うだろｗ　しかもベビーカーだと最短ルートの歩道橋使えないから、えらい遠回りで＋5～10分だし。

>>11981 匿名さん
晴海とここ同じって。。
豊洲駅前物件と東雲物件同じだろってぐらい無理あると思いますけど。。

>>11974
あのLDのでっかいＬ型ギロチンが受け入れられるなら、確かに良い間取りかもしれない。

三井さんのメッセージは明確よん。

仕様は捨てろ。
含み益は捨てろ。
車は捨てろ。
眺めは捨てろ。
タコ部屋で仕事しろ。

だから多くを求めるな。

かわりに

マンションからの通勤便利だ。
マンション内の買い物便利だ。
マンション内の共用便利だ。

だから勝どきなんか関係ない。

てこと。

>>11985 マンション検討中さん
仰るとおり。

>>11982 匿名さん
パークタワー晴海は不便過ぎる。
歩道橋と高架橋がネックになって二丁目は商業が成り立ちません。

有楽町線ユーザーの場合、パークタワー晴海は月島駅から遠過ぎるので、月島駅で乗り換えてでもパークタワー勝どきの方が早く家に帰り着きます。
こちらに移転検討している方が沢山いると思いますよ。

>>11987 匿名さん
勝どきの引渡し時期は晴海フラッグとかぶるし、他にも再開発あるし、移転検討されてる方は大変ですね？

>>11984 匿名さん

MR で 2300 の下がり天井キツいのかな?って言ったら、営業が MR でも再現されてましたが気になりましたか、って言うんでそういえば全然気にならなかったなあと話した。後で家に帰ってもう一回 MR の図面見たらその部屋は最上階だから天井高が 20cm 高くて下がりも 2500 になってるだけだった。これ、詐欺だろ。三井、営業の質をなんとかしろ。

南向きなのに日当たり悪、MRのオプション表示なし（実は廊下の人感センサーすらオプション）、ソファで隠したコンクリ立ち上がりは被害者出そう
ここでは常識かもしれないけど、ふらっとMR行って契約した人は引き渡されるまで夢にも思ってないだろう。

人感センサーまでオプションでしたか。見落としましたよ。
マンションの標準スタイルとなっている仕様を
三井不動産がまさかという部分を。。
今回ばかりは信用がどんどんなくなる

湾岸屈指のお見合いエリア。密集。。しかも、駅前交差点付近もさらにタワマン化の可能性あるみたい。勝どきと言えば、団地となるんじゃ。
と想像したら、検討やめました。

>>11982 匿名さん

駅までとホームまでは違う

そんなことより、どの部屋が人気かという情報がもっとほしい。
やっとようやくMRに行けるので。

2300の梁は手が届くからねえ
やめた方が。。

勝どき駅前が酷いとはきいてたけど、モデルのついでに歩き回ったけど、予想以上に酷かった。ろくなものがないね。

直結にもできそうな好立地の新しいビルなのに、一階はスーパー、二階が大きな100金、上は老人ホームって、びっくらこいた。

can doの看板も大きすぎて地方の場末の駅ビルみたいだ。

勝Vの地権者店舗がどうこう以前に、駅に需要がないんだね。駅前の新しいビルがこれじゃあ、ここのテナントも期待しづらいな。

TOBUスーパーは安くて良い。文化堂と合わせて使う。
残念ながら上の100均は品揃えが少ない。

>>11996 検討板ユーザーさん
このビルは３階の医療モールがメイン

>>11998 匿名さん

3階がメインって何？現実として、100円ショップが駅前ビルの二階という好立地にデカデカと入ってる恥ずかしい駅なんでしょ？おまけに反対側はトランクルーム。どこの富裕層が住む駅前でこんなことになってるの？ひどい有様を見せたくないから地下を掘ったんだよ？

>>11999 匿名さん
勝どきだから坪420万で出来たんです。あなたの理想とする街は坪800?です。多くの人はトリトン行く時に何となく勝どきを経験しているので、勝どきの雰囲気分かっています。中央区全てが銀座とでもお思い？

>>11999 匿名さん

3階をメインで使ってるってことでしょ。きっと勝どき住民さんなんだよ。

>>11996 検討板ユーザーさん
だから週末に、銀座に行って買い物なり、食事を楽しめばいいんですよ。勝どきの住民はみなそうしてますから。

>>11994 匿名さん
角部屋、南向きの部屋、エクゼが人気。

>>12003 匿名さん
南、南東向きは坪単価が安いかわりにほとんど3LDKですけど、投資の人も3L買うんですかね？

>>12004 匿名さん
間取り変更ができるんじゃない？

>>12000 マンション掲示板さん

はぁ？
坪単価の話なんてどこにあるわけ？

私の理想の街？中央区は全部銀座？
意味不明すぎて怖すぎる笑。

しかも銀座じゃないところの駅前は
百金とトランクルームまみれなのかね？

地方の場末の駅前ビルとの比較だよ。
元々は貧困世帯の住む街なんだからそうなるだろ。

坪単価厨房やリセール厨に加えてデベごっこ厨。
勝どきらしいな笑。

>>12002 匿名さん

駅前一等地は100金とメンエスと地元不動産仲介と汚いラーメン屋とスラムみたいな住宅がベストと。だから銀座に買い物に行くんですと。わかりました。楽しそうですね笑。

勝どき駅前の需要がこれなんですか？

>>12004 匿名さん

グロスが出せない層を狙ってるから単価安になってるだけで、三井さんの意図を考えれば投資向けじゃないだろ。

コスパ厨で眺望捨ててもいい層が買うのに、どこに高値を出してくれる出口さんがいるんだよ笑。

>>11999 匿名さん
便利でええやん？

勝どきは憧れられない。
おれの港区とは違う。

昔いたショーンさんがそう言ってますから間違いないです。

>>12011 通りがかりさん
Twitterで自己承認欲求満たしてる時点で小者。
港区だぞって言ったところでボロか狭いマンション住みじゃね

都心で真に利便性の高いところはオフィスや商業施設になる。
勝どきはその需要はない。
しかし都心には近く、一応中央区。住宅需要はある。
だからタワマン建てる。

憧れの地になるわけないやん

>>12012 検討板ユーザーさん

一般論として学歴、職歴、地歴、モテ歴などに
コンプがある人ほど情報発信してくれるのです。

仕上がった人は下々から見えない所で黙ってます。

有り難く拝みましょう。

>>12013 匿名さん

程度のマシな新川や湊みたいなものですかね？
金魚の糞みたいな価値しかない街として。

>>11999 匿名さん
メインの改札を出て最初に見える店が立ち食い蕎麦屋だぞ
勝どきに何を求めてるんだ

>>12016 匿名さん

リセール
資産価値

>>12013 匿名さん
人たくさんいるんだし商業施設のひとつや２つ建ててほしいよねー

会社員が港区マンション住んでる時点で、浮かぶ妄想
ー　きっと狭い部屋なんだろうな（70平米前後）
ー　少し低い部屋だったとしてもすごい古いマンションなんだろうな
ー　港区アドレスにこだわり強すぎなんだろうな
ー　自宅で資産形成しかできないんだろうな
ー　部屋が狭いが故に、間取りとかすごいうるさいんだろうな
ー　頭の中、港区マウンティングネタとマンションのことでいっぱいなんだろうな

港区住むなら、会社経営で事業成功させたり、スーパーダブルインカム（両方が優秀な外科医者とか）で、少なくとも自身のマンション以外に別荘とか持ってないとね。

港区マンション一部屋しか持ってなくて、港区マンションのことばっかり言ってる時点で港区民として似合わない。

あんなに拗らせてて粘着質になってることに無自覚な自称情報通は珍しいと思うな。

サウスは制震だからな、と言うがベタ基礎で免震のマンションってほとんどないよな。でかいのだとキャピタルマークタワーぐらい？

勝どきに1億円を出せる人の感覚がすごい。
1億円ですよ！
なのに、勝どきですよ！
埋め立ての下町なのに。
しかもタワーマンションのくせに眺望は開けていなくて、レインボーブリッジも見えないなんて。
それでも1億円払える人の感覚が理解出来ない。
余程、お金が余っているんだろうな。

>>12019 マンコミュファンさん
TMだせーな

TMって誰ですか？
前田智徳ですか？

ミッド棟の販売戸数は570戸、事業協力者住戸は551戸ということでほぼ半数が事業協力者住戸。
事業協力者のうち、隣の黎明スカイレジテルは建て替えのためミッド棟への引越しが約500戸ですからミッド棟の事業協力者住戸はほぼ現在の黎明スカイレジテルの住居人ということになりますね。
黎明スカイレジテルは1975年完成の築45年のマンションです。
大江戸線が出来る前の不便な勝どきに昭和時代から住んでいた人達が半分も入居するなんて、管理組合は将来的にうまく回っていくのだろうか。
営業マンに尋ねても、売却して入居しない人もいるはずですから、、って
住民の層が違い過ぎてかなり心配です。

>>12022 マンション検討中さん

勝どきだから、じゃないんだよ。
勝どきなのに、でもないんだよ。

銀座に近い中央区三井駅直結だから、なんだよ。
それ以外にないんだよ。

>>12021 マンション検討中さん

確か、新川のブリリアタワーが直接基礎免震。もう今じゃあコスト的に無理だろうね、

>>12025 マンション検討中さん
おっしゃりたいことは何となくわかるのですが、住民層が違うと具体的にどういう問題が起こりうるのか教えていただけないでしょうか。寧ろタワマンてことで新たにやってくる中途半端に権利意識の強い人とかの方が大変なイメージがあります。ラウンジで騒いだり、セミナーやったり。

再開発組合で地権者は連携している。某物件では入居説明会で旧地権者の台業が壇上に立って後から来た皆さんってぶち上げた有名な話がある。入居の時点ですでに分断社会。

あらかた、人気のありそうな部屋はかなり要望が入っている。本当に買いたいなら抽選覚悟になるでしょえ。

>>12025 マンション検討中さん
お隣の黎明スカイレジテルの住人の大半がミッドの事業協力住戸に転居するなら、サウスの方が住民の統一感は出そうですね。

>>12031 検討板ユーザーさん
サウスの地権者住戸は？

なんか買えない人たちが悔しくてdisってるようにしか聞こえないのはなぜ？

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マンコミなんてみたことがない
書いたこともない　困った困った

ってとぼけられるビッグウェーブきてるぞ

今しかない